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銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ25
- 1 ：この名無しがすごい！：2017/03/16(木) 19:55:08.57 ID:JxgM66W0.net
- ネット上にある銀河英雄伝説の二次創作SS全般について語るスレです
・次スレは>>970が立てること（立てられないなら報告推奨）
・sage進行推奨
・荒らしはスルー・コテはNG
※前スレ
銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ24 [無断転載禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1488460402/
原作を論じたい人はこちらへ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1483099870/
2次SSの作者や、このスレの投稿者を論ずることは、おやめください、
これらは「銀英伝の二次創作」ではなく、スレ違いです。
- 2 ：この名無しがすごい！：2017/03/16(木) 21:57:47.31 ID:yZHLSbf9.net
- 乙です。
銀河英雄伝説の二次小説が最近増えてきたのはうれしい限りです。
最近ではアンスバッハ弟やフォーク妹という原作キャラの兄弟系があるけど、ヤンのおやじの隠し子で妹とか誰かやらんかなと思ってしまいます。
- 3 ：この名無しがすごい！：2017/03/16(木) 22:16:10.60 ID:iQRE/+Fm.net
- >>1 乙
沖田艦長が転生してきてヤンを叱る作品とか見てみたい…
- 4 ：この名無しがすごい！：2017/03/16(木) 22:26:50.23 ID:YxLcbjS2.net
- >>2
ヤンの親父の性格的に隠し子ってのはちょい想像しにくいな。
それに外伝1巻でヤンの親戚の話出てたから、ヤンの親父と離婚した先の妻が再婚してて、そこの子ってほうが話膨らませやすいんじゃね？
自分が執筆してるリヒテンラーデの孫は
- 5 ：この名無しがすごい！：2017/03/16(木) 22:28:25.92 ID:YxLcbjS2.net
- >>4
すまん途中でおくってしもた。
ところで自分がかいてるリヒテンラーデの孫はアンスバッハ弟やフォーク妹と同じカテゴリに入るんやろか？
- 6 ：この名無しがすごい！：2017/03/16(木) 23:16:38.72 ID:bVfTV3AH.net
- >>4
ヤンはタイロンの二人目の妻の子供だっけ？
ヤンの異母兄がフェザーンの大富豪の義息子にとして遺産を相続し、ヤン艦隊の影のスポンサーとして暗躍しながらオーベルシュタインに尻尾を掴ませない話しなら色々と話しを作れそうだ。
- 7 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 00:09:28.34 ID:ikyXjxo0.net
- 孫の作者がいる？
- 8 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 00:12:46.25 ID:6xF1bq69.net
- いる。数スレ前に構想語りだして「面白そうだから書けよ」と周りに言われて書き出したっていう流れだから。
- 9 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 00:15:14.72 ID:6xF1bq69.net
- >>6
タイロンの前妻の子がフェザーンの大富豪の義息って、フェザーンの大富豪と結婚してるのかよｗ
9割方ルビンスキーに目をつけられるじゃねぇかｗｗｗｗ
- 10 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 00:16:53.62 ID:RsNPoQ6w.net
- >>8
感想かいといたぞ
- 11 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 00:18:45.55 ID:y53UTUdf.net
- >>10
マジ？ ありがとう。執筆の励みにするよ。
- 12 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 00:23:22.42 ID:RsNPoQ6w.net
- 一応、どういうプロットにするかの質問にもレスしたけどあれ読者に聞いたら今後の展開読めちゃって
面白みなくなっちゃうから消しておいた方がいいかもな
- 13 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 00:28:00.09 ID:9k7cIbIA.net
- だからいるのか
- 14 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 00:32:52.39 ID:gFvGA+qv.net
- このスレッドに来る人ってのは、二次創作の設定とかを議論したい人とかだろうから、
そこまで気にしなくてもいいと思うが…
- 15 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 00:35:43.82 ID:6xF1bq69.net
- ここで相談するのと孫の作者の活動報告でするのは意味が根本的に違うと思う。
- 16 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 01:21:14.58 ID:ucP4LE/L.net
- ＞前スレ>>960-961
もしもルドルフが中華王朝志向だったら…
確実に途中で一度は名乗ってただろうね
『 宇 宙 大 将 軍 』
ネタ元の南北朝の侯景よりはずっと実態に即してはいた訳だし。
- 17 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 02:00:38.13 ID:ikyXjxo0.net
- 宇宙大将軍は軍務詔書に当たる地位にされそう
都督もある
- 18 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 03:41:44.15 ID:9k7cIbIA.net
- 宇宙科挙もあるのかな？<中国風銀河帝国
- 19 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 06:51:41.08 ID:FsmPZh/H.net
- ヤンの二つ名は普通過ぎてつまらないから、ヤンの部下達に公募すれば良かったんじゃねえ？
- 20 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 07:05:58.96 ID:zNuCxCln.net
- そもそもこんなスレに来てわざわざ書いてるとか言い出す>>4とか
馬鹿じゃねえのかなと思た >>15
- 21 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 07:12:12.43 ID:qie5iyJ4.net
- わざわざここで聞く時点でもうお察しってやつだ
- 22 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 08:05:43.66 ID:Hqr5marh.net
- >>19
公募させたらヤバイことになりそう
- 23 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 08:30:23.56 ID:fh6jaAJ5.net
- 口は災いの元。
- 24 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 09:31:40.15 ID:9k7cIbIA.net
- シェーンコップ版の二つ名がやばそう
- 25 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 09:36:32.66 ID:/tePN+Xv.net
- サンフォードエタってしまうん？
- 26 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 10:19:49.33 ID:ZP9xn/LL.net
- 理想郷でやる意味あるんか？
読みづらいしハメでやりゃいいのに
- 27 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 11:28:39.82 ID:6xF1bq69.net
- >>16
リメイク版ヤマトのガトランティスがまさにそんな感じだぞ。
>>17の言うような大都督とかいるし、丞相とかもいる。
- 28 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 12:31:24.91 ID:FsmPZh/H.net
- >>22
例えばどうなる？
- 29 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 12:44:23.83 ID:888WRX18.net
- >>27
そんなことになってたのかよ
- 30 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 16:59:02.98 ID:h+buE5K/.net
- リヒテンラーデ孫の作者さんいるの？
歓迎するよ。
作品もしっかりしたもので続きが楽しみだ。
>>5
作品それぞれ意図がまるっきり違うと思う。
フォーク妹は世界観を借りてるだけで夢小説と割り切ってる感があるな。
違うところに感動を用意している感じだ。主人公視点が多いので好きになれば楽しめる。
アンス弟は思いっきり作者が楽しんで書いたように思う。
キャラの動きも大きく、陽気に読める。
リヒテンラーデ孫は原作を掘り下げてる感があるな。そういう深みがたまらん。
しかしここからの舵取りはどうするのかな。
オリキャラの動きで魅せるのか、原作との乖離で楽しませるのか。
- 31 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 17:59:54.08 ID:zNuCxCln.net
- こういう自演臭い書き込みをしだすから怖いんだよなあｗ
- 32 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 18:01:57.53 ID:6xF1bq69.net
- 自演かどうか判断しづらいからな。掲示板は。
作者が見て、レスもしてるってなるとすべてが疑わしくなってくるｗｗｗ
- 33 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 18:06:08.68 ID:Hqr5marh.net
- 逃亡者はこれから帝国の内紛と訓練パートなのかな
- 34 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 18:10:21.24 ID:6xF1bq69.net
- 逃亡者はあの状況で帝国が同盟侵攻に踏み切るとは思えんし、同盟にしてもなあ。
同盟内部の権力闘争がエリヤのところにまで来るって可能性は少なからずあるとは思うが。
- 35 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 18:14:34.24 ID:RsNPoQ6w.net
- ラインハルトに協力して帝国侵攻・・・いやないな
- 36 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 19:20:27.07 ID:SPvi/17Y.net
- Girls und Kosmosflotte
第三次スーパー宇宙戦艦大戦―帝王たちの角逐―
このふたつは受け入れられないか？
- 37 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 19:41:20.49 ID:9k7cIbIA.net
- 逃亡者ラインハルトの結婚相手も原作とは違うかもな
- 38 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 20:22:38.44 ID:9k7cIbIA.net
- >>36
なにそれ
- 39 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 20:28:16.06 ID:pVM+bYkR.net
- >>37
ヒルダは望み薄になっちゃっただろうなあ
カストロプ関連で貧乏くじもいいとこの立場になってしまっただろうし
そもそもマリーンドルフさんちが生き残ってるかも怪しい
- 40 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 20:31:37.38 ID:u584uOCR.net
- >>35
トリューニヒトの支持層がどう思うかねぇ、失業対策と内需拡大狙いで大規模軍拡をやったのだろうけど。
あんま出兵反対を言い続けたら、支持層の反発反感を買うだけじゃね？
ヤンもそろそろトリューニヒトの真意を察するだろうけど、味方する可能性は零。
- 41 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 20:32:21.74 ID:Fd+gFGY/.net
- >>36
クロスはちょっち無理ダナ
- 42 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 20:45:31.52 ID:yPCi87+9.net
- ガルパンキャラに人殺しの片棒担がせる作品はちょっと
- 43 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 20:49:07.24 ID:h+buE5K/.net
- >>31 >>32
アホか 誰が自演などするか
てか折角作者が来てくれてるなら少しくらい励ましてやれ
一文ももらわずに書いてくれてるんだから
>>36
その二つはけっこう好きだな
本当に個性的で面白い
- 44 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 21:31:35.88 ID:utxACKmm.net
- コテNGのスレで
自己特定できる事言いだすし奴にろくなのはいないな
- 45 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 21:56:04.69 ID:h+buE5K/.net
- で、作者に書いてほしくないのかね？
以前アンス弟の話題が珍しく出たら、作者が一分で即レス返してきてワロタことある。
またその作者は更新日に「面白いよ？」と分かり易い自演だったが、目くじらを立てることもない。
書いてくれるのは素直に尊敬するし、どんな作品でも感謝する。
- 46 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 22:17:01.54 ID:Hqr5marh.net
- 荒れる前兆？
- 47 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 22:18:20.19 ID:6xF1bq69.net
- >>45
まあ、作者にも書いてほしいとは思うが、なりすましがでてきそうだからめんどそう。
- 48 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 22:22:45.14 ID:SNpvT0uQ.net
- 作者は出てこないでロムっててほしい
ガチで萎えるから
- 49 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 23:03:56.20 ID:yPCi87+9.net
- 精神衛生上誰も得しない
- 50 ：この名無しがすごい！：2017/03/17(金) 23:06:20.67 ID:bDa0ferr.net
- ああ、作者がここにいるとなるとなりすましが暴れることもあるか
このスレが少し荒れたりギスギスする分にはまあ仕方ないけど作品の方に飛び火するかもしれないのはちょっと心配かも
- 51 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 00:26:42.09 ID:QTtjHXi/.net
- 逃亡者の総軍の説明で色々とやっとわかったわ。
同盟軍は宇宙艦隊司令長官と地域総軍司令官が立場上で同格というとのがわかった。
これならヤンが元帥の階級でイゼルローン総軍司令官になっても大丈夫ということか。
ルグランジュは完全に貧乏くじひかされたな。この宇宙艦隊司令長官が前線にでることほとんどなくなったな。
- 52 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 00:41:08.91 ID:ouYKKkWP.net
- このスレに甘蜜柑とか来たらどうなることやら
- 53 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 00:45:40.20 ID:a+nPLBIy.net
- 来てなくても甘蜜柑の自演って騒がれてたことあったよ
エリヤをマフィンって呼ぶ住人がいたらココアみたいな定着狙って甘蜜柑が自演で工作してるって
自分も甘蜜柑だろって絡まれたからよく覚えてる
- 54 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 00:52:54.87 ID:mXD00gWi.net
- うわあ、面倒くさいなそれ。
- 55 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 01:55:57.38 ID:d9S3cIQB.net
- 匿名掲示板でお前●●だろ！というのは言ったもん勝ちだからな
変な言葉だが、もうちょっと賢い罵倒はできないのか
まあでも、作者はスレに書き込むにせよ、自分の作品には触らない方が良いと思われる
やぶへびになりかねない
- 56 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 01:57:21.20 ID:TnnysSbw.net
- 甘蜜柑認定とかあったな
- 57 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 02:35:45.60 ID:mXD00gWi.net
- >>53
しかしなんでだろうな。エーリッヒがココアって呼ばれるのに違和感はないが、エリヤがマフィンってのは違和感が凄い。
- 58 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 02:48:16.11 ID:CvzVXefj.net
- ヤンをブランデー入りブランデーと言うようなもんたし
- 59 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 03:56:44.97 ID:EJzs+wkz.net
- ヤンの場合は創作しなくても昼行燈とか信念がないのに誰よりも信念もってるよさんとか
原作ですでに山のように二つ名ついてるからなあ 不敗の魔術師、ミラクルやん！
>>48
同意 ROMしてるだけのほうが頭いいだろうな
- 60 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 06:15:14.57 ID:q0VksE/0.net
- >>25-26
どうなるか判らんが、掲示板がさらに酷い状態になったな。
あの作者は作品前書きに荒らしを呼ぶ文言を付けるのが好きらしく、
以前の投稿時にもやっていた。
- 61 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 07:12:19.30 ID:loOhj+JC.net
- エリヤのマフィン食う設定というか糖分補給？の描写なんか不快なんだよな
大食い設定もそうだけど
食べ過ぎじゃないか？→え？普通ですよのやり取りは池沼かよっておもうよ
- 62 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 08:43:27.80 ID:qAVF2uYz.net
- >>61
キャラ付けにケチ付けるってちょっと…
多少オーバーにキャラの個性の描写が無いとくっっっそつまんなくなるよ
つまんない作品はキャラ付けが無難すぎってパターンが多いからな
- 63 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 09:29:56.52 ID:gRQ0D80P.net
- ココアといえば、「地球教編」が残ってると思う
- 64 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 10:13:01.61 ID:mXD00gWi.net
- >>63
前スレでも言われてたが地球教陣営が主役って誰得
- 65 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 11:01:19.90 ID:d9S3cIQB.net
- >>61
言葉には気をつけろ
池沼ってお前が考えている程軽い言葉じゃないんだぞ？
糖分が頭を動かすのに良いって話は巷でも良く聞くし、
俺自身、小さい頃は周りも大食いだったから、自分が大食いだと気付かなかった
たまに「食べ過ぎ」と言われてもそいつが小食だと思ったし、
大食いだと気付いたのは部活を止めてからだよ
- 66 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 11:23:49.40 ID:4a+HQPhK.net
- >>65
エリヤの場合、自分より大食いな妹が幼い頃から一緒にいたことや、イレーシュみたいな同じくらい食うやつとけっこうエンカウントしてるせいで大食いの感覚がぶっ壊れてるんだろうな
- 67 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 11:43:33.88 ID:d9S3cIQB.net
- サンフォードがついにハーメルンに来たな
まあでも、会員でも言いたいことを言う人はいるからなあ・・・
大丈夫だろうか
- 68 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 11:48:58.14 ID:DRuln+/R.net
- あの人が絡みに行くんじゃないかとヒヤヒヤする
- 69 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 12:02:03.53 ID:q0VksE/0.net
