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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part91
- 1 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 14:31:23.92 ID:N5RBK0Ma.net
- このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part90 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1493267275/
- 2 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 14:42:10.94 ID:hzfQ4j38.net
- >>1
なんと無駄のないスレたて！
- 3 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 14:56:35.75 ID:+qtttUdi.net
- とりあえず主人公はニート、引きこもり、コミュ障、無職、キモデブ、童貞、あるいは普通の日本人（笑）
コミュ障が異世界に来た途端アクティブな言動（笑）
ハーレム（笑）
ハーレム要員が増え始めると、誰のセリフか分からなくなる(笑)
美女しか居ない異世界(笑)
魔王、勇者、賢者、冒険者、公爵、魔導師、エルフ、剣聖（笑）
ステータスオープン（笑）
ステータスのインフレ、主人公はステータスカンスト（笑）
スキル、レベル（笑）
これなろうで見たやつだ（笑）
目立ちたくないorやれやれ（笑）
冒険者ギルド（笑）
ランク制（笑）
美人受付嬢がいて、驚いて主人公の功績をまわりに叫ぶ（笑）
ギルドでからんでくるチンピラ、それを倒して認められる主人公（笑）
超テクノロジーのギルドカード（笑）
無属性、不遇職が実は強い、主人公がレアスキルゲット（笑）
殺す覚悟（笑）
世界共通貨幣（笑）
地球互換の度量衡（笑）
異世界にスマホ（笑）
奴隷を買って回復魔法で美少女になった（笑）
魔獣が人化したら美少女になった（笑）
ヒロインの書き分けに困ると必ず登場する、のじゃロリ(笑)
テキトーなキャラづけのためだけの関西弁ヒロイン（笑）
俺だけ○○（笑）
貴族にタメ口（笑）
悪の教会（笑）
じゃがいも、とうもろこし、トマト（笑）
マヨネーズ（笑）
異世界で日本食（笑）
水洗トイレ（笑）
想像しただけでメカ作れる、なんか鍛冶屋が作ってくれる（笑）
何故か、温泉のイベントが必ず出る(笑)
悪役令嬢（笑）
敵を危なげなく全滅させる（笑）
爆発する首輪（笑）
異世界なのに魔法の名前が英語（笑）
VRMMO（笑）
オリジナル戦記（笑）
クラス転生（笑）
いじめっ子に復讐（笑）
パニック系はとりあえずゾンビもの（笑）
武闘大会（笑）
超性能のアイテムを簡単に入手（笑）
スローライフ（笑）
初戦闘の相手はツノ兎かスライム(笑)
必ず習得される空間魔法(笑)
薬草採取の途中で襲われているヒロイン、モンスターに襲われている馬車（笑）
東方には日本に似た国が存在（笑）
転移したら最初は森か草原（笑）
異世界にいったら若返って性欲モリモリ（笑）
中世レベルの世界に学園が存在（笑）
ピンチのときに覚醒（笑）
ストレス展開、ヘイト管理、欝要素（笑）
ダーク？ ラブコメ？ ←「？」つきタグ（笑）
ツイッターで宣伝（笑）
エタる（笑）
- 4 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 15:12:17.80 ID:vMaT7C3P.net
- ふむ、>>1乙という事だな
- 5 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 15:43:01.05 ID:7x4UrjSm.net
- 「ま、まさか、新スレをこんなに早く！？」
「スレ立てなんて>>1にとってはいつもの事さ、いちいち驚いてたら身が持たないぜ？」
- 6 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 17:50:42.66 ID:/z1UqmUL.net
- >>1
乙！
なろうの「望まぬ不死の冒険者」ってやつがエタりそうなんだが……あれ結構気に入ってるのにな
- 7 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 18:28:24.88 ID:8bky8fFi.net
- >>1乙
上手いというか巧い復讐モノを読みたい
ただの怒り任せ、相討ち、逃がす、日和る、穴だらけな計画
目的そっちのけであれこれ手を出して目的を見失ったり
- 8 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 18:36:15.20 ID:O4PgflYQ.net
- >>7
可愛い女の子にほだされて復讐やめるのは
一番寒い展開
- 9 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 18:41:40.85 ID:llPyHVGC.net
- >>1乙
読むストレスの少ない飯ものが読みたい
ハンバーグから揚げプリンコロッケクリームシチューあたりはお腹一杯で食傷気味
飯マズ世界だけでもｳﾍｧなのにそれでも読者に料理レシピでツッコミ入れられるって作者どうなんだ
せめてもう少し調べて書けよ
- 10 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 18:44:07.93 ID:lEM4DzXj.net
- 飯物は作者が実際に料理人とか
料理人監修じゃないやつ以外は全部地雷
- 11 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 18:47:08.67 ID:0eAv1yEs.net
- 栄養士の母親にアドバイスをもらっているという作品があったね…
- 12 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 18:52:17.26 ID:I8lryl8R.net
- 実際にマヨネーズ無双できるかやった実験エッセイ面白かった
- 13 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 18:59:20.36 ID:dPmtS3/k.net
- 現実の高校生１万人に材料も機材も言われたら全て用意するから今この瞬間にマヨネーズ作れって言って作れるのって
１０人いるかいないかだと思うの
- 14 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:00:56.83 ID:H2Q5TTcE.net
- マヨネーズは作らないよなキュー○ーに毒されてる日本人が
- 15 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:01:07.02 ID:r8LYZMQD.net
- >>11
親子で作るなろう小説とか心が温まるわね…
- 16 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:01:48.56 ID:LGYmHAoB.net
- やってTRY見ると料理って出来ないもんだなって解かるよね
- 17 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:02:05.10 ID:IKr9VbN2.net
- え？卵黄とサラダ油と酢をゆっくり混ぜるだけでできるじゃん
中学校の家庭科で作ったよ
- 18 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:02:57.45 ID:AjgHs21x.net
- >>17
材料の比率を知らなきゃダメじゃねーか
- 19 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:04:35.20 ID:IKr9VbN2.net
- >>18
卵一個
油はかき混ぜながらいい感じになるまで入れる
酢は味見しながら最後に
- 20 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:06:31.87 ID:GYn5Gtbt.net
- >>15
むしろ悪夢だろ
- 21 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:10:14.76 ID:llPyHVGC.net
- 比率間違えると危険物質になるし油の入れ方間違えると失敗するし卵が冷えていても失敗するみたいだし
買えば手にはいるからつくり方わざわざ記憶しない
そもそも異世界で日本と同じ計量スプーンと計量カップがあるのもおかしい
重量は調味料の比重がそれぞれ違うから計量スプーン一杯でなんgか全部記憶せんとおかしなことになるからあてにならんし
- 22 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:15:08.49 ID:lno9rac4.net
- >>7
っていうかさ、なろうの復讐（）モノってほぼ全部ナローシュの自己愛を
起因としたあくまで個人的な恨みが動機になっているのばっかやん
王道の復讐モノと言えば91Ｄaysの家族を皆殺しにした犯人に対する恨み
ベルセルクの仲間を殺され、恋人を廃人に追い込み、自分たちを裏切った友に対して
…みたいな感じに、本来の復讐モノって主人公が自分の為ではなく、友や恋人や家族の
無念を晴らす為に、その復讐を遂げられるならば合い討ちになって死んでも構わない
という不退転の覚悟でするものなんじゃないか？
- 23 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:15:46.04 ID:IKr9VbN2.net
- ホットサンドとかでマヨネーズ大量に使うときは自作するよ
失敗？ないない。目分量でえいやで作っても、
わざと分離させようとしない限りまず失敗はしない
計量スプーン？使ったことない
- 24 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:17:34.15 ID:hzfQ4j38.net
- マヨネーズは、作った人はみんな簡単だって言うね
- 25 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:18:03.53 ID:salw87ak.net
- >>17
レシピがあればこそでしょ、結構難しくね？
- 26 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:19:10.10 ID:Jxt5S2G0.net
- >>23
そらお前が作るの慣れてんだろ
なろーしゅは前から作り慣れてたみたいな描写もなく地球と同じ道具であるとも限らないのに知識だけでつくってんだぞ 試行錯誤もなく
- 27 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:19:10.69 ID:dPmtS3/k.net
- >>23
そら作り慣れてるならそうだろうな
- 28 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:19:19.43 ID:salw87ak.net
- >>23
料理にある程度の慣れてたり知識があればそうなんだけど、俺は分量でミスると思うわ
- 29 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:21:17.61 ID:QQLXlGeb.net
- >>23
それは偉いな
煽りでなく
ただホットサンドってマヨネーズそんなに使う？
買った方が簡単じゃね？
- 30 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:22:13.93 ID:I8lryl8R.net
- マヨ簡単って言ってる人は、異世界でも現代日本で手に入る材料集めよゆーってコトでいいんすね？
- 31 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:25:11.93 ID:llPyHVGC.net
- >>23
作りなれてるなら納得
ホットサンドたまに作るけれどそこまで大量にマヨネーズいるっけ？と思ったけれど卵サンドとかでホットサンド作ってるのかな？
それとも大量に作ってるの？
- 32 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:25:46.36 ID:/z1UqmUL.net
- >>30
このらへんは無視するのがマナーってもんよ
- 33 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:25:50.79 ID:RPw4AU1d.net
- 魔法でマヨネーズ出さない理由がない。はい論破
- 34 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:26:23.02 ID:Ws6CfDIY.net
- >>22
あと個人的に復讐物には、ちゃんとやるせなさや苦さ、虚しさという成分を入れてもらわんと、と思う。
なろうの、特に集団転移系で転移前の世界での虐めとかを引きずった復讐物って、社会というしがらみを
悪い意味で振り切ったこともあって、復讐主キャラがただ「分かり易い嫌な奴を拷問して殺すポルノ」
にしかなってないのが多い印象。
復讐物と、復讐物のていで描かれる拷問ポルノは全然別物。
- 35 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:27:09.47 ID:UAz/z0hY.net
- 魔法があるのに料理がショボイ異世界
魔法使えよｗ
- 36 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:27:56.62 ID:VPcfxm68.net
- 思うにつまらないなろう小説はそれを書いてる作者が影響を受けた作品を元に満たされない現実から逃避するために書かれている。
SAOに影響を受けたらデスゲーム、劣等生に影響を受けたら学園もの……という風に。
なら島本和彦の「燃えよペン」を読ませたら熱さと勢いが加わってましになるのではなかろうか。
- 37 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:28:23.25 ID:I8lryl8R.net
- けど実際、料理作り慣れている人は羨ましいなあ
おらはたまに作っても味付け変にしかならん…
- 38 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:28:51.75 ID:0eAv1yEs.net
- 酢も油も厳選しないとと変な味と色のマヨになりそうだしねえ
異世界でミツカン酢と日清サラダ油売ってたりしない限り
- 39 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:30:31.22 ID:Ws6CfDIY.net
- >>36
炎尾「それはそれ！ これはこれ！」
大哲「それはそれ、これはこれ!?」
- 40 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:31:50.76 ID:lEM4DzXj.net
- 借り物でしか書けないなら作者として死んでるようなものだ
- 41 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:31:55.15 ID:QQLXlGeb.net
- >>30
油卵酢くらいなら難しくないんじゃね
あとは簡単に作れたって感じにしなければよくね
日本と違って色々大変だったけど試行錯誤してなんとか美味しい安全なマヨネーズができましたって言えば
個人的にマヨネーズそんな好きじゃないからマヨチートそのものに根本的に懐疑的ではあるが
作れない言うほど作れなくないんじゃねとも思わなくもない
材料わかってるんだし試行錯誤描写いれれば作るのに違和感はそんなにないかなって
- 42 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:33:09.82 ID:0eAv1yEs.net
- >>37
ある程度慣れるまではレシピ見ながら作るのおすすめ
クックパッドじゃなく、きょうの料理とかキッコーマンなんかの
企業のHPでやっているものとか
- 43 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:33:20.28 ID:IKr9VbN2.net
- >>26-29
作りなれてるのは否定しないが
ほんとに簡単だよ？
ミキサーも火おこしの道具の要領で作れる
ボーイスカウトで一回作った。
あと酢はどうにでもなるけど
油は買うしかないかなぁ。。。。
トウモロコシかナタネがあっても作れる気がしない
- 44 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:34:09.11 ID:7KFApSs5.net
- 塩こしょう少々の少々が分からん
スクランブルエッグとか生卵の時点ではいくら味見しても味がさっぱり分からん。
俺にとっては完成前に味見して加減が分かるやつスゲーだわ
- 45 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:35:26.94 ID:IKr9VbN2.net
- あ、ホットサンドは家族用の朝ごはんと昼御飯用と弟の弁当用です
マヨネーズ大量に使います
- 46 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:35:47.70 ID:obLNmOi1.net
- 慣れないウチは、トゥットゥル トゥルトゥル トゥットゥットゥーって鼻歌歌いながら作ることをお勧めするよ
- 47 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:39:15.34 ID:r8LYZMQD.net
- >>33
生活魔法便利だよね
塩こしょうに砂糖に醤油ケチャップにコンソメにウェイパー！色んな調味料が魔法で出てくるよ！
- 48 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:40:19.30 ID:b6Unsi2M.net
- 俺もマヨネーズ作ったときはそんな難しいとは感じなかったな
材料を一気に混ぜるのではなく少しずつ加えて混ぜればそれなりには出来たと。
ただ問題は無添加手作りマヨより既製品のキューピーのが遥かに美味かったｗ
- 49 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:40:32.63 ID:qP+ZDMfd.net
- 料理初心者に少々と適量はﾔﾒﾃｸﾚｰ
- 50 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:40:41.30 ID:QQLXlGeb.net
- >>44
あれはお好みでって意味だと思ってる
だいたいひとつまみとかひとふりとかそんくらいいれとけばだいたいなんとかなる
あとは、味付け濃い方が好きなら多めにいれて薄味が好きならさらに少なくって感じじゃね
- 51 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:41:18.81 ID:llPyHVGC.net
- >>45
納得した
弁当乙
- 52 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:41:55.94 ID:+qtttUdi.net
- なあなんでマヨネーズが無双に使われてるの？
手軽に作れそう、昔の人は脂肪分が好きそう とかの理由？
- 53 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:43:03.57 ID:V/jTaLnM.net
- >>48
コメントありがとうございます。
参考にさせて頂きますね
- 54 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:43:45.50 ID:QQLXlGeb.net
- >>47
さあ美味しいモノを食べようかってやつがとにかく必要なものはマジで全部あってクソだなと思った
- 55 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:44:21.40 ID:r8LYZMQD.net
- つまりよぉ主人公をキューピー株式会社の正社員にすれば自作マヨは不味いぞ問題は解決するんだろぉ？
- 56 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:45:37.30 ID:Ws6CfDIY.net
- >>52
作者がマヨラーだからでね？
- 57 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:45:46.53 ID:VPcfxm68.net
- 疲れからか異世界転生チートに熱血ぶち込めば面白い作品になるような気がしてる。
てかある？あったら教えて。
- 58 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:45:46.54 ID:PpJzSAaO.net
- >>52
材料がシンプル
調理法もシンプル
なによりもテンプレ
- 59 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:45:58.50 ID:QQLXlGeb.net
- >>52
そこは疑問に思ったことないな
作者がマヨラーでマヨネーズは最高の調味料だと信じてる以外に理由ある？
- 60 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:46:42.48 ID:salw87ak.net
- >>43
俺はセンスがないのか一向に上達しないんだよな…母から聞いたりレシピ見たりしてやってんだけど、成功率は半分もないからなぁ…
適量が俺には難しい、少々ってなんだよ！グラムで教えてくれ！
- 61 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:47:08.98 ID:b6Unsi2M.net
- >>52
そこが不思議だよな
マヨってレシピが解れば家庭でも比較的簡単に作れるから無双なんて無理だと思うんだよな。
材料も単純だから舌の肥えた人なら舐めれば何が材料か直ぐ解りそうだし
- 62 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:48:21.78 ID:J5mIAeEy.net
- マヨネーを現地の材料と法則を用いて地球の手順で作れるのが色々な意味で恐ろしい
そこは本当に異世界なのでしょうか？
- 63 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:50:09.69 ID:QQLXlGeb.net
- >>61
マヨネーズに限らずなろう世界ってだいたいそうじゃん･･･
なぜか現地人はマネしない
労せずしてなろうしゅの独占状態が維持できる
- 64 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:51:18.92 ID:AjgHs21x.net
- ここはいつから料理スレになったんだ(困惑)
個人的にマヨと双璧を成すと思ってるトマトケチャップは異世界だとトマトが存在するかわからない上にクローブとかのスパイスも同じものがあるかわからないから
異世界でも材料が揃えられそうなマヨでチートってテンプレになったんじゃね？
- 65 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:51:21.45 ID:Ws6CfDIY.net
- >>60 には「麗華様」の名を与えよう。
- 66 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:56:46.81 ID:IKr9VbN2.net
- わかった。
鶏さえいれば異世界でもマヨネーズっぽいものは作れそう
1 鶏の卵
2 鶏の皮
3 柑橘類
鶏の皮を炒めて油をとる
卵と油を混ぜる
酢の代わりに柑橘類の汁を入れる（レモン）
ゆっくり混ぜる（十徳ナイフと木の枝とひもがあればがあれば手動の固定ミキサーは作れる）
保存きかないし確実に労力に見合わないな。
- 67 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:57:02.34 ID:89zBd3k+.net
- マヨネーズではないが、醤油の焼ける香ばしい匂いは、割と世界共通で食欲をそそるものらしい。
まあ、異世界で醤油を一から作るとなると、間違いなく南方先生ばりの苦労が待っているのだが。
魚醤でいいじゃんとか言ってはいけない
- 68 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:57:26.48 ID:Xp+d4yNu.net
- 豚足ラフランスに異世界転生
- 69 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:57:32.62 ID:llPyHVGC.net
- >>60
塩だと一つまみ(人差し指と親指で掴む程度)位入れて味見
ただ二回以上すると味がわからなくなるからしない方がいいから口ゆすぐかしたらいい
こしょうだと一回か二回振る位
ゴリゴリ挽くミルタイプなら三回以内
ドライハーブ類も瓶ならだいたいそれ位じゃないの？
他調味料が適量と書いてある料理の本はおさらばした方がいい
- 70 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:57:38.36 ID:1qjHiLff.net
- 現地の材料で簡単に作れるんなら既に現地人が作っていそうなもんだけど
- 71 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:59:23.85 ID:5E9jfD8h.net
- お塩一つまみは約1g
少々はその半分ぐらいだと覚えておけばいい。というかこんな事も知らないなんて、
普段から家事してないんでしょ？ それでよくSSの食事を叩けるね？
離婚した元夫もそうだった。口ばっかりで何にもできない人だった。
離婚の際、弁護士から話をしてもらったら、なんでなんでってうざかった。
- 72 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:59:24.98 ID:QQLXlGeb.net
- 油も卵も酢もあった日本でマヨネーズがなかったわけだし多少はね
- 73 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 19:59:48.04 ID:O4PgflYQ.net
- >>67
魚醤ってもしかしてすごく臭い奴？
- 74 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:00:37.73 ID:QQLXlGeb.net
- >>71
落ち着けよ
そいつはお前の元旦那じゃないぞ
- 75 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:01:17.27 ID:AjgHs21x.net
- >>71
まずここに普段から家事してるような奴ばっかりだとおもうか？
- 76 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:02:30.30 ID:UxBwI3tm.net
- 普段から料理はしてるがマヨネーズはそんなに好きじゃないから作り方も知らなかった
- 77 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:04:54.75 ID:8dO3fhJ5.net
- >>73
どの程度かは知らないけど、臭みはあるらしいな。
- 78 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:05:11.58 ID:IKr9VbN2.net
- >>60
失敗をしてるんじゃない
成功しない方法を学んでいるんだ
3つ星で働こうとか思わない限り料理にセンスは必要ない
量作ってください、楽しんでください、食べた人に感想聞いてください
それでうまくなります
- 79 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:05:27.68 ID:PpJzSAaO.net
- 材料が出揃ってから数百年出なかった発明品なんぞ実際いくらでもあるぞ
なんでもかんでも文句つけりゃいいってもんでもない
- 80 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:07:25.63 ID:QQLXlGeb.net
- 自信がないと自分で作った料理って不味く感じるもんな
本人が不味いと思ってても人に食べさせると案外普通の味だったりする
- 81 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:07:25.80 ID:J5mIAeEy.net
- 家で自炊していても少々は知らない人は多いとおもう
- 82 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:07:39.31 ID:O4PgflYQ.net
- >>77
そうなのか。東南アジアに住んでた頃に魚醤使った料理が出てきたんだけどそれがすごく臭くてトラウマになってるんだよねww
- 83 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:09:07.40 ID:bLxfz/SR.net
- 何にでもマヨネーズ掛ける奴嫌い
- 84 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:09:18.07 ID:b6Unsi2M.net
- 醤油と味噌はどうしても麹菌がネックになるなぁ。
逆にこれさえ手に入れば比較的簡単に作れるけど。
日本でもほんの数十年前までは各家庭で味噌とか作ってたくらいだし。
- 85 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:09:52.80 ID:7KFApSs5.net
- >>78
確かに、試行回数が足りてないってのはあるかもな。
まあ、10回以上作った今でもちょっと薄いちょっと濃いの間を行ったり来たり
してるわけだが・・・・・・最初の頃よりは程好いに近づいてる気もする
- 86 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:10:17.93 ID:89zBd3k+.net
- >>73
いえす
醤油よりはるかに古く、紀元前のローマ帝国でも調味料として大々的に使われていた。
原料が魚のわたなので、醤油より匂いがきついけど。
- 87 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:10:30.08 ID:0eAv1yEs.net
- >>73
臭いよー
生魚を発酵させたやつだからねえ
- 88 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:11:40.79 ID:Ws6CfDIY.net
- というか実際問題、「マヨネーズは簡単に作れるかどうか？」てなのは関係なくて、
「その作品内で、異世界に突然転移、転生した人物が、マヨネーズを作って絶賛され大金持ちになる、
的な展開、描写に説得力と面白さがあるか？」が重要なわけでないかしら？
- 89 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:12:18.25 ID:salw87ak.net
- 60だけど、なるほどな…為になる。確かになー母に見てもらってる時は成功してるから参考にするものと経験の仕方が良くなかったのか
- 90 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:12:30.48 ID:r8LYZMQD.net
- 醤油野郎が魚醤臭い言うとか
醤油だってカビ臭いだとか言われてるっての
- 91 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:13:43.02 ID:PxLvbxp7.net
- マヨネーズ無双は嫌いだけどカップ麺無双はもっと嫌い
100均お前の事だよ
てかよく日本食ﾏﾝｾｰは～とか言う人いるけどどっちかというとｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｼﾞｬﾝｸﾌｰﾄﾞﾏﾝｾｰだよね
- 92 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:14:07.95 ID:+qtttUdi.net
- >>82
東南アジアの料理は魚醤エビ醤などの発酵魚介でうまみ、ココナッツミルクで甘み、タマリンドで酸味を出して、
その上にハーブ入れて風味を多様化するっていうパターンだから、
強い臭いになれてててくさいのも分からんのよ。
日本人は醤油と味噌の臭いには鼻バカになってるが、ハーブは得意じゃないからそういうのに気づく。
- 93 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:14:13.95 ID:Ws6CfDIY.net
- しょーゆーこと。
- 94 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:14:35.96 ID:0eAv1yEs.net
- >>90
いや別に醤油のほうが魚醤よりいいと言っているわけじゃないし
それに魚醤は日本にもあるし
- 95 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:16:09.86 ID:b49BAyot.net
- ・マヨネーズ無双
・カップラーメン無双
・ポテトチップス無双
この辺が嫌い
- 96 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:16:10.73 ID:LGYmHAoB.net
- 米の炊けるにおい駄目って外人とか結構いるよな
マヨネーズとか調味料はまだしも主食がガラリと変わるって難しいんじゃねえの
- 97 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:16:26.71 ID:89zBd3k+.net
- >>88
すでに、異世界の領主の知恵袋として地位と名声を確立していた異世界召喚主人公が、
晩さん会にかこつけて日ごろのストレス解消のために、普通ならありえないほど贅沢な
料理としてマヨネーズ焼きとかフライとか作っていた作品なら。
貴重な油や鶏卵を大量に使う料理とか、重要な宴会でもなければ不可能で、日ごろは
日持ちするように焼き固めた硬いパンを、薄めたビールでひたすら流し込む食事しか
できないという。
- 98 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:16:36.06 ID:hzfQ4j38.net
- 特定の便利な菌はカルピスのことを思うと、都合よく異世界に存在させていいのか疑問におもう。
まあご都合主義は他にもいろいろあるから気にしすぎだろうけど
- 99 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:17:46.15 ID:b6Unsi2M.net
- >>88
それな
現地人「マヨうめー」
現地人「ウデも作ろう！どうやって作ってるんだ？」
現地人「酸っぱいから酢を使ってんじゃね？」
現地人「あいつ卵と油を大量に仕入れてたぞ？」
現地人「じゃぁとりあえずそれらを混ぜて見るか？」
こうなって真似されて終わりだと思うｗ
- 100 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:18:28.67 ID:PpJzSAaO.net
- 魚醤については日本にある伝統的な魚醤が
いわゆる「くさや汁」というところから想像してもらうとわかりやすいと思う
- 101 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:21:04.43 ID:NrAJd+DI.net
- ポテチとか絶対異世界人にとって害悪だよな
肥満、発ガン成分、中毒性
病気になる異世界人が増えそう
- 102 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:23:57.15 ID:AjgHs21x.net
- >>101
そこで治癒魔法ですよ
- 103 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:25:20.50 ID:IKr9VbN2.net
- >>99
いろいろ考えてみたが
油の調達と混ぜるのがネックだ
良質の油の生産地と自由に使える水車小屋みたいなものがなければ割に合わない。
たぶんそんなことにならない。
- 104 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:26:20.55 ID:okHAJd30.net
- >>70
フカヒレなんかは料理法ができるまでは長い間捨てられてたらしいから、
よく手に入るものでも調理法が異世界住民に発見されないって設定も
そこまで違和感ないと思う
- 105 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:28:22.03 ID:+qtttUdi.net
- ほんじゃあ豚の脂身を小切りにして、卵を混ぜた酢といっしょに袋に入れてぶん回して、
ほんで中身取り出して食べるってのでどうや。うまく混ざらないだろうけどまあいいだろ。
- 106 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:28:32.36 ID:obLNmOi1.net
- しかしここまで話していただいて恐縮ですが
マヨネーズが出てくることで、物語が面白くなるんですかね？
- 107 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:29:20.46 ID:SeA1sU1z.net
- >>96
俺も苦手。何でだろ
- 108 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:30:01.27 ID:NrAJd+DI.net
- >>106
マヨネーズ命な奴は面白いんじゃね？
俺はマヨネーズとか好きでも嫌いでもないから面白くない
- 109 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:30:08.23 ID:IKr9VbN2.net
- >>106
物語をどう料理するか次第だろう（ドヤ
- 110 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:32:12.04 ID:89zBd3k+.net
- >>106
それこそ、作者の腕次第だろう。
- 111 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:33:15.72 ID:salw87ak.net
- >>106
作者次第じゃないかねぇ…リゼロみたいにコンパクトに纏めるなら良いし
八男みたいにそれを商会でーとかやると手を広げすぎになるけど…
- 112 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:33:48.08 ID:mtTHd1Jk.net
- >>109
座布団4枚
- 113 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:34:41.41 ID:Jyuyl3T/.net
- 人外転生したのに人化の魔法覚える奴が嫌い
せっかく人間以外に生まれ変わったのにハーレム作る欲望からは逃れられなかったか
- 114 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:34:51.81 ID:b6Unsi2M.net
- >>105
その工程の副産物としてゼラチンも発見されそうやな
- 115 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:37:32.14 ID:NrAJd+DI.net
- 通販で無双する奴って自分の力で異世界に物が運ばれてるわけじゃないのに
よく優越感持てるなと思う
- 116 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:37:46.27 ID:b6Unsi2M.net
- >>113
同じようなので使い魔とかテイムしたペットとかを擬人化させるのも嫌いだな。
モフモフはモフモフのままだからこそ良いんだろうがぁ！
- 117 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:38:40.73 ID:uoT17A1a.net
- >>116
しってた
- 118 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:41:22.64 ID:PLQ8PQwz.net
- >>116
これなー、喋ったり意思疎通まではまぁ許すわ。いや許したくないけどテイマーとか主人「だけ」ならな！
- 119 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:46:38.16 ID:8dO3fhJ5.net
- >>105
まず脂身から油を取り出す研究からだな。
- 120 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:47:17.29 ID:IKr9VbN2.net
- >>119
炒めろｗ
- 121 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:56:05.11 ID:lno9rac4.net
- >>119
お前さん、料理したことないのか？脂身は炒めればいくらでも油が取れるぞ
っていうか脂身の多い肉を焼く場合、実はサラダ油って殆ど不要なんだぜ
- 122 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:57:42.42 ID:llPyHVGC.net
- 豚の角煮作る過程でもラードっぽいのは一応できる
- 123 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:57:59.90 ID:r8LYZMQD.net
- 生活魔法でフライパンにテフロンをエンチャントするから油なんて不要です
- 124 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:58:28.29 ID:lEM4DzXj.net
- 焼き肉も最初は鉄板に脂身で脂を塗り込むよな
- 125 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 20:59:24.65 ID:PLQ8PQwz.net
- 料理出来る人が居るとやっぱ違うなw
- 126 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:00:39.44 ID:8dO3fhJ5.net
- >>120
>>121
>>105に言えよ
- 127 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:01:38.47 ID:PpJzSAaO.net
- フライパンにダイレクトにベーコン敷いてカリカリになっていくのを眺めるの楽しいよな
- 128 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:02:09.93 ID:0eAv1yEs.net
- でもラードで作るマヨって不味そうな気がする
- 129 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:02:37.14 ID:89zBd3k+.net
- ぺ、ペンギン蒸し器・・・
- 130 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:03:29.31 ID:b6Unsi2M.net
- 上質な肉は脂身も美味い
低質な肉でも上質な脂身をミンチにして混ぜて作ったハンバーグは普通に作るハンバーグよりも美味い。
- 131 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:03:49.66 ID:PpJzSAaO.net
- >>128
つーかほっとくと固化しそうな気がする
- 132 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:07:12.99 ID:+CIPKwSN.net
- ラードマヨネーズとか混ぜる時に加熱しなくちゃならないっぽいし…
サンドイッチ食べる時に常温だとどんな食感になるのか
- 133 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:07:36.86 ID:0eAv1yEs.net
- >>131
常温でも固まるからね…脂が分離しそうだ
- 134 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:07:37.23 ID:r8LYZMQD.net
- >>129
油を取るためだけにペンギンを大量に虐殺したんだよね…
異世界だと乱獲されたオークが蒸し器行きになるのかな…
- 135 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:09:42.53 ID:salw87ak.net
- >>134
オークって美味な場合が多いから良い脂とれそう
- 136 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:11:31.24 ID:lEM4DzXj.net
- 上質な脂を取り続けた太った貴族から脂とろう
- 137 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:16:33.16 ID:IKr9VbN2.net
- 肥え太った魂にたっぷりと香辛料のうまみを効かせた？
- 138 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:16:51.54 ID:2ujq0zIk.net
- 脂身無双し尽くして食傷気味の異世界に鳳凰水晶が！！
- 139 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:19:33.50 ID:0eAv1yEs.net
- >>138
中華がやるああいう方向の努力ってイマイチ理解できないｗ
- 140 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:20:33.52 ID:Ws6CfDIY.net
- これもちょいちょい話題になるし、その世界における設定次第なところがある話ではあるんだけど、
本来的にはエルフと同じであるとされ、ある程度言語も文化もあることの多いオークのことを、
「面が豚みてー」→「豚肉みたいで美味しいはず！」って発想。
けっこうサイコだよな。
- 141 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:20:45.92 ID:r8LYZMQD.net
- え？ヒゲ取ったもやしで取りで無双だって！？
- 142 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:21:34.18 ID:RIzIg16u.net
- オークもゴブリンも結構でかいし食いがいがありそう
特にゴブリンは身近だから料理のレパートリーも豊富なんだろうな
オークは脂身多いから馬油ならぬオーク油が傷薬扱いされたりして
- 143 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:23:07.78 ID:PpJzSAaO.net
- >>139
その方向については日本も大概だぞw
- 144 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:24:35.12 ID:PpJzSAaO.net
- >>140
それ以前になろうテンプレ設定を使用している場合、
オークの母体は高確率で人間♀になるんだがそれは食ってもいいモノなんだろうか……
- 145 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:24:45.18 ID:IKr9VbN2.net
- うまいのか、これ
https://news.walkerplus.com/article/45117/241180_615.jpg
- 146 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:24:53.98 ID:89zBd3k+.net
- >>140
まあ、ダンジョン飯みたいに「さすがに、亜人は・・・」という作品もあるし。
薔薇のマリアなんかだと人類世界を侵略した亜人連合が、人間の捕虜をバラして日干し肉とか普通に作るから、
主人公たちレジスタンスも、報復も兼ねて食料確保のために亜人の集落を襲撃し、「収穫」をしていたな。
豚っぽいやつやヤギっぽい亜人は見た目通りの味だが、キメラっぽい奴は食えたものじゃないらしい。
- 147 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:25:01.11 ID:obLNmOi1.net
- オマンコーワにペニシロン
- 148 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:29:56.80 ID:b6Unsi2M.net
- 無双でもチートでも良いからたまには本格的な料理を題材にしたものはないのか、
カレーやらハンバーグやらＢ級グルメばっかりだもんな。
和風なら1番出汁2番出汁、洋ならフォンやブイヨン・コンソメ、中華なら鶏白湯やＸＯ醤
これらから作るメシ物は無いのんかい。
- 149 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:30:42.91 ID:r8LYZMQD.net
- 肉、油、皮とオークは捨てるところがありません
繁殖力も高く犯罪奴隷（♀）を宛てがえばあっと言う間に増えます
オークは我々異世界人の生活を支える重要な家畜です
- 150 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:31:50.50 ID:Ws6CfDIY.net
- >>144
オーク転成とかを検索しまくってたときに見つけたやつで、
その世界では6つくらいの種族がそれぞれのコロニーを作って争ってる、という前提で、
オークは「仕事」として定期的に人間の集落を襲いに行くらしいんだけど、
それはオークと人間の女騎士同士のヤラセで、最初に小競り合いして数人の若手オークを殺した後、
必ず女騎士達はオークに犯されるという約束になってるんだそうな。
雄しか居ないオークはそうやって子孫を増やし、人間側は食肉を提供してもらう、とかいうのがあって……
いや、よくこんなややこしくてサイコな設定思いつくな!? 面白くはねえけど!?
と、思った。
- 151 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:33:27.04 ID:fHCS1iB7.net
- >>150
演出次第で面白くなりそうな設定じゃないか？
- 152 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:34:51.58 ID:Ws6CfDIY.net
- >>148
本好きはなにげにその辺、けっこうちゃんとしたレシピを提供してたな。
その世界の料理レベルが低すぎる系設定ではあるけど。
- 153 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:36:27.88 ID:2ujq0zIk.net
- >148
わけの分からん食材に魔法とオカルトの限りを尽くした極上ファンタジー料理を
現代料理の技術で再現するサイゲン大介路線
- 154 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:37:13.74 ID:Ws6CfDIY.net
- >>151
ここだけ聞くと、超サイコでしょ？
でも話のテーマは「女騎士と仲良くなりたい」で、そのエピソードの後にふつーに女騎士のところに居候しはじめて、
その辺のサイコ設定あんま関係ない話になってくんですよ。
なので続き読んでない。
- 155 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:39:13.74 ID:89zBd3k+.net
- その設定だと、オークの子どもは人間（女騎士）側の集落で生まれるのだが、そのまま屠殺されない取り決めでもあるのだろうか？
- 156 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:44:30.05 ID:zOXXAb0I.net
- オークって人っぽいし雑食だし不潔だしでうまそうな要素が見当たらない
- 157 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:45:04.80 ID:I8lryl8R.net
- 人の形したのを食べるのはチョット…
漂流教室思い出しちゃう…
- 158 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:46:09.63 ID:fHCS1iB7.net
- >>154
ドロドロとした世界観で逆にコミカルな話を書く、それも一つのギャップだし味だとは思う。
だが、！なんでそこまで読みたくなるような設定でラブコメなんだよぉ！
- 159 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:52:17.88 ID:SeA1sU1z.net
- >>148
信長のシェフ程度は欲しいよね
- 160 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 21:57:29.66 ID:0eAv1yEs.net
- >>148
コンソメ使ってたのはあったよ
…市販の固形か粉末のコンソメだけど
- 161 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 22:00:55.68 ID:62TLql9f.net
- 人化するくらいなら最初から人に転生させればいいじゃないか！
- 162 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 22:01:01.77 ID:okHAJd30.net
- >>144
ドリフターズでも黒王支配下での人間の扱いは
労働力兼食用の家畜扱いだったな
- 163 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 22:03:43.66 ID:uoT17A1a.net
- >>161
左様
- 164 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 22:10:12.81 ID:IQiPsg8A.net
- 最近話題のワンワンのやつ
作者が料理人だから飯描写が凝ってる
- 165 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 22:14:40.04 ID:3u2oVwFJ.net
- 異世界は食人文化が盛んやからな
なろう主が原住民を蔑むのも当然やわ
- 166 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 22:35:10.19 ID:OY/tpe4x.net
- 作者が貧乏舌でコンビニ飯しか知らないのに
書ける訳が無いだろ。
- 167 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 22:36:47.61 ID:89zBd3k+.net
- >>166
さすがに、そのディスり方は品がない
- 168 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 22:37:57.50 ID:cuIeEmW4.net
- ニートは時間だけはあるから料理を趣味にあてるやつも多いらしい
- 169 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 22:39:26.46 ID:uoT17A1a.net
- ゲーム廃人系ニートは料理やってる暇なんてないだろうな
- 170 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 22:40:06.51 ID:obLNmOi1.net
- 普通にクックパッドだのウェブで調べればいくらでもレシピが出てくるから、書こうと思えば書けるぞ
問題はそういう今期のある奴がニートなんてしてるわけ無いって話ですよね
- 171 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 22:40:30.53 ID:SXYle7b3.net
- 部屋の前に食事を持ってきてもらう引き篭もり型ニートは料理しないだろうね
- 172 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 22:40:49.07 ID:x/46IJjb.net
- >>167
でもぶっちゃけ飯の描写は様々な闇が見て取れるぞ
一貫してタレがうまいしか言ってない奴とかな
- 173 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 22:41:28.76 ID:qU671in4.net
- 別に食事のことなんか書かなくても、面白ければソレでいいんだけどなー。
SFで、タイムスリップとか宇宙旅行とか、異世界に行ってしまう話はそれなりにあるけど、
食生活のコトを細かく書いてるかどうかなんて、面白いかどうかの基準にならん。
- 174 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 22:42:10.79 ID:PpJzSAaO.net
- 引きニートは知らんが趣味に生きてる系のオタはわりとガチな料理してたりするぞ
- 175 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 22:42:58.92 ID:x/46IJjb.net
- 食ってのは異文化との交流で重要なファクターだからよく描写されるんだが
別に必要不可欠ではないな
うまく描いたのの劣化コピーの劣化コピーの……が現状
- 176 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 22:43:20.50 ID:dPmtS3/k.net
- なら転生前の描写でそういう描写しろって話であって
- 177 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 22:43:35.45 ID:obLNmOi1.net
- >>173
宇宙物で、チューブ食にウンザリしていたところに、不時着した星の土着民に奇怪な食事を出されて、見た目に引きつつも食べてみたら意外とイケてテンション上がる系の話は嫌いではない
- 178 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 22:44:05.89 ID:jA4orJc8.net
- >>168
ほんそれ
- 179 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 22:44:16.78 ID:p6qED6QZ.net
- 盾の勇者なんかは料理自体はサラッと流してるわりに
なんとなく手の込んだ調理してるってことは伝わる描写してた気がする
- 180 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 22:47:44.60 ID:obLNmOi1.net
- >>179
え？
適当に炒めた、おいしー！、また作ってー！、ほかの奴が同じ物作ってもイマイチーみたいなクソみたいな感じだったやん
- 181 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 22:56:39.71 ID:mtTHd1Jk.net
- >>180が言ってるのはとんスキだろ
盾は結構料理してる感ある、食べるのが子供だから感想は語彙が少ないってだけだから自然と受け入れられる
- 182 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 22:57:57.21 ID:salw87ak.net
- >>174
ニートは料理できない！って批判じゃなく作者が料理ネタするなら料理しろよって話じゃね？w
- 183 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 23:11:35.56 ID:obLNmOi1.net
- やっぱりただ焼いたりしてるだけなんだが、どこに凝った物を作ってる描写があったんだろう
クレープのとこか？
- 184 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 23:15:26.14 ID:Ws6CfDIY.net
- フード理論的に言えば、物語における食事シーンは「何を食べてるか」より「誰と、どう食べてるか」の方が重要らしいしね。
その点でいえば確かに盾の勇者は「仲間としての意識を高める」場面で皆で食卓を囲む、というのをよくやってるんだよね。
- 185 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 23:20:14.38 ID:obLNmOi1.net
- >>184
確かに、同じ釜の飯を食べた仲、とも言うしな
- 186 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 23:25:54.67 ID:89zBd3k+.net
- ロードス島戦記で、風と炎の砂漠で野営しながら、パーティーで干し肉を火であぶり酒を煽るシーンは楽しそうだった。
- 187 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 23:29:17.57 ID:sUb1bpSA.net
- どんなクズ野郎が書こうが良作は良作
どんな聖人が書こうが駄作は駄作じゃあ？
- 188 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 23:30:10.06 ID:x/46IJjb.net
- 百理ある
- 189 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 23:30:19.12 ID:salw87ak.net
- >>184
料理自体ではなくその場の方が大事かもね
雰囲気も良い仕事してるのかね、賑やかで楽しい食事って美味しそうに見えるもんな
- 190 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 23:32:10.32 ID:PpJzSAaO.net
- >>183
凝ったものを作ったり調理についてクックパッドレシピみたいなのを細かく描写したりはしてないけど
会話シーンの合間に地の文で“肉の筋を断ちながら～”とか
ちゃんと料理してる描写をさらっと混ぜこんでた気がする
- 191 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 23:33:00.82 ID:dPmtS3/k.net
- まあ、結局の所なんか飯要素流行ってるから取り敢えずぶっこむか！って適当に入れるからクソなんだよな
- 192 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 23:33:37.31 ID:02w9lLco.net
- 魚醤なら俺でも簡単に造れそうな気がする
血抜きをしっかりした魚を塩と漬け込んで保温放置しておけばいいんだろ
臭いの元になる脂質を濾過で取り除くと臭みが少なくなるらしい
内臓以外のプロテアーゼとして、南国果物（パパイヤ）やキノコ（まいたけ）とか試してみるのも面白そうだな
けど、普通の本醸造の醤油、特に原料の麹は相当ハードルが高いから無理だ
- 193 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 23:34:43.62 ID:salw87ak.net
- 香草で臭みをなんたらとな下拵えっぽいことも多かったしね
- 194 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 23:43:02.68 ID:C01IjnOQ.net
- 魚醤をつくるつもりがアンチョビに
- 195 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 23:44:04.63 ID:0csqTwci.net
- >>190>>193
そうそうそんな感じ
どっかからレシピ丸写ししてきてそこだけ浮いてる調理シーンﾄﾞﾔｧするよりも
ああいう細かい描写積み重ねたほうが
料理の得意なキャラって印象は際立つと思う
- 196 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 23:48:16.94 ID:HbgugVLK.net
- チートを大金、武力を財力に変換してそれでも読める代物ならまあそれなりの作品だと思う
女が金に目がくらんで惚れたって言い出したように見えるなら、元のでもDQNに運命感じてる頭の弱い女にしか見えてないってことだし
- 197 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 23:51:59.18 ID:Ws6CfDIY.net
- >>191
なろうでクソ作品を作るときの必須レシピ。
「流行ってるネタ少々」を、目に付く限り全て突っ込みます。
- 198 ：この名無しがすごい！：2017/04/30(日) 23:59:44.51 ID:NEBEySaN.net
- 醤油なんて酒やら味噌作れりゃ簡単にできそうなもんだけど
発酵食品一切ない状態からはハードル高そうだけど
- 199 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 00:02:25.68 ID:eDQXhS7S.net
- 味噌ができれば醤油はできそう。だって味噌の上澄みだから
- 200 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 00:06:41.38 ID:30weOpw0.net
- >>197
今のトロフィーヒロインなんかも、
2000年代のハーレムラノベや、なろう成功作品なら無職転生なんかが複数ヒロインで成功させたものを
魅力的なキャラ描写という最重要部分をガン無視したまま
美少女いっぱいという表面だけをどんどん劣化拡大コピーさせていった成れの果てだと思う
- 201 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 00:22:28.32 ID:FhG/L5Q2.net
- たまに魚醤を醤油の代用になんてのを見かけるけど全く別物なのに代用も何もないだろってなるわ
- 202 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 00:25:13.03 ID:W0o6kjvL.net
- 色と旨み的には似てなくもない…かな…
うーん…
- 203 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 00:25:54.29 ID:kARt9YqY.net
- いや同じでしょ
大豆だろうが魚だろうが果物だろうが肉だろうが塩漬けしていい感じに発酵させたのはみんな同じジャンルだよ
- 204 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 00:26:00.27 ID:+JmziM96.net
- 塩分欲しいけど塩はちょっとなって時じゃないの
味も香りもだいぶ違うから同じものはできないけどまあとりあえず食えるみたいな
- 205 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 00:26:15.84 ID:tXKpx8Y7.net
- その世界には体液が醤油みたいな味の魚がいます！じゃいかんのか？
- 206 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 00:27:52.28 ID:+E6PEERo.net
- >>201
味が全然違うからねえ
醤油より塩辛のほうがまだ魚醤の味に近い
- 207 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 00:28:46.18 ID:bJOE8o8s.net
- 料理が上手い設定は「チートがなければたたのクズニート」っていう正論を防ぐためのアリバイだからな
それすらもタレがおいしい！ビュッビュッ！で説得力ないが
- 208 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 00:31:07.63 ID:tXKpx8Y7.net
- 料理が上手くてもクズニートはクズニートだと思うんですけど（名推理
親のスネかじってることが問題なんであって能力があるかどうかは関係ないんだよなぁ…
逆にニートでも誰にも迷惑かけてないなら責められる謂れもないわけだし
- 209 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 00:33:21.19 ID:MlvuoxTg.net
- >>205
トリコの世界みたいだなw
- 210 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 00:48:33.29 ID:+EzMFgjU.net
- トリコには醤油を体に蓄えるバッタがいたな
- 211 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 00:48:53.39 ID:oQT7ccWZ.net
- >>208
ニート用に作られた作品だと、ニートそのものが肯定されてるからなあ…
「他人との関わり合いが苦手だが、代わりに簡単には騙されない疑い深さと豊富な知識を持っている」とか描かれててアホかと思ったのがいくつもある
- 212 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 00:54:55.64 ID:mhMlaVA7.net
- >>206
元が魚と大豆じゃ、そりゃ味や風味は全然変わるわな
まあ、逆に言えば味が違うというだけで、用途は似たようなものだが。
- 213 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 00:56:44.34 ID:2VtmzLj9.net
- 生命維持の労力の大部分を拒否してなお命を長らえようとする者、いや物を
肯定するどころか称賛されているような物語が人気のなろうって凄いとこだな
- 214 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 01:26:45.78 ID:LzUw5py7.net
- >>213
少なくともクズニート転生の嚆矢、無職転生ではクズニートを肯定していなかったのにな…
無職の後追いした作者どもはどいつもこいつも、無職での厭な部分には目を瞑って都合の
いいところばっかり真似しやがって
- 215 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 01:31:37.49 ID:jP17IE8u.net
- そんなに料理が自慢なら
なろうなんかに出さずにYouTubeで調理動画を上げればいいのに
- 216 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 01:34:28.35 ID:tROHSTFe.net
- 小説を書く形式の世界でも珍しいオナニー形態
- 217 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 01:36:26.77 ID:UVs1Wf5L.net
- 無職をまともに読んだらクズニートが棚ぼたでチート能力拾って勝ち組だぜﾋｬｯﾊｧという後追いにはならんだろうなw
あれ、転生由来であるチート魔力を使った戦闘能力面では途中から完全に置いてかれて
終盤役に立ったのはほぼ少年期～青年期に真面目に生きたことで構築した人脈だろ
- 218 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 01:43:06.56 ID:LArc0+d2.net
- いろんな意味でリアルじゃないか
- 219 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 01:43:21.88 ID:GW0S8P7l.net
- 用心深さって実際に目の当たりの対人経験蓄積が重要だと思っていた
後、知識量じゃ教養と技術は身に付かないんじゃあ
- 220 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 01:44:24.55 ID:tXKpx8Y7.net
- ニートの用心深さってただの疑心暗鬼だと思うの
- 221 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 01:50:51.44 ID:EgfzO7JS.net
- >>210
あのバッタ、北斗の拳や進撃の巨人の絵で画いてたらお前ら食える？
- 222 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 01:53:18.48 ID:tXKpx8Y7.net
- >>221
現実のイナゴだって食えるんだから料理すればなんだかんだでいけるでしょ
- 223 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 01:54:59.94 ID:+E6PEERo.net
- タイででっかいバッタをからあげにして売っていたのを見たが、
ちょっとエビっぽい感じに見えた
バッタも熱を通すと色変わるんかね？
- 224 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 01:58:43.70 ID:tROHSTFe.net
- https://m.youtube.com/watch?v=eM9KbT_BsYY
まずいのかもしれない
- 225 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 02:04:14.35 ID:KBlSbvND.net
- ちょいちょい説明で他作品の設定をディスってるのあるけど同じこと思ってても
実際に読むと俺の作品は違う感をアピールされてるみたいでイラっとするな
そういうのはいらないんだよなぁ
- 226 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 02:13:52.03 ID:MlvuoxTg.net
- 無職ってチートとか神の恩恵って無いからね。
膨大な魔力はあるけど魔力があるだけなのとそのせいで闘気が纏えなくて結構重いハンデ持ってるしな
- 227 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 02:15:42.53 ID:LYKFmgBk.net
- >>223
昆虫は結構美味しいらしいね、栄養もあるし…
食えと言われてもYESとは答えにくいが…
- 228 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 02:16:06.60 ID:kARt9YqY.net
- 記憶保持して二週目プレイするだけでもチートの部類に当たると思うんすけどねぇ
- 229 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 02:19:10.86 ID:3erj1Sxx.net
- なんか最近妙に無職age多くない？
親の葬式中に姪っ子の盗撮画像でブリッジオナニーしてた主人公がそこまで好きかね
- 230 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 02:19:12.85 ID:EgfzO7JS.net
- 昔（前世＋今生＝数十年前）読んだマンガやゲーム覚えてるってすごいな
たしかに記憶チートだと
- 231 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 02:19:29.46 ID:OPxqwaaG.net
- >>228
記憶なんてもうなろうじゃ ひのきのぼう くらいのレア度だし無職の世界には前世持ち居るからな
- 232 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 02:22:47.95 ID:TebTQNDZ.net
- 無職って色んな要素内包してるしランク1位にずっと居座ってるから比べやすいんでしょ
無職とか甘く優しい世界で～は上手く前世の記憶使ってるんだよな、他だとその記憶って俺TUEEEに直結するものばっかだし
- 233 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 02:29:54.23 ID:KBlSbvND.net
- >>232
ランキング１位にずっと居座ってるだけあってだいたいの人が読むしなあれ
- 234 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 02:32:56.33 ID:+E6PEERo.net
- 無職途中挫折組だが、ムキになって反論するほどのアンチでもないので
流している。でもスレチじゃねえのかなと思う時はある
- 235 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 03:00:53.46 ID:tXKpx8Y7.net
- 無職に限らないけど、なんでなろう小説ってどうでもいいクッソきもい性癖ぶち込みたがるんだろう
全年齢向けってわかってるんだろうか
- 236 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 03:11:06.02 ID:MlvuoxTg.net
- R指定は置いてあるし、見るのも自己責任だからなんとも言えないな、ハードカバーの小説だってそゆのあるしねぇ…
- 237 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 03:16:34.83 ID:tXKpx8Y7.net
- >>236
R指定がどうこうじゃなくて、話の内容に一切関与しないのにいるか？って話よ
元がR１８小説とかならそもそもそれが目的だから別なんだけど
- 238 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 03:17:52.25 ID:jP17IE8u.net
- 冒険してたり戦ってる時点で無職じゃないだろ
と言うか一昔前は冒険者自体後ろめたい商売だったよな
- 239 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 03:35:51.76 ID:A5M4U/kB.net
- >>214
無職はクズニートにも達していないだろ、あれ
そんなカテゴリーわけされないほどの駄目人間だよ
>226
神恩恵十分あったじゃねーか
欠点も超魔力でカバー出来る範囲でバランスとれてねーよ
- 240 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 03:42:59.55 ID:iRjF/pqm.net
- >>237
あぁ、なるほどね。
魔力でカバー出来たのはルディの努力の結果だし、そも魔力だって鍛えなきゃ増えなかったからね。だから結局ルディが頑張った結果なんだよな
- 241 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 03:45:01.36 ID:iRjF/pqm.net
- 途中送信しちまったい
それにカバーつっても普通の闘気と違い魔力ダダ漏れで時間制限付きだからな
- 242 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 03:59:29.48 ID:3P99B/OS.net
- マヨageのイラつくポイントは「できるできない」「やるやらない」じゃなくて、
マヨ作りどころか料理経験もなさそうな作者がテンプレ流行りでメシ無双で、
そこに判を押したかのようにマヨマヨマヨとマヨラーの如くマヨネタをぶち込むことにあるのであって。
ラー油なんかも同じノリで作れそうなのにラー油モノはないよね……ない、よね？
- 243 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 04:04:14.37 ID:3P99B/OS.net
- たとえば絵を描く無双するのを、サラサラサラと描きました、
うまい上手わーすごい、とあたかも「誰でもできるように」描写されたら
「おめえ、絵描きナメてるだろー」って絵の描ける読者はムカつくやろ。
話の筋からして「オリジナリティがないし」「無双知識はWiki経由だし」「何よりも創意工夫の過程がない」という三拍子ね。
Wiki首っ引きでもええから、オリジナリティか創意工夫か、
あるいはその三点を吹っ飛ばす「必然性」が求められてるのだと思う。
その必然性すらナローシュは「無双したいから(笑)」と流したら、そらマヨネタは指弾されるやろ。
- 244 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 04:10:28.27 ID:ztM+/UAy.net
- キン肉マンが、なろう主のように「ワタシが助けたいから助けるんじゃい！」と無茶主張してたが、
何故かスッと許せちゃう
積み重ねてきたモノの違いか？
- 245 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 04:13:17.28 ID:tXKpx8Y7.net
- キン肉マンはやることなすこと全肯定されないしな
- 246 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 04:27:13.58 ID:GgTyA8wn.net
- そもそも前世の記憶と意識が無ければあんな子供のうちから魔力鍛えよう！なんてならんわけで…前世意識持ちは十分チートだわ
脳とかどうなってんの？あんな記憶とか意識赤ん坊に詰め込まれたら廃人にならんものか
- 247 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 04:32:32.93 ID:EgfzO7JS.net
- 脳みそは魔導書10万冊ぶち込んでも大丈夫らしい
- 248 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 04:40:54.03 ID:H8DE+tkd.net
- みんな当然のように幼児期から魔法使うけど
体が成長しきる前に限界まで魔力を使うと魔法行使時の副生成物の影響で死亡するとかないのかな
- 249 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 05:43:32.40 ID:e1a5N8Nb.net
- >>245
屁のつっぱりはいらんですよ!