- >>68
あの人とは？
- 70 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 12:09:55.09 ID:4ZasK1Ib.net
- 一緒に銀英伝二次盛り上げましょうと感想欄に言いにくる作者さんのことか？
- 71 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 12:16:28.23 ID:d9S3cIQB.net
- 仮定未来に難癖つけて、逃亡者の更新を停滞させて、よくわからん短編を上げたあの人じゃない？
- 72 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 12:41:12.96 ID:AVIdjqN6.net
- >>70
おゆは出没するだろうなあ
寝言を掛けてたらbat付けて目につく前に沈めてやれ
- 73 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 12:46:33.95 ID:loOhj+JC.net
- >>62
大食いって設定はいいんだよ
クリスチアンもエリヤの食欲は軍人向きって褒めてたし
これぐらい普通ですよ？ってやり取りがウンザリするのよ
- 74 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 12:48:34.97 ID:loOhj+JC.net
- >>65
店のメニューを列で注文する大食いして普通ですよってもう知的障害だろ
- 75 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 12:50:57.16 ID:XiMvVujS.net
- （軍人としては）普通ですよ
陸戦隊ならあながち間違いじゃ無い
- 76 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 13:03:46.70 ID:AVIdjqN6.net
- >>74
バイキングで端から端までやるのとそう変わらないだろ
海外で体力使う軍の駐留地とか港とかの地域だと店のメニューを端から端まで注文は平気でやる人は多いんじゃない？
- 77 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 13:30:29.21 ID:8FOe6nyK.net
- >>76
上げんな 馬鹿
- 78 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 13:44:34.08 ID:8FOe6nyK.net
- というか難癖つけんなよ 飲んだくれのアンズの作者か？
おゆというのも変人なのか他の作者にいちいち挨拶伺いに行く勘違い野郎だったが、アンズ作者はもっと酷かったね
アンズに感想付けられてからこのスレに即攻貼り付けて感想炎上させたろ
感想からわずか30分で貼り付けなんて作者以外ねーだろ 怖えな
- 79 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 13:52:08.09 ID:d9S3cIQB.net
- 荒らすなよ、昨日も言ったがもうちょっと説得力のある罵倒が出来ないのか
>>74
そういう言い方は荒れるから止めてくれ、
それとも君は現実でも自分の理解できない人間を知的障害扱い出来るのか？
- 80 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 14:40:25.33 ID:loOhj+JC.net
- >>79
ポリコレかよ
- 81 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 15:31:00.36 ID:RHfSX4nw.net
- しょーもないことをグダグダと
二次作者が来ようと、原作者が来ようと銀英伝の二次については語ってれば問題ないよ
ついでに最低限の礼儀を守ってくれれば尚良
>>7４
エリヤの周りは基本肉体派揃いってことを忘れちゃダメだ
パン屋ですらかなり食べるし、その上エリヤ以上に食べるのも珍しくない
自分の周りこそが基準になるのは誰もが同じ
ちょちょ鈍い所あるとは思うが、知的障害者呼ばわりはどうかと思う
- 82 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 15:32:31.32 ID:RHfSX4nw.net
- 誤字ってた
ちょいちょい鈍いで
- 83 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 15:53:11.63 ID:4ZasK1Ib.net
- エリヤもコーヒーに砂糖とミルク入れすぎなことは普通だと思ってなかったしな
- 84 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 16:11:32.79 ID:os6PmELY.net
- 何となくだが。
エリヤはわりと弱者やつまはじきされてる人をかばったりするだろ。
後、自分と異なる意見の持ち主を全否定しないしな。
つまりはその人のおかれた立場を配慮できる器があるわけだ。
食べ物に関してはなぜかその辺りのところが鈍るというか何というか、人の胃袋を自分の基準で見てしまう。
その辺りが違和感を覚えるんではなかろうか。
と、思ってしまった。
- 85 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 16:52:54.75 ID:Vcy0MNYN.net
- 満足に食べられない時間が長くて
無意識の内に、食べないこと＝不幸と深く認識してしまってて
そこの部分だけはどうしても変えられない可能性
- 86 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 17:20:43.15 ID:Ad3xXNRp.net
- 昔から大食いだったのが軍隊式訓練の影響でさらにひどくなったんだろ
- 87 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 17:22:47.48 ID:CvzVXefj.net
- ずっと飢えてたからそのへんの感覚がバカになってるんだと思う
- 88 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 17:54:32.73 ID:YfYtVlke.net
- サンフォードハーメルンいきになったの
- 89 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 18:18:41.92 ID:qAVF2uYz.net
- >>85
幼少時に極貧で毎日の食事に事欠いてた人が成人後に食へ執着するようなもんだろうね
高い食べ物で欲求を満たすタイプばかりではなくとにかくお腹がはち切れるまで詰め込むことで安心を得てるタイプもいるようだし
- 90 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 18:28:56.77 ID:YfYtVlke.net
- エリヤは質より量派だな
- 91 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 19:12:42.48 ID:loOhj+JC.net
- >>89
しつこくてゴメンだけど大食いなのは別にいいのよ
明らかに普通とは言えない大食いなのに認識してないのが池沼というか空気読めないというか今風でいうとADHD？ぽくてなんかモヤっとすんのよ
ただ本来鈍感系主人公も大嫌いなんだけどパラボフ関連のエピは許せる不思議
- 92 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 19:17:40.64 ID:1nxxCXWF.net
- >>74
列注文って本来なら家族連れ用だよな
- 93 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 19:18:12.96 ID:nEvwsPFo.net
- 明らかに普通とは言えない粘着なのに
認識してないのが池沼というか空気読めないというか
今風でいうとADHD？ぽくてなんかモヤっとすんのよ
- 94 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 19:32:46.33 ID:d9S3cIQB.net
- ポリコレ以前の話だろ、
普通の人間を知的障害者扱いするのはその扱いをされた人間に失礼だし、
本当に障害を持っている人間に対しても失礼、
ついでに言うと、エリヤ君と同じで大食いを認識していなかった俺も不愉快
言葉のチョイスを考えろ、というかここまで言って変えなかったら
流石に荒らし目的だと考えざるを得ない、だってその言葉をチョイスしないと言えない内容でもないだろ
- 95 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 19:40:12.57 ID:loOhj+JC.net
- >>94
そうかな？
２ちゃんじゃ池沼ってわりかし緩い表現なイメージだとおもうけど
あなたからすると精神病もダメだし統合失調症もダメだしADHDもだめなんだろうね
- 96 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 19:46:11.30 ID:Vr7saD9I.net
- もういいかげんうぜえよ。
大食いの奴が自分の喰ってる量を普通と思ってるだけだろ？ 珍しくもねえじゃん。
精神病も統合失調症もADHDも関係ねえよ。
2chでネットのSSのキャラを叩くのも普通じゃないんだぞ。普通の奴はそもそも読んでも叩いたりしねえよ。
それと同じだ。
- 97 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 19:54:11.77 ID:qAVF2uYz.net
- >>91
ADHDの人は行動面や発想面で突発的と思えるほど思い切りが良すぎるだけで空気は読むよ
読めないというか読まないのは思考回路が定型と別回路に組まれてるアスペルガーな
思いっきり偏見を持ってる人の疾病を挙げてとにかくキャラの行動を貶めたいのはわかったからそろそろやめたら？
今言ってることは作者に対してもいろんな人に対してもあまりにも失礼だよ
- 98 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 20:11:31.66 ID:8FOe6nyK.net
- それで結局のところ逃亡者だけはどんな形でも悪評価は許さないってか
嫌いも好きも違和感も個人の感情なんだから94が言うことも赦したらいいだけだろ
作者ではなくＳＳの登場人物を叩くのはスレのルールに抵触しない
あんだけテレーゼを叩き、使者を違和感だのこきおろし、アンズに至っては誤字脱字改行まで言ったスレだぞ
エリヤの大食いで違和感ってだけのことだろが
- 99 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 20:15:21.31 ID:RHfSX4nw.net
- 違和感程度の表現なら別に構わないが
知的障害者呼ばわりは流石に不愉快だろう
自分が大食いの人間は勿論、そうでない人間でも眉をしかめる程度には
- 100 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 20:33:37.68 ID:4ZasK1Ib.net
- 2chの特定板にいると感覚麻痺しがちだけど普通に使うような例えじゃないからな
天丼ネタうざいとか普通じゃないって気づかないって馬鹿とかならここまで話長引いてないと思うぞ
- 101 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 20:42:33.46 ID:TnnysSbw.net
- また荒れるの？
- 102 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 20:43:03.80 ID:qAVF2uYz.net
- どう読んだら逃亡者批判は許さないってなるの？
大食い表現に違和感がある、あるいは過剰じゃないかって言いたいなら素直に言えばよかった
それをわざわざ人を不愉快にさせるような常識はずれで偏見に満ちた例え方をしたから突っ込まれたんだろ
- 103 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 20:53:27.56 ID:mXD00gWi.net
- >>98
じゃあ普通に違和感が凄いって言えばいいじゃん。
池沼だの精神病だの統合失調症だのADHDだの面倒な言葉使う必要はどこにもない。
- 104 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 21:04:07.80 ID:8FOe6nyK.net
- ２ちゃんで池沼なんて普通だろｗ
チョソだのエタヒニソだの当たり前だ
てかさあ、アンズでたった５日休んだだけで、エタんなヴォケ、
使者では、ＳＳにも入らねえとっとと宇宙怪獣出せや、
アレスでは、見るだけで頭痛くなんだよとか言うスレがｗｗｗ
何いまさら逃亡者だけ上品ぶってんだ？
- 105 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 21:26:19.73 ID:mXD00gWi.net
- ああ、わかったわ。これ無視した方がいい類のやつや。
- 106 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 21:50:27.51 ID:qSVHno4D.net
- いからてるな
- 107 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 21:50:47.75 ID:qAVF2uYz.net
- ネットの常識が世間の常識と思い込んでるタイプか
お触り禁止に触ってまじでごめん
- 108 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 22:20:36.30 ID:loOhj+JC.net
- >>96
その大食いを普通に思うのは珍しくないってのは本当なの？
そんな奴エリヤ以外は他の作品でもリアルでも見たことないわ
だからこんなしょうもないこときになるんだがｗ
- 109 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 22:23:27.01 ID:mXD00gWi.net
- エリヤの大食いは、
「なんで暇があったら筋力トレーニングしてるんだ？」
「軍人だから普通だろ（本当は前世みたいな歩くのすら一苦労な老人になりたくないからだが）」
と似たようなものなんじゃない。ただ、運動と違って、大食いの方は無意識ってだけで。
- 110 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 22:47:43.54 ID:4ZasK1Ib.net
- 漫画でデブキャラが他のキャラの食事風景見て少食だな奢りだけど遠慮しないでみたいな会話普通にあるよね
- 111 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 23:17:11.56 ID:d9S3cIQB.net
- >>108
俺の経験だが例えば運動部だと食事をしないことが悪いみたいに言われる
その延長線上で、「これぐらい普通だろ」「残さず食え」「お前の体だとそれくらいは食べないとな」
というようなことを監督、コーチ、ＯＢ、先輩なんかからずっと言われる
で、そんな環境にいたらだんだんそれが普通だと思うし、後輩や友人にもそういう態度を取る
逃亡者にこれを当てはめると恩師のクリスチアンや妹が大目に食事を取るタイプだから、
それが普通と思ってもおかしくは無いと思うぞ
もちろんラオなんかは驚くが、軍人なら違和感なく受け容れる人間も多いだろうし
- 112 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 23:37:28.83 ID:Vr7saD9I.net
- >>108
108が体育会系どころかろくに運動もした事がない事が分かった。
空手やってた頃はめちゃ喰ったな。それでも太らなかった。辞めてからは減らすようにしたが、
しばらくは腹が減ってた。そういう体験がないんだろ？ エリアも似たようなもんじゃん。
- 113 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 23:51:56.05 ID:8FOe6nyK.net
- >>105-107
ま、も一つ言っとくわ
逃亡者しかスレで許されないのは確かだろ？
以前、使者がさんざん感想で叩かれてエタりそうになった時には、俺は即励ましの感想書いたし評価９を付けた（実際それくらい面白かったしな）
暁のネーマが話題になって、阿呆が批判の感想書くと言った時には、大慌てで励ましの感想書きに行ったよ（これも使者以上に面白い）
おまいら何か行動したのか？
定期的に涌く、おゆの娘がいるかいないかっていうレス、明らかにスレのルールに反してるだろ
それは完全赦すが逃亡者の池沼だけでこんな擁護レス沢山つけんのかよｗｗ
- 114 ：この名無しがすごい！：2017/03/18(土) 23:58:26.11 ID:mXD00gWi.net
- >>113
ココアやアンスバッハ弟やフォーク妹、リヒテンラーデ孫の話題とかもレスされてるのに何言ってんの？
- 115 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 00:02:29.71 ID:Arp9dBjB.net
- 俺がそう感じてるんだからそうなんだよ、わかれよ
ついでに言うと俺は逃亡者大嫌いなんだよって言いたいだけだろう
- 116 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 00:16:01.99 ID:E7VcP4tH.net
- めんどくさすぎる奴だなｗｗｗ
- 117 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 01:50:00.55 ID:YV7kxRgu.net
- めんどくせえからわざわざ読み直したわ
例えばイレーシュと飯食った時な
ーーー
一時間半後、俺達はトレーニングセンターの近くにある軍経営のレストランにいた。汗をかいた後はたっぷり食べてエネルギーを補給する。鍛えるだけでは筋肉は育たない。
「ビーフステーキビッグサイズ三枚、イタリアンサラダ二皿、ジェノベーゼパスタ大盛り一皿、チキンピラフ大盛り一皿、ポテトとオニオンのスープ三皿、プロテインミルクを二杯お願いします」
若いウェイターに注文を伝える。
「かしこまりました。他には注文はございますか？」
「俺の注文は以上です」
俺がそう答えると同時に、イレーシュ少佐が自分の分を注文し始めた。
「ビーフステーキビッグサイズ一枚、生ハムサラダ一皿、トマトリゾット大盛り一皿、ムール貝のオーブン焼き一皿、ほうれん草のソテー一皿、赤ワインのボトル一つ」
「今日も少食ですね」
「誰かさんと違って、これ以上身長を伸ばさなくてもいいから」
イレーシュ少佐の口から放たれた言葉は、鞭となって俺を打ちのめした。
「い、以上でよろしいでしょうか……」
なぜかウェイターはたじろぎ気味だ。
ーーー
何度も言ってるけど大食いなのはいい
なんで一般人のウエイターの反応が理解できないの？
そういう疾患認定されてもしょうがないよね
ドーソンの時もそうだったしワイドボーンもにたようなのあったような
- 118 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 01:58:21.20 ID:E7VcP4tH.net
- >>117
ジャイアンが大人になっても自分の歌が下手すぎるのに気づかないのと同じ理屈。
- 119 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 02:04:32.74 ID:5yQiiZAF.net
- >>117
そりゃイレーシュにしもエリヤにしても(本人らの感覚で)普通に飯食ってるだけなのに、そんな反応されても意味わからんだろ。
- 120 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 02:29:39.58 ID:dDp5W2YS.net
- ラブコメもので主人公が「え？なんて言った？」って聞き返すシーンが多いからって
揶揄で難聴呼ばわりするのでなく本気で主人公は聴覚障害だって騒ぐような言い方に違和感を覚える
- 121 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 02:57:43.62 ID:Arp9dBjB.net
- ○○の主張
俺が知的障碍者ってレッテル貼ったらそれが正しいんだよ
それが分かんない奴は目が腐ってるんだ、そんな連中は不愉快だからずっとこのネタで絡んでやるぞ
はぁ（ため息）
鈍いのは認めるが知的障碍者呼ばわりはどうよって言われた意味も分かってないようだ
ネット内でのことが常識の全てと思い込んでる彼が、現実で問題を起こさないよう祈るばかりである
- 122 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 03:31:33.33 ID:jpTxy5sj.net
- サンフォードはハーメルンにいてんしだがこれからどうなることやら
- 123 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 04:40:05.52 ID:l9ayCCJr.net
- イレーシュさんも一般人からみたら十分大食いだよな・・・
- 124 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 04:55:44.62 ID:Ghq0pzz2.net
- 全部乳に行くって言われてるだろうな
- 125 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 05:27:10.02 ID:jpTxy5sj.net
- ダーシャも巨乳だったけど大食いだったのかな？
- 126 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 05:32:14.60 ID:5DfZMe9K.net
- エリヤの大食いは軍人から見ても驚異的な扱いなんだよな
- 127 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 06:06:48.98 ID:fVHbsSzW.net
- 列注文の店はエリヤにどんな反応してたっけ？
- 128 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 06:40:54.97 ID:4pd9wdK+.net
- >>127
毎度あり～！
- 129 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 06:44:29.10 ID:Bza81hne.net
- あれだけ食ってるわりにはトイレにあんまり行かないっぽいのは何故なんだぜ？
- 130 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 06:52:18.59 ID:FwM/Sbk2.net
- >>117
改めて見ると大して食ってないな。それに野菜も多い。結構な事だ。
- 131 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 06:55:23.71 ID:HAhPyhDy.net
- 次からは債務超過と新兵器を巡るトラブル話しになるんじゃねえの？
故障が続発する新兵器の数々、
異常発火するレーザー銃、
エネルギー漏れする水素バッテリー、
異常暴走加速する艦艇用新型エンジン、
ワープしたまま行方不明に為った分艦隊、
安全装置が機能せず暴発する荷電粒子砲、
訓練中に識別装置が誤認し友軍を自動的に攻撃したミサイル艦、
何故か都市部上空にワープアウトし墜落事故を起こす戦艦、
エンジンを起動させただけで爆発する戦車・装甲車・自走砲、
飛行訓練中に次々とエンジンが停止し集団墜落事故とか、
トリューニヒト政権肝煎りの新兵器をまるっきり信用せず、新兵器を導入しなかったイゼルローン総軍だけは事故とは無縁だった。
- 132 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 07:26:18.67 ID:ImNXK+Tm.net
- 新兵器の導入ってのがよくわからんよな
原作って双方の兵器性能差に言及することすくないし
- 133 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 10:12:22.97 ID:FdwXS/V+.net
- 超絶糞デブわろた
お前のことだよ130w
- 134 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 10:18:55.31 ID:FwM/Sbk2.net
- >>131
そりゃないだろ？
もしそうなったら帝国製の兵器の方が良いって事じゃん。
- 135 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 10:28:06.13 ID:ZWlrjcWr.net
- >>134
いつもの人だよ。「トリューニヒト大敗北、ヤンファミリー大勝利」という妄想を書き続けてる人
- 136 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 10:39:55.11 ID:xP2dv2nm.net
- 新兵器の欠点といったら軍人がその性能を全面的に信頼できない(まれになぜ正式配備されたと言わずにはいられない欠陥品なことがあるので)くらいしか普通はないんじゃね？
- 137 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 12:07:06.77 ID:flyL2crp.net
- 英国面的な何がやりたいかは分かるけどなぜこうなったのかは分からない、という新兵器はあってもおかしくない
あとは米国面的ななまじ国力があるから、やりたいことを全部詰め込んで失敗というのもあり得る
- 138 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 12:10:25.84 ID:Ghq0pzz2.net
- でも戦車も弩級戦艦も空母もイギリスが先駆けなんだよな
失敗作もいっぱいあるけどそういう発想に到れるというのは大事なことだと思う
- 139 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 13:20:39.52 ID:a3Aff5zF.net
- >>134
一応逃亡者では同盟が帝国の兵器使う描写はある
エリヤが死にかけたのは帝国製の軍艦
- 140 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 14:52:49.68 ID:ah98kt6m.net
- >>91
>普通とは言えない大食いなのに認識してないのが池沼というか空気読めないというか今風でいうとADHD？ぽくてなんかモヤっとすんのよ
その大食いで、誰も他人に迷惑かけてないじゃん
何が悪いのさ
- 141 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 15:07:39.62 ID:6FiGXlmu.net
- エリヤに政治家をやれって声がここから出ないのは軍内部におけるエリヤの役割が重要だからかね
- 142 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 15:15:24.61 ID:2m+rrl1C.net
- 逃亡者ラグナロック作戦で同盟がワルキューレや帝国製軍艦使ってたのは兵器不足が
理由だろうか？
- 143 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 16:44:32.98 ID:JBgWVGJN.net
- >>140
いちいち個人の感想に噛み付くな
- 144 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 18:12:12.46 ID:a3Aff5zF.net
- エリヤの大食いにここまでいちゃもんつけるのはすごい
- 145 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 18:19:21.32 ID:9HpVqQNq.net
- サンフォードが更新されたが……作者はいったい何がしたいのだろう？
というかどういうストーリーを考えているんだろう？
- 146 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 18:44:43.43 ID:flyL2crp.net
- >>142
大気圏内で活動する能力が同盟艦には無いからだったはず
- 147 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 19:34:32.19 ID:+7ZsVLMD.net
- そういえば同盟艦に大気圏内で活動する能力が無いのはクーデターを抑制するためなのかな
- 148 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 19:37:02.83 ID:n7uTUxJn.net
- >>137
イタリアの赤い悪魔とかよばれる欠陥手榴弾はなんで配備されまのかわからんのもある。
安全装置ついてても爆発するかもしれず、はずしたのに爆発しないかもしれず、地面に落ちてるからひろったら急に爆発するかもしれんってどういうことよ。
- 149 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 19:47:05.28 ID:flyL2crp.net
- >>147
対帝国戦に全リソースを割いたんだと思うよ、国力が違うから
それに、帝国軍が治安維持的な役割を帯びているのに対し、
同盟軍はそういう面は星系政府軍や警察に任せているんだと思う
>>148
Ａ、イタリアだから仕方ない
- 150 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 19:48:27.26 ID:+7ZsVLMD.net
- >>148
試作品を演習場で運用した場合と
先行量産型を実戦で試験運用した場合と
戦時量産型を実戦で大量に運用した場合とではどうしてもギャップが生まれるものだし
そればっかりは兵器開発の経験を積まないと改善しない
経験を積む過程で駄作が生まれるの必然
- 151 ：この名無しがすごい！：2017/03/19(日) 22:20:12.67 ID:a3Aff5zF.net
- 逃亡者トリューニヒト政権が導入した新兵器の問題なんなんだろうな？
- 152 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 00:05:30.08 ID:fDZ6OCa5.net
- 充分過ぎる技術的検証と試験を為ずに採用した事で、事故、故障が相次いで稼働率が極端に低いんだろう。
- 153 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 00:14:43.01 ID:cSye+daE.net
- 兵器産業におもねったとか？
- 154 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 00:17:53.74 ID:fDZ6OCa5.net
- 全ては政治だよ政治。
- 155 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 00:32:07.36 ID:dZzrhcq6.net
- >>154
やっぱ政治か。幼女戦記とか見てても思うが、世界最強の軍隊保有してても、政治家がちゃんと仕事してくれなきゃ戦争に勝てないし、終わらせることもできん。
- 156 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 00:54:00.80 ID:OSqkprCp.net
- >>154
逃亡者でもそこは描かれてるな
- 157 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 01:55:37.62 ID:B3RLABzX.net
- サンフォード最新話でも帝国の医療の酷さが描写されてたな
原作はどうだったか忘れたけど
- 158 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 04:44:54.62 ID:fDZ6OCa5.net
- 新兵器が欠陥兵器で頻繁に事故や故障を起こし稼働率が低くても、契約内容が原因で新兵器の生産停止と更新は出来ない仕組みかな？
- 159 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 07:14:54.52 ID:j4N7WxYr.net
- ヤバすぎるだろそれだと
- 160 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 07:29:12.88 ID:huOpX/D8.net
- ニンジャマスターって二つ名を見るたびに吹くわｗ
>>154
＞ようやく本当の戦犯を裁くことができる。むろん、俺だってロボス元帥やグリーンヒル大将に全責任があるとは思っていない。
＞背後にいる政治家・財界人・官僚を引っ張り出すには、遠征軍首脳陣を裁判にかけるしかないのだ。
参照：91話
で、その後の描写を見る限り、一応けりはついている模様(トリューニヒト派で戦犯に該当しそうなのは除かれてるが…）
- 161 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 07:40:00.16 ID:puP9rwIg.net
- サンフォード世界のリヒテンラーデはラインハルトとは組まないのかな？
作中でのリヒテンラーデの発言を読むと、判りやすい強さのある軍人が必要らしいが。
- 162 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 08:23:47.42 ID:B3RLABzX.net
- 逃亡者だと民間製品は帝国の方が遥かに酷いんだよな
- 163 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 08:47:38.96 ID:n5wTer6G.net
- >>161
帝国領侵攻作戦がないからな
ラインハルトの実力がまだ過少評価されてるんだろ
- 164 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 09:01:30.26 ID:j4N7WxYr.net
- そういや逃亡者ラインハルトも最初は低評価だったな
予備戦力を確保しないとか言われてた気が
- 165 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 09:17:04.78 ID:NH2Ov9G0.net
- 同盟に必要なのは犯人捜しではなく、票のためにいい加減な戦争をする
政治家を落とすシステムだが…
それが絶対無理なら何の希望もないぞ。
- 166 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 09:46:45.38 ID:9UeYXeDZ.net
- 逃亡者はあの世界の歴史の継承が歪なことになってるのは良くわかるな
クリスマスの由来は不明でタイガースファンの服装が軍事組織の軍服と思われてたり
かと思えば、ジェファーソンやリンカーン等のアメリカの政治家の業績とかは
分かってるっていう
- 167 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 10:01:33.85 ID:yvYbYNkj.net
- キリスト教が13日間戦争を経て大ダメージを受けたのが原作世界であり、逃亡者世界
だから、キリスト教関連の逸話が散逸しているんだろうね、多分逃亡者作中の「十字教」もキリスト教とは大分変ってそう
ジェファーソンやリンカーンの逸話はずっと共和制国家が続いていたから、
忘れ去られずに済んだんだろう。それでも間違った部分も有りそうだけど
- 168 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 10:22:18.07 ID:k9mzrys0.net
- 「１３がなぜ不吉な数なのか」の忘却は原作でも語られているが、
それと同じくらいクリスマスの由来も忘却されているのが逃亡者世界だね。
- 169 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 10:34:06.00 ID:cSye+daE.net
- 北欧神話も歪められてそう
- 170 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 10:41:14.68 ID:DJBnx0KK.net
- メタ的なことを言えば、作中で地球教以外の宗教色を排除したいからこその13日間戦争という設定じゃなかったっけ？
- 171 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 10:59:11.95 ID:k9mzrys0.net
- 北方の流星王ことスウェーデン王カール１２世の逸話が日本経由でしか伝わっていない
（少なくとも、マリーンドルフ伯には）くらいだし、
北欧神話もどんな経緯を経て伝わっているかは田中芳樹氏でも知っているかどうかってところだろうなあ。
- 172 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 11:08:00.22 ID:dZzrhcq6.net
- そのシーンって外国版でも「北方の流星王」のままなのかな？
- 173 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 11:19:17.06 ID:k9mzrys0.net
- >>172
以前に英語圏で出ていた同人誌というか無許可翻訳では"Charles XII of Sweden"と書いてあった。
もちろん個人訳本は他にも多数あるだろうとは思うけど。
昨年から刊行開始された公式英訳版はまだ３巻までしか出ていないから、
マリーンドルフ伯がヒルダを諭すシーンの訳もまだ出てない。
- 174 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 11:33:04.85 ID:n3Mzmusf.net
- >>165
総司令部を裁判にかけて、戦争中いらない横槍を入れた政治家達を断罪することで今後の抑止力にしたいんだろう
デコイの冬バラ会にのみ責任を押し付けて、本当の責任者たちが罰せられなかったら
また無責任に同じことする連中が出るだろうし
- 175 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 11:52:17.94 ID:fDZ6OCa5.net
- >>174
最終的には軍産複合体の経営者と労働組合幹部も裁判にかける必要性に迫られるが、大丈夫か？
トリューニヒト政権と与党大衆党の最大支持基盤だぞ！
- 176 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 11:58:51.92 ID:zhh2y+uw.net
- 民主主義下で政治家を選ぶのは国民なのでそういう政治家ばかりが選ばれるのであれば
国民自体がどうしようもないという事
- 177 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 12:01:39.66 ID:7TPgB39D.net
- なんかずいぶん前によんだ作品が思い出せない…
ケスラーが地方に飛ばされた時に水が汚染されてる惑星に派遣されて、色々やる話
タイトルが出てこない…
- 178 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 12:08:49.63 ID:dZzrhcq6.net
- >>173
そういえば銀河英雄伝説で完全に翻訳されてるのは、中国版だけだったか。
- 179 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 13:00:15.28 ID:jSYkow9T.net
- >>177
＞ケスラーが地方に飛ばされた時に水が汚染されてる惑星に派遣されて、色々やる話
＞タイトルが出てこない…
タイトルは『汚濁』
作者は『ネーマ』氏
暁で公開されていたが現在は非公開。
- 180 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 13:07:18.16 ID:jSYkow9T.net
- ＞＞179
ついさっき、汚濁は非公開と書いたけれど、不親切かと思い追記。
汚濁は非公開ではなく、正確には同人誌に掲載されている。
同人誌系はいろいろ荒れるので、どうしても読みたければググって調べろ。
- 181 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 13:47:46.36 ID:UA+upNAe.net
- 汚染といえば地球もそうなってるんだっけ？過去の核攻撃で
- 182 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 14:45:20.67 ID:YgOn3KJl.net
- >>176
真面目に考えた結果とんでも野郎が出現するパターンもあるぞ
まあ今のアメリカを見たらそうも思いたくなるけどさ
- 183 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 14:51:02.09 ID:mCDk3lYc.net
- アメリカさんもなー。あかんあかんと云われてるが、あっちの女の方がなってたら、
違う方向であかんことになったんちゃうかとも思うんよね。
ifの話やけどまだ今のお人の方がまだましやったちゅうこともありえるわ。
- 184 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 15:08:34.50 ID:7TPgB39D.net
- >>180
サンクス
暁だよなぁって思ってたら非公開になって、同人誌だけになったのか
ありがとう
- 185 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 15:10:01.73 ID:YgOn3KJl.net
- >>183
まだあっちは従来型の政治家だったからあかんやつでも国内外が落ち着いて対策立てられたよ
でも今のアレは安い居酒屋で新聞やテレビで見たことだけの知識で政治を語るオッサン強化版
政財界の定石が通じない最悪オブ最悪のパターンの一つなんであっちより始末が悪い
- 186 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 15:16:09.34 ID:ksb4nTP7.net
- まあ、その定石によって負ける側の民衆に冷や飯を食わせ続けた結果がこの惨状でもあるからな
自業自得っちゃあ自業自得さね
- 187 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 15:20:27.47 ID:mCDk3lYc.net
- まあ一期４年ぐらい散々振り回されて無視してきた層にも配慮する様になったら、
あのおっさんがでてきた意義もあるんとちゃうかな。
- 188 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 15:31:16.23 ID:zhh2y+uw.net
- サンダースならトランプに勝ってたと思うわ
- 189 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 15:32:48.62 ID:DJBnx0KK.net
- あのおっさんに関しては、ノイジーマイノリティが調子こいたから
多数派の不満が限界に達したってだけなんじゃ…
- 190 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 15:38:23.98 ID:YgOn3KJl.net
- >>187
おっさん支持者層の民衆は風に吹かれる葦そのものだから学習せず成長もせず即物主義過ぎてで扱いに困る層になりそう
配慮が未来を見越してのロングランなら今が良くないと反対し、即効性だがすぐ失速する配慮なら失速した途端ずっとこの調子と思ったのにと喚き出す
こいつらの政治意識を育てる政策が必要だけれど必要性がこいつらに理解できないから上手くいかないんだよなあ
- 191 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 15:52:23.75 ID:ksb4nTP7.net