- 250 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 05:58:52.75 ID:AeIvfk/t.net
- 死んでしまったらそこで話終わるからな。ちょっと気絶するだけとか魔力枯渇のペナルティ薄いとは思うけど
- 251 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 06:07:30.38 ID:FhG/L5Q2.net
- キン肉マンで言えばロビンスペシャルの解説で重い方が先に落ちるなんてニュートン涙目な理屈があったけどそれでも売れてる訳だし、細けぇ事は～理論でノリと勢いさえあればなんとかなるって事だな
- 252 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 06:24:18.63 ID:huch+UYJ.net
- 気絶とか軽く扱われてるけど脳が機能不全に陥ってる状態なんだから軽々しく扱えるものでも無いはずだけどね
二度と目覚めないパターンもあるはず
- 253 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 06:28:01.86 ID:oGfGRWlc.net
- 腕が切れたり肩や腹が撃ち抜かれてもそのまま普通に戦えるのが創作の定番だし気絶くらいはまあ
- 254 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 06:28:21.21 ID:irHo7MfV.net
- そういった話の前提条件から完全否定し始めるのは
否定の為の否定って感じでもう思考停止作者とあまり変わらんわ
- 255 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 06:40:39.17 ID:vnZh4gYy.net
- 気絶はまぁOK
酸欠による失神はまずい、超まずい
>>253
アドレナリン過剰分泌が原因だから当然後から反動来るぞ
- 256 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 07:10:19.73 ID:e1a5N8Nb.net
- >>252
脳震盪はずーっと響くよ
複数回の脳震盪を経験したら
記憶力とか,色々覚悟したほうがいい
- 257 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 07:47:43.36 ID:yp7XCJVh.net
- ドラクエもＦＦもＭＰ切れたら杖で殴ってたのにいつからこんな貧弱になってしまったんだ日本人は
- 258 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 07:48:12.56 ID:oQT7ccWZ.net
- 流石にそこまで現実的にすることで面白くなることはないと思うんだけど…
ていうか、漫画とかでも頻繁に出てくる表現だと思うんだがその度にツッコんでんの？
- 259 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 07:52:15.34 ID:GIBfyIvJ.net
- >>246
この脳についての知識ゼロの人間が思い浮かべる疑問だいすき
- 260 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 08:37:14.25 ID:jrwW9y+Z.net
- 創作では話の区切りに場面転換に大変便利な気絶オチ
目覚めて一発目に「知らない天井だ」とネタかます元気があれば大丈夫というセルフチェック
- 261 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 08:41:42.95 ID:+Yd8PmoO.net
- 知らない天井ネタは正直、開幕ステータスオープンより寒い
- 262 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 08:51:38.52 ID:KHYTEpiT.net
- 中途半端に認知度高いせいで冷却効率も半端ないw
- 263 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 08:56:08.74 ID:XpukNetk.net
- >>261
どっちも同程度に寒いです
- 264 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 08:56:20.37 ID:11T2kwli.net
- 知らない天井に限らず、安易なパロネタはすべからく(誤用)寒い
- 265 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 09:13:56.24 ID:jrwW9y+Z.net
- 知らない天井はいい加減エヴァネタだと知らない層がいそうで恐ろしくなる
- 266 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 09:18:22.08 ID:r/t6dWTz.net
- 序盤から金持ちになる展開がイラつく（強い魔獣の素材とか売って）
最初から最強チートで金持ちって何を楽しめばいいんだ？
ハーレムメンバー集め？
- 267 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 09:20:26.06 ID:+E6PEERo.net
- 周囲からの総マンセー
…かな
- 268 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 09:39:54.10 ID:rtURCtWz.net
- 序盤は結構シリアスな展開で主人公も緊張感あったのに
途中からいきなりネットスラングや淫夢語録を使い始めて、そっとじ
- 269 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 09:44:44.63 ID:Ae5RKGQ8.net
- >>266
ムカつく奴らをワンサイドゲームでブチのめしていく様
- 270 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 09:49:17.82 ID:khE3YLol.net
- >>266
そこからインフレしてスケールでかくなってくのは割りと嫌いじゃない
つまらんのは同じことを手を変え品を変え繰り返す間抜け
結局ネタの弾数が足りてねえんだよな
- 271 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 09:50:39.07 ID:Ae5RKGQ8.net
- 知らないおじさんよりは天井がいい
- 272 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 10:07:42.49 ID:KBlSbvND.net
- 中世ヨーロッパ風の異世界で普通に企業秘密ですとかキャラが言ってて
草はえる
変な造語を使えとは言わないけどもう少し言葉の言い回しなんとかならないの
企業なんて概念存在しないだろ
- 273 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 10:15:11.29 ID:PYFO9cPS.net
- 事あるごとに元の世界の専門用語使って
「え？なんです？」「おっと分からないよね、〇〇を□△することだよ」ってやり取り入れるのもバカっぽい
作者絶対専門家じゃないだろ、と思う
- 274 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 10:21:40.35 ID:jrwW9y+Z.net
- 意識高い系なろう主の会話の成立しない異世界ライフ
- 275 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 10:37:11.88 ID:A5M4U/kB.net
- >>253
その辺シビアな作品も定番といえるぐらいには多いと思うの。
>>258
たぶん世界観と作風次第だと思う
知識披露系とか語り系は相性悪いと思う
リアル系とスーパー系をへたに混ぜ混んでいるというか
- 276 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 11:09:12.59 ID:UqkIcJlK.net
- >>235
教えてしんぜよう
エロが興味ない人って、代わりに何かしら関心事があるもの
食べ物か異性とお喋りとか多いな。萌え好きの豚ってその典型
結局、人間は興味ないことは理解できない
逆に食べることは嫌いじゃないけど、あんな豚みたいに食い意地張った現代人の
感覚が理解できないとか、やりもしないのに女と接したがるキモい人間が理解できない、
って人もたくさんいる
君だって生きてきた中から偏った嗜好が存在しているはずだ
車大好きとか、ゴミみたいな人生のくせにネットで政治を語るとか。
その下らない嗜好はおいといて文句言うんだよな馬鹿は
- 277 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 11:18:53.33 ID:tK3aNlXI.net
- 事業を企めば企業なんだからギルドとか個人商店だって企業でしょ
どっから企業なんか無いって発想になるんだ
- 278 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 11:28:03.10 ID:LI4+bBEk.net
- >>274
自動翻訳も意識高い系の横文字は通用しないの多いな
適当に近い言葉を当てはめればいいのに
- 279 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 11:30:06.04 ID:EBH+guyo.net
- 最初は男3、女2くらいのバランスの良いパーティも最終的には男1、女4くらいになるのがイラつく
- 280 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 11:33:09.92 ID:CWLMdnH/.net
- ナローシュのパーティは女だけなのに他のパーティには女がいないのは理不尽です
- 281 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 11:45:17.16 ID:KBlSbvND.net
- >>277
それを会話で出して通じるのは現代をしってるなろう主だけだろ
世界観の設定で企業があるならまだしもそんな概念を現地人は知らないから
商会や商人と呼んでるのに企業秘密ですなんて会話で言い出したら
違和感ありまくりだろ
- 282 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 12:00:53.05 ID:T+RV53zM.net
- 言葉の是非はともかく、雰囲気にそぐわない単語を使われると萎えるのは確かだな
企業がOKならってコングロマリットとかアウトソーシングとかも使えるし
- 283 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 12:01:45.07 ID:yoe1vLXh.net
- なろう主向けの自動翻訳
- 284 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 12:05:18.45 ID:jrwW9y+Z.net
- 主（異世界の人たち「さすなろ」としか言わないんだけど・・・鳴き声か何かかな？）
- 285 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 12:09:28.71 ID:WAc9ZzC6.net
- まぁ間違いではない
- 286 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 12:24:58.42 ID:34Byzzt4.net
- >>280
一箇所に集まるのはむしろ自然じゃね
そこにナローシュが混ざるのが異常なだけで
- 287 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 12:30:24.43 ID:W0ii0vv2.net
- 主人公に序盤で男友達がいてもパーティ組まないケースが多いね
なぜなら大概主人公の成長速度についてこれないから
最初から強い人は（なぜか）女子が多いし
なろう主チートで強くできるならやはり可愛い子の方がいいってなる
- 288 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 12:32:17.15 ID:W0ii0vv2.net
- >>286
TS主人公なら自然に混ざれる
平均値さんとかホントは絶対おっさんだし
- 289 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 12:43:47.85 ID:MlvuoxTg.net
- >>279
女だけってのも絶対上手くいかないんだよなぁ…
女って生物は多く纏まると崩壊の原因になる
- 290 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 12:47:24.99 ID:2NNvkIRu.net
- 女でもなろうしゅに十分付いていけてないんだよなぁ
なろうしゅの収集癖に貢献してるだけだろ
- 291 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 12:51:01.34 ID:93dUEeL/.net
- リアリティ重視（リアルではない）なら女冒険者とか冒険者全体から見たら消費税以下の割合しか
いない上に筋肉達磨のアマゾネスばっかなんだろうなぁ
- 292 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 12:57:39.85 ID:C9ndg5pa.net
- 男女共に最強格のごついのがいてもナローシュは美少女の弱キャラたちを仲間にするんだろうな
どうせ一人で無双できるし
- 293 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 13:03:00.30 ID:tXKpx8Y7.net
- >>291
魔法のある世界ならもっと割合は増えるんじゃないの？
- 294 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 13:07:02.57 ID:oxfmX5XB.net
- 魔法がある世界でも軍人や宮廷魔術師（）になりそう
- 295 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 13:20:59.12 ID:LzUw5py7.net
- そもそも「宮廷魔術師」ってなんじゃろう？普段何しているんだ？
- 296 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 13:22:00.29 ID:tXKpx8Y7.net
- お上から言われた研究活動でしょ
- 297 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 13:23:10.98 ID:QJwtvmSi.net
- なんなんだろうねｗ
なろうでもちょくちょく登場して上からな態度を取ってるけど
- 298 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 13:26:06.30 ID:3B1Q2ePS.net
- >>281
理屈はわかるしその場合は「商会機密です」って言うところなんだろうけど、
結局それを言い出すと故事・ことわざ・格言・四字熟語も全て異世界ではアウトになるわけだし、
どこからどこまでがＯＫか線引きするしかないと思うよ。
- 299 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 13:26:54.75 ID:zbhKgTmt.net
- >>295
権力を振りかざしながらなろーしゅを見下すか
まだ()目立ってないなろーしゅ君にいち早く目をつけてなろーしゅに王様とのコネを作るんだろ
- 300 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 13:27:18.67 ID:LVQN/vmx.net
- 現実にはそんなのいないからなｗ
まあ、ファンタジー的には宰相兼ねてるって設定が多いけど
- 301 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 13:27:35.55 ID:3a6TdPlR.net
- >>281
つまり企業という概念は新しくて商会という概念は古いって思ってるってこと？
日本語の話なら商会も企業と大差ないくらい新しめの造語じゃないか。どっちも明治以降
組織形態の話なら後に日本で企業と訳される概念＆組織は海の向こうではもっと昔から存在してたと思うけど
- 302 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 13:32:04.44 ID:zbhKgTmt.net
- >>301 異世界では企業という言葉は出て来ないのに企業秘密って言葉が存在するのはおかしいってことじゃね？
- 303 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 13:32:19.64 ID:DoRAAM3Q.net
- >>298
異世界系はもうその辺は重箱の隅というか揚げ足とりみたいに見えて不毛だよな
もう日本語が公用語ですくらいの設定でやらないとつついてる人は満足しなさそう
- 304 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 13:35:54.81 ID:tXKpx8Y7.net
- >>303
日本語が公用語なのに外来語が混じってる！って結局つつかれるんだよなぁ
結局何やっても一定数の文句は出るんだよね
- 305 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 13:37:38.54 ID:LVQN/vmx.net
- 企業つか法人の概念は結構古くてローマ時代にはすでに存在してるからなあ
つか、ローマってまじでなんでもあるなｗ
- 306 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 13:38:51.67 ID:3a6TdPlR.net
- >>298
というか商会ならOKっていうのがまず分からん
企業や会社は現代社会のイメージがあって商会はそうでないっていうイメージの問題なら分かるけど、
企業という概念は昔は存在していなかったけど商会という概念は存在していた、とか言い出したら何じゃそりゃ状態
現代の日本語で企業と訳される概念は西欧だとそれこそ江戸時代より前から存在してたわけだし
>>302
企業という単語は存在しないっていう設定が明示されてるならそうだけど、
そういう概念そのものが異世界ファンタジーに存在することがおかしいって論調だからなぁ
- 307 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 13:39:12.33 ID:11T2kwli.net
- もう中世ヨーロッパ風じゃなくて古代ローマ風異世界のほうが便利なんじゃないかな
- 308 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 13:45:16.84 ID:3a6TdPlR.net
- >>295 >>300
占星術も含めると現実の歴史上にも割と普通にいるぞ
というか日本の陰陽師もいいようによっては宮廷魔術師
- 309 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 13:46:09.60 ID:LzUw5py7.net
- まあぶっちゃけ冒険者ギルドってグローバル企業だしなｗ
- 310 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 13:52:24.04 ID:zbhKgTmt.net
- 真面目に考えると宮廷魔術師はドルイドとか>>308が言ってた陰陽師みたいに魔法とか占いを使って王様に助言したりする識者みたいなもんなんだろう
- 311 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 13:55:20.07 ID:Q3poL39E.net
- 「冒険者ギルド」なんてものはならず者の集まりなのにギルドカードがあれば世界中どこでも冒険者業の斡旋が
受けられますって安易な設定もイヤ、ならず者同士の「縄張り」やショバをめぐる血腥い争いとかありそうなもんだし
「おめえ、西の街から来たのか？ここら辺じゃ西から来たやつの仕事はねえぜ、とっとと帰んな」
とギルドからつまみ出されたり、しつこく食い下がってると人間とは思えないような凶相の男たちがわらわら集まってきて
袋叩きにされてドブに投げ込まれるとか、あってもいいと思うんだ
- 312 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 13:57:11.13 ID:3B1Q2ePS.net
- >>306
なんで俺にまで噛み付いてきてんだ？
タイトルだけ読んで記事の内容まで読んだ気になるタイプか？
「それを言い出すと故事・ことわざ・格言・四字熟語も全て異世界ではアウトになるわけ」ってどちらかと言えばオマエよりの意見なのに。
- 313 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:00:02.04 ID:3a6TdPlR.net
- >>312
「というか商会ならOKっていうの（>>281の主張）がまず分からん」ってことなんだけど分かりづらかった？
- 314 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:01:58.23 ID:DoRAAM3Q.net
- >>311
それを街毎に移動する度に繰り返すの？
- 315 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:05:45.22 ID:3B1Q2ePS.net
- >>313
商会を名乗ってるなら商会と言うのが普通じゃないかって事だろ。
ってか自分にレスされてない物にまで噛み付くとかオマエ面倒くさすぎ。
- 316 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:06:36.15 ID:rS/y7W0A.net
- 冒険者ギルドってならず者の集まりって認識は俺には無いが…ならず者ってゴロツキや悪人て意味だぞ？
自由に旅する冒険者は少年の憧れだったりもするし、試験があったり規則もきちんとあるからそーゆーのは弾かれるだろ
冒険者になる前に何もしてなくて冒険者に入ってから道にズレたら捕まって処されるだろ
- 317 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:07:44.33 ID:QJwtvmSi.net
- だってなろう世界はﾋｬｯﾊｰな冒険者ばかりだし
- 318 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:08:58.32 ID:MlvuoxTg.net
- >>311
それは盗賊ギルドだろ、盗賊ギルドにしても規律はあるしそれは組織を成してない
ギルドなんて大抵国を越えた組織だし
- 319 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:10:10.72 ID:MlvuoxTg.net
- 盾世界はヒャッハー多いけど主人公組が嬉々として討伐に行ってたな、軍資金集めとして。
- 320 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:10:29.81 ID:K/YwB24d.net
- 基本冒険者って日雇い労働者で社会的な地位は高くないだろ
試験とかは下には下がいるからないと今以上に混沌とした職場になるだろうし
ただでさえ新人に絡んだりダンジョンで依頼者手に掛けたりとか自由人が多いのにｗ
- 321 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:12:15.50 ID:bN4L2QqW.net
- >>316
モンスター退治の傭兵を冒険者と呼称するなら違和感は無いが
傭兵なんてピンキリ激しいから盗賊とかチンピラが傭兵名乗ってる場合の異世界版だろ？
- 322 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:12:19.74 ID:1srgzqoI.net
- 冒険者ギルド（）の規則って犯罪犯すなとか小学生レベルの決まりごとじゃんｗ
- 323 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:13:11.04 ID:DoRAAM3Q.net
- >>316
なろうテンプレ化してる、ギルドに入ってきた見たことのないガキ一行にいちゃもんつけて蹴散らされる
を何度でも見たいんだろ
その為にはチンピラの集まりであるべきだしグローバルに繋がっててもらっちゃ困るんだよ
- 324 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:13:18.05 ID:EgfzO7JS.net
- 冒険者ギルドはゴロツキちんぴらの人足寄場、人足寄場（2回目）
あまりにもひどすぎるクズは
美人受付嬢がオーバーキル依頼受けさせて人知れず闇から闇へ抹殺汁
- 325 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:13:56.16 ID:2qo6sy+m.net
- そもそも冒険者なんて自然発生しなだろうということはさておいて
そんなものがあるとしたら現実では傭兵になった連中が冒険者になるだろうけど
普通に仕事ない時は犯罪者になるのでヒャッハーが普通だと思われ
そもそも現代以前は仲間意識が強く排他的なのでなにかと徒党を組んで排斥するのが当たり前
でも子供には理解しがたく受け入れなれないので今の形になっているんだろう
- 326 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:16:19.99 ID:34Byzzt4.net
- 「日雇い」「住所不定」「特技は暴力」
ゴロツキじゃねーか
- 327 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:18:09.50 ID:DoRAAM3Q.net
- つまり冒険者やギルドってファンタジー要素を現実のようにすることで
街が変わってそこで依頼受けて旅費や生活費の足しにしようとする度に
なろうテンプレのチンピラに絡まれるなろうしゅが見れるんだよ
なろうテンプレはイラつく展開じゃないんだよ
- 328 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:20:52.15 ID:tXKpx8Y7.net
- つまらないリアルとかいらないんだよ
荒唐無稽でもいいから面白いもの書いてくれ
- 329 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:21:11.13 ID:Z9nDDsTT.net
- そもそも出自は問わない来る者拒まずとかﾋｬｯﾊｰが大半だろという
そんな連中の身分保障しちゃう冒険者ギルドってテロ支援組織だろ
- 330 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:21:19.97 ID:/SaEc33g.net
- そもそも冒険者は拠点を次々に変更したりしないだろ
ホームとなる街を定めてそこから依頼をこなすのが自然じゃないの
なろうギルドに影響を与えたモンハンだってそんな感じだしな
町々へ移動するのは冒険者ではなく旅人とでもいうべきじゃないの
- 331 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:21:21.71 ID:H8DE+tkd.net
- 冒険者の仕事がなくて盗賊やるのが出てくると他の冒険者に盗賊狩りの仕事が発生しちゃうんだよ
マッチポンプするか同業でガチの殺し合いするのか分からんけど
てか傭兵みたく戦争頼みじゃないから別に仕事がない時期ってのは基本ないと思うから粗暴ではあっても＝ゴロツキにはならんのじゃないかね
- 332 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:22:44.14 ID:jrwW9y+Z.net
- 日常の何気ない仕事の中で虐殺無双するポスタル・ナローシュの実況プレイ日記
- 333 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:22:51.82 ID:yoe1vLXh.net
- ゴロツキの矛先をモンスターに向けるのが冒険者ギルドの役割
- 334 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:22:52.43 ID:tXKpx8Y7.net
- >>330
なろう主や一部凄腕が放浪してるだけで
大抵のなろう小説では中堅以下は地元に根付いてない？
- 335 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:26:51.76 ID:bN4L2QqW.net
- 冒険者ギルドの質（能力やモラル）は街の規模や治安に影響されるだろうな
迷宮とか古代遺跡とか探索をする為の冒険者ギルドだと玉石混交になりそうだが…
- 336 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:29:28.73 ID:LzUw5py7.net
- 春～秋は田舎で農業をして家族と過ごし、冬に都市に出てきて
冒険者として日銭を稼いで家族に仕送りする…
というライフスタイルのシーズン限定冒険者がいてもいいと思うの
- 337 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:29:39.52 ID:0aBmiynG.net
- ギルドに入る時に犯罪歴のチェックをするくせに目の前の無法は許すギルド職員
- 338 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:33:23.49 ID:9vfl+Jcd.net
- ＤＱＮ冒険者が犯罪者のチェックをする門番にスルーされてるって事は恐喝やﾚｲﾌﾟ等は犯罪と看做されないのかな
- 339 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:33:46.59 ID:bN4L2QqW.net
- >>336
母親「信じて送り出した跡取り息子が娼婦にどハマりして帰って来ない件」
とかを量産するだけじゃ…
- 340 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:41:06.45 ID:dGGZFje6.net
- >>307
風呂に苦労しない
奴隷に人権あり
魚醤あり
ローマから中世ヨーロッパまでは
軍事的に大きく飛躍してないから
いけるな
- 341 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:42:10.63 ID:z+5auSAs.net
- 個人情報を受付で叫んだりならず者を放置したりギルドって
規模の割りにアレな組織だな
- 342 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:43:54.87 ID:2qo6sy+m.net
- 冒険者の諍いの仲裁に入らない冒険者ギルド職員
本来ギルドメンバーの調整は重要な仕事じゃないでしょうか組合なんだから
まあなろうギルドはギルドといいつつ待遇のめちゃくちゃ悪い派遣企業みたいだけどな
- 343 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:44:08.65 ID:dGGZFje6.net
- >>314
座とかギルドって既得権益守るのが
目的の寄り合いだし そういう世界観
も有り そこでなろう主がどう立ち回る
かは作者の腕
- 344 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:44:29.36 ID:capjv1vm.net
- 受付嬢が驚き叫ぶ様が見たかったのに冷静に業務を処理され涙目になるナローシュもいていいと思うの
- 345 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:46:39.59 ID:MlvuoxTg.net
- >>341
ギルド員て大抵エリートなのに情報バラしまくりよな
- 346 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:47:18.97 ID:+wcTMJr3.net
- 冒険者なんて所詮稼ぎ安定しない、命の危険もでかい、社会の残りカスが集まる職業や
- 347 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:52:47.65 ID:capjv1vm.net
- >>346
しかし傭兵の事は戦う事しか能がないと見下してる模様
- 348 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:56:26.72 ID:34Byzzt4.net
- >>347
なんかその設定たまにここで見るけど
そんな作品見たこと無いわ
いくつか挙げてくれる？
- 349 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 14:59:12.37 ID:capjv1vm.net
- >>348
ぱっと思い出すのは「転生したら剣でした」とか
- 350 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 15:00:54.80 ID:+n8Gqmz0.net
- >>295
現代日本にも居るぞ。
首相が秘密裏に政権の今後を占って貰うんだ。
- 351 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 15:02:08.20 ID:yoe1vLXh.net
- モンスターがいる世界での傭兵は基本人同士で殺しあう職業だから嫌悪感を持たれやすいね
- 352 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 15:03:18.27 ID:LrJ5eWcC.net
- なろう小説に出てくる○○は設定がおかしい、じゃなく
○○はなろう小説に出てくるから設定がおかしい筈だ、みたいなのが何人かいるよねこのスレ
- 353 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 15:08:53.11 ID:b02i2ezj.net
- >>349
あれはガチで傭兵が無能だから見下されても仕方なくね？
傭兵が冒険者を見下してるし
- 354 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 15:09:36.33 ID:34Byzzt4.net
- >>349
ざっと流し見たけど
これに何かツッコミどころがあるのか？
まさに傭兵の残りカスが集まってきたってシナリオじゃん
- 355 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 15:09:53.68 ID:DoRAAM3Q.net
- >>334
だから他所のとこじゃギルドカードなんか通じませんよだと
見た目なんかそうそう変わらんからガキみたいななろうしゅは移動して知らんギルドに顔出す度に
テンプレTUEEEをやらすことが出来る
テンプレ大好きっ子の為には冒険者は地元のチンピラの集まりであるべきだしグローバルなつながりなんかいらんのや
- 356 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 15:12:42.95 ID:LVQN/vmx.net
- 新しい街に行くたびに実力を知らない地元民に絡まれる、なんてのは伝統芸に近いと思うが
流れ板とかトラック野郎とか、そんな感じじゃん
- 357 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 15:13:31.49 ID:34Byzzt4.net
- 絡まれる→高ランクギルドカードを見せる→ははー
という印籠プレイは初回はできないからしょうがないね
- 358 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 15:18:16.21 ID:iM4+XFzR.net
- 水戸黄門より木枯らし紋次郎的なのがいいけど
なろう主は堪え性がないからたぶん無理そう
- 359 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 15:22:33.59 ID:Bykkveb4.net
- 冒険者ギルドなんてマフィアか暴力団みたいなもの
まあ不良少年は憧れるよなあ
- 360 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 15:25:14.13 ID:LzUw5py7.net
- 異世界版水戸黄門
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kamisiro1228/20111013/20111013070524.jpg
- 361 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 15:26:28.05 ID:LVQN/vmx.net
- ガンジー、昔はもっとモサかったのにｗ
- 362 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 15:27:00.76 ID:3B1Q2ePS.net
- 前スレでも語られてたけど冒険者ギルドは大きく分けて2種類
・登録試験があるギルド
・誰でもウェルカムなギルド
後者のが圧倒的に多いし誰でもなら当然まともな職に就けない連中が集まるよな。
- 363 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 15:37:25.98 ID:E2n1kxQE.net
- 水戸黄門の趣味って人殺しだったらしいよ
- 364 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 15:42:13.54 ID:3B1Q2ePS.net
- 俺tueee俺sugeeeでも目立ちたくないナロシュを書きたいなら、水戸黄門じゃなく必殺仕事人をモデルにすれば良いのにな。
- 365 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 15:44:42.63 ID:LVQN/vmx.net
- 仕事人は仕事人で普段はダメ男演じなきゃいかんから、そこがアウトなんかもしれんｗ
- 366 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 15:46:06.24 ID:iAKa66Bt.net
- 何も知らずに文句言う奥さん殺せコールになるからNG
- 367 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 15:54:50.45 ID:SgF5TC4C.net
- >>362
登録試験は死人が出るのが当たり前だったりするし、誰でも入れるギルドも新人の半分は最初のゴブリン退治で死ぬことになるだろ
- 368 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 15:56:06.57 ID:jrwW9y+Z.net
- 仕事に入る前にひたすらゲスい悪役書かなきゃならんから作者にも読者にもストレス溜まってNG
- 369 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 15:57:01.05 ID:LVQN/vmx.net
- ゴブスレさんか
- 370 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 16:00:14.53 ID:r8NuUYBN.net
- ＞・登録試験があるギルド
と言っても殆ど実技試験でしょ
フルコンタクト空手の昇級試験みたいなもの
（法律では空手を使うと凶器使用扱いになります）
冒険者ギルドが本気で良識的な組織を目指すのなら
筆記試験が必須でしょ
モンスター学や薬学や戦闘術
法律知識（ギルドが存在する国の法律・貴族領有の特例法領法）
救急術（緊急時や負傷時における対処法・負傷他者に対する手当て）
経済学（各国や領地間の為替レート・納税知識）
ｅｔｃｅｔｃ
- 371 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 16:04:41.87 ID:iAKa66Bt.net
- >>370
そんな人間が命の危険がある職業にはつかんだろう
よっぽどの名誉と報酬がないと
- 372 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 16:04:59.04 ID:tXKpx8Y7.net
- >>370
下っ端はもっと簡単な筆記試験でいいと思うんですけど…
ちょっと両極端すぎんよ
- 373 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 16:11:52.61 ID:3B1Q2ePS.net
- >>370
実技試験もナロシュ様を接待するためだけの試験だったなｗ
試験官登場
↓
試験官に圧勝
↓
「主の実力はＳランク、じゃが行き成りＳは無理だからワシの権限でＢからじゃ！」
↓
「やれやれ、目立ちたくないんだがな」
まともな組織なら筆記・面接・研修期間を設けるべきだよな
- 374 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 16:16:56.70 ID:5UEHBFc6.net
- 産業として成立するには需要と供給が大前提。それは冒険者そのものに対してもそうだし、冒険者が供給するブツに対してもいえる
そういった要素を踏まえるとまず産業として成立しないんだよね。少なくともほとんど普通の人間がやる仕事ではなく、犯罪者や借金まみれしかやらないと結論付けられる
リアルでいったらカニ漁船みたいなもんだな。カニそのものは高値で売れるが死亡率高すぎてまともな人間はやらない
- 375 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 16:24:15.28 ID:vATYXmRK.net
- 実技筆記共に満点だとSスタート
実技満点筆記ギリギリで最下位Cスタートのワンパンマンな
- 376 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 16:24:41.89 ID:b02i2ezj.net
- >>370
良識と言っても筆記は識字率やら何やらもあるから作品によるだろ
と言うかそこまで出来るなら商会や貴族の奉公にも行けると思うんだが？
- 377 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 16:29:24.71 ID:3B1Q2ePS.net
- >>376
そう言えば識字率低い設定多いけど冒険者って張り紙の依頼を読まなきゃ駄目だから識字率高いんだよな。
でも字が読めるんなら言うとおり商会や貴族の奉公にも行けって感じだよな。
不思議な世界だ
- 378 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 16:31:53.08 ID:yoe1vLXh.net
- まあランク毎に昇格試験はあったほうが良いな
Sランクでお貴族様の依頼を受けて知らないうちにヤバいことしてギルドがケツ持つなんてしたくないだろう
大抵Sランクは傍若無人で誰も御せないから仕方がないっていう描写で許されてるけど
- 379 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 16:32:13.46 ID:LzxMYoKO.net
- 「着いたぞ」
「おおっ！ ここが冒険者、組あ……い……？」
剣と盾の組み合わさったエンブレムの掲げられたその大きな建物は、ひと目でそれとわかるものだった。
正面玄関からは多数の人たちがひっきりなしに出入りしていて、町中よりもまた一段と賑やかな印象を与える――のだが。
その出入りする人たちの風体は見るからにカタギではない。というより忌憚なく言えば……
「オイオイオイ、テメーいま肩ぶつかっただろーがよ！ なァーに無視決めこんでんだこのボケが！」
「はあ？ 知らねえよ、てめえがモタモタ歩いてっからだろうが、こののろまがよ！ 邪魔すんじゃねえ！」
……めちゃくちゃガラが悪かった。
- 380 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 16:33:46.25 ID:e1a5N8Nb.net
- >>316
渡世人っすか
- 381 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 16:38:59.55 ID:e1a5N8Nb.net
- >>365
そんなの主水くらいでは?