- そうだね、そいつらは長期的視点もないし我々のような賢い存在とは思考回路からして別物の馬鹿だから
いらないもの扱いして踏み潰して養分にし続けようね
そういう傲慢さが故の結果なんだけどねえ現状
- 192 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 15:59:07.54 ID:DJBnx0KK.net
- 逃亡者にもそんなくだりがあったな
- 193 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 16:06:33.10 ID:ksb4nTP7.net
- 現実の彼らの暴発はそもそも“未来を見越した配慮”を行わねばならなかった人々がそれ怠った結果だしな
彼らは頭が良くない代わりに様々な問題を長い間なんとかしてくれと叫びながら我慢し続けてきたという経緯は
都合よく無視されるんだよなあ
- 194 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 16:24:09.40 ID:OSqkprCp.net
- リベラルは人の話聞かないからな
- 195 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 16:28:47.62 ID:UA+upNAe.net
- だってボクは自分を信じてるんだもん
- 196 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 16:35:06.20 ID:dZzrhcq6.net
- コミュニズム「これだからエリートは信頼できない。だから労働者階級による革命を！」
ファシズム「コミュニズムなんぞゴミ箱に放り込んでしまえばいいんだ！！」
- 197 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 16:39:24.82 ID:qMknZ+g8.net
- 資本家の労働者保護ってのは共産主義の脅威に対抗するためのものだったからなぁ
脅威が薄れた結果がこのざまなわけで
南北戦争当時、南部の農場主が「我々の奴隷への扱いなど、北部の資本家の労働者に対する扱いに比べれば可愛いものだ」って皮肉ってる
まあ当時の奴隷ってのは財産扱いだから、今で言う車を大事に使う程度だったかもしれんが
- 198 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 16:46:10.14 ID:k9mzrys0.net
- >>197
糸口感謝。
銀英伝の二次創作に登場する帝国貴族たち（原作キャラでもオリキャラでも）の中で、
現代の資本家程度に頭が回って「辺境の叛徒のごとき危険思想を未然に防ぐため」
に領民や奴隷を大事に扱っているものがいるだろうか？
- 199 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 16:59:46.01 ID:j4N7WxYr.net
- >>197
帝国の貴族も農奴の方が同盟のホームレスよりはマシとか言ってそうだな
- 200 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 17:09:48.51 ID:OFLVCdf7.net
- >>193
フランス革命を思い出そう…？
配慮を怠った王政を打倒したのは良いとしても次に立った共和政府が長期的な配慮すら反抗してるからな
すぐ豊かにならない！未来とか難しいことは知るか！嘘つきめ！って民衆が不満爆発させて大暴れした末に大混乱を起こしてる
政治教育ができてない、または不十分な民衆のいうことを聞いてやるほど厄介なもんはないって民主主義初期に示されてるじゃん
- 201 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 17:15:25.63 ID:DJBnx0KK.net
- >>198
二次オリ主含めれば、善政を敷いている貴族は結構いるんだが
原作知識がある故に開明派に丸投げ（ヘイン、フレーゲル）したり、
前世の記憶を持つが故のNAISEI（ココアや子爵令嬢、伯爵令嬢）だったりで、
そういったもの抜きで領民を大事にしてる貴族ってちょっと思いつかんな
- 202 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 17:17:01.98 ID:qMknZ+g8.net
- フランス革命時に金持ちぶっ殺したせいで経済回すノウハウが失伝
結果、欧州全域に喧嘩ふっかけて賠償金を得るという蛮族経済を確立したという
そう、ナポレオンだ
- 203 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 17:19:45.89 ID:UA+upNAe.net
- >>201
クロプシュトックとかな
大逆事件起こしても領民がついてきてくれるとか人徳やで
- 204 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 17:30:22.38 ID:EJMG1e6j.net
- >>200
フランス革命は例として不適格
あの革命は民衆よりも、自分達への課税に反対した貴族、聖職者が扇動者だから
貴族の保護者たる王権を打倒すればどうなるかわかってなかったところが最大にアレだけど
- 205 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 17:51:05.65 ID:9h2hjCZi.net
- 逃亡者の正規艦隊司令官の質は明らかにラグナロック前より下がったよな。
798年１２月頃の正規艦隊司令官
第一艦隊クブルスリー 第二艦隊ドーソン、第三艦隊ルフェーブル、第四艦隊不明、第五艦隊ウランフ
第六艦隊不明、第七艦隊ホーウッド、第八艦隊ギャボッド、第九艦隊アル＝サレム、第十艦隊オスマン
第十一艦隊ルグランジュ、第十二艦隊ボロディン、第十三艦隊ヤン
ビュコックはこの頃勇退していたからいなかった。
- 206 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 18:10:06.00 ID:cJQi1JDj.net
- う～～ん、逃亡者を純粋に語るんじゃなく、共通のネタにして政治を語るという楽しみもアリなんだろうが。
初めてサンフォード読んだらめちゃくちゃ面白いな。
どうしてかっつーと、現実世界の考察を基にして銀英伝世界を語ってるからだ。
だから考察の深みが違う。
正直に自分の感想言うと、逃亡者はあくまで銀英伝内で考察してるから、サンフォードはその上位互換だ。
政治物で上位互換なら、それで勝負がつく。
これが恋愛ものなら、個人的なことなので上位互換という概念がないからどれでもそれなりに読めるのだが。
- 207 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 18:14:28.91 ID:NH2Ov9G0.net
- ココアも銀英伝考察はかなりあるんだが、規模に隠れて目立たないな。
- 208 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 18:18:55.01 ID:dZzrhcq6.net
- >>201
原作のマリーンドルフ伯爵はそれなりに善政敷いてそうではある。
- 209 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 18:23:13.36 ID:DJBnx0KK.net
- >>207
ルドルフに関する考察はわりと感心させられたな
そういう解釈もありだなと思えるくらいには
- 210 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 18:31:07.81 ID:q+Un48a/.net
- >>201
>>208
マリーンドルフ伯爵は、原作の地の文で、「領民に信望を得ていた」云々と書いてあるよ。
- 211 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 18:38:11.98 ID:q+Un48a/.net
- >>79
荒れるの厭なら、お前黙れやｗ
- 212 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 18:38:49.57 ID:k9mzrys0.net
- >>201 >>203 >>208 >>210
これでクラインゲルト（アニメ版のキャラ）も入れればそれなりの数……いや、分母を考えると
これだけなら酷い率だな。
ところで>>201 ＞伯爵令嬢
＞子爵令嬢は「奮戦記」だろうと思うんだが、伯爵令嬢のオリ主作品もあるのか。
良かったら教えてください（ ）がなんでもします。
- 213 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 18:46:56.46 ID:dZzrhcq6.net
- >>212
えーと爵位持ってるような帝国貴族は数千家あるという設定だったか？
そう考えると、帝国貴族の中で百か二百くらいは普通に領民に対して善政しいててもおかしくはない。
- 214 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 18:48:24.41 ID:q+Un48a/.net
- >>147
原作に、そういう設定は特に無い。
アニメ独自の設定だが、劇中では、
「帝国の軍艦の存在意義は地上での反乱鎮圧が主だった故だが、
同盟では帝国への警戒と宇宙海賊対策が主だったので、効率化の結果そうなった」
とか何とか。
メタ的には、多分、原作との差別化を図りたいとか、その程度の理由と思われる。
重力制御が可能な設定とか、何処行ったて話だな。
- 215 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 18:50:54.25 ID:q9OS1vhk.net
- >>206
>現実世界の考察を基にして銀英伝世界を語ってるからだ。
これあんま好きじゃないわ
説得力あるわーって楽しみ方もできるけど無理くり感あるのもあるし
基本ぼかした感じのほうが無難
- 216 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 18:53:41.61 ID:UA+upNAe.net
- リアルCivが趣味な貴族も居そうだしなｗ
「やったー生産力が爆ageだー」
- 217 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 18:54:33.31 ID:q+Un48a/.net
- >>215
「ボクノカンガエタゲンジツテキコウサツ」に基づいて原作をDISるような奴も居るしなあ。
タナウツに居た連中とか。
- 218 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 18:55:38.76 ID:dZzrhcq6.net
- >>212
あと善政って言っていいのかわからんがリヒテンラーデやゲルラッハはそれほど領民に負担かける統治はしてなさそう。
それと……ランズベルク伯は領主としてまともに仕事できてるとは思えないから、家臣次第かなぁ……
- 219 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 18:58:52.40 ID:DzDDCddh.net
- 伯爵令嬢ってランズベルク伯のきもうとのことかな？
- 220 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 19:02:58.79 ID:q+Un48a/.net
- >>198 >>201 >>203 >>208 >>210 >>216
「開明派」てのは、ネームドのリヒターとブラッケ以外、不特定多数の背景も有る筈だわな。
ゴールデンバウム朝は、「パンとサーカスはちゃんとしていた」て、地の文に書いてあるので。
経済・商業と娯楽（ガス抜き的な表現の自由・報道の自由など含む）は、意外と整って居た様な気がするし。
帝国旧王朝時代には、むしろ貴族社会こそに、リベラル派の牙城が有ったとか。
- 221 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 19:04:10.74 ID:GyHhPmwe.net
- >>206
その分アンチもつく
何故なら銀英伝で設定されてる枠を超えて原作の記述と矛盾するから
二次ギリギリのラインで原作の記述は絶対に踏み越えない逃亡者でもアンチは絶えないのに
ラインの外に出ちゃったら、原作厨は絶対に見逃さない
- 222 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 19:06:19.23 ID:q+Un48a/.net
- >>221
地雷みたいだな、サンフォードとやら……
- 223 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 19:08:45.36 ID:YgOn3KJl.net
- サンフォードは小説と思って読んだら目が滑る
- 224 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 19:08:57.95 ID:j4N7WxYr.net
- サンフォードは経済面が楽しめる
- 225 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 19:10:27.27 ID:k9mzrys0.net
- >>213
wikipediaを見てみたら、リップシュタットに参加した貴族は３７６２人
（ブラウンシュヴァイクとリッテンハイム含む）らしい。
領地持ち貴族の数は、原作のどこかに４０００だか５０００だかと言う数字があった気がするが
まだ見つけてない。ごめそ。
>>215
サンフォードはなんというか、作者が読者からの突っ込みに対して先回りしようとしている感じがする。
だから文章が無駄に長いし、無駄に細かい。
- 226 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 19:11:51.96 ID:cJQi1JDj.net
- >>213
確か三千四百家じゃなかったかな。どっかで見たような。
>>212
伯爵令嬢といえばハーメルンの、平和の使者だな。
独特なんで読者を選ぶがライト系爽やか系が好きならおすすめだ。
完結作だから安心して読めるのがいいところ。
- 227 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 19:13:06.86 ID:OSqkprCp.net
- >>203
ありゃ逃げ出せなかっただけだろ
- 228 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 19:14:38.37 ID:cJQi1JDj.net
- あ、ごめん。wikiでそうなら、それより少ないわけないな。
- 229 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 19:16:01.88 ID:huOpX/D8.net
- エリヤは大規模艦隊戦を今後やることはあるんだろうかね
- 230 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 19:16:53.23 ID:q+Un48a/.net
- >>213 >>225
ラインハルトがヒルダと対面する場面で、彼の思考が地の文で、「帝国貴族数千家の中からはじめて評価に値する人材が」とか何とか。
この言い方に、下級貴族を含んだら、ラインハルト自身やロイエンタールとかはどうなるの？て話になるから、「数千家」は、所謂《門閥貴族》であろう。
爵位の無い帝国騎士や、領地の無い男爵・子爵とか含めると、もっと増えるかも。
- 231 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 19:18:07.84 ID:cJQi1JDj.net
- サンフォードは凝り性というか、作者さんはそういう仕事の人なのかな。
確かにどっから突っ込まれてもおかしくないが。
しかし、90日ルールとか、貴族内乱防止のための縦深陣とか、すごい新鮮に感じられる。
- 232 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 19:22:30.66 ID:DJBnx0KK.net
- サンフォードは面白いんだけど、気軽に読める類のものではないから人を選ぶかもね
- 233 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 19:22:51.21 ID:QFwNQRhr.net
- >>231
９０日間ルールは実際の軍隊にもある。それ以上の砲弾が飛び交う最前線勤務は精神肉体の疲労から、兵士の戦死率が高まるとして余程切迫した戦況でもなければさせない。
- 234 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 19:29:49.33 ID:k9mzrys0.net
- >>226
> 伯爵令嬢といえばハーメルンの、平和の使者だな。
> 独特なんで読者を選ぶがライト系爽やか系が好きならおすすめだ。
> 完結作だから安心して読めるのがいいところ。
ありがとう、読んでみる。
- 235 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 19:38:19.10 ID:cSye+daE.net
- >>232
わかる
- 236 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 20:27:07.68 ID:j4N7WxYr.net
- >>233
サンフォードの90日ルールは宇宙での生活によるものだったけどコロニー船みたいなリラクゼーション施設搭載した専用船で何とか出来ないのかな
- 237 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 20:40:21.51 ID:k9mzrys0.net
- >>236
「何とかなる」ことにしないと長征一万光年が成立しなくなるな。
- 238 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 20:42:04.01 ID:j4N7WxYr.net
- 何とかなるけど無駄だから作らないってことなのかな
リラクゼーション施設搭載した船は補給船と同じで艦隊の戦力にはならんし
- 239 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 20:52:31.50 ID:fDZ6OCa5.net
- >>236
同盟軍一千万屯級艦並みの生活スペースが有れば可能では？
全長２５００ｍ
艦幅５００ｍ
艦高５００ｍ
だったはず。
- 240 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 20:54:26.14 ID:q+Un48a/.net
- 旧王朝の帝国軍なら、大貴族用の、贅を凝らした娯楽艦が有っても良さそう。
- 241 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 21:00:27.56 ID:DJBnx0KK.net
- ベルリンの内部とかは贅を凝らしたつくりになっていそうではあるが、娯楽専用の艦船みたいのは無かった気がするね
ゴ朝の豪華客船とか貴族専用の遊覧船みたいのってどんなんなのか興味はある
- 242 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 21:01:47.55 ID:q+Un48a/.net
- >>231 >>233 >>236 >>239
ガイエスブルク要塞を動かす為に、通常とワープ用と、それぞれの巨大エンジンが12個ずつ外装。
それらの連動制御が可能となったから、移動要塞が実現した訳だが。
その技術が未確立の状況でも、単純に考えて、ガイエスブルク要塞の12分の1以下の質量なら、エンジン連動制御技術無しでも移動可能。
それはそれで途轍もない容積と冗長性の、超巨大輸送船（移動浮遊基地）が可能になる。
そう言えば、松本零士のマンガで、海賊船アルカディアに帯同していた移動根拠地みたいなのも有るな。
- 243 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 21:06:15.50 ID:q+Un48a/.net
- 「Zガンダム」の、シロッコの根拠地だった超巨大輸送船ジュピトリスも、半ばコロニーの様なものだった感じだが。
アレも、娯楽施設とか、がっつり備えていたのだろうなあ。
地球圏から片道で2年掛かる木星圏で、何年も暮らすんだものね。
- 244 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 21:13:22.65 ID:DJBnx0KK.net
- 現代の航空母艦だって中には数千人が乗ってるそうだから、小さな町そのものだね
コンビニやスタバ、小さな映画館もあり、各種宗教施設まで完備されているとか
- 245 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 21:27:06.88 ID:HI0GWBSg.net
- >>241
麻雀公爵令嬢でベルリンには当主座乗艦だから貴賓室が備えられてるって書かれてたな
なおブラパパは娘の一言で貴賓室無しの実用艦を息子へのプレゼントって名目で追加製造する予定のもよう
- 246 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 21:31:38.02 ID:q+Un48a/.net
- 大貴族用病院船
乗り組みの医師とナースは全員美女
- 247 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 22:24:07.25 ID:cSye+daE.net
- デキシーランド乙
- 248 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 22:38:45.47 ID:dZzrhcq6.net
- 逃亡者更新きてる。
- 249 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 22:41:29.01 ID:uMD/i5yF.net
- 帝国の政変と呼ぶには穏健すぎる首脳交替劇が不気味
- 250 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 22:54:41.41 ID:OSqkprCp.net