- 382 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 16:49:09.87 ID:e2OOo/0S.net
- 主水って稼ぎの悪い無能夫扱いだけど稼いだ金どこに使ってんだ
- 383 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 16:52:24.67 ID:bN4L2QqW.net
- >>382
仕事人のコスト計算してたテレビ番組で
人を斬った刀は専門の研ぎ師に依頼する必要が有るから
仕事報酬の平均値だと主水は赤字なんだと…（白目）
- 384 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 17:00:29.67 ID:90TiYm7P.net
- >362
登録試験がある冒険者ギルドってどれくらいあるの？
「古典からはじまる皇子の冒険」 筆記と実技（魔法 戦闘 選択式）
と
「異世界に穴があったら入りたい」 筆記試験 口頭試験 実技試験（剣、弓、槍、体術、魔道など選択式）
くらいしか知らないが
- 385 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 17:01:14.93 ID:o4XgvTm6.net
- >>378
ランク試験は大抵あるけど、その前に実力バレたり王侯貴族やギルマスに気に入られてパスする展開ばっかだよな
レアモンのギルドは条件に合うクエを連続6回かな、クリアしたらランクアップ出来るとかだった
- 386 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 17:02:29.02 ID:e1a5N8Nb.net
- >>382
倍賞美津子に小判をポンと渡してたな
- 387 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 17:10:05.54 ID:b02i2ezj.net
- >>384
アンカしっかり付けようぜ？
骸骨騎士様～は魔物か動物を数匹狩ってくる
用務員さんは採取と身元証明(紹介)
転生剣は試験官とバトル
とかその辺、筆記があるのは少数だと思うわ、後は講習やらなんやら
- 388 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 17:10:38.15 ID:a2dFjjYK.net
- 筆記試験やったところでゲーム世界転生なろうしゅにかかれば「これVRMMO でやったヤツだ！」で満点よ
- 389 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 17:12:22.27 ID:vATYXmRK.net
- MMOだと選択問題を連続で10問とかやろ
- 390 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 17:15:05.34 ID:3B1Q2ePS.net
- >>388
もしくは「ふむ、小学校1～2年レベルの内容だな、義務教育を終えてる俺にとって何て事のない問題だな」
- 391 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 17:16:01.17 ID:vATYXmRK.net
- 筆記試験って学力テストだけじゃないからな
- 392 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 17:24:30.99 ID:rS/y7W0A.net
- 筆記で何が問題かって字が書けるかどうかだからな？
何の作品か忘れたけど、商人ギルドに入るための試験が小学生レベルの問題だったのがあるな。
しかもそれは難問らしくて教本が金貨10枚とかで出されてる
- 393 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 17:33:40.48 ID:pnPEp2xq.net
- 近年異世界人の低能化が社会問題となっており～
- 394 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 17:36:12.33 ID:vnZh4gYy.net
- ①森の中ほどに生えている雑草ドクノミの見分けるための特徴を答えよ
②ゴブリンのコロニーを見つけた新人冒険者はどうするべきか答えよ
③採取依頼品を強奪した場合、どのような罰を受けるか答えよ
④ギルドに虚偽のステータスを提示した場合、どうなるか答えよ
⑤パーティ内で殺人が起こった場合、どのようなペナルティを受けるか答えよ
⑥⑤を隠そうとした場合、どのようなペナルティを受けるか答えよ
⑦この町の通常時の魔法禁止区画を答えよ
⑧魔法禁止区画で魔法を使った場合、どのようなペナルティを受けるか答えよ
⑨衛兵に求められたときギルドカードを提示しなければ、どのようなペナルティを受けるか答えよ
落とすための試験じゃなくて知っておいてほしいことを頭に入れてほしいための試験ならこんな感じかな
- 395 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 17:46:12.82 ID:iRjF/pqm.net
- 低脳化って言うか中世時代な異世界が多いから識字率は低い
だから貴族が好き放題できる
- 396 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 17:46:34.13 ID:tK3aNlXI.net
- 本来そういう講習をやるべきなんだろうが
実際やるのはギルドカードとスキルポイントの説明だけという
ゴブスレの受付嬢とかも割と無能だよな。新人にその程度のことも説明しないで死なせまくってるし
- 397 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 17:49:00.49 ID:LrJ5eWcC.net
- まあ実際、重要施設内で作業するための試験とか受けたことあるけど
直前の講習ちゃんと聞いてりゃ小学生でも受かるような内容だぞ
落とすための試験じゃなく、
トラブル防止のために最低限これは知っとけってのを周知確認するための試験
- 398 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 17:57:06.71 ID:d8JUtuAM.net
- 書籍化された途端エタるのがムカつく
日刊ランキングにも載らずに（おそらく実売300以下）心が折れるのかもしれんが
その話を書きたいから書いてたんじゃないんかい
- 399 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 17:58:19.82 ID:aVSlXFha.net
- ギルド→信用できる
傭兵→金の事しか頭に無いならず者ですぐ裏切る
こんな書き方されてる作品あるけど傭兵って
信用第一の仕事じゃないの？形勢不利になったとたんに逃げたり裏切ったりする傭兵なんか誰も雇わないと思うけど
- 400 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 17:59:29.42 ID:7/zKpaxk.net
- ﾋｬｯﾊｰだらけのギルドも十分信用できないという
- 401 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:00:42.44 ID:kARt9YqY.net
- 評判悪くなったらなったら一旦ギルドに入って悪評リセット！
傭兵家業も楽じゃないぜ
- 402 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:01:59.32 ID:LrJ5eWcC.net
- >>399
わりとピンキリな感じ
当たり前だが規模が大きく、有名どころほど信用第一
傭兵っていうか数の水増しに雇われる食い詰め者みたいなのはすぐ逃げる
- 403 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:03:03.93 ID:tROHSTFe.net
- >>399
傭兵全体がそんな風になればオッケーでしょ
- 404 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:10:16.38 ID:b02i2ezj.net
- >>399
傭兵ギルドではなく傭兵団？
傭兵団なら大きいところは信用があり仕事はこなすが少数な所はダメだろうな、あぶれ者って訳だし
少数なら冒険者を雇う方が信用はある。傭兵団じゃないけどギルドって組織に所属してる訳だしな
- 405 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:10:25.91 ID:De1LfnIk.net
- >>398
書籍化がゴールだからな
- 406 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:12:13.12 ID:vnZh4gYy.net
- >>405
読者にはスタートだったの、作者にはゴールでも
- 407 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:13:31.86 ID:o+jDjBkh.net
- 自分の出版してもらった本が1巻だけで未完って気持ち悪く感じないんだろうか
- 408 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:15:09.04 ID:CYeoX2yp.net
- 傭兵と言えば誇り高いスイス傭兵を思い浮かべるから食い詰めたならず者傭兵しか出てこない作品には違和感しか感じない
- 409 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:20:15.30 ID:C61hgLp2.net
- むしろ300も買ってくれた人がいるって凄いことだよな
- 410 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:22:43.94 ID:kARt9YqY.net
- ギルドはすっごいでかい傭兵団って事でしょ
例えヘマしたのがF級のカス冒険者でもギルドが全力で賠償してくれるよ
- 411 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:25:17.98 ID:tOk6i35A.net
- >>409
測定不能って事だから100以下の可能性も
- 412 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:31:32.12 ID:dGGZFje6.net
- 母ちゃんが100冊くらい買って
近所に配る罰ゲームで
- 413 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:31:35.48 ID:C61hgLp2.net
- でも、よく考えてみても、そこら辺のゴミみたいなのがひょろっとやってきて、「仕事斡旋してくれよ」って言ってるわけだろ、冒険者って
入会しようって時に、そいつが何が出来るかもわからんのに、いきなりギルドカード()とかいう貴重品発行するバカは論外として
普通は、「武器をどの程度使えるか」「薬草などの知識があるか」「動物などの知識があるか」とか、テストをするよな
それすらしないとか有り得ないんだが
んで、低ランクは薬草採集や素材集め、みたいなのも超違和感
薬草とか見分けられる分けねー脳筋でも、剣の腕だけは一流みたいなのだっているだろうに
低ランクには報酬と権利に制限付けて、あとは得意分野で分けるべきだろと思うんだがねえ
もしくは入会基準を厳しくして人数絞って、教導する人員を割り当てるとかさ
- 414 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:38:28.50 ID:vnZh4gYy.net
- 街の外はモンスターの巣窟じゃん?
てことはあんまり畑作れないじゃん？
てことは食料足りないんじゃん？
てことは食う人減らなきゃじゃん?
そんなときは冒険者になるくらいしか無いような能無しが死ぬべきじゃん?
生き残って育って役に立つようならそれはそれでラッキーじゃん？
- 415 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:39:26.46 ID:hLGdr2wO.net
- >>413
低ランクで大した事が出来ないのは人となりを見るためでもあるんじゃね？
冒険者するなら腕力だけじゃ生きていけないでしょ、食糧問題もあるし薬草や毒草の見分けもつかなきゃいけない。
分かってる人は余裕だし分からない人は自分の足で以て身に付ける。
腕力だけしか無いなら騎士団か警備隊にでも入れば良いんじゃ無いかな
- 416 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:41:00.14 ID:LrJ5eWcC.net
- 薬草についてはマジ同意
山菜とそっくりな毒草とかいくらでもあるのに
素人が集めてきた野草とか怖すぎる
まあ普通に考えたらそういう草はギルドには発注しないかもしれんけど
- 417 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:41:05.64 ID:UMd8zLmn.net
- >>399
盗賊と変わらんような奴と
信頼重視の名高い奴両方いるもんだよ
- 418 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:42:13.49 ID:UMd8zLmn.net
- まあそういうのは薬師同行での護衛依頼になるんじゃね？
- 419 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:43:02.42 ID:b02i2ezj.net
- そもギルカが貴重品てのも作品によって違う
身元を保証してランクを示すものが多いだろう
低ランクから積み重ねて持ってない技術や知識を身に付け、ギルドからの信用を得る。
無駄なくね？
ある奴は余裕でこなすし、無い奴は身につく
それが出来なきゃ冒険者なんて職で生きていけないだろ
- 420 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:43:34.89 ID:yoe1vLXh.net
- 毒草とかは受付で査定してくれるだろ
毒草持ってくるようなアホは淘汰される
- 421 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:43:42.60 ID:kARt9YqY.net
- 冒険者ギルド制度なんて考えだしたらありえないの一言に尽きるだけっつーのに
毎日同じ話題でよく空きないよね君ら
- 422 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:44:33.22 ID:vnZh4gYy.net
- 薬師って薬草たくさん必要なんだろ
なんで危険な森に入って取るの？
なんで近くで栽培しないの?
- 423 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:44:43.53 ID:hLGdr2wO.net
- >>421
要は派遣だから、冒険者は
- 424 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:45:03.12 ID:OpqOpuAK.net
- >>415
騎士団に入る方がよっぽど難易度高くね？ｗ
- 425 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:45:04.51 ID:pYQ8y06E.net
- >>415
でも、パーティとかって
戦士は脳筋で薬草なにそれ食えんのか？だけどモンスターには滅法強い
軽業師は戦闘はさほどでもないけど、罠張ったり解除したり出来るし、崖やら谷やら難所を移動する術にも強い
僧侶は回復も出来るし薬草にも詳しい、でも体力が無い上に戒律があって武器を持てない
とか、それぞれの個性を補いあう感じで組むもんやん？
一人で何でも出来る必要って無いと思うのよね
- 426 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:46:13.18 ID:bN4L2QqW.net
- 薬草採取クエストで持って来たのが 雑草や毒草なら受付でハネられて未達成じゃね？
- 427 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:46:14.19 ID:hLGdr2wO.net
- >>422
栽培してる作品もあるし、商会から卸して貰う事も出来るんやで？
- 428 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:50:51.71 ID:hLGdr2wO.net
- >>425
それでも良いと思う。
戦闘職が警戒、非戦闘員が採取とかね。でも基礎は知っておくべきだからねぇ…神官(僧侶)って刃物がダメでメイスなら待てるんじゃない？
でも完全に役割を分けると解散の原因にもなりえるんだよな
- 429 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:52:31.35 ID:vnZh4gYy.net
- >>427
それよりコストが安いから底辺派遣の冒険者に依頼しているということになると
10株で500円くらいの依頼になるのか？生活できるんだろうか？
- 430 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:55:04.21 ID:SgF5TC4C.net
- >>415
ちょっと軽口を言われたくらいで公衆の面前でいちいち相手を半殺しにするような乱暴者に居場所ってあるのかな？
- 431 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:55:41.71 ID:LVQN/vmx.net
- 卸値はともかく買取金額はその作品ごとに普通はちゃんと明示されてるからして、それより安いことはありえんやろう
なろう設定の悪いところをより集めて、これじゃあアカンつってもその条件みたすなろう作品は実際には存在せんのちゃう？
- 432 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:56:30.47 ID:pYQ8y06E.net
- >>429
やっぱり違和感有るよな
底辺冒険者なんて20から30人駆り出して、町の近くのモンスターを一日狩り続ける仕事を日雇いでやらせるとかで良いよな
もちろん監督官付けて、キッチリ働かないと報酬減らされるとかで
- 433 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 18:59:06.38 ID:hLGdr2wO.net
- >>429
それは謎に包まれてるな、そも低ランククエってイメージ的にはついでで集める物なのかなと思ってる。あとは数でギルド側が購入とか
でも数取りすぎても怒られそうよな。無限リポップしてる訳でもなしに
- 434 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:04:25.10 ID:EgVje4HJ.net
- 最近気に入ってる レア・クラスチェンジ ってやつはお手伝い(バイト)クエの情報もあるから
他の作品のギルドも最低ランクにどんな物があるかってのを示したら見方も変わるかね？
まぁ…ゴロツキには無理だろうけど…
- 435 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:09:39.74 ID:trhqLOW/.net
- >>413
ランクごとに受けられる依頼が分けられて、依頼を成功することがテストになってるパターンがほとんどですよ。
- 436 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:16:58.80 ID:vnZh4gYy.net
- 自分で作った世界観で妄想するのが好きなので
この街の住人だったらどの職業に就くのかいくら稼げるのか
街の住人がこれくらい金を稼いでいてこれくらい金を使っていたらこれくらいの経済規模になるからこれくらいの商会がいるだろうな
とかこの職業のSWOT解析とかいろいろやってると
冒険者ギルドって無理がありすぎる
という結論にしかならない
- 437 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:19:41.93 ID:LrJ5eWcC.net
- >>420>>426
引っこ抜いた状態での識別ってモノによってはプロでも難しいぞ
- 438 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:20:40.23 ID:S59pxdAB.net
- 先日、追放選挙ってダンガンロンパのパチモンみたいなゲーム出たんだけど
それのシナリオが凄かったよ
ある意味異世界召喚デスゲームみたいなモノなんだけど
存在するチートや世界や理由が全部ちゃんと設計されてて伏線や整合性で鼻血がでるレベル
ストーリーラインや展開は人を選ぶと思うけど、構成の仕方は見るモノもあるから
なろうの劣化コピーモノ読んでふわふわ設計に飽きてる人は読んでみるのもいいかも
ちなみにライターは西川真音、鬱系ではマイナーレジェンドな感じの人
- 439 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:21:18.54 ID:34Byzzt4.net
- 毎度のことだけど山菜採りの知識すら無いやつがしょうもないツッコミしても恥晒すだけだぞ
- 440 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:23:14.08 ID:EgVje4HJ.net
- どの作品でも稼げる冒険者はBクラス以上からとかあるから別に無茶とは思わないけどな
一流になればある程度の魔物を狩れるから素材で荒稼ぎ出来るし、それ以下もPT組めばそれなりに行けるし。
そも大抵の作品にクエストって護衛か緊急位しかなくない？後は魔物などの素材を売って金にする換金所的な扱い
- 441 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:24:08.47 ID:bN4L2QqW.net
- >>437
冷静に考えろ
そんなプロでも判別が困難な薬草採取クエストを
素人や万年低ランクに任せる訳がないだろ
- 442 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:25:21.38 ID:EgVje4HJ.net
- >>437
そんな難易度の高い物が低ランクで受注出来るわけないだろう
- 443 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:25:52.05 ID:w/2V3OOC.net
- しってた
- 444 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:28:32.92 ID:pYQ8y06E.net
- 難易度が高いも何も、野草って簡単に見分けがつくものの方が少ないぞ……
- 445 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:29:44.87 ID:/SaEc33g.net
- 冒険者ギルドというのはさまざまな仕事を一手に集中させすぎ
これだけ兼業していたら分離していくのが自然だと思うんだけどな
例えばドイツの製革ギルドだって製靴ギルドに白鞣しギルドと分離していったわけだし
求められる技能も違うんだから迷宮探索・護衛・狩猟・採取と仕事ごとに各ギルドが独立してるのが正しいんじゃないの
- 446 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:31:18.08 ID:w/2V3OOC.net
- 同意
- 447 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:31:40.85 ID:yT806B7H.net
- 異世界のオブジェクトはジッと見つめると名前とかがポップアップする仕様だから
誰でも簡単に集められるんさ
- 448 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:31:44.40 ID:yuXBefKL.net
- 魔獣という人類の敵が存在してこその冒険者ギルド
その実態はマッチポンプで…
- 449 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:31:50.80 ID:W0ii0vv2.net
- >>445
予備知識が無い人がギルドに依頼出しに行ったら役所みたいにたらい回しにされそう
- 450 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:32:11.64 ID:pYQ8y06E.net
- >>445
そうすると、
採集ギルド
狩猟ギルド
漁業ギルド
傭兵ギルド
労働者ギルド
とか、そんな感じになるんかね
- 451 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:32:54.77 ID:0dfI0mNm.net
- やたらナローシュの名前を凝ってるのはイラつく
苗字までキラキラかよ
- 452 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:32:59.08 ID:W0ii0vv2.net
- >>448
クレイモアの組織とかまさにそれだったな
- 453 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:33:57.84 ID:bN4L2QqW.net
- >>444
そんな事を言い出したら薬草採取クエストは
ステータスに薬学のない奴は受注出来ませんとかになるだろ
リアリティとリアルを混同する毒者かよ…
- 454 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:34:11.53 ID:W0ii0vv2.net
- >>450
それくらいならわかりやすそう
- 455 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:35:14.54 ID:yoe1vLXh.net
- 採取依頼なんて細かい設定はそういうのが成立する条件があるんだなで良いと思うよ
群生地が魔力溜まりのある森とか怪物生息地とか土地代高いとか
ストーリの主軸に置かれるか矛盾するような描写が入らない限りは成立するだけの理由があるんだなと思っとけば良い
- 456 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:36:06.86 ID:pYQ8y06E.net
- >>453
いや、普通になんの知識も無いバカに出来る仕事じゃないと思うぜ
- 457 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:37:52.48 ID:b02i2ezj.net
- >>445
それはあるよね。多数の商人ギルドや職人ギルドや剣士などの職業ギルドの総括が冒険者ギルドって作品もあった
基本的に下である職業職人商人ギルドを経てからじゃないと冒険者ギルドに登録できないシステム
- 458 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:39:21.32 ID:LzUw5py7.net
- >>436
考え方が逆やで
理詰めで考えていくと冒険者ギルドはあり得ないと考えるのではなく
だったらどのような社会的状況にすれば、冒険者ギルドなんていう
怪しい業種が成立し得るのか？と考えなきゃあかんのや
ナロファンの作者はテンプレだからの一言で思考停止しているから叩かれるんやで
- 459 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:41:31.97 ID:yT806B7H.net
- ギルド細分化したらその分だけ登場人物が増える
多分いいことにはならない
某スレで結局この作者なにが書きたいのか分からんなとか
作者自身も分かってないんだろ(笑)って言われる可能性大
- 460 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:42:55.03 ID:0dfI0mNm.net
- ナローシュをオールマイティーにしないでやる業種を制限するだけでいいんじゃ
- 461 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:43:43.94 ID:vnZh4gYy.net
- 山草図鑑見てみたが
葉の先端だいたい4種類
葉の根本たいたい5種類
葉の裂け方だいたい4種類
葉の縁だいたい5種類
葉だけで理論上MAX400種類ある
葉はほぼ同じで花と茎で見分けるものもあるらしい
うん、俺無理
- 462 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:44:43.67 ID:rx0p5eJu.net
- >>458
いかに、魅力的な嘘をつくかが、創作者の腕の見せ所だからね。
- 463 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:46:01.98 ID:EgVje4HJ.net
- そんなギルドがあるんだぞって存在だけ知らせれば死に設定にはならないし
- 464 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:46:23.12 ID:obA6RGoN.net
- >>459
ギルドなんだから細分化は寧ろ前提条件じゃね?
でないと互助組織にならん
- 465 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:47:33.49 ID:bN4L2QqW.net
- 細分化は組織崩壊の未来しか見えない
職人ギルドで革職人ギルドとか鍛冶師ギルドとかで別れてるなら良いが
革なら鞄職人ギルドだの靴職人ギルドだの服職人ギルドだのに別れてたら終始つかないだろ
- 466 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:47:35.36 ID:guak4p0n.net
- 現地人も鑑定スキルがあるから見分けつくということで
- 467 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:48:19.29 ID:LrJ5eWcC.net
- 普段なろうテンプレを“○○っておかしいよな、リアルに考えれば～”で叩きつつ
突っ込まれる側に回ると“そんなこと言い出したら～”になるスタイル
- 468 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:52:20.26 ID:Tq4TSbVi.net
- 薬草より毒草のほうが高い料金で引き取ってくれるよ
毒草は政府・王家・貴族・宗教関係者がじゃんじゃか買う
普通に身内暗殺用もあるけど、敵国要人暗殺用とか、敵国テロ用とか需要は高い
ん？ 反政府主義者もテロ用に毒草買うか 後は研究者かな
- 469 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:52:47.93 ID:yT806B7H.net
- 本好きが複数ギルド出して役割振り分けたりしてたけど、便利使いできるモブが
増えただけ、単なるモブじゃないよってアリバイ作りに恩恵与えて持ち上げたり
もしてたけど、結局薄いキャラ性のモブはモブ。
人数増えるとキャラの掘り下げなんてテンポ悪くなるからやれない。
- 470 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:54:53.81 ID:tlFIumCx.net
- なろうしゅを採取マスターor討伐マスターのどちらかにすればいいんじゃね？
何でも出来る必要はないんだし
- 471 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:55:13.34 ID:yT806B7H.net
- >>465
なろう主の行動次第では役割を失うギルドも出てくるしな。
話をそっち方面で掘り下げる気ならいいけど、そうでないなら無用な要素だな。
話を無策に発散させて矛盾を解消できなくなってエタる未来しか見えないｗ
- 472 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:55:47.28 ID:rx0p5eJu.net
- >>465
実際は、もっと細かく分かれていたんだな
鍛冶だと、釘職人は釘だけ、鋏職人は鋏だけ、鍋職人は鍋だけ、剃刀職人は剃刀だけ作るみたいな。
- 473 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:55:49.42 ID:b02i2ezj.net
- まぁ…冒険者ギルドの中に鑑定士や解体士付けて後は商人ギルドや職人ギルドを作ればある程度は良いんじゃね？時折傭兵団ギルド入れたりしたら細分化って程でも無いし冒険者ギルドに集まり過ぎる事もなさそう
- 474 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:58:46.85 ID:epC0+MP+.net
- ＢＡＴＴＬＥ、ＮＡＩＳＥＩ、ＭＥＳＨＩ万能の数多のなろうしゅがエタるのを見ると
何かに特化したなろうしゅの方がまだエタらずに済んでる気がする
- 475 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:59:03.50 ID:ry+jcYyR.net
- つまり「巨大人型ロボットの必要性」みたいなこと？冒険者ギルドっていうのは
- 476 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 19:59:45.48 ID:pYQ8y06E.net
- >>472
人口が数千人単位でいるわけだしなぁ
- 477 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:03:10.87 ID:2qo6sy+m.net
- そもそもギルドなんだからギルドメンバーの親方に弟子入りすることから始めないとおかしいんだが
まあ異世界で自由に生きる（笑）なナローシュには無理な設定だけど
- 478 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:05:16.69 ID:pYQ8y06E.net
- >>477
大抵、弟子入り二日目で親方から師匠だの先生だの言われるんだよな
んで、丁稚みたいな扱いをされて喜ぶ変態にまで親方と兄弟子一同が落ちるから見ててむずがゆい
- 479 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:07:04.75 ID:Tq4TSbVi.net
- アレクサンデル6世ならぬ、暴君ロドリーゴの世が到来する。教皇庁内で気に入らない者や利用価値のない者などを次々罠にかけて毒殺したのだ。いうまでもなく毒殺の実行犯はチェーザレである。
犯行に用いられたのは「カンタリス」と呼ばれる白い粉状の毒薬であるといわれ、詳しい成分はわかっていないがボルジア家で代々伝えられている毒薬であるという。
ボルジア家は毒殺のプロでもあったのだ。また、こうして“始末”した教皇庁内の人物の残された財産をことごとく没収し、ロドリーゴの資産は膨れ上がっていったのだった。
ルクレチアの2番目の夫はナポリ王国の貴族の息子だったが、これもまた途中でナポリ王国との関係が重要なものでなくなり、この夫はその後チェーザレたちに殺されることになった。
また、一時期ローマ教皇庁でかくまっていたオスマン帝国のバヤジット2世の弟であるジェム王子がフランスへ身柄を引き渡された後に謎の死を遂げたのも、チェーザレの仕業であると考えられている。
ボルジア家の人間にとって、遅効性のある毒薬の扱いもお手の物であったようだ。
ローマ教皇という立場でありながら毒殺を何とも思わないロドリーゴは、一方で性に関するモラルも“タガが外れて”いた。
生涯独身を貫き禁欲を旨としなければならない聖職者という立場を全く意に介さず、宮殿に愛人や売春婦を呼ぶことが常態化していたという。
記録されている中で最も悪名高いのが1501年10月30日に宮殿で開かれた「栗拾いの宴（Banquet of Chestnuts）」と呼ばれる乱交パーティーだ。
チェーザレが主催したといわれているこの栗拾いの宴には、教皇庁内の枢機卿たちが招かれ、50人にも及ぶ全裸の売春婦たちが参加者を“楽しませた”ということだ。
この宴の目的は、アレクサンデル6世を非難する教皇庁内の声をなだめるためともいわれ、また枢機卿たちに無礼講をさせることで“弱みを握る”ためともいわれている。
神をも恐れぬモラルハザードぶり、人非人ぶりでまさに“やりたい放題”のロドリーゴだったが、その最期は自業自得ともいえる呆気ないものだった。
その時もまた、大富豪の枢機卿の財産を狙ってロドリーゴとチェーザレが暗殺を目論んだ案件であった。
枢機卿は自らの邸宅でパーティーを開くとして教皇一行を招待したのだが、願ってもないチャンスとばかりにロドリーゴとチェーザレは枢機卿に毒を盛る計画を立てたのだ。
しかし文字通り、ここでロドリーゴの運は尽きた。ロドリーゴたちが手土産として差し出した毒入りのワインを、何かの手違いで給仕がロドリーゴとチェーザレのグラスに注いで提供したのだ。
こうなることを全く予想していなかった2人は、どちらも毒入りワインに口をつけてしまう。ロドリーゴの様子が急変したことで、チェーザレは今飲んだワインが自分たちが持ってきた毒入りワインであることに気づく。
医者を呼び急遽宮殿へと帰った2人だったが、ほどなくしてロドリーゴは死去。72歳であった。
- 480 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:07:47.55 ID:rx0p5eJu.net
- >>762
分業と棲み分けは大事だからね
- 481 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:11:21.16 ID:obA6RGoN.net
- 気象に左右される農作物が代表格だが、現地特化しないと維持さえできないのがエネルギーの使い捨て不可能な社会
現実だとギルドだって細分化が細分化が正解だった時代もあるんだろう、否定するなら相応の社会や世界観の構築が前提
エンタテイメントでなくシミュレーション寄りなSSだと、下らない/詰まらない話になり易いとは思うが
- 482 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:13:45.50 ID:OTPIctbh.net
- 冒険者ギルドは、冒険者という賞金稼ぎに仕事を斡旋する業者だろう
異世界の冒険者は、この世界ではバウンティハンターみたいなものだ
- 483 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:15:17.52 ID:pYQ8y06E.net
- >>482
生業にしてる奴はかなり少なそうな職種だよな
- 484 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:15:21.75 ID:obA6RGoN.net
- 乏しい生産力に見合った数まで人口を減らす役割を負ってる冒険者ギルド