- 何があった？って感じ逃亡者政変
- 251 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 23:13:04.15 ID:DzDDCddh.net
- アップルトンが復帰していてよかった
- 252 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 23:19:23.27 ID:WVmZT4cf.net
- だめんずはぶれないなｗ
- 253 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 23:27:25.14 ID:nnzWOfk2.net
- コレット少将怖い……
- 254 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 23:31:58.03 ID:DJBnx0KK.net
- コレットはそのうちなんかやらかしそうな気が…
1話でエリヤと会話した兵士はどっかで再登場するだろうなと思ったら、やっぱり出てきたか
ハラボフさんとした交通違反云々の話は、前にドーソンとしてたっけ
以前の内容を思い出させるような記述が多かったな
- 255 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 23:37:27.84 ID:JIDybgzM.net
- コレットの信者化が怖いレベルになってる
- 256 ：この名無しがすごい！：2017/03/20(月) 23:59:07.24 ID:2Cxt5VhK.net
- リヒテン爺とゲルラッハの引退宣言は嘘だな！
二人がフェザーンに移ったのは引退したからではなく、フェザーン侵攻＆併合の為の下準備だ。
ヤンは見抜いているだろうけど、言っても無駄で沈黙中か・・・・
下手に言えばヤン・タイロンの禁忌発動になるもんな。
- 257 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 00:05:33.04 ID:0+PrleQv.net
- あの兵士とエリヤが再会したな
- 258 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 00:10:01.81 ID:FuPNMLyF.net
- ルチア・ハッセルと同じくやっぱり憎まれてたね
まあ、人の心理としてどうしようもないんだろうけど
>>256
ないない
- 259 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 00:33:24.69 ID:0+PrleQv.net
- 暗殺者として再会するよりはマシだった？
- 260 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 00:54:39.39 ID:00Al66VU.net
- ドールトンを副参謀長にした説明で後方出身てなってるが、航法の誤字だよね？
旗艦の艦長を務めた指揮官向きの人材を幕僚にするのはもったいない気がする。
- 261 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 01:02:33.00 ID:vNXrPQ85.net
- >>256
ラインハルトを油断させる策略かもね
- 262 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 01:04:10.46 ID:00Al66VU.net
- 自己レス
＞ドールトン
後方出身じゃないや、兵站出身て記述だった
あれ？航法出身のはずだよね……
- 263 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 01:05:09.24 ID:00Al66VU.net
- 自己レス
＞ドールトン
後方出身じゃないや、兵站出身て記述だった
あれ？航法出身のはずだよね……
- 264 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 01:28:57.97 ID:9OHSMIIt.net
- >>261
考えられる可能性として
リヒテンラーデ派とフェザーンの間でなんらかの協力体制が確立された。
ラインハルト派とリヒテンラーデ派が和解し、リヒテンラーデがフェザーンでなんらかの工作の指揮をとっている。
の2つかな？
- 265 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 01:37:58.44 ID:FuPNMLyF.net
- 皇帝がラインハルト陣営を選んでかつリヒテンラーデ派の処分にも穏便な対応を求めた可能性もあるよ
ただしその場合皇帝が直接協力を求める相手はラインハルトではなく
キルヒアイス夫妻に、ヒルダ、ヴェストパーレ男爵夫人辺りだろうけど
- 266 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 02:01:36.25 ID:TJ8+RooD.net
- >>264
皇帝って逃亡者のは原作では無茶苦茶だったあのガキなんだよなそんな知性があるのか疑問
- 267 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 02:09:37.95 ID:FuPNMLyF.net
- 生まれた時期も教育も別だからＤＮＡが同じなだけで別人って考えていいはず、感想返しにもあったし
ってか原作の記述だとエルウィン・ヨーゼフって皇太子の子供のはずなのに、生まれた時期が皇太子死亡の数年後になっちゃうんだよね
この矛盾に対応する為にか、生まれた時期も環境も変わってるから最早別人かと
- 268 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 02:15:26.47 ID:cqdXjVkX.net
- 曹操に担がれた劉協みたいなものかな・・・
ただし曹操は皇帝になる気満々
- 269 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 02:17:41.15 ID:pNICJmjm.net
- 原作エルウィン・ヨーゼフは試験管ベイビーだったと言い張ってみる
- 270 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 02:41:21.25 ID:jrvL4vBP.net
- >198
>201
衰退星系：領主は税源となる鉱山小惑星とそこの労働者だけ大事にして、惑星本星の地表で暮らす共和主義者の末裔は、飢饉で大量死しようが放置
発展星系：領主は領民のための教育機関を整えて産業振興につとめ、領内だけで通用する「民爵」さえ授与
なんて空気作品があった
- 271 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 03:54:54.47 ID:8Ha+42p5.net
- イレーシュが同行してなかったらどうなるのか、コレットさんやりすぎで怖いっす
- 272 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 04:27:09.45 ID:qF7uv4OI.net
- >>269
生年月日ネタか
- 273 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 05:44:31.01 ID:0+PrleQv.net
- コレットさん毎回期待を裏切らないな
- 274 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 06:14:10.08 ID:4uohS4GH.net
- コレットさん秋の演習できっとヤン相手に何かやらかすだろう。
トリグラフ級戦艦は艦隊旗艦級戦艦と大型空母の機能と性能を両方持たせようとした欲張り設計の結果、コスト高と整備難と運用の難しさで一隻しか建造されなかった艦のはず。
逆に足枷になるんじゃねえのこれ？
- 275 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 07:29:14.25 ID:qF7uv4OI.net
- コレットよりもハラボフの方が心にためてるだけやばいかも
- 276 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 07:33:37.78 ID:vueXk5Nl.net
- 艦隊どうしの演習とかはないんだろうか？
…原作ではヤンに残存兵を押しつけていきなり実戦させ、さらに
作戦直後休暇も与えず大遠征なんてやらかすからなあ…
ホーンブロワーの、リディア号の地球半周航海から
一日の上陸休暇もなくサザランド号に移籍、そのまま戦い抜いた挙句
壊滅状態で全員捕虜（大半は強制徴募）と同じぐらいひでえ。
- 277 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 08:12:29.99 ID:9OHSMIIt.net
- >>266
リヒテンラーデが直々に帝王学教えてるからなんとかなってそう。
- 278 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 08:19:34.81 ID:O+IiWk44.net
- >>275
いつもビデオフォンに顔すら見せないのは
直接顔を見せると感情が暴発すると、自分でもわかってるからかもしれないね
不憫だわ
- 279 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 08:41:08.97 ID:/lopDze6.net
- リヒテンラーデは教師としては凄いことになるな
- 280 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 09:10:02.23 ID:XlkwilQ+.net
- >>267
＞生まれた時期も教育も別だからＤＮＡが同じなだけで別人って考えていいはず
そう言う改変をオリ主の存在とその干渉の結果以外に濫用するのはどうなんだ（またはバタフライ効果的な間接的波及でも有ったのか）。
と言うか、最初から（オリ主の最初の人生の時間軸）「史実」とは異なるパラレルワールドなのか?
＞生まれた時期が皇太子死亡の数年後
＞矛盾
>>269
保存した精子で人工授精は今でも可能な事だな。
- 281 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 09:18:47.53 ID:QE5uHFP+.net
- >>280
そもクロプシュトックによって先帝が爆殺されてからずっとリヒテンラーデが面倒みてるんだから、原作で基本育児放棄されてたことを思えば、性格はかなり変わるだろ。普通に考えて。
>人工受精
それをする必要性がどこにある+そんなやつを正当な皇子と認めるとか次期皇帝の座を巡って争う二大貴族がいる以上、ありえん。
- 282 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 09:30:43.44 ID:qF7uv4OI.net
- >>278
ダメンズウォーカーは気付いてるのがあれだよな
- 283 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 09:52:27.07 ID:fbZoHRqP.net
- >>276
東インド会社の船員かわそすぎる
- 284 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 10:17:54.77 ID:XlkwilQ+.net
- >>281
＞生まれた時期も
違うんでしょ？
＞原作で育児放棄
そう言う記述は無い。
原作、読んでねえな？ｗ
ラインハルトが権力握って事実上の保護者に成って以降、ワガママ一杯に育てていたっけ。
「いかに優れた資質を持っていても、これではスポイルされたであろう」て、まあつまり一種の虐待を行った、そういう記述なら記憶に有る。
＞それをする必要性がどこにある
早世した皇太子の血統を遺したい（≒現皇帝の新しい跡目を作りたい≒ブラ・リヒを牽制したい）と考える皆さんの政治的都合。
＞そんなやつを正当な皇子と認めるとか次期皇帝の座を巡って争う二大貴族がいる以上、ありえん
皇帝がアリと言えばアリなんじゃね。
で、外戚たちは、どんな出生だろうが、ライバルの存在を歓迎する訳が無いだろ。
要するに、だから、原作でも内乱になったんじゃね？ｗ
なお、皇太子の母方の実家も、相応の勢力を持ってたんじゃないかなと妄想。
エルウィン・ヨーゼフの母方は、どうだったんだろうね。
- 285 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 10:25:05.08 ID:vNXrPQ85.net
- 原作ではあの皇帝の母親のその後は不明だったっけ？
逃亡者や大抵の二次だと死んでるけど
- 286 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 11:09:11.87 ID:VuL+kfkT.net
- >>285
最初から最後まで出てこなかったはず
- 287 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 11:16:01.23 ID:TJ8+RooD.net
- 身分については言及あった？<皇帝の母親
- 288 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 12:02:59.93 ID:qF7uv4OI.net
- >>270
なんて作品？
- 289 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 12:07:36.09 ID:NgcPcaBt.net
- エルウィン・ヨーゼフの母親は生死を含めて明確な記述は原作にないが
皇帝になって母親が口を出さないはずが無いから死んだと考えた方がいいと思う
後ブラウンシュバイク達に対抗出来るような大貴族の出でないのは確か
>>２８４
人口受精で皇太子の子供を無理に作る必要がどこにあるんだw
それならまず作るのは皇帝の子供だろうに
ってか、田中の御大がクローンとかは絶対に出さないって言ってそこら辺を嫌がってるのに
厳密にはクローンじゃないが、現代で出来るからって人口受精みたいな技術を全面に出すのはどうなのよ
後こればかりはどうしようもなくて矛盾が無いように
皇太子が生きてる時期に生まれた時期をずらしただけだろ
来る度ディスってるけどどんだけ逃亡者嫌いなのさw
- 290 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 12:10:52.95 ID:cqdXjVkX.net
- ＞皇太子が生きてた時期とヨーゼフが生まれた時期の矛盾
皆さん、大人は嘘つきではないのです。ただ間違えるだけなのです・・・
- 291 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 12:19:55.93 ID:G0EBdTCU.net
- エルウィンが母のお腹の中に入ってる期間に父が死んだってことにしてる作品は多いよね
そういえば逃亡者のエルウィンには弟がいなかったか
- 292 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 12:21:56.30 ID:834fAqhx.net
- そもそもクローン出すなら歴代皇帝は全員ルドルフだよなぁw
- 293 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 12:25:15.39 ID:NgcPcaBt.net
- >>291
残念ながら１年以上の誤差が・・・
ワンピースのエースみたいに数年お腹の中に居たなら話は別なんだが
- 294 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 12:27:04.49 ID:qF7uv4OI.net
- >>291
いたな<弟
今何してるんだろ
- 295 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 13:04:28.23 ID:o0Qsaj0Y.net
- 全員ルドルフのゴールデンバウム王朝見たいぞ
- 296 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 13:19:05.97 ID:AtNj/IfS.net
- >>284
おまえ、原作絶対読んでないだろwwww
>早世した皇太子の血統を残したい。
なんで原作で病弱って書かれてる皇太子の、しかも身分の低い女と結婚したせいで門閥の支持がないと外伝一巻で明記されてるやつの息子をつくりださなあかんねん。
そんな中途半端なやつ作るくらいなら現皇帝に女あてがった方がましだ。っていうかアンネローゼが皇帝にあてがわれた大義がそれだったはずだ。
>皇帝がアリといえばアリなんじゃね
皇帝がろくに政務してないのに皇帝として貴族らに認められてるのは、余計なこともしないからって原作に記述あったろ。
- 297 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 13:20:49.54 ID:/lopDze6.net
- >>295
なんか怖い
- 298 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 13:25:46.45 ID:AtNj/IfS.net
- >>295
自分以外誰一人信頼できんと下級官吏から皇帝までルドルフになるか、それとも真のルドルフはただ一人！で次世代ルドルフが先代ルドルフを撃破して皇帝になるのが常態化するか、どっちやろな？
- 299 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 13:33:12.05 ID:NgcPcaBt.net
- 国民全員ルドルフのルドルフのルドルフによるルドルフの為の帝国w
>>296
察してやれ
２８４は逃亡者が嫌いで、貶す為だけに原作を利用してるだけだ
貶すためなら、原作者が絶対にやらないって言ってたクローン系統すら持ち出して、トンでも解釈を展開して攻撃する
そこには原作への敬意も愛もあったものじゃない
ヴェスターラントの大将君だと思うが
多分以前にも二次を投稿して酷評されて、人気作品が妬ましくて仕方ないんだろう
- 300 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 14:57:39.89 ID:Pk75pSx2.net
- 国民全員ルドルフなら生産性は高そう
- 301 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 15:19:30.52 ID:XlkwilQ+.net
- >>289
＞それならまず作るのは皇帝の子供だろうに
先ず、皇帝が種ナシに成ってた説を押す。
次いで、種が有るとして、人工授精するとすれば、母胎が要るけど。
フリードリヒ4世的には、其れまでの陰惨な事情を鑑み、ベーネミュンデ侯爵夫人やアンネローゼを危険に晒したくないので、其れは避けた、とかな。
等々、幾らでも事情は想像出来るな。
＞田中の御大がクローンとかは絶対に出さないって言ってそこら辺を嫌がってるのに
＞厳密にはクローンじゃないが、
ハイ終了。
クローンじゃないから無問題。
＞現代で出来るからって人口受精みたいな技術を全面に出すのはどうなのよ
人「工」授精、な。
お口に出しても妊娠しない。
此処は二次創作スレなんだしさ、「想像の翼を羽ばたかせるな」、つーても、な？ｗ
＞来る度ディスってるけどどんだけ逃亡者嫌いなのさw
読んでねえから、好きも嫌いも無い。
だが此処で得られる断片的情報を見る度に、助走付きで殴りにいかねばならぬ代物と、察しは付く。
てか、「クロプシュトック事件で皇帝が爆殺」？
ナニソレｗ
金髪の後ろ盾が早々に退場か。話ががらりと変わるじゃんよ。
それも、オリ主の存在の介在の結果なのかね？
仮にそうでないなら、一体何なの？
>>296
何か異論が有るなら聞いてやるぞ？
アニメネタは知らんけどな。
- 302 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 15:27:30.41 ID:XlkwilQ+.net
- >>296
＞原作で病弱って書かれてる皇太子の、
＞しかも身分の低い女と結婚したせいで門閥の支持がないと外伝一巻で明記されてるやつの息子をつくりださなあかんねん。
リヒテンラーデ達宮廷政治家達にとっては、中央政治への外戚からの干渉を排除したかったから、じゃねえかな。
＞そんな中途半端なやつ作るくらいなら現皇帝に女あてがった方がましだ。
「皇太子の嫡男」なので、むしろ皇帝の庶子より、折り目は正しくないかね。
＞っていうかアンネローゼが皇帝にあてがわれた大義がそれだったはずだ。
皇帝は、アンネローゼとの子供は意図的に作ろうとしなかったとか、どっかに書いてなかったかな。
なお、皇帝の子供が大勢早死にしている事情は、暗殺とか以外にも、実際、元から病弱な家系に成り果てていた（特にフリードリヒ4世自身が）可能性も高いと思う。
- 303 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 15:30:52.33 ID:/lopDze6.net
- しかし逃亡者でシュトライトが亡命したのはどういう理由なんだろうな
- 304 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 15:39:04.87 ID:Pk75pSx2.net
- 逃亡者で帝国視点やって欲しい
色々気になりすぎる
- 305 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 15:39:16.23 ID:+aEpxfQ8.net
- 読んでないのに批判できるのか
凄いな
ワンピースを読んでないけど、２ちゃん見てたら批判すべきだと思ったんで批判しますって言ってるようなもんだ
- 306 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 15:50:04.36 ID:XlkwilQ+.net
- >>305
部分的事案に関して、各々にツッコミは可能であろう。
＞ワンピース
未読の人が、「バギーの海図」「ゼフ船長の航海日誌」の存在を、掲示板で知ったとして。
「それらはどうなったの？ 触れられていないらしいけど、変じゃね？」
て趣旨のツッコミは、アリじゃねえかなあ。
俺は、ワンピは毎週欠かさず読んでるし、好きだけどな。
>>296
＞原作で病弱って書かれてる皇太子の、