- 485 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:15:33.82 ID:yuXBefKL.net
- 魔物討伐ジャンルを害獣駆除や生体資源の採取と考えると狩猟が近いのか
異世界マタギ
- 486 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:16:24.63 ID:tROHSTFe.net
- 栗拾い（直球）
- 487 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:17:25.16 ID:OTPIctbh.net
- >>483
異世界にはモンスターが居るからな
- 488 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:18:22.90 ID:zC5en8/3.net
- 一番使いでのある成人男性を間引くとは
- 489 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:18:52.52 ID:bN4L2QqW.net
- モンスターが生態系ナニそれ美味しいの？みたいなゲーム様に湧いてくる異世界なら
駆除ですらない生活の一部だからなモンスター討伐
- 490 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:19:49.24 ID:n5pq1MOT.net
- >>484
冒険者が病人ジジババばかりになりそう
- 491 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:20:34.38 ID:+E6PEERo.net
- 姥捨て山か…
- 492 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:20:44.12 ID:W0o6kjvL.net
- 冒険者ギルドから鑑定ギルドに送るから
採集物は大雑把に分けておけばいいみたいな
- 493 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:21:07.19 ID:jrwW9y+Z.net
- 奴隷の方がまだ安全でいい暮らしができる（主人による）というね
- 494 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:25:54.55 ID:+E6PEERo.net
- ちょうど今姥捨て山のBBAどもが反乱した話の映画やってるが、
迷宮前に捨てられて細々と魔物を狩って生きながらえていた
ジジババを率いて迷宮攻略というのを一瞬思いついた
が、どうせパワーレベリングであっちゅーまに最強軍団に
なるだろうからつまらんな
- 495 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:27:08.67 ID:LzUw5py7.net
- ギルド受付嬢「ソロなんですか？では奴隷を買うことを勧めます」
- 496 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:27:42.27 ID:pYQ8y06E.net
- じじばばが死ぬ寸前に、自分たちの力を継承していって、最後に生き残った婆が世界最強になるって感じでどうすかね(はなほじ)
- 497 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:30:07.30 ID:vnZh4gYy.net
- 人はその人をルドン婆と呼んだ。
- 498 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:34:27.49 ID:30weOpw0.net
- >>496
なんか画太郎調で再生された
- 499 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:40:45.39 ID:De1LfnIk.net
- >>496
そしてすぐ寿命で死ぬのか
- 500 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:42:00.65 ID:+E6PEERo.net
- 俺屍？
- 501 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:46:11.36 ID:pYQ8y06E.net
- 自分たちを捨てた人間にどんどん復讐していって
最後は国王と命を燃やすラストバトルの末に使命を果たすも
玉座の間を後にしたあと、王城の残存兵を前に寿命が尽き
「まさかこんなに沢山の連中がアタシを看取ってくれるたぁねぇ」と呟いたあと、満足そうに笑みながらその場に倒れる感じで頼む
- 502 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:51:38.22 ID:QvHz/59C.net
- >>451
最近は使われないけど一昔前は名前に王だの牙だの意味の分からない単語が混ざっていたよ
- 503 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 20:51:51.38 ID:vnZh4gYy.net
- 250年後
- 504 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 21:13:46.06 ID:PYFO9cPS.net
- >>489
現代日本で、無限に湧いてこないけど
ニホンザルを生死問わず持っていったら一匹で１万円くれるお役所もあるらしいから
冒険者ギルドってそんな感じなんだと思う
あと薬草採取も、現代ドラッグストアでヨモギとかドクダミとかの生薬が販売されてることを考えると
レベル1の冒険者が採取してはした金もらえる薬草採取ってそんな依頼なのかなあ、と
- 505 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 21:15:24.78 ID:vATYXmRK.net
- 沖縄とかでもハブを狩って持っていくと役所が金くれるらしい
タクシードライバーの副業はハブハンターってことが多いらしい
- 506 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 21:16:42.51 ID:kARt9YqY.net
- 要するに冒険者ってのはただの猟師なんだな
- 507 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 21:22:23.77 ID:jrwW9y+Z.net
- 正規兵除く武装した業種全般ってイメージ
- 508 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 21:22:24.77 ID:+lghZVGt.net
- 冒険者というからには未開地域を旅して地図を作成したりするんだろうか
- 509 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 21:24:13.28 ID:obA6RGoN.net
- 勝手に地図なんか作れば見せしめに公開処刑待ったなしなんでは
- 510 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 21:24:28.76 ID:PYFO9cPS.net
- >>506
ヒグマを瞬殺できる傭兵なら人間の強盗も簡単に処理できますよね
オッケー、月１００万円で雇いましょう！
こんな感じか
- 511 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 21:28:10.46 ID:34Byzzt4.net
- 猟師っていうかぶっちゃけモンスターハンターだから
- 512 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 21:28:23.09 ID:6lvr1BW2.net
- 街の近くでとれる薬草採集が危険だとすると農作業とか無理、できてもすごいコストがかかる
主食が魔物の肉としても野菜が存在しないのは当たり前として胡椒どころか塩すら冒険者が必要のはず
でも大量の生鮮食品にあふれてるなろう異世界
- 513 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 21:29:29.05 ID:kHns4cye.net
- 初期は本当に前人未到の危険な所に測量に行ったり未知の植物とか探したりとかしてたんだろうね。
大航海時代みたいに……。でもだんだんそういう場所もなくなって名前だけ残ったって感じ？
- 514 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 21:31:11.63 ID:yT806B7H.net
- >>510
なるほど、傭兵から強盗にクラスチェンジしないように事前に雇っとくのか
- 515 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 21:32:51.97 ID:Q3poL39E.net
- 普通にカタギの商売をする道もあるのに、わざわざ好き好んで明日死ぬかもしれない冒険者なんて
その日暮らしのヤクザな稼業を選び、魔物をぶっ殺してはハラワタに手を突っ込んで魔石をえぐり出し
その血腥い体で酒場に乗り込んでどんちゃん騒ぎ、女を見ればケツを触り、ガンつけしてくるやつには
上等だとばかりに鉄拳を御見舞し、酔いつぶれて反吐臭い路地で丸まって眠り、目を覚ましては
またいつ死んでもおかしくない仕事に向かう、そんな孤児院出たてのガキにでもできる簡単なお仕事です
経験不問、年中無休、各種社会保険なし、託児所完備、足抜け不可
- 516 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 21:35:14.24 ID:6lvr1BW2.net
- >>515
あ、足抜けはできるし…
酒場の親父とかドラゴンの剥製が自慢だし…
- 517 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 21:39:42.73 ID:LzUw5py7.net
- >>515
足抜けをする場合、利き手のエンコを詰まないといけない
- 518 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 21:43:13.06 ID:QQeW3IcA.net
- >>509
未開地域なら、話は別では？
それか、ちゃんと依頼を受けてやるか。
- 519 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 21:53:19.46 ID:yuXBefKL.net
- 封建制なのに移動の自由がある世界
冒険者って身分で他領どころか他国へｽｲｽｲですわ
- 520 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 21:55:54.75 ID:30weOpw0.net
- まあなろう異世界は知らんが中世ヨーロッパ基準なら、
その地方の統治者に無断で測量してるのが見つかった時点で密偵嫌疑で拷問処刑待ったなし
未開地の探索ならむしろそれこそが冒険者の本来の仕事だが
なろう主って基本的に美少女のいないところには用事ないしな
現地民の幼女とかもアリかもしれんが、
地図作成目的で未開地探索とか侵略者として敵対ルートまっしぐらな気がしなくもない
- 521 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 21:58:08.00 ID:LgXPIQkW.net
- >>515-517
ワロタ 妙に納得してしまった
実際はそんな感じだろうなぁ
- 522 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:02:16.77 ID:coMkQp0h.net
- このスレの冒険者ギルドが成り立つわけないって話題を流し読んだが
モンスターがいる前提の話少なくね？人間同士で戦う話ばっかりでさ
モンスターが無限に湧くとか、常にモンスターを倒し続けないと逆に蹂躙される世界なら
冒険者にしかなれないチンピラどもを飼う理由になるんじゃなかろうか
- 523 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:04:08.29 ID:20jRpC7C.net
- 兵士ｪ…
- 524 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:05:24.40 ID:3erj1Sxx.net
- >>522
お前、このスレの議論がまともだったためしがあるとでも思ってるのか
- 525 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:09:09.28 ID:9s4zHoCy.net
- ちょっと強いモンスターが出たら我先に逃げ出すようなチンピラになろうギルドは権利を持たせすぎとは思う
- 526 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:11:15.95 ID:6lvr1BW2.net
- >>522
> 常にモンスターを倒し続けないと逆に蹂躙される世界
までいくと一周回って冒険者はないと思うな
国（自治体）が管理して総力戦になってるだろうから勝手に行動する奴とか飯すら食べられないと思うわ
- 527 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:11:22.19 ID:pKUZULin.net
- >>519
ごろつきに優しい世界
- 528 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:14:23.30 ID:gLn0d2av.net
- >>527
核戦争でも起こったのかな
- 529 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:17:20.13 ID:pYQ8y06E.net
- >>528
良い時代になったものだ
- 530 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:18:58.90 ID:e2OOo/0S.net
- 国軍は防衛
冒険者は国外の探索
みたいな
- 531 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:20:58.75 ID:CobXfZEd.net
- 少なくとも人間が集落を作れる社会ならモンスターは集団戦で対処可能じゃないと成り立たないし
集落を形成できないくらいに差があるなら組織って物は存在できない
と言うか、そもそも傭兵団とギルドに差ってなんだよってなる
傭兵団が対人、ギルドが対モンスターって区別があったりするとさらに謎が深まる
- 532 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:22:34.40 ID:oGfGRWlc.net
- ファレノ商会を後にした俺は、アルに教えて貰った通りの道を進み、無事冒険者ギルドへと辿り着いた。
中に入ると、中は広い酒場といった雰囲気であった。
まだ昼間なのに、飲んだくれている連中も見受けられる。
「おいおい、そこの坊ちゃんよぉ。お前みたいな奴に冒険者は無理だ。帰んなっ！」
スキンヘッドの大男が、こちらを睨みながらそんな事を言ってくる。
「そーだ、そーだっ！」
「餓鬼はさっさとけえんな！」
そんな男の声に同調するように、周囲からヤジが飛んでくる。
「やれやれ無駄に元気なことで……」
俺はため息をつくと、彼らは無視することにして奥の受付へと向かう。
「おいっ、餓鬼。いい度胸ぉしてんなぁ！」
ガタンという音ともに、スキンヘッドの大男が立ち上がり、受付までの道に立ち塞がる。
「そこをどいてくれないか？」
「てめぇが地べた舐めて、俺様に謝れば許してやるよ！」
※主人公は依頼者
別作品
↓
そして、今俺はタウーレン冒険者ギルドの前にいる。
思い起こしてみると、いろいろあった。当初の予定ではこんなはずじゃなかったのにな。……自由に世界を見て回る筈だったのに、どうしてこんなことになってしまったのか。間違えたのはどこなのか？
そんなこと今更思ってみても仕方ない。俺は気を取り直して、扉に手をかける。そして、勢いよく中に入ったのだった。
扉に入ってすぐの事だった。
ヒュンーーーパシッ。
いきなりナイフが顔に飛んできたので思わず掴んでしまった。……これは想像以上にヤバイな。
※入ってきた人間を確かめもせずに無差別で顔にナイフを投げつける
ギルド怖いわぁ……依頼するのも大変だな
- 533 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:23:34.69 ID:yT806B7H.net
- >>526
そういう世界は城塞都市化しそう。
そして都市間物流は重武装の大規模大量輸送と、5割届けば御の字なくらい
損害も出るけど全滅の可能性は低い小規模少量輸送に分かれそう。
- 534 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:24:42.33 ID:De1LfnIk.net
- >>532
依頼するならその程度は防げないとな
- 535 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:24:59.00 ID:pKUZULin.net
- 10年ごしの引きニートを辞めて外出したら自宅ごと異世界に転移してた
でも依頼主がチンピラ冒険者に絡まれたな
ギルドに依頼も命がけやで
- 536 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:26:07.15 ID:xl0FEw4W.net
- チンピラ冒険者をあしらえるならそもそも依頼しないだろというｗ
- 537 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:26:23.51 ID:coMkQp0h.net
- 冒険者や冒険者ギルドの問題点は
「武力を持った根無し草を自治体が放置するのはおかしい」
「武力が必要なら常備軍でいいじゃん」
にだいたい集約されるわけだから、そこを魔法やモンスターを絡めて理由づけすれば自然にならないかなぁと思ったり
- 538 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:28:17.49 ID:jKxxjhgc.net
- ﾋｬｯﾊｰ冒険者は新米冒険者と依頼主の区別も付かんのか
依頼主が貴族や大商会の使いとかだったらどうする気だよ
- 539 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:29:08.30 ID:34Byzzt4.net
- 依頼主に絡むって完全に営業妨害だからその場で殺されてもおかしくないよな
- 540 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:32:03.87 ID:eDQXhS7S.net
- >>529
現代より進んでますよね
あらゆる国がノンビザでしょ
- 541 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:35:31.08 ID:Bg/A9EHg.net
- 昔読んだアップルシードって漫画は
よそ者だから、就ける職業がドカタか警察しかないって感じだったな
スカウトさあれて町に来てコレだもの
なろう主が定職に就けないのも納得
- 542 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:39:25.90 ID:30weOpw0.net
- >>537
金のない無職のごろつきが街に溢れると治安維持の邪魔だから
民間の有志から提供してもらった適当な日雇い仕事を斡旋して日銭を稼がせる機関
無条件に発行される謎身分証明書がどうしても理屈付けできない
- 543 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:40:20.44 ID:wRcXN+mw.net
- アップルシードはもうちょいエゲツなかった記憶があるな
よそ者だからというよりも、外界で生き抜いて来たという生存要素は人類種にほしいがヒャッハーどもはイラねえから職業制限してフルイにかけるっていう
- 544 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:40:30.79 ID:CobXfZEd.net
- 常備軍に対して傭兵の利点って平時に維持するコストを支払わなくていいことなんだから
常にモンスターが出てるなら冒険者なんていう奇矯な傭兵を雇うより
常備軍の増強にコストを支払うだろうね
- 545 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:44:57.42 ID:gLn0d2av.net
- 冒険者の身分証明書本体よりも
それに付随する諸々のハイテク機能の方が気になる
- 546 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:45:36.00 ID:wRcXN+mw.net
- 常備軍を維持できる人口があるかどうかが問題だな
- 547 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:46:22.15 ID:yuXBefKL.net
- 栄えある騎士団は他国の侵略に対する盾である
下等な獣の対応なぞ平民にやらせておけばよい
- 548 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:47:03.97 ID:QQeW3IcA.net
- >>542
いっそ、町の有力者(ヤクザ)が冒険者という名のゴロツキを囲って、勝手にギルドを名乗っているとか。
- 549 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:49:27.26 ID:yT806B7H.net
- >>547
獣勢力が強すぎると逆に戦争なんてやってられないんじゃ？
- 550 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:49:35.13 ID:CobXfZEd.net
- 常備軍を維持できる人口やリソースがないなら
騎士と主君みたいな形態の支配構造になるだろうから
それこそギルドなんて出る幕無いだろ
戦力を自弁できる物だけが人であって、それ以外は所有物って社会になるだろうからね
- 551 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:55:57.39 ID:o1ah2EZz.net
- 普段アプリで読んでるから滅多にブラウザでトップを見ないけど、たまに見るとランキング上位っビックリするな。
強奪！合体！再構築でサクサク成り上がる！ とかタイトルの頭の悪さもかなりのものだけど、それがまだ10話で
ランキング上位とか、何作も書いてるから引き続きの固定ファンが居るのだとしても、正になろう自体が異世界だわ。
- 552 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:56:06.26 ID:tXKpx8Y7.net
- 魔法とか魔物とか別の世界の話なんだし現実の制度を強引に当てはめようとしてもしゃーないと思うけどな
現実だって突拍子もない風習とか普通にあるんだし
- 553 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 22:56:55.40 ID:CobXfZEd.net
- むしろ冒険者ギルドみたいな物ができるとしたら
近代以降のように常備軍が当たり前になって、それでもまだ未知が残ってる時代じゃないかな？
まあむしろ金持ちのサロンみたいな形になってしまうかもしれないけれど
- 554 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 23:01:18.99 ID:34Byzzt4.net
- >>552
不合理な組織が存在するわけがないってのがそもそもの勘違いだわな
- 555 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 23:01:21.91 ID:sPu/3zkt.net
- 大航海時代+モンスター
これや！
- 556 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 23:05:04.77 ID:0t6bUVjX.net
- >>555
大航海時代のコショウが同じ重さの金と交換できたとかいう話を、
モンスターのレアドロップアイテムで再現するということ？
- 557 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 23:05:11.93 ID:yuXBefKL.net
- 冒険者ギルドは支部は多くあれど本部が登場しない謎組織
縦の指揮系統とかどうなってるんだ
- 558 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 23:06:25.26 ID:yoe1vLXh.net
- ファンタジー世界で人間を一人育てて常時怪物相手に消費するコストは半端ないと思う
国家にとって冒険者ギルドってのは自警団レベルで良い感じに治安維持してくれるならOK
組織立って対処しなければならない相手にのみ対応するとかそんなんじゃね
- 559 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 23:06:34.16 ID:sPu/3zkt.net
- なんたら神国がよくあるし
なんたら冒険国に本部があるんだろう
- 560 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 23:08:57.27 ID:kHns4cye.net
- のーみんさんがるーみんさんにジョブチェンジ。さらにぼーみんさんになるまえにおいでませ冒険者ギルド。
ストリートチルドレンも大歓迎。街中の怖いお兄さんも手を出せないよ冒険者ギルド。
空き缶拾いならぬ薬草摘み。害虫駆除みたいな魔物狩り。君もこれから表の最底辺。裏の最底辺じゃないよ。
お日様の下を歩ける表の最底辺。きっといつかはなれるよ市民様。年齢、性別、国籍、経歴一切不問。
納税者の拡大は国の急務です。おいでませ冒険者ギルド。
みたいな感じじゃないの？
- 561 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 23:11:02.23 ID:jrwW9y+Z.net
- やっぱり産業が成り立つ規模の謎ダンジョンがなきゃ駄目か
- 562 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 23:28:09.62 ID:s8APPuqq.net
- 謎ダンジョンだと冒険者ではなく別の職業ではないだろうか？
- 563 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 23:30:31.01 ID:W/P6pwzM.net
- ダンジョン（屋外）
- 564 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 23:36:39.62 ID:7Z9Ua0wP.net
- >>495
よく考えると底辺職である冒険者の新人に奴隷買えとか無茶振りだよな
ゴブリンやスライム狩って日銭稼ぐのがやっとな職なのに
- 565 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 23:36:58.46 ID:QX2HTCXG.net
- 冒険者()とか名乗るならもっと未知の土地に足を踏み入れたりしろよ
いろんな国に行って観光して女作るのばっかでつまらん
- 566 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 23:41:15.35 ID:90TiYm7P.net
- 軽貨物運送の会社がドライバー（自営）に軽トラ売りつけるようなもんじゃね
- 567 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 23:43:10.97 ID:7Z9Ua0wP.net
- >>557
たまにどっかの王都に本部あったりするけどな
治外法権的な組織が色んな国にあるのは凄く危険な気しかし無いけど、スパイ活動とか内部工作なんか簡単に出来ちゃう仕組みだよな
- 568 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 23:45:40.75 ID:bDiZwPFW.net
- 冒険者の社会的地位が高いのから低いのまでいろいろあるんじゃね
- 569 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 23:48:05.68 ID:bDiZwPFW.net
- 冒険者ギルドの社会的地位は高いが、末端構成員の地位まで高いわけではない。
神聖教会の地位は高いが、そこで面倒見てもらっている孤児の地位は低い。的な
- 570 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 23:50:11.39 ID:Qmdbj8jP.net
- 基本的にどんななろう小説でも下っ端は文字通り下っ端で
大きな支部の幹部とか最上級ランクでもないかぎりそんな地位が高いって描写されてるのは見たことないなぁ
- 571 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 23:53:05.76 ID:0t6bUVjX.net
- >>555 の設定をさらに膨らませてみた。
（前提）
ドラゴンは馬鹿強いので、ドラゴンスレイヤーは高給取り。
結果、ドラゴン退治するのに１兆円かかる。
ところが、ドラゴンのレアドロップアイテムには、１０兆円以上の価値がある。
一方、ドラゴン退治に失敗することもあるし、アイテムがない場合もあるので、
レアドロップアイテムを手に入れられる確率は１０分の１。
（冒険者ギルドがない場合）
１兆円以上を持っている金持ちがドラゴン退治をするのは、採算に合うはず。
ところが、確率１０分の１で当たるクジに２０回連続で外れる可能性もある。
つまり、２０兆円持っている金持ちが全財産つぎ込んで破産することもある。
１回アイテムを手に入れた金持ちが、もう１回勝負するはずがない。
結果、１兆円以上を持っている金持ちが１人１回づつ挑戦したら、
それ以降のドラゴン退治は行われなくなる。
１兆円以上を持っている金持ちの数はそんなに多くないので、
途中からドラゴンは野放しになってしまう。
（リスク分散のため冒険者ギルドを作ってみる）
１口１億円くらいで、世界中から金を集めて、ドラゴンを退治していく。
数がそろえば、確率論は当てになるので、採算は取れる。
採算が取れるので、１兆円以上を持っている金持ちも、継続的に出金してくれる。
これなら、株式会社の理屈と同じだから、成立する気がする。
- 572 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 23:54:37.64 ID:o1ah2EZz.net
- のび太も言ってたように、「現代にはもう、冒険の出来るような秘境なんて残されてないんだ！」
みたいなもんで、「冒険者ギルドという組織が社会的に安定して完備されている世界」は、
実際の多くのなろう異世界がそうであるように本当に冒険をするような余地があまり残されて無いんだよね。
だから「何故かモンスターやアイテムがリポップされる不思議ダンジョン」とかとワンセットにするよーな
世界観にして、まあなんとかそれなりの整合性が出来る。
逆に人間の生息地の周囲に当たり前に冒険可能な秘境、未踏破地が残されてる世界観にすると、「お役所みたいな冒険者ギルド」
が何か違和感出る。
ゲームっぽい世界に寄せてかないと、巧く機能し難い。
- 573 ：この名無しがすごい！：2017/05/01(月) 23:59:20.60 ID:XAYOfKGx.net
- そこで魔族と魔王ですよ
- 574 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:00:32.32 ID:fCuZFiU/.net
- そもそも国が複数あるから冒険者ギルドが謎の巨大組織になってしまうだ
一つの都市国家しか存在しない世界にまでスケールを落とせば冒険者ギルドも肥大しない
強力なモンスターが跋扈し人類が安全に暮らせるのは精霊の加護があるわずかな領域のみ
常備軍は治安維持のみに心を砕き加護の外に行きモンスターと戦うことなど考えてはいない
しかし人々のなかには加護の外の世界を見たいと思う酔狂なものたちがおり
自らを冒険者と称しギルドを結成しカゴの外の世界を目指す
どこかで見たことがある気がする設定なのはきっと気のせい
- 575 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:02:04.93 ID:hHVABFwL.net
- 外の世界には現代兵器があって
現代兵器でモンスター殺されそう
- 576 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:02:27.51 ID:2SRcKwP4.net
- >>494
何それｋｗｓｋ
- 577 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:03:04.76 ID:tRMbVUhQ.net
- 進撃の話はやめてやれよ
- 578 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:03:45.59 ID:h44tSpyF.net
- >>571 自己レス
あっ、ダメだ。
コレだと、冒険者ギルドである必然性がない。
ドラゴン退治株式会社作った方が、絶対にいい
- 579 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:06:23.29 ID:sZFVuQVb.net
- お金がない？
そういうときは、冒険者ギルドに行って適当に絡まれましょう
ギルドマスターが補填で大金をくれますよ
そう、なろう異世界ならね
- 580 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:06:40.91 ID:tRMbVUhQ.net
- 僕の考えた最高の冒険者ギルドはもうお腹いっぱいだよ
- 581 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:06:51.58 ID:kTocz7S6.net
- >>557
そりゃ滅びたといわれてる幻の古代魔法文明の中央と思われる都市に主人公が辿り着いたらそこに本部があるのさ
- 582 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:08:11.02 ID:Dwsd2E+P.net
- 現実では非合理な組織もあるだろうけど
小説には偶然はないんだよ
そうなると小説でその不合理な組織を成り立たせる根拠って
現実にそういう組織があったからくらいしか立脚点が無くなってしまう
- 583 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:08:49.93 ID:o/hsxjEe.net
- >>576
ごめん今じゃなかった
自分が原作読んだのが最近なんで間違えてた
映画「デンデラ」
http://blog.kyoto-carrot.com/archives/2012/01/images/1419972940.jpg
- 584 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:10:25.97 ID:tRMbVUhQ.net
- 現実にない組織は出しちゃダメとかちょっと何言ってるか分かんないですね・・・
- 585 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:12:36.28 ID:xqcvVEpp.net
- マルハゲ管理機構とフッサリア連合の仁義無き戦い
- 586 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:14:11.81 ID:FDdjMUQp.net
- 登場する要素すべてに物語上の意味を持たせる小説って
すっげぇ世界がこじんまりしててつまんなさそうだが
- 587 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:15:52.68 ID:Dwsd2E+P.net
- モチーフがないと非合理な組織って理解しにくいよってだけの話なんだが？
- 588 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:23:04.16 ID:xndgm0rV.net
- >>586
今読んでるのがそんな感じだわ
作者が頑張ってリアリティ持たせようとしているのは分かるんだが
余計な描写てんこ盛りで進行遅いし、設定盛る度に余計に非現実的になってる
- 589 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:31:08.20 ID:3VBb6vrW.net
- >>567
ロードス島や魔法戦士リウイの盗賊ギルドが似たような言及されてたな
盗賊ギルドはできれば潰したいけど、潰そうとすると盗賊や暗殺者の能力全開でゲリラ活動されるから
チンピラを統制したり、情報面やらで国に協力する限り放置しとこうって感じだった
- 590 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:31:28.25 ID:3ha7nMUB.net
- 現実に完璧に合理的な組織なんて存在しない
商売方法の構造を説明すればもう非合理的な要素は含んでる
対人、上下関係、金銭管理、ファンタジーなら貴族・王族との関係、モンスター退治のコスト等々何処でも採算合わなくさせれば良い
- 591 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:37:31.35 ID:1SZa2Igm.net
- 金の絡んでくる組織で運営に二桁以上の人数に関わらせて
10年以上合理的な構造を維持できる人間がいたら
そいつは理想の指導者になれると思う
- 592 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:38:51.46 ID:yWu6h7IG.net
- かつて本当に冒険を生業としていた時代の名残りということにすれば、現代の冒険者が冒険をする必要はなくなる
貴族や金持ちをパトロンにしていた名残り→貴重な資源やアイテムを持って帰って金に換える
有力パトロンを得られないけど一獲千金を夢見る連中が何でもやって資金を稼いだ名残り→なんでも屋的な依頼システム
こういった連中の同業者組合が、純粋な冒険では稼げなくなった時代に対応するため業態を変えたのが、魔物退治や依頼受諾システム
- 593 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:39:43.31 ID:3VBb6vrW.net
- 現実でもそうであるように、非合理な組織だからって存在しないとは限らないんだよな
冒険者ギルド自体は非合理的でも
・既得権益（国に潰される前に勢力を確立したとか）
・伝統・習慣（成功した冒険者が国を建てたとか）
辺りの背景があれば残ってても不思議じゃないかなと思ったり