＞しかも身分の低い女と結婚したせいで門閥の支持がないと外伝一巻で明記されてるやつの息子をつくりださなあかんねん。
＞そんな中途半端なやつ作るくらいなら現皇帝に女あてがった方がましだ。
＞っていうかアンネローゼが皇帝にあてがわれた大義がそれだったはずだ。
はてさて、アンネローゼの生家である帝国騎士ミューゼル家は、門閥のお歴々の支持を、得られていましたので？ｗ
「逃亡者」とやらが余程お好きなのだろうけど、何も考えずに感情で書いてるから、そういう無様な矛盾をきたすのだｗ
- 307 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 15:54:40.94 ID:XlkwilQ+.net
- >>296
＞皇帝がろくに政務してないのに皇帝として貴族らに認められてるのは、余計なこともしないからって原作に記述あったろ。
「皇帝の意志は万法の上に屹立する」「フリードリヒ4世とリヒテンラーデは平凡な様で非凡なコンビ」とも、原作に有ったな。
一代の成り上がり者ラインハルトの後ろ盾は、誰だったのかしらね？
アムリッツァでの帝国側の焦土作戦は、少なからざる門閥貴族の権益を侵害した筈だが、何故、滞り無く強行出来たと思いますかね？
- 308 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 15:57:45.11 ID:+aEpxfQ8.net
- >>306
問題点を自分で見てないわけじゃん
ワンピースのコミックス読んだら答え書いてるかもしれないのに
- 309 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 15:58:36.01 ID:/lopDze6.net
- >>304
ラグナロック前半の絶望感半端なさそう
- 310 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 15:59:16.01 ID:+aEpxfQ8.net
- つーか、ID:XlkwilQ+が何を助走つけて殴ろうとしているのかがわからん
- 311 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 15:59:51.70 ID:XlkwilQ+.net
- >>308
単行本にだって、書いてないけどなｗ
何処かに書いてあったら、掲示板で、誰か其れに言及するだろうから、其処で終了するだろ。
- 312 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 16:02:53.53 ID:+aEpxfQ8.net
- >>311
細かい描写からいろいろ想像できるやん
あの場面のあれが伏線かもしれんとかやるやん
読まんとそれもできん
- 313 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 16:04:43.86 ID:0+PrleQv.net
- 焦土作戦は直ぐ後にリップシュタット起きてなかったらラインハルトやばかったかもな
- 314 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 16:06:10.71 ID:Pk75pSx2.net
- キルヒアイスとアンネローゼの結婚のところが特に見たい
キルヒアイスがブラウンシュバイク公になるところ含めて
- 315 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 16:27:18.17 ID:0+PrleQv.net
- エルファシルを赤金が駆逐艦鹵穫して脱出する話もな
- 316 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 17:21:08.96 ID:OCXK2i4X.net
- >>310
言い負かされるのが嫌だから、屁理屈捏ね回してるだけだろう
捏ね回せば捏ね回すほど原作を好きな人間の反感を買うだけなのにな
- 317 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 17:29:18.14 ID:6PbI8hjh.net
- とりあえず人工授精はねーわ
ましてや皇帝が人工授精とか本気で語るとか、原作厨ってのは嘘だろってレベル
- 318 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 18:00:44.67 ID:/lopDze6.net
- 人工受精技術自体は外伝でもあるとおぼしき記述が
- 319 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 18:01:31.80 ID:66iqUpx7.net
- 原作アンチかわからんけども毒者様が増えてないか？
- 320 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 18:04:10.64 ID:6PbI8hjh.net
- 使うのはＮＧだろ
同盟、帝国を問わず
- 321 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 18:09:29.83 ID:sds+EiI2.net
- >>310
人工受精を人口受精って誤字ってるのが明らかなのに、大真面目にそれに反論してるあたり、ただの荒らしか、もしくはかなりひどいレベルのの逃亡者アンチだから、あんま気にするな。
- 322 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 18:12:40.42 ID:Pk75pSx2.net
- 冗談で言っ試験管ベイビーだったと言い張ってみるって一言がこんなに後を引くなんて…責任感じる
- 323 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 18:19:03.37 ID:jRMQkVWe.net
- 同盟のほうは別に問題ないんじゃないか?
体細胞クローンならともかく体外受精程度なら
- 324 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 18:23:34.60 ID:hFizk8j3.net
- >>323
遺伝系の疾患や産前診断の技術も発達してそうだから体外受精くらい普通と思う
今だって一般的かは言いかねるが不妊治療の一環としてありふれてる技術だもの
- 325 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 18:32:03.65 ID:Pk75pSx2.net
- 銀英伝出版当時も体外受精普通にできたのかな？
- 326 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 18:35:12.16 ID:6PbI8hjh.net
- 書かれたのが８０年代
当時では実用化はまだで、研究所で成功例があるかないかだったような気がする
まあ、それとは別に、他人の腹を借りて出産なんて普通に忌避感が凄かったな
- 327 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 18:37:10.70 ID:jRMQkVWe.net
- 世界で最初の体外受精成功例が1978年(試験管ベビー)
国内の1例目は1983年らしい
顕微授精は1992年に海外例として初報告だとか
借り腹はまた別の話だろ…
- 328 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 18:45:20.94 ID:sds+EiI2.net
- >>320
同盟はともかく、帝国の方はルドルフの遺伝子絶対主義で「子を造れないとか男女どちらかが遺伝的に脆弱である証拠」とかってことになって、人工受精関連の技術は表向き抹消されてそう。
- 329 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 18:53:35.28 ID:O+IiWk44.net
- フェザーンって表向き帝国自治領なのに、この手の遺伝子いじくるやつは
原作(正確に言うと外伝だが)ですら結構出てたが帝国の法律は適応されなかったのかな？
- 330 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 18:59:40.49 ID:sds+EiI2.net
- >>329
内政的には完璧な自治権を獲得してるってかかれてたから、帝国の法律なんて知らんよ状態なんだろう。
それに原作の描写みる限り、ルビンスキーがゲルマン系人種とは思えないんだ。
- 331 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 19:45:46.36 ID:TJ8+RooD.net
- 人間以外だと角のはえた犬いた
- 332 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 19:52:24.26 ID:09JLMPRg.net
- 第一辺境総軍が構造が複雑な新型トリスタン級戦艦なら、イゼルローン総軍は技術的完成度の高さと信頼性からアイ・アース級戦艦バン・グゥ形とマウリア級戦艦かな？
個人的にはパラミデュースがお気に入りなんだが。
- 333 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 20:05:55.35 ID:BHB8GlR9.net
- >>326
戦前より前の時代の日本において借腹は普通だぞ
妻に子供ができないならちょっとした商家富農レベルから上は妾と子供を作って正妻の子にするのが通例よ
ちなみに妾にもできなきゃ種がないんだねってことで夫婦の甥姪等から養子をもらう流れがあった
借腹上等になるくらい産んだが妻か否か腹、もっと言えば自分の種か否かは二の次で家名を遺すことが重要だった
- 334 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 20:17:28.46 ID:6PbI8hjh.net
- えー
銀英伝が書かれた当時の事を話してるのに戦前の事話されても・・・
少なくともいいものとして当時は報道はされて無かったと思ったが
親権の問題とかも絡めて、割と人道に反するって感じだったように思う
- 335 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 20:28:37.94 ID:O+IiWk44.net
- >>330
原作でもそうだし、アニメのルビンスキーはさらにラテン系の濃いおっさん顔だもんな
なりあがってきた過程とかを二次小説でも見てみたい人物ではある＝ルビンスキー
フェザーンが銀河を統一するＳＳとかもあったら面白いが、さすがに軍事力では話にならないから
暗躍するしかない
- 336 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 20:35:34.45 ID:BHB8GlR9.net
- >>334
戦後生まれの庶民レベルだとそれで正解
ただ成金が遊びまくって妾さん作って他所に子をなら叩かれたけど従来型の借腹はそこまでだったと思うよ
議論する世代にも一定数そういう身の上の名士がいて、当時の先代天皇なんてまさに借腹で生まれって事実もあったしね
- 337 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 20:40:31.98 ID:jRMQkVWe.net
- 妾に関してなら帝国だと当たり前というか物語の大前提だよな
- 338 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 20:52:55.62 ID:s314E1kA.net
- 妾がどうとかとか自分の知ったか知識を垂れ流してるだけじゃんこいつ
- 339 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 20:54:24.34 ID:E38pOCa9.net
- エルウィン・ヨーゼフに関してはココア悪夢編だとハッキリと托卵と明言してたな
ベルセルク編だと再教育されて良い皇帝になれそうなフラグ立ってたんだが
戦前戦後で思い出したが、逃亡者でサンフォードが愛人問題を取りざたされた時に
「私がスケベのサンフォードであります！」とやって聴衆を集めたとトリュが言うてたが
これって三木武吉のエピソードが元になってるのかね
- 340 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 21:06:13.58 ID:lanlTTpR.net
- 逃亡者のアップルトンが第二艦隊副司令官になっていて安心した。
副司令官補のジェニングスって外伝に出ていたヤンが赴任したエコニア捕虜収容所の副所長かな。
それだとかなり出世したな。
ラインハルトが思ったより早く帝国のトップになったからこれは要塞ｖｓ要塞が可能性が高まったな。
それともいきなり帝国がイゼルローンとフェザーンの二正面作戦に打って出るのかな楽しみだ。
- 341 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 21:12:57.33 ID:E38pOCa9.net
- 逃亡者のアップルトンはThe・ベテランって感じでいいね
シトレ派的な毒舌家ではないが、上官相手でも言うべきことはきっぱり言うのはグッド
何かとロボスと比較するとエリヤはぼやいていたが、
アップルトン視点だとエリヤは若い頃のロボスに似てるんだろうか？
- 342 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 22:01:21.87 ID:9OHSMIIt.net
- 逃亡者だとヒトラーとルドルフは同類視されてる描写があるし、自分も最初原作読んでる時もヒトラー連想したけど……。
最近第三帝国関連の小説読んでると、かなりヒトラーとルドルフの思想に差があるように思えてきた。
- 343 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 22:55:25.24 ID:GmVIY3aH.net
- 銀英伝はキルヒアイスが死なないとライハルトの実力発揮(笑)が始まらないから早く死んで欲しい
逃亡者のライハルトは実力盛られすぎだよ
あの人は短期的に粛清決戦をてきぱき進めたから偶像化と英雄化とカリスマ政権維持できただけなのに
- 344 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 23:16:21.68 ID:f5Ma7d9j.net
- 逃亡者のリヒテンラーデはキルヒアイスにアンネローゼ娶らせるのに利用された格好だなー
- 345 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 23:26:02.62 ID:hFizk8j3.net
- >>343
この段階でキルヒアイスが死んでも実力発揮には遅過ぎな気もする
- 346 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 23:31:39.33 ID:sKa0SmCR.net
- >>306
やっとまともに話せる人が出てきてくれたか。
このスレは逃亡者マニアスレだからな。
何がどうでも逃亡者賛美しなきゃいけない場所だｗｗ
本当に主観で言えば逃亡者クッソ面白くねえ。
辺境軍だの総軍だのよくもあんだけずらずら箇条書きにできるもんだ。
オリキャラの多さなら二次でダントツの一位だろ。
で、原作キャラの魔改造ｗ いっそのこと脳移植やらかせｗｗ
- 347 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 23:31:43.51 ID:cqdXjVkX.net
- ヤンのアンチはあんまり見ない、いても人格否定まではいかないけど
ラインハルトのアンチは結構多いな。なんでだろ
- 348 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 23:39:47.64 ID:d3+9zO0s.net
- なぜラインハルトにアンチが多いのかは知らないけどとりあえずラインハルト嫌いな人はだいたい
あの激しい性格と虐殺止めなかったところと戦争好きなところを指摘してる気がする
- 349 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 23:47:04.95 ID:hFizk8j3.net
- >>346
ハウス、消灯時間過ぎてますよ
- 350 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 23:53:20.63 ID:yLQNDDi9.net
- ラインハルトを幼稚だとかいうオリ主にかぎってかなり幼稚なのはデフォよね
- 351 ：この名無しがすごい！：2017/03/21(火) 23:56:50.28 ID:nnVqEaO0.net
- 大体ブーメランを標準装備しているっていうね。
>>346
他の二次の話がしたいなら付き合うけど？
- 352 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 00:18:44.83 ID:k+myFCzX.net
- >>340
軍中枢にキルヒアイスがいる以上要塞対要塞になるとは思えないし、今はまだ全面攻勢には出て来ない。
イゼルローン回廊に蓋をするのが目的で、移動要塞をアムリツァに持って来るのは有り。
艦隊、機雷、指向性ゼッフル粒子、要塞砲の四点セットで帝国側回廊出入り口を封鎖するのさ。
- 353 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 00:25:39.27 ID:Q/C4A81/.net
- >>351
無理じゃね。>>346 は逃亡者を貶すレスしかしてないから、きっと熱狂的な逃亡者のアンチファンなんだよ。
でなきゃ、逃亡者以外の二次（ココアとか）の話題を出さないのはおかしいもんね。
- 354 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 00:44:20.38 ID:GI8cN7s9.net
- >>346
ラインハルトについてはモヤモヤする点はいくつかあるが、
ヴェスターラントについては、原作でもラインハルトの過ちのように語られてたりするのが逆にしっくりこない
勝手に蜂起して殺された連中を助けなかったことがそんなにアカンことかね？
- 355 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 00:45:05.78 ID:GI8cN7s9.net
- アンカー先間違えた、>>354は>>348宛てね
- 356 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 01:15:38.14 ID:TN3HSZM/.net
- >>347
俺もきになるはそれ
- 357 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 01:17:55.60 ID:rrp5ALDT.net
- ココアの影響じゃない？
- 358 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 01:20:24.76 ID:TerYhW9H.net
- よくもキルヒアイスを殺しやがってとか？
- 359 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 01:35:19.15 ID:Q/C4A81/.net
- ヤンの方は上の理不尽に振り回されてる苦労人感があるけど、ラインハルトにはガキっぽさが鼻につくからじゃない？
- 360 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 01:40:42.74 ID:1KwAqoP+.net
- >>354
防げた犠牲を防がなかったことによる因果がどう自分へ返ってくるかを殺されかけるまで十分に理解していなかったからだろ
大量殺戮を見逃して自分の利を取るんだからもっとよく考えて覚悟を決めておくべきだった
それを怠ったラインハルトの甘さが過ちなんじゃないの
- 361 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 01:41:00.84 ID:TerYhW9H.net
- 自分はむしろ消極的なヤンよりわがままでも積極的なラインハルトを応援してたけどな
- 362 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 01:42:08.64 ID:Q/C4A81/.net
- 史実のナポレオンも似たような経緯の暗殺事件あったらしいけど「そうか。死ね」で済ませたらしいからな。
- 363 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 01:44:03.91 ID:TerYhW9H.net
- ヒルダに慰めてもらうのはちょっとカッコ悪かったね
- 364 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 03:17:22.27 ID:YE4ghzit.net
- >>362
あいつ生粋の畜生だから逆にすがすがしい
- 365 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 05:05:45.30 ID:9m/6Ft45.net
- >>362
ナポレオンのエピソードについてkwsk
- 366 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 05:32:12.67 ID:9m/6Ft45.net
- >>364
ラインハルトも長生きしたらナポレオンみたいなったかもよ
- 367 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 05:45:20.14 ID:/iYVb/0j.net
- >>357
ココアそんなヤバイか？
- 368 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 08:18:01.66 ID:MSFrpvFm.net
- >>366
ナポレオン＝エロいラインハルトだと思えば大体あってるしな（大陸軍がプロイセンと戦うまであたりで）
- 369 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 08:23:44.08 ID:GI8cN7s9.net