- 594 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:40:06.31 ID:bl97ak4S.net
- >>590
「どんな事物でも矛盾をふくんでいないものはなく、矛盾がなければ世界はない」 ｂｙ毛沢東
- 595 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:41:08.66 ID:OJ7PHeEy.net
- 冒険者ギルドにリアルを求めるのかリアリティを求めるのか、そしてそれと作品によって形の在り方が違うからなぁ…
ある程度形を成して入ればそれで良いのだよ
- 596 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:46:04.26 ID:o/hsxjEe.net
- ファンタジー世界にデフォで冒険者ギルドはあるもの、あって当然みたいな
書き方しているのが多いから突っ込まれるんだと思う
ステータスオープンと同じで
- 597 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:54:16.69 ID:Dwsd2E+P.net
- 非合理って言葉がやや飛躍してる気がするんだが？
理由はあったけど状況が代わり意味を喪失したものや
それぞれの理由が衝突したり誘引された結果効率が悪くなった
っていうのを非合理と言っちゃうのはどうかと思う
- 598 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:56:27.19 ID:OJ7PHeEy.net
- あー…その世界(異世界)にある事が当然。ではなくて、自意識(主人公)の中でそれが存在しているのが「当たり前」てのがおかしいって事か。
それなら「猟友会や農業や漁業組合みたいなものかな？」て感じの一文があると良いかもだね
- 599 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:58:57.99 ID:tO3baoWU.net
- なろうは魔物どころかダンジョンや盗賊に新人冒険者までリポップする世界なのかもしれない
未開の地もやられ役も世界の厳しさ()を表現するためのモブも自動供給
- 600 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 00:59:03.37 ID:yWu6h7IG.net
- 既得権益もあるから、時間の流れで非合理なところが出てきても簡単には修正されないしね
「これもう常備軍に任せた方がいいやん？」って思っても、既得権益を持っている冒険者ギルドがあの手この手で阻止するだろうし
むしろそれを守るためだけにギルドをおっ立てるということも充分ありうる
- 601 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 01:01:00.46 ID:xqcvVEpp.net
- 月が二つ！ ← わかる
異世界だ！ ← まあわかる
ステータスオープン！ ← ！？
冒険者ギルドへ行こう！ ← ！？！
- 602 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 01:02:50.87 ID:FDdjMUQp.net
- >>601
三行目以降をナチュラルにかますのは
さすがに今となってはそう言うメタのギャグ系だけじゃね？w
- 603 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 01:03:19.86 ID:fK+iXbq3.net
- ザザムシの捕獲は漁協の管轄という非合理
- 604 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 01:12:38.06 ID:Dwsd2E+P.net
- 昔、偉い冒険家が後進育成のために組織つくって冒険しやすくしたんだけど
今じゃ誰も心躍る冒険なんかしてない
だけど最初の冒険家が冒険者ギルドと名付けたから今も冒険者ギルドって言う
なら解る
だけど冒険者が集まるから冒険者ギルド
冒険者ってモンスターを狩る人
でも冒険者って言う
これは解らない
- 605 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 01:12:38.10 ID:6mMhsbmQ.net
- 一応本来は
第一村人発見→少女説明中・・・→異世界だ！
帰りたいけどどうすればいいかな？→とりあえず大きな街行けば？
街に入るのに身分証が必要？マジすか→冒険者登録目的なら免除？じゃあそれで・・・
というプロセスを経ている・・・筈
ステータス？何を言ってる・・・イカれてんのか？
- 606 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 01:14:56.16 ID:tRMbVUhQ.net
- >>604
危険を冒せば冒険なんだから別にモンスター退治で冒険者名乗ってもいいだろ
- 607 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 01:19:26.49 ID:Dwsd2E+P.net
- >606
その理屈だと博打打ちも王様も妊婦だって冒険者だな
そういう特殊な世界観は説明されなきゃわからんわ
- 608 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 01:19:49.70 ID:rPO2m312.net
- 危険なら綱渡りとかサーカス的なのでもいいのか？
- 609 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 01:22:58.95 ID:3ha7nMUB.net
- モンスター退治のために冒険するじゃろ？
- 610 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 01:23:00.90 ID:86QVBAxb.net
- 冒険者というより、探検者とか探索者の方がやってる事に合ってるよな実際
- 611 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 01:23:29.70 ID:tRMbVUhQ.net
- 探索者ギルドは割りと見かける気がするな
- 612 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 01:29:33.45 ID:QIVfEVc0.net
- 冒険するなら未踏の地を探検し、言葉の通じぬ未知の部族と意志疎通を試み、知られざる文明遺産を回収、研究しまた新たな冒険の地へ……とかやらないのがなろーしゅ
ギルドから旅立っても数日から数時間でただいまー
- 613 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 01:33:18.30 ID:o/hsxjEe.net
- 「迷宮探索者」という名称のならあったな
エタってるけど
- 614 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 01:36:23.14 ID:+5Jpd2nw.net
- >>607
アナタなんでいつも安価キチンと入力しないの？
- 615 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 01:39:18.39 ID:o/hsxjEe.net
- >>614
横だが
専ブラだと>でもアンカーは機能するからだと思う
- 616 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 01:41:35.41 ID:FDdjMUQp.net
- 転送量騒ぎの頃にそのアンカー使うの癖になってたな
専ブラなら表示に支障ないしそのまま使ってる人けっこう見かけるよ
たまに見る、｝｝こういうアンカーは意味わからんけど
- 617 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 01:43:45.77 ID:o/hsxjEe.net
- 》が間違いアンカーでいちばんよく見かけるな
- 618 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 01:58:09.80 ID:Ou3JxqDX.net
- >>572
のび太は冒険地域はある派だよ。スネ、ジャイも同じ
ドラえもんはねーよと言っていたが実際は未発見地域海底地底雲上動物地域などなど数多くあったという
この辺りの思考の差が冒険者とそれ以外の差だと思う
未知や危険、挑戦を否定し安定求めるならトラブルコントラクターでいいじゃない
- 619 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 01:58:25.06 ID:opvv9gDg.net
- >>614-615
なーるサンクス
- 620 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 01:59:04.10 ID:opvv9gDg.net
- 安価間違えた……
>>615-616ね
- 621 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 02:01:15.11 ID:7EOAvnx1.net
- ファンタジー小説で冒険者っていつ頃から使われているんだろ
- 622 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 02:03:59.18 ID:FDdjMUQp.net
- >>618
なろう主のキャンピングカーや拠点直行どこでもドア完備の放浪の旅()見てると
なんかのび太の大魔境を思い出すわw
「母ちゃんに会いに帰る冒険なんて聞いたことない！」
- 623 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 02:04:01.14 ID:pXtOoyNU.net
- それって冒険者じゃなくてハンターだよねみたいな設定の冒険者はたまに見るな
- 624 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 02:07:28.10 ID:2SRcKwP4.net
- >>583
凄ぇなｗ
しかも、この題材でワリと最近のものなんだな
- 625 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 02:11:54.59 ID:AZXu+FBS.net
- >>0621
広まった元凶はソード・ワールドだと思ってる流石に冒険者ギルドなんて頭のわるい組織はなかったが
冒険者ギルドはフォーチュン・クエストかな
- 626 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 02:15:33.83 ID:TWg6mfci.net
- 九相図で股間が反応してしまう人たちもいるらしいよ・・・
- 627 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 02:18:53.66 ID:xndgm0rV.net
- 「冒険者」はドラクエの影響じゃね
- 628 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 02:19:27.57 ID:fBXjxEnt.net
- ドラクエって冒険者なんていたっけ
- 629 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 02:19:52.40 ID:2SRcKwP4.net
- >>621
Ｄ＆Ｄやウィザードリィのギルガメッシュの酒場などから広まって、それを題材にした小説や
インスパイアされた小説が出たのだろう
- 630 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 02:22:51.02 ID:tRMbVUhQ.net
- >>628
過去作は知らんが10だとなんか色んな所に冒険者ってでてるっぽい
- 631 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 02:25:53.67 ID:3ha7nMUB.net
- ソードワールドは冒険者の店か？やってることは依頼仲介する酒場かな
そこからさらに仲介者たちで組合作って冒険者ギルドになりましたってので良いんじゃないの
- 632 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 02:35:28.33 ID:DdCTG5mr.net
- >>589
その辺は現実のマフィアやヤクザなんかも同じなのよね。
現に今の日本も、暴対法でヤクザのしのぎを締め付けまくったら、
半グレが増えておれおれ詐欺だの窃盗団だの脱法ハーブだのが蔓延しだしたらしいし。
- 633 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 02:47:36.31 ID:DdCTG5mr.net
- D&Dとかの頃は、「酒場に行けば情報が集まる」→「その中から冒険や仕事になるネタを探そう」という、
まあフリーランス的なのが冒険者だったのよね。
そこから、「自分達で情報収集をして」の過程を、「面倒くせえから省略しよう」としていった結果、
ゲームでは「冒険者ギルド＆依頼票掲示板システム」が採用され、その“冒険”のネタも
「お使いネタとして簡単に実装出来る、薬草採取やら数を設定したザコモンスター討伐」みたいなのがデフォになった。
「異世界だ！」→「冒険者ギルドで初級依頼をこなしてランクアップ！」展開って、基本的にはやっぱそーゆー、
「妄想脳内ゲームプレイ日記」的には考え易い、ってだけなのよね。
同じRPGｂﾅ、お使いクエャXト満載でも、TESシリーズみたいに普通に会話からクエストに発展するゲームも普通にあるんだから、
書き手が普段どんなゲームやってるのか、の違いでしかないのかもしれん。
- 634 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 02:50:22.33 ID:vyN192BY.net
- >>625
冒険者支援グループとかいう謎の技術と資金源を持つ団体があったな
ただあれ冒険者カードとかシナリオ屋とか含めてコンピュータRPGのパロディかなんかだった気もする
ソーサリアンとか
- 635 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 03:27:17.14 ID:gBFc3L1f.net
- ラズグラド・ワールドやコクーン・ワールドみたいに超越者が実在する箱庭世界なら問題ない
人が人の力で動かす人の世だと冒険者制度には無理があるっぽいけど
- 636 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 03:33:30.52 ID:Xsh1weCr.net
- 冒険者ギルドは現地人でありながらなろーしゅを上回るNAISEIチートや外交技術チートは勿論
その超法的な武力を諸国に目をつけられないよう
したたかな交渉力も必要だからな
- 637 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 04:41:43.00 ID:/OSd3QQA.net
- シーフ（悪人）→スカウト（中立）の流行りのシフトがあるように、
冒険者（ごろつき）→探求者・ハンター（仕事人）の流行りのシフトがあるように、
そしてそれらがごく限定された作品から派生してるように、
「ぐだぐだ言うな、お前が意味を書き換えろい」と言いたくもなくもない。
- 638 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 05:00:56.03 ID:uNabVcSa.net
- シーフとスカウトは元々別個だろ…
シーフは盗賊でスカウトは斥候たぞ
- 639 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 05:51:18.98 ID:gBFc3L1f.net
- この辺りもソードワールド負の遺産だな、盗賊でさえ一丁前にギルド持ってる
コブラの汎銀河ギルドでさえ「ギリギリ薬効の方が大きい毒で止める」劇薬って分をわきまえないと自滅必至
削る技能が重視されたPCゲームとかTRPGとか貧乏くさいリソースの時代だったから仕方ない
- 640 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 05:55:24.73 ID:GNw4IdBi.net
- searcherはどうか？
意味：捜索者、探求者、調査者、検査者、税関検査官、身体検査官
- 641 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 06:09:26.68 ID:jeCt8rk3.net
- クリスタニアでイメージの悪いシーフからスカウトに替わってたな
- 642 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 07:15:27.67 ID:PZEVLFgn.net
- 盗賊ギルドってファファード＆グレイマウザーからなかったっけ
- 643 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 07:22:41.21 ID:90znqRWd.net
- シーカーは今だとブレスオブワイルドを連想する
- 644 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 07:56:54.73 ID:l5JHwXxp.net
- 国が国家資格として冒険者制度を採用している作品は少ないな
民間より信用できると思うけど
- 645 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 08:09:30.81 ID:CUB/FUKT.net
- なろうの冒険者というより便利屋と言った方が正しいな
失せ物探し 薬草集め 素材集め
全然冒険してない
- 646 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 08:16:46.39 ID:tRMbVUhQ.net
- 便利屋だとなんかかっこ悪いじゃん？
冒険者って名前だけつけとけばアホがかっこいい！ってよってくるって狙いなんだよきっと
- 647 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 08:21:18.13 ID:XXdXXQUr.net
- 薬草探しは薬草摘みや薬師の仕事なんじゃあ
その季節、時期、摘み方、在庫や必要量何かの加味して採っている訳だし
物によっちゃあ、採取場所を秘匿して態と希少にしているとかさ
- 648 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 08:28:59.90 ID:PXqIy3yE.net
- 山とかに行くと普通に魔物や人食い獣人がうろついてる世界だから腕に自身のあるやつじゃないと
うっかり薬草摘みなんか出来ないだろ、日本だって山菜採りに行ったジジババが熊に食われて毎年何人も死ぬのに
いや、別に武装薬師とかバーサーカー薬師とか居てもいいんだけど、やっぱ餅は餅屋で魔獣を倒す訓練があるので
今日はくすり屋のお仕事は休みます、とか、魔獣を倒したけど指を食いちぎられて薬草の調合作業ができなくなりました
じゃ本末転倒だろ
- 649 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 08:30:51.26 ID:tRMbVUhQ.net
- >>648
言ってることは最もなんだけど
結構な数のなろう小説で薬草採集が子供の小遣い稼ぎみたいな扱いされててな…
- 650 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 08:58:48.72 ID:4W463X/y.net
- >>601
基地外かよと言いたくなるよな
シリアス（）風なのでも下の2つが出てくることがあるから困る
- 651 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 09:05:18.13 ID:xmVq87NI.net
- >>649
子供の方が強い世界なんだよｗ
- 652 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 09:11:12.59 ID:oeoSly6B.net
- 薬草取りがそんな危険なら初心者にやらせるなよという
- 653 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 09:17:32.55 ID:tO3baoWU.net
- 子供の薬草採りは口減らしの一環だから
- 654 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 09:17:47.03 ID:90znqRWd.net
- 薬草採取が子供の小遣い稼ぎな世界はある程度街の近くならそんなに危険じゃないんだろう
もしくは雑魚モンスターが子供でも勝てる本当の雑魚とか
- 655 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 09:19:34.70 ID:TpWfjASa.net
- >>653
大人は汚い
- 656 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 09:19:52.12 ID:GGYP9qS8.net
- それこそ熊みたいに、下手打たない限り遭遇しないで安全なんじゃないの？
それでも万が一の事があるし、登山しんどいから
もの好きがとってきた物を買い取っても変だとは思わない
- 657 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 09:21:29.37 ID:PXqIy3yE.net
- そこら辺は自然淘汰ですよ、薬草取りに行くときは必ず複数人数で行き見張りを立てる
薬草取なんか安い仕事だから数をこなさないと飯が食えない、何回も行ってるうちに
油断して壊滅する子供パーティが出て生き残りがまたパーティを組んで薬草採り
また死ぬ、生き残りが…が続いていつか薬草取のプロと言われるような若手冒険者になり
そこでやっと魔獣刈りとかの「冒険者らしい」仕事に就いて、また死んで生き残りが…
が、延々と続いていつか魔王討伐隊の荷物持ちができるくらい出世するんだよ
薬屋とかのカタギの商売と命懸けの冒険者家業の違い
- 658 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 09:21:53.50 ID:TpWfjASa.net
- >>648の書き方だと薬草取りも凄く過酷な任務に見えるがｗ
- 659 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 09:23:53.97 ID:BBHrVgZS.net
- >>653
碌な親じゃねーな
- 660 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 09:25:10.53 ID:Ou3JxqDX.net
- 初心者が冒険者から入ること自体が間違いなんだと思う
- 661 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 09:25:46.41 ID:RgqYYomR.net
- >>657
ギルドでたむろってるゴロツキもエリートじゃないですか、ヤダー
- 662 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 09:25:48.04 ID:L37r/t9D.net
- 主人公とその仲間だけ現代日本人思考してるせいで、子供が過酷な仕事してるのがおかしく見えるんだよな
- 663 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 09:37:55.70 ID:tRMbVUhQ.net
- >>660
最初から初心者じゃない人なんていないと思うんですけど…
- 664 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 09:40:21.99 ID:PXqIy3yE.net
- >>661
ギルドでたむろってるゴロツキ（中堅冒険者）なんてその地位にたどり着くまで何人も
仲間や幼馴染を亡くした悲しい過去があり夢に血まみれの幼馴染の顔が出てきて
悲鳴を上げて飛び起きる毎日だから荒んで当然なんだよ
「俺があの時カブトムシに気を取られて目を離したせいでハナちゃんはツノクマに食われて死んだんだ」
とかのな、だからもうちょっと温かい目で見てやれよ、冒険者なんかどうせすぐ死んじゃうんだし
- 665 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 09:54:41.58 ID:DdCTG5mr.net
- >>664
そしてこれ以上悲しい犠牲者を出したくないからこそ、敢えて乱暴な態度で
「見るからに冒険者稼業の過酷さを知らない」であろう初心者、志願者に接して、
ふるいにかける役割をしているんだね。
表では下卑た顔して笑っていても、心はいつも泣いている……。
- 666 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 09:56:34.97 ID:7EOAvnx1.net
- でもそんなこと知ったことかと瞬殺するなろう主
- 667 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 10:04:27.71 ID:QEUPMkuu.net
- モブにドラマつけるのやめろw
- 668 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 10:10:46.98 ID:l5JHwXxp.net
- >>667
なろう主の薄っぺらい正義()や覚悟()よりは濃厚な人間ドラマがあるにちがいない
- 669 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 10:11:54.10 ID:DdCTG5mr.net
- 悪魔にだって友情はあるんだーー！
モブにだってドラマはあるんだーー！
- 670 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 10:14:35.50 ID:+Exp5h6s.net
- >>664
そして彼はカブトムシに対して異常な執念と恨みを持ちその後カブトムシスレイヤーとして語り継がれるようになった。
- 671 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 10:19:31.05 ID:tmZR5AR5.net
- なろうしゅの連れの美少女に「俺たちがたっぷり相手してやるぜ」とかﾚｲﾊﾟｰみたいな事を
言うﾋｬｯﾊｰ冒険者も危険な場所に行こうとする美少女を保護しようとしてるだけだったんだな
- 672 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 10:20:16.55 ID:T2ubMHn8.net
- お腹いっぱいで読む気がなくなるテンプレ物あるある（自分の場合）
たいした理由もなく神様がホイホイチートをあげる
句読点をつけない
地の文がやたらだらだら長い
セリフと地の文の区別がついていない。一人称なのにセリフも地の文も独り言とか
死んだ事にあまりにもあっさりしている
異世界に馴染むの早すぎ
乳幼児にスパルタすぎる訓練
乳幼児なのに自由に家を出られる
他いろいろ
- 673 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 10:23:01.90 ID:mUaPaj37.net
- お情けで恵んで貰ったチートで先輩冒険者を叩きのめして説教かますなろう主超ダセェって事だな
- 674 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 10:31:14.76 ID:1Lmrxjgz.net
- >>648
そんな危険な場所には採りに行かないんだよ
そこにいかなきゃ商売にならないなら,そもそも採算が取れてないんだ
- 675 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 10:32:13.53 ID:uFmKq4b7.net
- >>672
9割以上に当てはまりますな
- 676 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 11:01:56.88 ID:7dHcDFot.net
- >663
元々兵士で満期除隊して冒険者になったとか
冒険者の子で親から手ほどきを受けたとか
ハートランド正教の慣習で中級神父から上級神父になるには教会の外に出て奉仕活動をしないといけないとか
- 677 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 11:23:32.34 ID:Ahsz7zK7.net
- まず話が長いのを何とかしてほしい
パソコンの弊害だろうか
読むきしない
- 678 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 11:28:20.70 ID:NCRQSytw.net
- 更新頻度がかなりハイペースじゃないとポイント稼げないからなあ
内容よりも速さで勝負なのがよろしくない
- 679 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 11:29:30.64 ID:qTEUlihM.net
- 二週間も毎日更新したら文庫の文章量になるんだよね
- 680 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 11:37:25.60 ID:RPpMAjQE.net
- 300～400話くらいあるタイトルも5分の1はステータス表記という
文字数稼ぎパネェ
- 681 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 11:43:17.30 ID:Ahsz7zK7.net
- >>680
ほんまそれ
- 682 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 11:44:21.17 ID:tRMbVUhQ.net
- 《ポータルガードにより配備の召喚モンスター『ジェリコ』がレベルアップしました！》
《『ジェリコ』のステータスを確認して下さい》
以下、同様の文が20続く
ジェリコ ゴーレム・オブ・リキッドメタルLv93→Lv94（↑1）
器用値 72（↑1）
敏捷値 65
知力値 17
筋力値 118
生命力 143（↑1）
精神力 16
スキル
打撃 蹴り 投げ技 関節技 物理抵抗[大]
魔法抵抗[大] 自己修復[大] 弾性強化[大]
剛性強化[大] 回避 受け 堅守 液状化
形状変化 表面張力偏移 武器化 防具化
表面硬化 侵食 拘束 奇襲 夜目
以下、同様の文が20続く
召喚モンスター
ジェリコ ゴーレム・オブ・リキッドメタルLv93→Lv94（↑1）
器用値 72（↑1）
敏捷値 65
知力値 17
筋力値 118
生命力 143（↑1）
精神力 16
スキル
打撃 蹴り 投げ技 関節技 物理抵抗[大]
魔法抵抗[大] 自己修復[大] 弾性強化[大]
剛性強化[大] 回避 受け 堅守 液状化
形状変化 表面張力偏移 武器化 防具化
表面硬化 侵食 拘束 奇襲 夜目
大事なことなのでもう一回20続く
やっぱサモナーさんってレジェンドだわ
- 683 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 11:44:26.60 ID:NCRQSytw.net
- 毎日5000文字更新すると二十日で文庫一冊に近似で一年間で文庫18冊に近似する
文庫18冊つったら、SAOの既刊に追いつく量だしフルメタだったら完結してる分量に達する
文字だけならｗ
- 684 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 11:47:23.55 ID:tRMbVUhQ.net
- >>682
の話だと、コピペのステータスとか装備とかシステムメッセだけで10779文字稼いでます
桁が違うぜ
- 685 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 11:49:32.98 ID:ZG8CmLf6.net
- ステスキルはほんとゴミ。スキルで水増しするやつって大抵万能系だからつまらんなぁ…スキルは事前に幾つまで取得可能かを設定した方が良いだろうに
あとやたら魔物の名前出して水増しする奴も鬱陶しい
- 686 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 11:51:21.23 ID:tRMbVUhQ.net
- >>685
大体のステータススキルって何々耐性で埋まるよな…
極まってくると万能耐性とか完全耐性で逆に文字減るけどｗ
- 687 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 11:51:59.22 ID:Ou3JxqDX.net
- >>663
冒険者に必要な物を何一つ持たない初心者が冒険者からやるのが
間違いっていいたかったのだが言い方がわるかったかな？
個人的には自称とつかない冒険者はゲームでいうところの上位職の扱いだと思う
- 688 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 11:52:54.23 ID:l8M9B8gR.net
- いかに文章を削るかってのも重要なスキルなんだがなぁ
あ、このスキルはなろうスキルじゃないぞ
- 689 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 11:55:09.77 ID:dY1HHc/2.net
- 毎日更新を守るのは素晴らしいんだけど
末尾に言い訳つらつら書きながらクオリティ駄々下がりで続けるくらいならしばらく休んだほうがいいと思うの
- 690 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 11:57:19.62 ID:yVuZRlaQ.net
- >>682
もはや小説というか設定資料集だろｗ
- 691 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:00:10.79 ID:BDlcDPT7.net
- そもそもステータスオープン自体が
「僕の考えた最強設定を見て見て」だしな
- 692 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:01:44.66 ID:8a0WVYUe.net
- >>688
言われんでも二行目分かるだろｗｗｗ
- 693 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:03:27.54 ID:t3MMG4TD.net
- やっぱステータスは廃止した方がいいわ
読み手にとって百害あって一利なし
作り手は楽できるんだろうが
- 694 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:03:56.64 ID:bOr8PyBO.net
- 最近書籍化のペース早いよな
書籍化して売れるならまぁそれでいいけどだいたいが爆死→エタのコンボだから
まじでため息でる
書籍化しますって作者が言い出したら終わりが近いと思ってしまうわ
買ってねってことなんだろうけど完結しそうにないものは買いたくないし
- 695 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:05:18.57 ID:t3MMG4TD.net
- >>694
分かる
1巻だけで未完で終了が多すぎてなかなか手を出せない
そして更に売れなくなるという負のループに入ってんじゃないか
- 696 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:08:09.55 ID:fBXjxEnt.net
- サモナーさんは毎日これを書いてるからな…
- 697 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:11:52.06 ID:ZG8CmLf6.net
- >>686
そもそも耐性が色々付くのもどうかと思うんだよな…毒や恐慌まだ分かるけど睡眠や麻痺スタン耐性とは。
MMO脳な俺はアクセやアイテムで耐性強化したらある程度スタイリッシュになるのになと思う
アクティブスキルで一定時間無効ってのでも良いし
- 698 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:13:27.36 ID:OJ7PHeEy.net
- >>694
完全に数打ちゃ当たる戦法だよね。だから完結してからそれでも欲しいものじゃ無いと買えない…
安くも無いし
- 699 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:18:19.23 ID:9UqyvHJu.net
- 一般書籍と発想が逆なんだよな
普通の本→多くの情報量を簡潔な文章に纏める
なろう→少ない情報量を100倍に薄めて文章を水増しする
ステータス羅列とかもうカルピスってレベルじゃねーぞ
1000倍に薄める事を推奨の農薬かよ
- 700 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:18:30.36 ID:tRMbVUhQ.net
- >>697
自己投影であるなろー主さまが不慮の方法で殺されるという”可能性”ですら許容できないって層が一部いるのよ
- 701 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:20:44.42 ID:dY1HHc/2.net
- どうせスキル名はほとんどがよそのゲームから持ち出したものなんだから
手っ取り早く○すべて付けとけよ
- 702 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:25:10.31 ID:8yfuS6mq.net
- 防御力が上がっても良いけど耐性はダメって発想の方がよくわからん
- 703 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:25:22.60 ID:sZFVuQVb.net
- もう今後のなろうは簡潔にスキル欄に「無敵」「万能」「神」とか書いて、何があっても「神」スキルのおかげで余裕だな云々しとけよ
ステータスとかいちいち書かなくても、無限大だから見る意味もねえやくらいで済ませてくれ
どうせどんなステータスだろうが展開にゃ影響しねーんだからよ
- 704 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:30:24.28 ID:tRMbVUhQ.net
- >>703
石崎優汰 １５歳 レベル∞
種族：神
職業：勇者
HP：∞
MP：∞
攻撃力：∞
防御力：∞
素早さ：∞
命中率：∞
魔法攻撃力：∞
スキル
言語理解
神鑑定
神隠蔽
偽装
聖魔法LvMAX
暗黒魔法LvMAX
空間魔法LvMAX
創造魔法LvMAX
召喚魔法LvMAX…etc.