- >>360
キルヒアイスとの感情的対立を招いた点については、ラインハルトの性格上の問題もあるとは思うが
辺境民を進んで地獄に叩き落とすような焦土作戦の時には黙ってたくせに
（銀英伝基準では）たかが200万の、勝手に蜂起して殺された連中に対して文句垂れるキルヒアイスもキルヒアイスのような…
あとアンスバッハの件に関しては警備責任者の怠慢のように思えるし、
棒立ちしていただけの諸提督の責任も問いたい
キルヒが死んだあとで「オーベルシュタインガー」としか言えないパープリン共（特にルッツ）に期待するのもアレだが
- 370 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 08:45:13.28 ID:bhr85lOU.net
- いちゃもんつけたいだけのこんなアホに
disられてるルッツかわいそう
- 371 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 09:22:45.16 ID:/iYVb/0j.net
- 荒らしか？
- 372 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 09:52:09.06 ID:Q/C4A81/.net
- >>369
普通に考えて公爵の一番の側近と考えられてた奴が、主君の遺体の中身を取り出してハンドキャノン仕込んでるとかどうやって予想しろと。
- 373 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 10:18:58.94 ID:f4tdXzwA.net
- あれ予測出来るのは逆行者くらい
- 374 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 10:41:21.88 ID:Q/C4A81/.net
- >>365
ナポレオン「ヨーロッパのあちこち征服して巨大な帝国をつくりあげたぞ！」
暗殺者「おれの故郷はフランスの侵略軍に蹂躙され、家族も虐殺されたから、殺してやる」
ナポレオン「へー」
暗殺者「絶対におまえを殺してやる」
ナポレオン「じゃあ許すわけにはいかんな。皇帝暗殺未遂でおまえ死刑な」
- 375 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 10:42:16.16 ID:1KwAqoP+.net
- >>366
辿る末路がボナ公みたいになるかもしれない
- 376 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 11:09:32.27 ID:TN3HSZM/.net
- >>374
ワロタ
- 377 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 11:16:14.73 ID:9m/6Ft45.net
- 逃亡者で特権企業のせいで民間製品は質が悪いって書かれてたけどソ連みたいな感じなのかな？
- 378 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 12:00:13.66 ID:YE4ghzit.net
- これくらいの神経してなきゃ世界征服の夢も見れませんわ
- 379 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 12:06:16.73 ID:k+myFCzX.net
- >>372
普通は身体検査と荷物検査ぐらいしない？
- 380 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 12:10:48.93 ID:e4j46ofv.net
- 本人と棺の中くらいは見るだろうけど遺体の中までチェックはあんまないと思う
でも金属探知機とかX線検査はしなかったんかなとも思うけどね
- 381 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 12:20:17.80 ID:MSFrpvFm.net
- >>380
文句つけるべきなのはラインハルトの幕僚よりもアンスバッハの扱いに対してだろうな
手とか拘束しとけばいいのにしてないし。
- 382 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 12:34:47.52 ID:YE4ghzit.net
- 主君を売った卑怯者として侮ってたんやろ
- 383 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 12:39:09.15 ID:TN3HSZM/.net
- あんな感じで恭順示してきたやつらがアンスバッハ来る前に何人も来てたのかもな
- 384 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 12:39:25.88 ID:Q/C4A81/.net
- >>379
身体検査→指輪に銃の機能内蔵してるってなんぞ。そんな銃ここでしかでてないことを考えると絶対特注品だろ。
そんな奇天烈なものが存在すること自体、ふつう想像すらできんだろ。
荷物検査→荷物って、ブラウンシュヴァイク公の遺体入った棺桶しか……。
別に棺桶自体には仕掛けはまったくないからな。
>>381
よくわからんけど降伏した軍人に現場で手錠をかけるって、あんまり一般的ではないんじゃね？
第二次世界大戦でヒムラーも降伏した時、英軍に銃口を向けられてたそうだが、手錠かけられてないし。
ゲーリングも上からの命令で犯罪の容疑者として裁判にかけるということになるまで、降伏後もわりと自由に振る舞えてたそうだし。
- 385 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 12:41:54.66 ID:e4j46ofv.net
- まあ敢えて言うならその場の全員丸腰がルールってのがいかんかったよな
- 386 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 12:48:39.77 ID:lQwoqh49.net
- 遺体に爆弾仕込んどけば良かったじゃん
- 387 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 12:50:18.52 ID:e4j46ofv.net
- むしろゼッフル粒子に百円ライターでいいな
- 388 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 13:13:26.40 ID:Q/C4A81/.net
- さすがにゼッフル粒子を室内に充満させるのは、時間がかかるとかの理由でバレる可能性高いんじゃね？
……リッテンハイムがそれで死んだのは、主だった連中がヤケ酒してたから気づかなかったということで。
- 389 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 13:19:29.95 ID:NnXtIe9W.net
- オーベルシュタインってわりと杜撰なんだよな
その場で味方全員丸腰みたいな一歩間違えば…って手落ちはやらかす
即効性はあるが後からデメリットの津波(引き潮も込み)が押し寄せる策を実行する
頭が良いのに目標しか見えてなくてあまりに刹那的すぎるようになったのは義眼以外にも絶対なんさ理由があるだろ
- 390 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 17:14:30.84 ID:qhSriUFK.net
- オべはいざとなれば自分が盾になるつもりのはず
描写が無いから分からんが、キルヒアイスが盾になったことは
オべは高く評価していそうな気がする
そして、提督全員を信用していないから、丸腰にしていた
- 391 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 19:26:27.77 ID:f4tdXzwA.net
- オベさんは戦士っていう逃亡者のファルストロングの評価は割りと正確なんだよな
- 392 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 19:44:45.04 ID:EoAJavtV.net
- 全員丸腰で主君がピンチってのは秦の始皇帝暗殺未遂のオマージュなのでは？
- 393 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 19:46:15.41 ID:e4j46ofv.net
- 以降は全員全裸で謁見するようにルールが改定されるのであった
- 394 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 19:53:20.33 ID:wBqlhYoR.net
- >>393
せんせー。ヒルダやアンネローゼもラインハルトに謁見する時も、全裸になるんですかー(ゲス顔)
- 395 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 19:54:37.15 ID:e4j46ofv.net
- オーベルシュタイン（全裸）「当然です、皇帝の夫人・姉上様でも例外は許されません」
- 396 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 20:03:41.05 ID:JB3kmAEI.net
- >>392
始皇帝は全員丸腰ではなくて玉座の近くには帯剣した護衛を配置しなかっただけだったはず
中国の王宮ってよく広間にとんでもなく高い階があってその上に玉座があるじゃない？
階の遥か下に武器を持った武官を配置してたから階の上で荊軻に襲われた時に対応が遅れて逃げ惑う羽目になった
ちなみに武官が階の上に到着する前に側にいた始皇帝の侍医が薬箱を荊軻に投げて怯ませ、その隙に始皇帝は帯剣してた剣を抜けて命拾いした
- 397 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 20:03:42.38 ID:f4tdXzwA.net
- 全裸www
- 398 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 20:26:45.30 ID:Uu8jcJ+7.net
- あの時の衛兵は全員よくてクビ、悪くすれば九族拷問処刑だろうか
- 399 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 20:28:47.60 ID:EoAJavtV.net
- >>396
そういや始皇帝は自力で切り抜けたんだっけか
医者は偉いと思うが
- 400 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 20:30:40.84 ID:k+myFCzX.net
- >>393>>394
金髪「銀河帝国に下品な男は不要だ！」ﾎﾟﾁっとな
- 401 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 20:33:11.88 ID:Q/C4A81/.net
- >>400
そのネタで思い出したが、興亡史の帝国ってどうなるんだろうな。
あの作品、門閥貴族がゲスすぎるが基本有能だから見てて面白い。
- 402 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 20:34:57.43 ID:y87zXc2z.net
- >>394
ヒルダはヨルダ
アンネローゼはアハンネローゼに改名ダナ
- 403 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 20:38:40.91 ID:qhSriUFK.net
- >>402
金髪「銀河帝国に下品な男は不要だ！」ﾎﾟﾁっとな
- 404 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 21:43:24.33 ID:n0l4ZIVU.net
- 陛下、ベッドの中まで疾風ウォルフじゃなくてもいいのよとか言うのは下品な男ですか？
- 405 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 21:53:10.69 ID:Q/C4A81/.net
- たぶんそれはきわめて高度な芸術的表現なのだろう。
- 406 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 22:07:51.75 ID:k+myFCzX.net
- 人妻に為ったアンネローゼの一晩の料金は幾らだろう？
人妻フェチなもんでw
- 407 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 22:16:38.68 ID:Q/C4A81/.net
- >>406
キルヒアイス「指向性ゼッフル粒子で塵ひとつ残さず焼き尽くしましょう」
ギムレー「了解しました」
- 408 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 22:56:43.70 ID:/iYVb/0j.net
- 逃亡者の門閥貴族は有能っていうよりしぶといって感じだったな
- 409 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 23:38:48.13 ID:EoAJavtV.net
- 銀英伝二次で一番魅力的な門閥貴族ってどこだろうな
- 410 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 23:47:35.38 ID:rrp5ALDT.net
- >>409
ココアのブラ公
- 411 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 23:47:37.32 ID:1KwAqoP+.net
- >>408
貴族って古今東西問わずそういう生き物だもの
- 412 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 23:54:40.45 ID:EoAJavtV.net
- >>410
ブラウンシュバイク公はココアに限らず綺麗率が高いよね
個人的には領民として住むならハプスブルグ公（転生伝説）が一番良さそうな気がする
転生者がゴロゴロいるし、ヲタク的には快適っぽい
- 413 ：この名無しがすごい！：2017/03/22(水) 23:58:16.67 ID:rrp5ALDT.net
- >>412
きれいにしないとラインハルトに負けるからな
- 414 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 00:01:56.80 ID:5X8/p8e6.net
- 綺礼なブラウンシュバイク公
- 415 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 00:03:35.53 ID:nexCqW5C.net
- ＞銀英伝二次で一番魅力的な門閥貴族
憑依貴族の抗運記がどう進むのか期待してたんだが見事にエタってる……
- 416 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 00:04:03.41 ID:ybVADDLB.net
- >>414
そんなブラウンシュヴァイク公になってしまったら、帝国がヤバいことに……
- 417 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 00:17:02.59 ID:6kU98Alv.net
- >>414
ラインハルトに「喜べ少年、君の望みはようやく叶う」って言うマジカル八極拳使いの愉悦部なブラウンシュバイク公かな
- 418 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 00:20:12.54 ID:5X8/p8e6.net
- そして履いていないフレーゲル男爵
- 419 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 00:26:28.21 ID:UBThQ+Sp.net
- フレーゲルは逃亡者だとどうなるんだろうな
あと詩人さんは粛清を逃れられたのか
- 420 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 00:40:38.75 ID:LaDF4WeU.net
- ファルストロングは引退する前はかなりテンプレな悪い門閥貴族だったんだろうな
- 421 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 00:43:52.76 ID:Xwz2qsLj.net
- 今のファルストロングはちょっと黒いけどいいおじいちゃんって感じだけどね
- 422 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 00:50:07.35 ID:pI2QUP7l.net
- 海のリハク並に予想外しまくるけどな
- 423 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 00:59:17.93 ID:YBD9eUdn.net
- でも常識論を言ってくれるから普通のことが分かりやすい
- 424 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 01:04:16.12 ID:yVtQTwgM.net
- 海のリハク扱いは流石に酷いｗ
ファルストロングのおじいちゃんは味方に被害を与えてないし
お前の一生は何回目なんだって突っ込み入れたくなる言動はしてないし（精一杯の擁護）
まあ真面目に評価すると、常識の範疇で優秀かつ有能で謀画の才に富んでいる人物だと思う、分析力も確かだし
ただ、相手がラインハルトって規格外の相手の上、直接どんな人物なのか全く知らないのが痛い
- 425 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 01:47:39.97 ID:LaDF4WeU.net
- ラインハルトは規格外だから
- 426 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 02:03:47.53 ID:6kU98Alv.net
- そういやすでに原作の寿命を突破したのにまだ生きてるな、ラインハルト
- 427 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 02:34:33.15 ID:tbwP1xpL.net
- アンネローゼがラインハルトの結婚相手を探している最中か・・・・
- 428 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 02:38:43.77 ID:pI2QUP7l.net
- アンネローゼ「ねぇラインハルト、この娘なんてどうかしら？（写真ペラー）」
なんてお節介な姉上様に困惑するローエングラム公
- 429 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 03:29:59.50 ID:tbwP1xpL.net
- 金髪「姉上、贅沢と浪費が嫌いで料理が上手で家庭的で節約家なら特に拘りはありません。男爵夫人や姉上のところのメイドでもかまいませんよ」
どんなに地位が上昇しようとも、根が貧乏性のラインハルトであった！
- 430 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 03:45:52.98 ID:6kU98Alv.net
- >>429
家政分野の条件が厳し過ぎてヒルダが候補に上がらない！
- 431 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 03:58:26.58 ID:Xwz2qsLj.net
- 贅沢と浪費が嫌いで家庭的な節約家の女性はいるだろうがそういう女性が公爵夫人になりたがるかというと
ちょっとくらい贅沢していい思いでもしなきゃ公爵夫人だとか皇后だとかやってらんないよな
- 432 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 07:18:12.11 ID:qlCpxYlS.net
- 暗殺リスクあるからな
- 433 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 07:29:05.34 ID:tbwP1xpL.net
- ラインハルトは女性に適度の贅沢をさせる仕方を知らんやろ？
- 434 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 07:32:55.22 ID:U4cpTDb7.net
- ラインハルトより良い生活させるのが贅沢と思ってそう
- 435 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 09:04:36.69 ID:LaDF4WeU.net
- >>430
原作ではヒルダのメシマズって描写あった？
- 436 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 10:22:41.13 ID:IEmQGzCw.net
- >>435
ヒルダの料理の腕については描写が無かったはず。
- 437 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 10:24:19.35 ID:U4cpTDb7.net
- あったのはフレデリカやな
- 438 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 10:36:15.20 ID:q/ElzyGe.net
- でもなんか下手そう
- 439 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 11:37:04.58 ID:U4cpTDb7.net
- 貴族の女性って料理自分で作れるのかな？
- 440 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 11:50:39.04 ID:5X8/p8e6.net
- そもそも膳の上げ下げすらしないだろ
- 441 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 11:58:01.86 ID:U4cpTDb7.net