－－－－－－－－－－－－－－
おう、これでいいか？
- 705 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:32:21.33 ID:7Yh/UM8Z.net
- >>704
神隠蔽があるのに隠蔽されてないのはＮＧ
- 706 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:33:19.85 ID:FQAv4h8q.net
- >>703
しってた
- 707 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:33:31.10 ID:sZFVuQVb.net
- >>704
良くねえよ、いちいち書くなって言ってんの
せめて、
石崎優汰 (神)
ステータス全て測定不能
全能ゆえ無敵
の三行にまとめてくれ
- 708 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:35:24.50 ID:z1wJOrXI.net
- そもそもステータスは今更だが命中率（）って…
ゲーム的に考えたら攻撃対象の素早さや器用さと自分の技量や器用さから算出するんじゃねーのか？
- 709 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:36:42.05 ID:FQAv4h8q.net
- >>708
左様
- 710 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:37:05.10 ID:ZG8CmLf6.net
- >>700
VRだろうがファンタジーだろうがその不意を楽しまなきゃ物語としてどうかと思うな…w
- 711 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:37:22.40 ID:DdCTG5mr.net
- ステータスオープン！ がこんだけ濫用され、ランキング上位に連ねているのを鑑みるに、
「文章や展開、行動でどんな描写をされてもよく分からない。
けどゲームみたいなステータスデータを羅列されるとどんなキャラかイメージ出来る」
みたいな文盲読者層が少なくないんでなかろか、と思ってる。
- 712 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:39:41.64 ID:sZFVuQVb.net
- なろう小説の大部分があかんのは
「伝説のエンシェントドラゴン」も、「幻の魔獣フェンリル」も、「巨蛇ヨルムンガンド」も、
とりあえずすぐお隣にひょっこりいて、そんでもってクソみてーな理由で暴れるような理性のかけらもねえ畜生で、
主人公さまにちょいと捻られると、途端にしおらしくなりやがるところ
終いにゃ「何でもしますうー許して下さいー秘宝でもスキルでも自分の子供でも何でも差し出しますから許して許してお願ーい」って態度になるところよ
メスなら「強い者に惚れるのは当たり前」とか言って人化したあげくに性処理道具に成り下がるとかな
なんやねんそれ
- 713 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:40:16.62 ID:FQAv4h8q.net
- >>711
それはあるだろうね
でも個人的にはステータスの方が逆に分かりにくい気がするけどな
攻撃力100とか言われてもどんなもんか分からないもん
- 714 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:42:44.09 ID:sZFVuQVb.net
- >>713
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし
という、圧倒的名ゼリフを知っている俺には、何のことだかさっぱり分からない
- 715 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:45:30.09 ID:hsP7sgXk.net
- >>694
分かる。
そのせいでパッとみマシな文章な本でも買う気になれない。
- 716 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:47:00.64 ID:FQAv4h8q.net
- >>714
名台詞すぎる
よくそんな少ない文字数で矛盾した内容に出来るな
- 717 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:50:52.85 ID:sZFVuQVb.net
- >>716
それほどでもない
でもまあ、無意識になろう主の強さを感じて媚びへつらったり褒めそやしたりする連中は、本能的に長寿タイプなんだって事だろうな
- 718 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:51:20.85 ID:qlGjHGAG.net
- ゲーム世界に入った以外の作品はステータスなしにしてほしい
- 719 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:53:00.74 ID:dY1HHc/2.net
- >>716
二行で矛盾した天才高校生に比べればブロントさんなどまだまだただの謙虚なナイトに過ぎん
- 720 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:53:33.31 ID:EVtvpWRg.net
- 作風がシリアスっぽいのに「ステータスオープン！」とかされると一気に萎える
- 721 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 12:57:46.23 ID:z1wJOrXI.net
- そもそもスキル（能力）とかアーツ（技能）とかと違い
ステータスの数値が作中の戦闘で意味が有った作品を知らないんだよな…
- 722 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 13:03:12.24 ID:6mMhsbmQ.net
- 黄金の鉄の塊でできたナローシュが皮装備の異世界民に遅れを取るはずがない
ってあらすじに書いとくだけで意味がなくなりそうだ＞ステータス
- 723 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 13:04:23.08 ID:dY1HHc/2.net
- スキルですら羅列されまくってるうちの２割を本編中で使ったらいいほうだしな……
- 724 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 13:23:53.64 ID:Ahsz7zK7.net
- >>704
>>707
こういうのみると内容より文字数という
商業化の悪い面が出てるよね
こういうの衰退の一歩なんだけどなぁ
- 725 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 13:24:50.04 ID:LdjRbOxE.net
- 懐かしのサガ2のように
○すべて
で万能さを表してください
- 726 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 13:30:34.45 ID:Ou3JxqDX.net
- ステータスはあるけど本編にまったくからめないジョジョとダイ大は偉大なのであった
- 727 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 13:31:17.76 ID:dY1HHc/2.net
- >>725は チェーンソーで 石崎優汰をこうげき
石崎優汰は バラバラになった
- 728 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 13:42:49.74 ID:3MlP/oyB.net
- >>720
なぜかふと、シリアスなシーンで死に掛けの親父が娘に
「ハニーフラッシュと叫ぶんだ」といってたのを思い出した
- 729 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 13:53:12.26 ID:sZFVuQVb.net
- >>726
もし漫画の2割近くがステータスの描写で埋まってたらクソ漫画だったろうよ
- 730 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 14:10:51.57 ID:6mMhsbmQ.net
- 漫画のステータス程引っ繰り返される為にある数値もないもんだ
- 731 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 14:11:02.85 ID:NCRQSytw.net
- ダイ大でステータスが漫画の中に出てきたのはヒュンケルがHP1で粘りまくった時ぐらいか？
- 732 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 14:13:40.91 ID:yfb8BKoZ.net
- >>729
めだかボックスかな？
- 733 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 14:14:14.86 ID:LdjRbOxE.net
- 駒のキングだっけ
あのシーン見ると鑑定って使い方難しいよなって思う
- 734 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 14:26:06.65 ID:L0FrkiHJ.net
- 全身の骨がビキビキって状態のアレか、あれは良い演出だったな
如何に満身創痍かってのが視覚的にも数値的にも分かるし。
- 735 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 14:30:53.32 ID:11vw4sts.net
- ステータス・スキル共に完全に勝ってるはずなのにボコボコに負けるなろう主とか見てみたい
- 736 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 14:35:39.84 ID:dY1HHc/2.net
- >>735
それやって大炎上した実例がちょっと前のスレで上がってたぞ
- 737 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 14:37:22.07 ID:L0FrkiHJ.net
- VR物だとあるよな、ステ勝っててもPSスキル。例えば格闘や剣術経験者には勝てないとか
今読んでる奴が正にそれで、格闘経験が豊富だからステ負けててもある程度有利にやれる(勝てるとは言ってない
- 738 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 14:37:59.61 ID:l8M9B8gR.net
- >>737
PSのSってなんだよ
- 739 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 14:45:11.64 ID:L0FrkiHJ.net
- >>738
プレイヤースキルのスキル
- 740 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 14:45:49.87 ID:L0FrkiHJ.net
- うん、余計な付け足しがあったな。俺のミスやw
- 741 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 14:46:29.58 ID:HVdVb3Ri.net
- >>738
プレイヤーズスキル
- 742 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 14:46:56.65 ID:L0FrkiHJ.net
- うん、余計な付け足しがあったな。俺のミスやw
- 743 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 14:48:59.56 ID:NCRQSytw.net
- 時雨沢ガンゲイルオンラインでそんなのがあったな
懸垂降下みたいな特殊な技術はゲームのスキルでも出来るけど、現実世界でプレイヤーが出来るなら別にスキルはいらないみたいな
- 744 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 14:59:04.41 ID:xqcvVEpp.net
- HP0なのに何故死なない！
ステータスが絶対のものではないと教えてやる！
- 745 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 14:59:14.65 ID:FWrygSA5.net
- なろう作者って「主人公をピンチをさせるような作者は二流、主人公を最強にして
気に入らん相手を蹂躙するストレスフリーの作品こそ良作」とか思ってそうだよな
- 746 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:01:31.29 ID:w5oFSE+s.net
- >>745
作者以上に読者の方がその傾向強くないかな
- 747 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:04:52.95 ID:QAEmqCPr.net
- >>745
慣れてる作者はむしろそういうキャラを避けてそうだがな
最強にすると話が続かないし
- 748 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:05:25.15 ID:NCRQSytw.net
- なろう作者がーってよく言うけど、あいつらにそんな主体性は無いと思うんだよなｗ
鬱だ氏のうが人気出たら一斉にそっち系書くだろう
- 749 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:06:45.19 ID:HtJGlBB7.net
- >>745
そういう作品で完結したのって、読んでみたいな。
何かある？
- 750 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:15:00.34 ID:q/cVIi4U.net
- タグに「いずれ最強」とかあるのも意味分からんよな
毒者様はナローシュが最強じゃないと許してくれんのか
- 751 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:18:45.21 ID:QAEmqCPr.net
- 釣り用じゃないかな
ブクマしてくれたらそれでいいだろうし
>>748
異世界転移＆転生もそれで書いてるだけだろうしな
- 752 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:19:04.83 ID:vuAEM/as.net
- 「いずれ主人公最強」「主人公最強」の地雷率の高さは異常
- 753 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:21:33.81 ID:90t/1BkY.net
- 最強だから話がクソなんじゃなくて
クソな作品でもとりあえず最強って名乗ってると宣伝効果抜群ってだけだからな
- 754 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:23:26.45 ID:ZjYXZD1Y.net
- なろう作者…主人公最強だとピンチとか演出しないでいいから楽
毒者…主人公に自己投影して安心してオナれる
もしやwinwinではなかろうか
嫌なwinwinだが
- 755 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:25:16.23 ID:QAEmqCPr.net
- >>754
最強と謳っていてピンチになるアホななろう主が多いけどな
なら最強付けるなと言いたい
- 756 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:26:08.95 ID:90t/1BkY.net
- >>754
それは最強っていうかテンプレの力だな
- 757 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:26:46.15 ID:bOr8PyBO.net
- >>750
そういう層も一部いることは確かだけど感想とか見てると舐めプみたいなことして
負けたり苦境に陥ったり味方が意味の分からない足の引っ張り方するみたいな
話でよく炎上したり叩かれてる気がする
例を挙げるならある行動で失敗したのにこりもせず同じ行動してまたピンチとか
話の都合上有能な設定のキャラが無能になったりとか
まぁ早い話ヘイトのため方と解決してのカタルシスを描くのが下手なんだと思う
- 758 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:26:56.06 ID:lM3N16Q9.net
- 「残酷な描写ありは保険です」「R15は保険です」も意味わからん
毒者にちょっとでも叩かれたら死ぬ病気なの？
個人情報全部開示してるわけでもなし、「紙でちょっと指切るだけでも”流血注意”って書くべき！」ってアホは
放っておいたらいいじゃん？
- 759 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:28:09.84 ID:HtJGlBB7.net
- >>758
掲載サイトに迷惑かかる場合もあるから、それは仕方ないんじゃないか
- 760 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:28:31.81 ID:YOu9PjGU.net
- >>758
それタグにしなきゃいけない事？と問いたい
- 761 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:30:17.11 ID:QEUPMkuu.net
- 出血大サービスというタグにすべき
- 762 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:30:26.61 ID:yJ7+eiHe.net
- 残酷な描写と言いつつ見てみたらゴブリン狩って緑の血が付いたとかどうでもいい事が多いよな
- 763 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:32:47.92 ID:yzI4qyS3.net
- もし田中芳樹の作品がなろうに載ったら全部R15指定になるな
- 764 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:35:39.46 ID:QAEmqCPr.net
- >>761
そんなに残酷な描写はありませんとか書けば良いんじゃないかｗ
- 765 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:41:16.95 ID:Up7kp8hF.net
- 主人公最強ってどちらかというとやられる相手側を主観にする手法だと思うの
天下無敵のナローシュを倒す必勝の策を考えたぞ！これで勝つる！
↓
やっぱり駄目だったよ･･･
なタイムボカン三馬鹿の系譜な
- 766 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:42:32.47 ID:HtJGlBB7.net
- >>765
キャプテン翼の中学編、ってそんな感じじゃなかった？
- 767 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:44:22.55 ID:L0FrkiHJ.net
- >>764
くすっとした。何かなろう作者がPTAに怯える教師陣に見えてきた
別にいずれでも最初からでも最強は良いと思うんだよ。
「何が」最強なのかが問題かと、なろうはここで「全部」を選択するからダメなんだよな
戦闘力最強でも不意を狙われたり不得意のフィールドなら万全じゃなくなって負ける事はあるし
- 768 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:46:05.20 ID:tRMbVUhQ.net
- 割りとわかりやすいR-18と違って、R-15ってどのへんからか掴みにくいからなぁ
- 769 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:52:11.03 ID:1SZa2Igm.net
- そもそもタグって必要か？
ジャンル分けだけしとけばあとは作者の裁量次第でいいのでは？
- 770 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:57:27.52 ID:L0FrkiHJ.net
- たまに残酷描写やR15タグがなくてキレる奴がいるんだよな
俺からしたら「この程度で必要か？」って感じだったのだけど
- 771 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 15:59:05.44 ID:tRMbVUhQ.net
- 女性キャラが主人公以外と付き合うとNTR言い出すやつとかいるからな
端的に言って頭おかしい
- 772 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 16:03:54.96 ID:0WXTTQ/p.net
- >>765
『むこうぶち』みたいな話か
たしかにそのほうが面白そう
- 773 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 16:25:07.72 ID:90znqRWd.net
- >>765
ちょっと読んでみたいな
- 774 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 16:26:27.65 ID:cRuLbN6m.net
- ホモとかの特殊性癖タグなしで不意打ちを食らうときついからないと困る
- 775 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 16:26:40.71 ID:J5nhpxDf.net
- >>757
逆に主人公を現実的なバランスに設定すると今度はちょっと強い相手や権力者と敵対しただけで
何故そんな奴を敵に回したんだ、だの主人公バカなの？死ぬの？だの書く奴も出てくるんだよな
たまには燃え展開やりたいんだよ、多少格上の相手と
常に最初から当たり前にできることばかりやった物語の何が面白いんだ
そんなに最強蹂躙が好きなら新聞でアメリカ軍の近況報告でも読んでろよと素で思ったわ
- 776 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 16:27:09.00 ID:sZFVuQVb.net
- >>772
「御無礼、瞬殺首跳ねです。稼ぎはピンハネして連れの女のマンマンいただきます」
みたいな話になりそうで、結局なろうには期待できない気がした。
- 777 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 16:28:03.70 ID:QAEmqCPr.net
- >>772
麻雀漫画は主人公を最強にしすぎて後でラスボス化してるイメージだわ
- 778 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 16:28:54.89 ID:sZFVuQVb.net
- >>775
やらざるを得ない理由に納得いくものがあるか、とにかく熱さで誤魔化すかしかねえな
なんだかんだと屁理屈こね過ぎたり、なんも考えずにお軽くやったるか的な感じだと、全くもって説得力が足りねえことになる
- 779 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 16:29:51.83 ID:J5nhpxDf.net
- そう言えばちょっと前｢最強！最速！｣をキャッチコピーにしたウルトラマンがあったな
なお実際はチート性能なウルトラマンと戦っても盛り上がるように脚本家や監督が毎回とんでもないチート持ちの怪獣ばかり出してたせいで
最終的にキャッチコピーは敵のことだったんじゃね？とかネタにされてたが
- 780 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 16:30:55.68 ID:bmvg51TF.net
- ”規格外”ってフレーズだいきらい なんでどいつもこいつもこれつかうん
- 781 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 16:33:16.74 ID:J5nhpxDf.net
- >>778
そうなんだがなろう読者ってそもそもなろう作品に熱さとか求めてない傾向があるからな
足りないぶんは勇気で補え！とか絶対通用しなさそう
たぶんそこらへんもなろう主が理屈っぽい奴ばかりになる原因かなと思ってる
読者に理屈で説明できない行為はできないんだよな
- 782 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 16:33:40.00 ID:2SRcKwP4.net
- >>774
洋ものファンタジーを買ったらウホッな展開でそっと閉じた思い出……
- 783 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 16:46:14.63 ID:90t/1BkY.net
- あれだけクソ作品並べてなお客が悪いって言えるんだから凄いわ
- 784 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 16:48:51.89 ID:AZXu+FBS.net
- >>780
分かる分かるぞ
やたら極端な言葉を好むキモオタ語の代表的な言葉だよな
特別感が好きなんだろうがニタニタした表情が思い浮かぶので気持ち悪くてしょうがない
- 785 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 16:50:37.81 ID:NCRQSytw.net
- 規格外だらけなのを見てると、この仕様を書いた神はだれだあ！って気分になってくる
- 786 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 17:00:56.08 ID:sZFVuQVb.net
- 肉の両面焼きが出来るなんて、なんて規格外ななろう主なんだ！
レベルの話やろ？(はなほじ)
- 787 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 17:07:52.97 ID:90znqRWd.net
- 周囲から突出した存在が書きたいんだろう
とにかくはみ出したと
- 788 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 17:08:58.49 ID:4ecCbJP8.net
- テンプレの規格外w
- 789 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 17:29:19.54 ID:Dwsd2E+P.net
- 残酷描写ってオーバーロードみたいなレベルのもんを想像してしまうな
ワーカー編は特にきつかった
- 790 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 17:49:48.20 ID:8825j5wd.net
- >>789
残酷表現というとこんなところか
「いくら妄想をしたところで現実は変わらない」
「好きなことだけ頑張るとやつはクズだが、それすらできないのはクズ以下だ」
「子供のころのお前が尊敬できる自分になってるか？」
「まだ本気を出していない？死ぬまで言い続ける気か?」
「努力に背を向けて才能のせいにしてるから、その年になってもそんな状況なんじゃないの？」
- 791 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 17:55:27.30 ID:Dwsd2E+P.net
- >790
え？それ残酷表現？
- 792 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 18:00:50.59 ID:o/hsxjEe.net
- 一部の読者に対しての残酷な表現ではあるな
- 793 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 18:02:30.88 ID:+5iD4V3D.net
- むしろ書籍化未経験で何作もエタばっかしてる作者にダメージありそう
- 794 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 18:06:38.94 ID:f59U50T7.net
- なろうしゅに改心の一撃だなｗ
- 795 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 18:06:52.91 ID:xqcvVEpp.net
- 規格外品はﾎﾟｲｰで
- 796 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 18:14:10.80 ID:HP0FPlGd.net
- >>790
つれぇわ
- 797 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 18:15:18.39 ID:L0FrkiHJ.net
- >>790
残酷過ぎる
- 798 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 18:22:07.79 ID:ZsF+yI49.net
- ローゼンの店長の名言みたいなのが１番刺さるわ
- 799 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 18:24:54.93 ID:QAEmqCPr.net
- マフーやザラキやデスよりも強烈な一言だな
>>789
確か自分から噂を流しておいてナザリックに潜入させてクソボロ叩きのめして全滅させたんだったけ？
- 800 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 18:27:31.72 ID:8825j5wd.net
- >>799
エルフ生きてる、ダークエルフのメイドになった
ハーフエルフと戦士は生きてる、ちょっと太った
僧侶も生きてる、改宗した。
- 801 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 18:32:14.62 ID:ql4d0Zwv.net
- >>800
書籍版？
- 802 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 18:33:44.27 ID:4dxOsr+2.net
- >>799
噂を流して帝国の動きとナザリックの防衛力のテストのために誘い込んで思うさま楽しんだってところだな
>>800
そしてそのパーティの中の一番人気だけが書籍版では死亡していまだに惜しまれているんだよな
いや俺ももったいねーと思う派なんだがな
- 803 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 18:34:49.38 ID:XLrw46tT.net
- チートでもいいから島本和彦みたいな熱さと勢いのある異世界ものが読みたい。
ので、書こうと思うが需要ないんだろうなぁ……
- 804 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 18:39:53.44 ID:NEX+bHKe.net
- >>803
ランキングとかを気にしなければ、内容が面白ければちゃんと固定ファンはつくぞ。
あとは書き手の実力次第
というわけで、まずは書け。話はそれからだ
- 805 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 18:42:22.74 ID:QAEmqCPr.net
- >>800 >>802
サンクス
- 806 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 18:47:26.33 ID:L0FrkiHJ.net
- >>803
需要は必ずあるぞ、適当なファンじゃなくコアなファンの心を掴めば勝ちやで
- 807 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 18:48:03.28 ID:Dwsd2E+P.net
- >799
まあその一文だけでも酷いけど
あれ酷いのは
侵入者側に感情移入させる描写を延々と加えた後に
無惨に蹴散らすからね
嫌な奴はあっさり殺して人間的にまともそうなのがより酷い目に遭ってる
主人公が言ってる台詞に命は等価ではないって語ってる文章があるんだが
そりゃ読者にとって見たら延々感情移入させられた相手と
自動POPし照るモンスターだったら感情移入させられた相手の方が
価値が高いだろとか思わず言いたくなってしまった
いやまあ読者の目線なんか小説の登場人物には解らないわけで
それがまた神経を逆なでしてくれる
ある意味ＳＡＷ系統の後味の悪さがあるね
まあ全編それじゃないって当たりが結構くせ者
- 808 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 18:53:31.92 ID:l8M9B8gR.net
- どう考えても作者の思惑通りだろその反応
- 809 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 18:55:54.62 ID:Dwsd2E+P.net
- すまんスレ違いだった
- 810 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 19:00:26.20 ID:8825j5wd.net
- >>794
なろうしゅの中の人に特効なのはだいたい似たような表現になるな
ぷにえ先生のありがたいお言葉
え？ 明日からやろうと思ってた？
あなたはそうやって、言い訳ばっかりしてて、
そんなに現実見るのイヤなわけ？
言っとくわ。その言い訳、誰も信じてないから。
別の屁理屈、考えたら？
「明日」って、いつ？ 「明日」って、いつ？
大体あなた、今いくつ？
- 811 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 19:03:09.30 ID:hHVABFwL.net
- そういう読者に対するSEKKYOUみたいなのたまに読むけど正直なろう主より痛いわ（色んな意味で）
- 812 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 19:05:35.64 ID:PkMdB+1N.net
- >>790
これが残酷ってどれだけ豆腐メンタルなんだよｗ
社会人として生きていけないわｗｗｗ
- 813 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 19:06:15.60 ID:Dwsd2E+P.net
- ああいうのは自虐ネタじゃないの？
- 814 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 19:11:21.04 ID:8825j5wd.net
- >>812
これが刺さる人がなろうの読者に多い
味方陣営に言わせない、敵陣営に言わせればヘイト管理に役に立つ
- 815 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 19:13:12.12 ID:QAEmqCPr.net
- >>807
良い読者だな
蜥蜴でキレちゃったわ
>>811
別に説教聞きたいわけじゃないからな
パロるなら上手くやらないと
- 816 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 19:41:05.15 ID:fWCRAHiO.net
- なろう主が敵に説教
↓
その説教が華麗にブーメランでなろう主自身に刺さってる
↓
けど、なろう主さんそのことに気付いてない
↓
ブーメラン生やしたままドヤ顔
最近はもうそういうギャグなんだと思うようになった
- 817 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 19:49:27.96 ID:Dwsd2E+P.net
- つっこみ入れられないギャグだからストレスになるけどね
- 818 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 19:55:27.69 ID:6S1DqgU+.net
- 感想欄にツッコミ入れなさい
- 819 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 20:04:06.74 ID:FDdjMUQp.net
- そして繰り出される必殺のブラックリスト
- 820 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 20:13:30.33 ID:6mMhsbmQ.net
- そして専用スレへ
- 821 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 20:22:55.81 ID:bOr8PyBO.net
- >>815
つってもあの蜥蜴たち生き返った上に何から何まで面倒みてもらってるから
ある意味ハッピーエンドじゃね
- 822 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 20:46:35.13 ID:ejxtSZAH.net
- 異世界転生にありがちな「魔法はイメージの力だから元の世界のアニメやマンガのおかげで強力な魔法使える」とか「幼少の頃から魔法使ってたから魔力量が高い」とかやめて欲しいわ。
後者に関してはそれで伝説級の魔力量とかになったりするしなぁ……
- 823 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 20:54:00.38 ID:HRiB0bWh.net
- 異世界転生で一般人が異世界にきてめっちゃ強くなるってむなしい設定だと思わんかね
段階踏んでちょっとずつ進歩して強くなるのはすこ
- 824 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 20:56:02.64 ID:FDdjMUQp.net
- めっちゃ強くなるのが本人の自己研鑽由来なら最強主人公もけっこうすこ
- 825 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 20:59:24.23 ID:HRiB0bWh.net
- そういうのはまだわかるじゃん？
転生したらすげー立派なステータスの最強ボディでしたーみたいなのを大真面目にされると「へー」って感じ
- 826 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:03:34.07 ID:sZFVuQVb.net
- >>822
イメージも幼少期の魔力の伸びも、数百年も歴史があればとっくに発見、精査されて、体系化されててもおかしくねーよな
そんな難しいものでも、コロンブスの卵的な落とし穴でもないし
それこそ赤子の時点で優良たるべくして、近親相姦やらカニバリズムに近い試みも試されてきたし、怪しげで効果も無いような呪術めいたことすら現実では過去に行われてんだし
- 827 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:04:00.76 ID:6uv1HQZC.net
- もとの世界でじじいに古武術習ってましたそれで強いですとかも気にくわない
- 828 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:04:27.63 ID:DdCTG5mr.net
- >>823
しゃーないそれは、異世界転移、転生に、「今の日本じゃ負け犬糞人生だけど、ここではないどこかである異世界なら何の努力もせず一発逆転出来る」
という願望を投影した結果だからね。
- 829 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:09:45.53 ID:+Exp5h6s.net
- >>827
そう言うのってだいたい作者が聞きかじりで想像したであろう厨二臭いなんちゃって武術ってパターン。
本格的な武道や格闘技の話はほぼ無い。
- 830 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:14:46.45 ID:sZFVuQVb.net
- >>829
魔法の言葉
「この世界では魔力と呼ばれる力、気の力を使って、全身を超人的レベルにまで強化する」
とかで、お手軽世界最強
ちなみにほかの連中は魔力をそういう風に使う発想そのものがない
- 831 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:14:48.72 ID:6mMhsbmQ.net
- >829
そのなんちゃって武術が死にかけて覚醒したら伝説の武術でしたってカンフーハッスルでやってたね
それでも一応極めるまで練習はしたんだな・・・
- 832 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:19:49.85 ID:AZXu+FBS.net
- >>822
わかるー
イメージ（笑）ってなるわ
科学知識のせいでかえってできなくてもいいのにな
だいたい一般人の科学知識など具体的には理解できてないだろうに
それに昔の人も神話にみられるようにイメージ力は結構あるもんだ
- 833 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:24:50.68 ID:FDdjMUQp.net
- 逆に足かせになる展開はあってもいいな
現地人たちは洞窟内でも気にせず炎魔法撃ちまくり、それで問題が起こったという事例はその世界には存在していないが
それでも酸欠という言葉が頭にちらついて魔法が不発になってしまう主人公とか
- 834 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:27:50.34 ID:+Exp5h6s.net
- 格闘術出すならせめてＣＱＣとかコマンドサンボくらい実践向きの格闘術にしてほしい。
- 835 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:33:02.20 ID:tRMbVUhQ.net
- >>834
古武術って曖昧な存在じゃないと突っ込み入れられちゃうだろ！
なお、取材という選択肢はないものとする
- 836 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:33:24.27 ID:h+EFd1rH.net
- CQCってなに？
- 837 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:34:10.45 ID:HRiB0bWh.net
- ＣＱＣをそこで出すあたりマジでイメージだけで語ってるオタクって感じだな
- 838 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:34:22.72 ID:t6k1dA8R.net
- 個人的にはとりあえずそれっぽい理屈付けさえしてあれば多少ぶっ飛んでてもいいかな
二重の極みとかあんなの
話の展開で次々と都合のいい必殺技と新設定が湧いてくる男塾系武術は小説では勘弁してください
- 839 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:35:14.76 ID:fWCRAHiO.net
- >>829
一番の問題は設定に入れてみたけど書いてみたら意外と文章表現難しかったんで
早々に捨てたみたいな作品が多いことだろう。見切り発車ってレベルじゃねーぞ
- 840 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:35:15.58 ID:sZFVuQVb.net
- CQCって主に近接戦闘状況って意味の軍事用語じゃなかった？
- 841 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:35:25.74 ID:YMwBgp2l.net
- 勢いでどうこうする無茶理論が使えるのは連載漫画だけだわな
- 842 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:36:02.96 ID:sZFVuQVb.net
- >>838
男塾くらい開き直ってアレコレ面白い拳法出してくれるならアリだわ
- 843 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:38:51.21 ID:DdCTG5mr.net
- なろうに限らず作中キャラの説教、主張って、読む方に露骨に「これ、作者が読者に説教したいだけじゃん」が見えるのは論外として、
「それをお前（キャラ）が言うなよ」になるのは、キャラの厚みとか熱量とか、それを言う状況とか、諸々の不足によるものだよね。
それこそ、「ゲームでやってた最強魔王キャラに転成したからゲーム感覚で大量虐殺するにょ！」みたいな奴に、
「命は平等だ（ドヤ）」とか言われてもハア？ としかならんけど、警察署で大量虐殺しているトシモンに突き付けられた問に、
ユリカンが「命は平等に価値はない」と言われると、「うむむ！」となる。
そのセリフに、体重が乗ってるかどうか。
キン肉マンの「わたしが助けたいから助けるんだ！」には、理屈抜きに体重が乗ってる。
- 844 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:39:04.78 ID:HRiB0bWh.net
- 俺も聞きかじりだけど元は中国武術とかそっち系の奴参考に考えた軍隊格闘術を纏めてＣＱＣって言うらしいよ
軍人、元軍人が主人公ならともかく普通そんなもんエロゲ主人公でもない限り学んでねぇよ通信空手や通信少林拳じゃねぇんだぞってことね
- 845 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:41:19.56 ID:sZFVuQVb.net
- 気になって調べてみたわ
CQCは近接格闘そのもの、別に流派でも闘いの型でもなんでもなく、近接格闘をする状況を指す
CQBが近接戦闘だったわ。こっちは25メートル程度の距離で敵勢力と戦闘になってる状況のこと。
- 846 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:43:58.85 ID:o/hsxjEe.net
- 何か全然関係ないことを思い出すと思ったらQBKだった
- 847 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:44:18.25 ID:YMwBgp2l.net
- BBQ？
- 848 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:45:46.26 ID:fWCRAHiO.net
- 柳沢はまだ許されてないのかｗ
- 849 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:46:15.13 ID:+Exp5h6s.net
- >>844
だからさ、聞いた事も無い厨二臭い古武術を前世でやってたから最強ナロシュってくらいなら
前世で軍人やってましたって方が強い理由になるって話してるんだが？
- 850 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:46:59.95 ID:N4dnfeP1.net
- 異世界で始める人生改革
竜殺しの軍師
↑この作品で
敵はたかだか我らの三倍だってドヤ顔しながら演説してるなろう主いたけどそのセリフどこから引用したか丸分かりだぞ？スリーハンドレッドからパクったんだろ？
- 851 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:50:32.12 ID:fWCRAHiO.net
- 軍事、科学、医療ネタはどこにでもガチ勢が潜んでて
突然こんにちわ死ねしてくるからな。
- 852 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:51:44.29 ID:ejxtSZAH.net
- >>851
「それはそれ！これはこれ！」
じゃ駄目なのか？……駄目なんだろうな！
- 853 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:51:47.27 ID:o/hsxjEe.net
- そして赤ペン先生がこんにちわではなくこんにちはですよと参戦してくる
- 854 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:52:38.04 ID:yfb8BKoZ.net
- 概ねその作品なんぞ見たこと無くて2chやふたばのネットミームがさらにニコニコとかまとめサイトに転載された後の微妙に古い奴が使われるんだよな
そのうちチェスト関ヶ原とか言い出すなろう主くるで
- 855 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:53:04.25 ID:YMwBgp2l.net
- 軍人がそれなりの技術と個人レベルの装備を持って異世界に迷い混むとかは面白そうだよな
なんかで見たことある気がするけど
- 856 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:54:00.08 ID:sZFVuQVb.net
- >>855
なんたら自衛隊とか、そういうノリでごわすな？
- 857 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:58:31.96 ID:HX7qLQi0.net
- 異世界のモブとかに現代の流行りとかスラングを言わせるのもどうにもイラっとするよなー
どういうことだってばよ！とかパネェとか
草とかもそうだけど読んでて悲しくなるよな
- 858 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:59:30.07 ID:p+5X9b5K.net
- 自衛隊漂流だかなんだかで1部隊だけがどっか異世界かなんかに転移したのが
だいぶ昔に出てたってゲートがアニメやってた時聞いた
- 859 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 21:59:48.54 ID:+Exp5h6s.net
- >>855
そう言う作品は結構ある、そして殆どが微妙、
ミリオタ作者が自分のミリ知識を披露したくて書いてる物が多い。
なろしゅ「この武器ま○○年に○○社が開発した・・～１話の１/３使用～・・・ｯと言う武器なんだ！」
ヒロイン「凄いですわ！ナロシュ様！」
酷い作品だと数話使って兵器のウンチク垂れてる
- 860 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:04:04.36 ID:YMwBgp2l.net
- 普通に装備の説明とかいいから丁寧に転移の状況やら主人公の状況把握の仕方だとか、残り物資の管理やらを丁寧に書いてけば普通に面白くなるだろ
- 861 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:05:31.58 ID:fWCRAHiO.net
- >>858
原潜なら結構長いこと活動できそうだけど、部隊レベルだと
直ぐに弾薬や燃料が尽きそう。
- 862 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:05:40.52 ID:mejRCmC4.net
- >>789
亀だがオバロって人間牧場の設定が恐ろしすぎるんだが
主人公はなんなの？ おかしくなっちゃったの？ ってか元からおかしいの？
- 863 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:06:47.50 ID:fWCRAHiO.net
- >>859
wikiに載ってる程度の内容なら要らんよな。
てか、wikiへのリンクでも張っとけとｗ
- 864 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:06:50.44 ID:8xenqNGU.net
- GATEはただひたすら自衛隊SUGEEE！というか伊丹SUGEEEE！してるだけで
なろう作品と大して変わらないな
- 865 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:07:16.95 ID:HRiB0bWh.net
- 魔法があり中世染みた一騎打ちのような戦いが主流なファンタジー世界じゃ戦いの仕組みとか理屈も違うんだから
そういう持ち込みスキルが有効っていうよりもそういう下地があったから別世界の戦い方にも通ずる点なんかの流用で順応早いって言う方がそれらしい…それらしくない？
だって素手がいくら強くても武器のほうが強いしﾘｱﾙと異世界じゃ武器も違うんだし、武器が違えば闘いの作法も違うだろ
- 866 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:11:22.98 ID:+Exp5h6s.net
- >>860
誤解しないで欲しいのは面白いものなかにはある、ただハズレ率が多いだけだ。
武器説明の際にその武器の歴史まで語りだしたら要注意ｗ
- 867 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:14:57.72 ID:vyN192BY.net
- >>862
あれ別に主人公関係なくね？
- 868 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:19:16.70 ID:fWCRAHiO.net
- >>864
亜神とか魔法使いとか出した割には普通に現代兵器無双だったのが残念だった。
日本国召喚も最初は面白かったけど、今では単なる技術格差で無双するだけの
話になってるし？異世界どこ行ったと言いたい。
魔法で暗殺、テロ攻撃、ゲリラ戦とハラスメントで徹底抗戦されたらかなりしんどい。
既存のフォーマットを無視した自衛隊の戦闘を卑怯と宣伝攻撃したりとかな。
- 869 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:21:35.26 ID:sZFVuQVb.net
- >>862
人間牧場は配下のデーモンが企画運営してる
主人公はウゲッと一瞬思ったけど、よく考えたらそこまで人間に特別な意識もないから、どうでもいいかって感じかな
アンデッドの肉体になってから、相手が人間かどうかより、自分にとって愛着のある存在かどうかしか重視しなくなってる
- 870 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:22:51.43 ID:+Exp5h6s.net
- >>868
GATEはアニメは途中で終ったけど原作では敵も終盤にゲリラ戦術やら魔法で子供に化けたモンスターを基地に送り込んだりとかしてきてたぞ。
- 871 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:27:39.01 ID:9L36AjQ8.net
- >>857
自動翻訳スキルって奴の仕業なんだ
- 872 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:28:37.31 ID:tRMbVUhQ.net
- オバロみたいに倫理観完全にぶっ壊れましたって言われたら虐殺もわからんでもないけど
転移してすぐ盗賊皆殺しとか倫理観どうなってんだお前って思うわ
- 873 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:29:30.90 ID:P2UIhPMJ.net
- >>861
そこで燃える水（異世界人曰く）の出番ですよ
- 874 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:31:56.24 ID:5hj1tck/.net
- >>872
そういうアレな奴だったからニートとかやってたのかも
- 875 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:32:08.78 ID:HRiB0bWh.net
- 燃える水は成分を分離させて機械毎に合った油に精製しないと使えないのだ…お前の車は重油、軽油や灯油で走るのかね
- 876 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:34:14.71 ID:mXBwUR66.net
- オバロは作者がなろうにあるチーレム（）が嫌い何だっけ？
の癖に最強もの書いてて笑える
- 877 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:35:06.67 ID:fWCRAHiO.net
- 自衛隊の駐屯地レベルで転移したとして、石油精製とか弾薬製造ってどこまで
できるんだろうな。沖縄米軍基地丸ごとレベルならできるんだろうか？
- 878 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:36:34.67 ID:xa0GPE8P.net
- ガスタービンエンジンなら荒っぽい燃料でも大丈夫。蒸気機関はさらに悪食おｋ
- 879 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:36:44.93 ID:TKX9cVeP.net
- >>868
魔法は研究分野でこそ生きてくるし結局暴力武力にはそれ以外のほうがかんたんお手軽ってのは最初から魔法使いジジイが言ってたことだし
魔法に限らず「異世界」ってくらいだから想像を外れた方向に発展してるのもアリでしょ
- 880 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:38:36.74 ID:dhsCc0bB.net
- ゲートは近代軍隊VSファンタジーよりも
帝都で粛正が始まって、大使館で法とロリの狭間で揺れてる辺りとかが面白かった
- 881 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:38:42.19 ID:tRMbVUhQ.net
- >>875
100mくらいなら走るんじゃね？（適当
- 882 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:41:08.80 ID:fxqLvYIb.net
- 日本国召喚ってどこが面白いのかわからん。あれ帝國召喚の亜流？自衛隊や現代日本をテーマにすると法整備やらの縛りメインになりがちで苛々してつまらん。ゲートはまだマシだったけど。最近のならチート国家との付き合い方って転生者視点の転移日本のがまあまあ面白かったかな
- 883 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:42:10.08 ID:4dxOsr+2.net
- >>862
アインズ様はアンデッドの体に引っ張られて精神は割と早い段階からボタン掛け違えているよ
ナザリックとＡＯＧに執着しているのもすごく悪霊てきじゃろ？
あと牧場は何となく気づいているっぽいけど気づいていない（気づかないように）しているようにも思える
- 884 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:43:06.74 ID:vyN192BY.net
- >>876
全然違うがな
何を聞かされたんや…
- 885 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:43:28.83 ID:dWuBA0bZ.net
- >>877
弾薬の材料を入手しても工作機械がないと意味無いし戦闘車両もいずれ消耗部品を交換しないと動かなくなるし、徐々に弱体化するね
- 886 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:45:35.38 ID:tRMbVUhQ.net
- >>885
よし、三菱重工とその子会社も一緒に転移させれば完璧だな！
- 887 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:46:35.87 ID:yfb8BKoZ.net
- 自衛隊物は最近の国際情勢から見ればちょっと攻撃されたから皆殺しにして相手が求めてきたから植民地化DA！が作者の脳みそファンタジーにしかなんなかったりして苦労しそうね
転移で国際社会から切り離すにしても自衛隊だけが異世界のチートで補給できる方法を与えて敵がそれを使えない理由がいるんだし
- 888 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:47:14.38 ID:HRiB0bWh.net
- 現代機器向けの石油精製は分離装置だけじゃなくて不純物取ったり圧力蒸留とか専用必要だから多分知識や技術のある人員が居ないと思うし米軍基地とかじゃ設備ないんじゃないかな？
そうなるとやっぱそういう知識のある技術者が現地の技術と技師を使ってでどこまでやれるかになってくるやろね
やっぱ気合と休養で何度も再充填できる魔法って便利だわ
- 889 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:47:45.25 ID:95LxgLgM.net
- ソヴィエトが転移したのあったよね
赤の帝国だっけ
- 890 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:49:32.18 ID:HtJGlBB7.net
- >>886
会社の社員の家族を守るのに必死になる話になると思うなぁ
- 891 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:49:48.04 ID:HRiB0bWh.net
- >>881
物にもよるけど確かに走れないことはないけど「俺の相棒（戦車、車）は…二度とそいつは走ることはなかった…」ってオチになる
- 892 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:55:15.81 ID:L0FrkiHJ.net
- GATEの後半は正に戦争だったよな、あれは絶対アニメできないと思うけど
- 893 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:56:08.33 ID:sZFVuQVb.net
- >>892
なんだっけ、ハタ王子がクーデターして全面戦争になるんだっけ？
- 894 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:57:47.09 ID:Ou3JxqDX.net
- >>829
本格的な武道や格闘技なやつだと、
その世界の人間がその世界の人間相手の技術なのでそんなに役に立つわけねーだろとツッコミがくるだろう
身体強化系はスキル、魔法やオーラで現地人がみんなやってるしねぇ
- 895 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 22:59:19.01 ID:DdCTG5mr.net
- >>864
漫画版で読んでるけど、「状況設定は面白いのに、作者の（悪い意味での）依怙贔屓がそのまま垂れ流されてもったいなくなってる」あたり、
編集者という第三者が入らないなろう式の悪いところが出てる勿体ない感がある。
- 896 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:00:29.24 ID:HtJGlBB7.net
- >>894
身長１０ｍの巨人とか、６０センチのゴブリンとか、人間相手の武術が使えるか、疑問だよな
- 897 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:04:39.59 ID:NEX+bHKe.net
- >>889
あれは良かった
異世界側も自分達の強み(ゴーレムとかキメラとか死霊魔術とか)を駆使して善戦したうえで、赤軍が圧倒的な物量で粉砕したというね。
- 898 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:06:36.97 ID:HRiB0bWh.net
- ソビエト丸ごと異世界転移とかさせたら間違いなく侵略と支配を進めて農奴だらけで異世界民過労死ぬな
- 899 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:08:27.40 ID:ljJKRy2p.net
- プーチン単品で転移ならどうだろう
- 900 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:08:58.64 ID:XYkzElE6.net
- >>878
船に積んである巨大ディーゼルが悪食で有名
回転数も100rpm前後
まさか2サイクルだとはしらなかった。
- 901 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:10:58.18 ID:sZFVuQVb.net
- >>899
犬を飼うと思う
- 902 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:14:35.71 ID:tRMbVUhQ.net
- >>901
その犬が実はフェンリルで美少女に人化してミミと尻尾が生えててのじゃって語尾に付けてれば完璧だな！
- 903 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:19:07.23 ID:o/hsxjEe.net
- プーチンと美少女ってあまり似合わない気がする
だからといって何が似合うかと言われればわからないんだが
- 904 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:21:32.94 ID:ueVPuxfP.net
- >>899
遊びで書いてる分に・・・・・・いや、麻雀漫画が商品化してたな・・・。
アレ許可取ってない様子だが、誰もクレーム入れてない。
- 905 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:22:19.19 ID:+Exp5h6s.net
- >>903
プーチンと熊とか
- 906 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:23:42.11 ID:TWg6mfci.net
- >>875
軽自動車は軽油で動くんだろ？
- 907 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:24:16.68 ID:GR78DND6.net
- 異世界人「日本などという蛮族など我が○○帝国の敵ではないわ！ウッハッハッハ」
↓
現代兵器無双
↓
異世界人「んほほほほ！日本様にはかないませ～ん」
大半の読者の需要て、この手の単純な即落ち芸が見たいだけだからな
対魔忍ユキカゼが、そつなく任務を完了しても肩すかしというか
- 908 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:25:43.48 ID:o/hsxjEe.net
- >>905
いや人間でｗ
妖艶な美女というのもちょっと違うような気がするし、
隣に立たせるとしたらごついおっさんかなぁ…
- 909 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:27:33.43 ID:TWg6mfci.net
- >>908
ボディーガードがガードされているんですねわかります
- 910 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:28:18.49 ID:ueVPuxfP.net
- >>907
いや、それは十分に需要を満たしきったと思って問題無い。
勿論、対魔忍シリーズは別だが。
- 911 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:30:28.53 ID:FDdjMUQp.net
- >>907
つかみとしてわかりやすくて導入部に最適だな
問題点があるとすればせいぜいその後挫折アリ成功アリのまっとうな物語を展開すると炎上することくらいか
- 912 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:33:19.28 ID:YgTp+xZO.net
- 今受ける話ってまだ俺つえーなん？
- 913 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:34:28.10 ID:ueVPuxfP.net
- >>912
今だと受けないのでは？
- 914 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:36:09.02 ID:tRMbVUhQ.net
- 俺tueeeeeee!!!がうけるんじゃなくて
俺TUEEEEEEE!!!以外はウケないんだと思う
なんていうか、大多数の読者に敗北とか不利な状況への耐性無くて俺TUEEEEじゃないとそもそも読んでもらえないような感じ？
- 915 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:38:12.62 ID:sZFVuQVb.net
- >>912
俺つえーけど、周りに興味ないから好きに生きるわ、でもまわりがほっといてくれないわ
っていう、かまってちゃんにウケそうなのが流行だね
- 916 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:38:25.58 ID:YgTp+xZO.net
- >>913
ランキン見てるとギャグ面白い系が人気なのかな？
シリアス俺つえー好きな俺にとっては残念
- 917 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:43:02.03 ID:AZXu+FBS.net
- 俺Tueee人気はなろうだけだろ
一応なろう以外も対象だろこのスレ実質なろうスレだけど
少なくともフツオタにはウケてない
- 918 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:44:15.50 ID:L0FrkiHJ.net
- 気付いたんだけど。
今やってんのは俺TUEEEじゃなくて俺以外YOEEEEじゃね？
- 919 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:46:56.14 ID:o/hsxjEe.net
- >>916
ギャグというか、アニメ漫画などからのお約束台詞流用とか
そういうわかりやすく共感できる感じのものじゃないかなぁ
- 920 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:49:08.61 ID:BIQ68PxY.net
- なろう小説なんてなろう以外じゃ嘲笑の対象だわな
右も左も異世界異世界でどんだけ現実に救いがないんだよっていう
- 921 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:50:08.44 ID:4ecCbJP8.net
- 俺Tueeでも、ピンチだのシリアスだのは嫌がられるから
実質的には 「オレを脅かす敵が居ない」 のが人気なんじ゜ゃないかな
ロリコンあたりの無力な子供好きや、暴力女への嫌悪なんかも含めて
- 922 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:50:33.67 ID:bS/HT9oE.net
- 異世界なのはまだいいとして
ステータスオープン！
スキル発動！
冒険者ギルド！
奴隷ハーレム！
は確実に嘲笑される
- 923 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:52:38.83 ID:Fwd+NFXa.net
- 異世界にしても転生転移はアレだろうな
初めから異世界で完結してるならいいけど
- 924 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:52:50.71 ID:5i/V5FqD.net
- >>922
冒険者ギルドはリアル思考（）な方に否定的な意見があるだけで
冒険者ギルド自体は容認が多数派だろ
- 925 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:54:58.64 ID:tRMbVUhQ.net
- 冒険者ギルドないならないで似たような役割の別名組織出来るだけだろうしな
- 926 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:55:10.92 ID:bS/HT9oE.net
- まああの超便利組織が無いとまともに書けない作者ばっかで
なろう読者もそれが当たり前って思ってる人が大半だからな
- 927 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:55:21.84 ID:TWg6mfci.net
- なろう異世界物テンプレの総合百貨店、手持ちの異能くらい
テンプレをコンプリートしてれば逆に評価するわ
手持ちは読むのやめちゃったけどｗ
- 928 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:55:43.59 ID:o/hsxjEe.net
- 冒険者ギルド自体はまああってもいいんだけどさ、転移した
なろうしゅが楽に生活するためのものすごく都合のいい道具でしか
ないのがなあ…
- 929 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:56:13.01 ID:bS/HT9oE.net
- >>925
名称だけ変えてステータス表示されるカードが渡されるってことか
- 930 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:56:28.03 ID:tRMbVUhQ.net
- 手持ちの異能はすげーよな
このスレのために存在するんじゃないかってくらいイライラポイント踏み抜いてくれる
イライラしすぎて逆に新鮮
- 931 ：この名無しがすごい！：2017/05/02(火) 23:57:51.03 ID:Dwsd2E+P.net
- GATEは充分不利な状況に陥ってるけどね
主に政治面で
- 932 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:00:53.17 ID:ww75x0Ny.net
- 最近の乱れ撃ち書籍化ラインを通り抜けた転生俺TUEEEEEが漫画にも侵食してきたけど
やっぱたんなるWeb読み捨てじゃなく、ある程度は売れてて需要あるってことなんだよなアレ
- 933 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:01:34.59 ID:M4qX7ieg.net
- 「表示 > パラメーター !!」
俺は、オリジナルコマンド魔法で自分のパラメーターを表示確認した。
「ふむ、これなら冒険屋になれるな」
俺は町の冒険屋組合に向かった。
冒険屋組合の受付で冒険屋になりたい事を受付嬢に伝える。
「それならスレイブを買うのが良いでしょう」
納得した俺はスレイブショップに向かった。
- 934 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:04:13.85 ID:WiCHHERH.net
- 単語が違うだけじゃねえかｗ
- 935 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:05:05.67 ID:tcnouRPt.net
- 冒険者ギルドの「ギルド」が団体って意味なら
○○（街の名前）冒険者ギルドなら良いが
冒険者ギルド○○（街の名前）支部とか言うと違う気がしてくる
複数の団体が集まった組織なら協会が適切だと思う
- 936 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:08:56.89 ID:EDqEi7Xd.net
- >>906
言い方とたとえが適切じゃなかったな
軽油はディーゼルエンジン用だから普通車にはあんま使われてない
俺たち大好き戦車くんの燃料とか大型トラック、バス用
- 937 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:10:04.55 ID:OYkFWlOp.net
- >>922
そんなのより
”無職が”転生して無双、”ニートが”転生して無双
”クラスでの陰キャラが”転生して無双
って感じで作者読者がどんな人間が透けて見えるところじゃね
- 938 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:10:13.28 ID:1OD1Zwc+.net
- >>930
「「「「そんなにイライラしなくてもいい(のです！)(……。)(よッ☆)(のじゃ！)」」」」
やれやれ
- 939 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:12:53.30 ID:c65exgnx.net
- >>937
それはまあ、笑い話で終われる範囲だと思う
どっちかというと、イケメンとか陽キャはすべからく悲惨な目にあってる事の方が闇が不快と思う
- 940 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:14:16.46 ID:fgx8qXJZ.net
- >>936
ゴメン冗談だから。じゃあ重油は重機用かよっていうｗ
他で拾ったネタです
- 941 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:17:00.05 ID:x7I50fCB.net
- キモオタが自己投影して承認欲求を満たす道具に成り果ててるのがな
- 942 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:18:26.35 ID:MO0x1eOt.net
- >>869
>>883
うわぁ……素直にドン引きです……
- 943 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:18:41.92 ID:EDqEi7Xd.net
- なんつーかあの困難、苦難、苦痛を拒否するような甘ったるい俺無双、無想転生みたいなストーリーが無理
異能バトル系漫画の一つの完成形であるジョジョの作者が（あのキャラを）殺す気はなかった
でも物語を進めていくにつれて苦しいながらもそうせざるを得なかったってインタビューで答えてたけど
なろう系の一部作品群はそういうのを作者が拒否しちゃうじゃん？やっぱ所詮草野球連中にプロ根性ねーなって
- 944 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:22:05.04 ID:MO0x1eOt.net
- そこに読者が納得する理由つけられないのが三流だよな
- 945 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:25:14.63 ID:x7I50fCB.net
- 努力修行描写はあるけど
ぼくだけが知ってる裏技を利用して常人より効率100倍！
- 946 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:25:23.18 ID:56bfxmxJ.net
- >>907
現代兵器に限らず、「日本食無双」とか、「日本人の礼儀正しさに感服」とかも、本質的にはそれだしね。
最近の安っぽいテレビバラエティにある、「世界中で日本はこんなに賞賛されてます」系番組に「異」をつけただけ。
- 947 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:27:06.36 ID:c65exgnx.net
- なろうのパイオニアであるはじめちゃんも無職もなんだかんだで死ぬような目にあいながら努力してたのに
なんで後続はそのへんは真似なかったのだろうか
- 948 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:28:19.30 ID:fgx8qXJZ.net
- 胃を征する者は世界を征す
- 949 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:28:37.58 ID:mkugpS4G.net
- またアイツラかｗ
- 950 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:28:48.88 ID:56bfxmxJ.net
- >>919
文字通り、「（既存作品からの）カット＆ペーストでランキング無双」。
- 951 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:29:17.94 ID:Sdg9MO/b.net
- 不細工だった僕は死んでイケメンの天才に転生しました！
なんか自分自身に愛着ないんだなあって悲しくなる
- 952 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:35:24.58 ID:9Yl64dkR.net
- >>947
日常系と言われる作品（けいおんとか？）の良いところ（ほのぼの感とか）を取り入れようとして
失敗してるんじゃないかな？
- 953 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:36:30.16 ID:56bfxmxJ.net
- 次スレtueee!
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part92 [無断転載禁止]2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1493739289/
- 954 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:38:52.96 ID:l/uoevR1.net
- >>953乙
焼き肉をひっくり返していいぞ
- 955 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:41:32.61 ID:mkugpS4G.net
- さすが>>953は規格外だな
- 956 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:43:56.60 ID:fgx8qXJZ.net
- 日常系とバトル系の融合の難しさは異常
- 957 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:44:36.42 ID:6dZi4CtK.net
- >>947
リゼロ、無職から転スラが派生して、転スラから八男、デスマが派生して
現在の俺ツエーの多くはこの八男、デスマ派生なのか？という気がする。
ありふれは八男～デスマの間頃に初登場してるけど、リゼロ、無職からの
派生で、その後転スラ、八男、デスマの流れを取り込んでいったのかも？
- 958 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:46:36.28 ID:56bfxmxJ.net
- >>952
結果的には「セカイの全てが主人公を甘やかしてくれるぬるま湯展開」てなだけになった、と。
- 959 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:50:46.09 ID:MO0x1eOt.net
- >>953
すっすすす、スレ立てスキル！！！？
すごすぎます！
- 960 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:53:10.93 ID:1OD1Zwc+.net
- 無職なんかはむしろ全編渡って引きニートを否定するスタイルだった気がするんだが
どう劣化コピー繰り返したらああなったんだ
- 961 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 00:58:32.80 ID:fgx8qXJZ.net
- 生まれ変わって正に生まれ変わったんだよなルディ
人当たり良くて温厚だけど内は熱血という
- 962 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 01:00:48.03 ID:N1O0+d4L.net
- 24時間単位でループする話題
214 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 01:26:45.78 ID:LzUw5py7 [1/8]
>>213
少なくともクズニート転生の嚆矢、無職転生ではクズニートを肯定していなかったのにな…
無職の後追いした作者どもはどいつもこいつも、無職での厭な部分には目を瞑って都合の
いいところばっかり真似しやがって
- 963 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 01:02:10.24 ID:FFCJdKuu.net
- 信者がマンセーしたいんだろ察しろ
- 964 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 01:03:51.69 ID:ZD7YTIbk.net
- >>953乙じゃ
最強は好きな方なんだけど仲間が足ひっぱったり、しがらみで全力出せないとかさー
無理に戦闘で山場作ろうするなよな
- 965 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 01:05:32.33 ID:56bfxmxJ.net
- >>960
異世界転生というフォーマットだけど、ベースにあるのは「人生やり直し物」だからでないかね。
前世への後悔を原動力にして、今度こそはちゃんと生きよう、という考えがずーっとある。
「ゲームみたいな異世界だー、チート貰ったラッキー♪」とかとはそこが違う。
- 966 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 01:06:23.99 ID:c65exgnx.net
- 最強の定義がなぁ
ゴルゴみたいななんだかんだ苦戦しつつも常に勝利とかじゃなくてどんな相手も舐めプで余裕
でも、たまにアホなことしてピンチになります！とか
脚本の存在が透けて見えて没入感とかそういったのが感じられない
- 967 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 01:08:38.68 ID:NJF1pVGL.net
- >>957
八男って冒険者が存在するにしては、他では類を見ない平和な世界観なんだけど
魔物が領域内から一歩も外に出ず、完全に人間に狩られるだけの獲物に成り果てて
街道で盗賊が出たって話もなく、二国しかないから戦争もあの数百年ぶりの帝国の内乱だけ
こんな箱庭を継承した作品にはあまり目にしない
- 968 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 02:22:31.43 ID:s1rNWdKO.net
- 神様から能力を貰えるのがまず可笑しい。
ワールドティーチャーは転生で前世ありだから動けるようになってからその時出来る訓練を即始めた。
ルディも同じで動けるようになったら即鍛え始めた。
許容量は人より多いけど闘気が纏えないからそれも含め色んな手段も用意した。
最果てのパラディンも転生で両親と爺に鍛えられて、色んな制約付きで女神様に加護を貰った(基礎的な強さとは関係ない
転移はその分の保管で成長補正はありだとは思う。
- 969 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 02:25:44.04 ID:eGufFJZ7.net
- >>967
骨竜と森のアンデッド位かね。
まぁ骨竜はヴェルすげーする為に出した奴だし森のアンデッドは導師居たらどうにでもなるやつだけど
- 970 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 04:12:07.56 ID:+XaraoaJ.net
- >>968
最果ては筋力だけでワイバーンを絞め殺したチート野郎
- 971 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 04:37:51.24 ID:ZDqMRXL9.net
- 筋肉使ったらチートって
いくらなんでも酷すぎやしませんかね
- 972 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 05:08:46.97 ID:c65exgnx.net
- >>971
ティラノサウルスを素手で絞め殺す人間がいて何も思わないならそうだろうな
いや、もしかしたら魔法で肉体をクッソ強化してたとかなのかもしれんが
少なくとも素の身体能力だったら化物だとお思う
- 973 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 05:10:30.30 ID:FZwACefR.net
- >>971
普通の人間はチート使わないとワイバーンを絞め殺したり出来ないと思う
- 974 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 05:11:40.64 ID:dhR02KU/.net
- >>964
全力出すと話があっさり終わるからじゃない
ワンパンマンも一発で終わるのがギャグなとこあったけど、ストーリーが進むにつれ出番少なくしないと話がつくりにくくなってる感
- 975 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 05:14:55.91 ID:ZDqMRXL9.net
- チートのラインがおかしすぎる
いやもう
アメコミヒーローは全部チートって言うなら
最早何も言わんが
- 976 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 05:18:02.93 ID:543u7mpC.net
- ファンタジーじゃワイバーン絞め殺しはチートってほどじゃないと思うな
世界観次第とはいえスゴイツヨイ程度だろ
チートってのはLv99カンストでも到達しえない領域なイメージ
- 977 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 05:22:41.14 ID:ZDqMRXL9.net
- まあワイバーンもピンきりだからティラノサウルスって出てきたんだろうけど
最果てのワイバーンはせいぜいワニサイズ
もちろんそれでもめちゃくちゃ強いだろうけども
- 978 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 05:22:51.48 ID:MTs4iADl.net
- 武井壮でも倒せるんだろティラノサウルス
ならワイバーンぐらい余裕だろ
- 979 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 05:23:32.79 ID:c65exgnx.net
- 読みに行ったらおもったより描写がしっかりしてたので>>972は取り消します
きちんと色々やって地面に叩き落としてからなんやかんやで武器失って仕方なく首折ってた
- 980 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 05:26:56.20 ID:dhR02KU/.net
- >>975
強くなるなんてずるい
- 981 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 06:07:50.91 ID:mIVlF73L.net
- 爬虫類の首ってそんなに簡単に折れるの？
鱗があったり太かったり稼働域が広かったり人間の首とは全く別物な感じがして想像できない
- 982 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 06:12:20.48 ID:543u7mpC.net
- 飛ぶからね
骨スカスカで折れやすいんだよ
- 983 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 06:25:32.29 ID:obAyDzDa.net
- 爬虫類の首の骨は8つ
ワイバーンが爬虫類なのかは知らないけど可動域はキリン程度じゃないかな
- 984 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 06:26:08.02 ID:mIVlF73L.net
- そう言われれば骨で作るワイバーンソードとか見たことないな
- 985 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 06:30:54.62 ID:6dZi4CtK.net
- ハイファンタジー、異世界転生転移、更新停止除外、ブクマ数上位20位、初回掲載日順
2010-04-13 ログ・ホライズン
2011-04-12 異世界迷宮で奴隷ハーレムを
2012-04-20 Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活
2012-05-29 フェアリーテイル・クロニクル ～空気読まない異世界ライフ～
2012-10-29 盾の勇者の成り上がり
2012-11-22 無職転生 - 異世界行ったら本気だす -
2013-02-20 転生したらスライムだった件
2013-03-03 デスマーチからはじまる異世界狂想曲
2013-06-01 八男って、それはないでしょう！
2013-07-21 謙虚、堅実をモットーに生きております！
2013-07-30 金色の文字使い ～勇者四人に巻き込まれたユニークチート～
2013-08-19 レジェンド
2013-11-07 ありふれた職業で世界最強
2014-04-14 用務員さんは勇者じゃありませんので
2015-01-02 賢者の孫
2015-02-07 公爵令嬢の嗜み
2015-05-27 蜘蛛ですが、なにか？
2015-07-22 人狼への転生、魔王の副官
2016-01-05 とんでもスキルで異世界放浪メシ
2016-01-13 私、能力は平均値でって言ったよね！
流れのようなものがあるようなないような結局よく分からんかったｗ
- 986 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 06:55:13.85 ID:zB9y9h9X.net
- そんなもん２０作品で分かるかよｗ
いろんなタイプの作品の中で受けたのが作者が優秀だったその２０ってだけ
埋もれた作品の中にこそ傾向があるのでは？
- 987 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 06:55:18.28 ID:A9oP7yp+.net
- やっぱりオーバーロードとかが人気なのを見ると
絶対の強者になって善良な弱者を虐げたいっていう需要はあるんだろうな
ザボエラの「自分は一切傷つかず、他人を一方的にいたぶれる能力」ってやつだ
- 988 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 07:02:08.47 ID:84BF/iPt.net
- >>985
無職とか割りと後発なんだな
- 989 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 07:10:30.21 ID:6dZi4CtK.net
- 無職以降で一気に俺ツエーテンプレが増えてるような気はする。
- 990 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 07:14:25.08 ID:2vwwkADy.net
- >>963
隙あらば無職age
- 991 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 07:16:43.76 ID:P0jPdE0D.net
- 略称だけ書かれてどの作品かわからんかったのがわかるようになった
- 992 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 08:04:57.09 ID:l7ymXMyv.net
- 無職転生ageはもういいよ
- 993 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 08:24:21.18 ID:6WgRvVML.net
- 山あり谷ありのストーリーは需要ないのかね
- 994 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 08:51:41.08 ID:F+ssxLh9.net
- >>924
冒険者ギルド（）が駄目っていうか現実にはない冒険者ギルド（）を
あるかどうか分からない段階なのに当然のようにナローシュが入る気満々なのが叩かれるんだろ
- 995 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 08:58:52.33 ID:9xmGVli0.net
- >>987
なろう毒者はザボエラだった？
- 996 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 09:00:15.09 ID:kpudkHEm.net
- >>985
7年くらい前からトラック事故が急増してるんだな
- 997 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 09:02:16.68 ID:2fagbRiW.net
- >>993
かといって山なし谷なしの時代劇的展開に迷走中の平均値も不評なのだが…
>>994
現地人「冒険者ギルド？なんだそれ？ああ、職案のことか？」
- 998 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 09:03:42.39 ID:TyeSOsEJ.net
- >>997
命がけの職安とか嫌です＞＜
- 999 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 09:05:27.78 ID:6lnrytIj.net
- 冒険者ギルドなしでしか話作れない奴は無能
- 1000 ：この名無しがすごい！：2017/05/03(水) 09:05:50.33 ID:ENHSxwgw.net
- 1000
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