- >>440
あかちゃんかよ
- 442 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 12:04:44.74 ID:tbwP1xpL.net
- 欧州の貴族はいつ国や家が滅んでもいいように娘に家事全般の教育はきちんとするところはしている。
いざと為ったら一番もっとも信頼する平民出の若者に娘を託して逃がす為にね。
- 443 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 12:21:29.30 ID:3lAKKnsb.net
- >>429
探せばフェザーンや同盟領にもいそうだけどそっから先が難題だな
- 444 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 12:33:15.06 ID:ybVADDLB.net
- >>429
ドーソンの女版かな？
贅沢と浪費が嫌いで家庭的な節約家。
料理の腕は未知数だが、たぶんできるじゃろうし。
- 445 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 12:35:22.43 ID:YBD9eUdn.net
- ケチと節約かの違いが分かればいいんじゃが
- 446 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 12:54:09.46 ID:9OfyqqeB.net
- >>435
貴族のお嬢様で政治経済＞家政って志向の時点でメシマズ以前の問題かと思う
貴族令嬢の嗜みとして小学校の家庭科やった程度止まりの可能性が高い
そしてラインハルトとは贅沢と質素の基準が根本から違う可能性も高い
カレーの肉だとラインハルトにとっての質素は特売鶏肉でヒルダにとっての質素は濠産牛肉くらいの違いがあっても不思議じゃない
- 447 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 13:27:29.07 ID:LaDF4WeU.net
- お嬢様的な節約ってことか
- 448 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 13:49:10.01 ID:1/3B0lZR.net
- >>446
>カレーの肉だとラインハルトにとっての質素は特売鶏肉で
ときどき電気料金未払いで、遮断されちゃうような家の子なんだから、
もう少し貧相かと。
帝国が、スラム住人のタンパク質として販売・供給していた、
お湯を注ぐと出来上がる、謎肉！とかw
- 449 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 13:54:07.94 ID:qlCpxYlS.net
- 謎肉なんてあったか？
- 450 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 14:15:43.12 ID:3bIzSCxs.net
- カップヌードルのアレだろ
- 451 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 14:16:38.18 ID:YBD9eUdn.net
- 帝国ってカップラーメンとかおいてるのかな
- 452 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 14:19:11.08 ID:qlCpxYlS.net
- 逃亡者世界ではないな<帝国のカップヌードル
- 453 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 14:21:14.59 ID:YBD9eUdn.net
- 同盟では置いてありそうだけどジャンクフードは帝国には無さそうよね
ジャンクフードは惰弱ってルドルフが廃止してそう
- 454 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 14:22:30.81 ID:I4pECMS1.net
- 帝国のカップラーメンって紙やプラのカップじゃなくて陶器のカップに乾燥麺と具を入れてお湯注いでそう
- 455 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 14:55:45.46 ID:U4cpTDb7.net
- 逃亡者帝国はゲルマン文化の料理以外排斥したとか
- 456 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 15:04:14.78 ID:2DT+POAX.net
- 古代ヤーパンの料理や菓子が帝国で受け入れられるのは二次創作物に限定されるかもしれない
- 457 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 15:13:24.48 ID:I4pECMS1.net
- でも転生したら最低でも味噌汁と白米と漬物は欲しくなるよね
- 458 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 15:31:49.11 ID:tbwP1xpL.net
- ラインハルトには節約家よりもケチな方が嫁さんとして似合っていそうだw
周囲のストレスは酷いものになりそうだが（棒
- 459 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 15:33:10.66 ID:U4cpTDb7.net
- 貴族の女性でそれを探すのは大変そうだ
- 460 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 15:34:45.97 ID:LaDF4WeU.net
- >>456
そもそも日本の料理とは思われない可能性
- 461 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 15:43:40.57 ID:YBD9eUdn.net
- もし出ても変わった創作料理位におもいそう
- 462 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 15:58:36.96 ID:3lAKKnsb.net
- 真剣白刃取りの資料が残っていたから、日本料理の資料が残ってる可能性も十分ある筈
- 463 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 16:01:08.26 ID:I4pECMS1.net
- どうでもいい資料に限って完全な状態で残ってそう
- 464 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 16:27:24.52 ID:UBThQ+Sp.net
- 阪神タイガースファンが軍事組織扱いとかな
- 465 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 16:57:13.94 ID:2DT+POAX.net
- 叛徒の領域内に似たものや同じものがあった場合、
禁止対象になるかな？
- 466 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 17:08:47.37 ID:RPvVlseL.net
- 「神聖なる銀河帝国が叛徒共の文化をコピーするなどありえん、
叛徒共が銀河帝国の優れた文化を真似しているのだ、無論、帝国の物の方が格段に優れている」
となると思われる。
- 467 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 17:59:10.71 ID:ZUxi8eKS.net
- 麻雀を改造した紋章合わせが出てきた二次創作で、フェザーンでは麻雀そのものが出てきたが
帝国は麻雀に特に言及した雰囲気なかったな
- 468 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 18:05:38.09 ID:bvzaqFoD.net
- ある時、エリヤ・フィリップスはハーメルンという名前について調べていた
帝国軍がハーメルン作戦という謎の作戦を実行すると聞き、その由来を調べていたのだ
古代地球の同名の都市に由縁があり、帝国にもその名前の地名や都市がある、と言うところまではわかったのだが
調べ続けたそのうちに、とんでもない事実を知ることになったのだった。
『地球由来の物語？ 真偽不明、内容に確認を要する』
とされた、あるデータを見た瞬間、彼は驚愕した
そのデータの名前は エル・ファシルの逃亡者、という名前の地球で書かれた架空の物語だった…
- 469 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 18:10:40.52 ID:ybVADDLB.net
- >>468
それより先に銀河英雄伝説のデータを発見できたらいいのに。
- 470 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 18:28:13.85 ID:Ofs6k+bN.net
- >>347
ヤンは結局公務員で戦争職人だからじゃないの？
同盟ありし時は体制の枠内でありフォークのように活動的でない
同盟敗北後はシャーウッドの森とかエルファシル独立政府とかやりはしたが
それらは敗戦後で、その上で自分がトップに立ったわけじゃない
言っちゃ悪いがつまらない男であるそこがまたいいのだけれどそこがあくまでいぶし銀だからじゃないの？ 基本的に大村益次郎ポジだよ
十二国記の作者、が言ってるように君主ラインハルトの相手は同盟じゃ議長トリューニヒトになるし
勿論本編のほぼメインの軸の君主となっていくラインハルトの常勝戦略に軍人ヤンが不敗戦術でしのぐのが燃えるけれど
>>361と>>359な気持ちもある
- 471 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 18:36:22.94 ID:Ofs6k+bN.net
- 銀河英雄伝説のデータが銀英伝世界で発見された場合
帝国なら皇帝及びラインハルトは成り行きに任せる
門閥貴族なら原作の前提を潰すためにとりあえずラインハルトは潰すしイゼルローン要塞の責任体制を一元化する
同盟なら逃亡者ルートじゃないかな
原作知識利用が上手くいっていいなら遠征しなくて済むようにして要塞を落とす
地球教ならキュンメル事件を成功させる
とかの行動をしそう
フェザーンは思いつかない
- 472 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 18:39:42.42 ID:1EWe1Cm3.net
- とりあえずアンネローゼに皇帝の子供生ませとけばいいと思う
- 473 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 19:33:08.76 ID:ybVADDLB.net
- >>472
その場合、将来の対立候補を潰す＆私怨でブラウンシュヴァイク・リッテンハイム・ベーネミュンデの大連合が結成されかねんぞ。
- 474 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 19:44:00.87 ID:5X8/p8e6.net
- ラインハルトおじちゃん「よーっし、姪っ子の為におじちゃん頑張っちゃうぞ」
- 475 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 19:46:03.40 ID:IVYs1/6k.net
- 姉上そっくりの姪っ子が懐いてきたらすぐ絆されそう
- 476 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 20:03:55.16 ID:H8qHMVhR.net
- アンネローゼが皇帝の子を産むってのは禁断のifだな
誰もが一度は思いつくが、どうなるか怖くて誰も書かない
- 477 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 20:08:21.64 ID:IVYs1/6k.net
- ラインハルトは振り上げた拳の下ろし場所がなくて心が荒れまくりだろうなとは思うけどそのあとどうするかね
- 478 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 20:10:45.52 ID:irOeatWs.net
- 生まれた子が姉上そっくり
- 479 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 20:15:10.17 ID:IVYs1/6k.net
- 姉上そっくりの姪っ子がパパの皇帝を大好きだったら
- 480 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 20:35:20.84 ID:ybVADDLB.net
- 複雑ってレベルじゃねぇぞ！
- 481 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 21:21:09.34 ID:6kU98Alv.net
- >>478
名を女帝の座に着けるため修羅となる叔父の物語になる
- 482 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 21:23:06.16 ID:H8qHMVhR.net
- 懐妊発覚の時点でラインハルトは怒り狂うだろうが、
皇帝の子を孕んだともなれば母子共々命を狙われるのは間違いないので
姉の身を守る為に最もぶち殺したい奴の子も守らねばならないというジレンマに陥ることに
これで生まれたのが男児だったらラインハルトの胃がストレスでマッハ
- 483 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 21:25:30.56 ID:5X8/p8e6.net
- 赤い髪の可愛らしい男児が
- 484 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 21:46:10.48 ID:IVYs1/6k.net
- 托卵ｗ
いきなり赤毛の子供見たらラインハルトが人間不信になりそう
- 485 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 21:51:45.13 ID:ybVADDLB.net
- いや、ゴールデンバウム王朝の血筋に赤毛の遺伝子が入り込んでる可能性もなくは……
- 486 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 21:54:02.75 ID:+fMMZmuV.net
- 「フリードリヒが強かったら」
・身長２メートル
・齢七十にして筋肉ダルマ
・二十人の愛妾に、健康な男女合計六十人以上生ませている
・皇太子でなかった若いころ、最前線で活躍し「皇族でなければ」と言われた
・飲酒量、食べる量も伝説レベル
強者がすべてを得るのは当然だからラインハルトも一言の文句もない…
- 487 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 22:04:04.26 ID:RusD5MDh.net
- ある意味タイガースファンは軍事組織だが。
道頓堀から飛び込む訓練をする。
- 488 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 22:04:14.70 ID:ybVADDLB.net
- 実際問題、フリードリヒ四世がルドルフだったら、ラインハルトは皇帝になれたんだろうか。
いやまあ、ルドルフだと帝国の体制は強固なままだろうから、ラインハルトが燃え尽き症候群にかかる心配はなくなるが。
- 489 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 22:49:06.04 ID:+fMMZmuV.net
- フリードリヒ四世がルドルフなのが、ココア本編だと思う。
- 490 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 23:25:49.94 ID:LaDF4WeU.net
- >>476
姉上に子供を守ってあげてとか言われてたら更にヤバイな
- 491 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 23:27:20.51 ID:H8qHMVhR.net
- >>489
ココアに出てくるフリードリヒはルドルフとは全く違った存在だと思うがね
少なくとも部下が撃たれた時に自分の身を盾にして庇うようなことをルドルフがするとは思えん
- 492 ：この名無しがすごい！：2017/03/23(木) 23:27:54.27 ID:UBThQ+Sp.net
- >>468
怖い
- 493 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 00:09:59.58 ID:09JsGZLQ.net
- ルドルフはむしろ部下に庇えって要求しそう
- 494 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 00:13:01.96 ID:a9I083Cd.net
- でも自分を庇って死んだ奴を称賛し、遺族への配慮もちゃんとやってそう。
- 495 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 00:13:48.85 ID:dmgQLHpc.net
- ちゃんとやらないと次に庇ってくれる肉壁がいなくなるからな
- 496 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 00:16:54.56 ID:TLobxdP1.net
- でもお好み焼きを白米と一緒に食べる奴に対しては殉職しても絶許
- 497 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 00:26:02.02 ID:a9I083Cd.net
- >>496
それ逃亡者のトリューニヒトが冗談で言っただけじゃねぇかｗｗｗ
- 498 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 00:29:03.86 ID:QsvLiQ2Z.net
- でも、皇帝の唐揚げにレモンかけたやつは死刑だよな
- 499 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 00:37:51.86 ID:eSFA8l0o.net
- 寵姫マグダレーナの死因はルドルフの唐揚げにレモンかけたからだったな
ついお腹の中の待望の男児まで殺っちゃって、ルドルフが頭真っ白な白痴状態になったって有名なｗ
- 500 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 00:39:42.78 ID:mNc22qVA.net
- 分からんぞ、逆にかけなかったら死刑になるかもしれない
・・・そうか、専制政治の欠点とはここにあるんだな
臣下は皇帝の食事のたびに命の心配をしなければならない
ヤン・ウェンリーはきっとそこまで考えていたのだろう
- 501 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 00:42:01.69 ID:TLobxdP1.net
- ルドルフのシェフ（日々命懸け）
- 502 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 00:49:13.66 ID:a9I083Cd.net
- >>499 >>500
なんでマグタレーナの一族をルドルフが抹殺したのか、結局最後まで明かされなかったからその可能性もあることは、否定できぬだよｗｗｗ
- 503 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 00:55:35.03 ID:ChvsSc1j.net
- お好み焼きで粛清されたってトリューニヒトが冗談言ってたのって初代軍務尚書だっけ
- 504 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 02:08:14.19 ID:0ZB9se/G.net
- 皇帝の食事作るのは命がけ
- 505 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 02:17:00.96 ID:QsvLiQ2Z.net
- そこで湯漬けをセレクトする名采配
- 506 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 02:30:07.06 ID:0ZB9se/G.net
- >>494
一族の貴族受勲はやってるな
- 507 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 04:04:15.06 ID:0ZB9se/G.net
- >>505
謎過ぎる
- 508 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 07:09:06.73 ID:gkXFQvRe.net
- >>498
理不尽すぎる
- 509 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 07:15:54.19 ID:d6boTms+.net
- >>478
成長してからラインハルト溺愛しそうやな
- 510 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 08:33:58.54 ID:ozleDPjT.net
- １年で１７歳に成長して、
「見て見てラインハルトの叔父様、サーシャ、サーシャよ！」
になるんですね（白目
- 511 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 09:00:52.76 ID:d6boTms+.net
- ラインハルトの場合中年まで生きられるか怪しいな
- 512 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 10:23:56.50 ID:0ZB9se/G.net
- 逃亡者ラインハルトは健康面問題ないのかな
- 513 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 10:40:03.60 ID:9IKI5DyZ.net
- 孫、更新されとる
- 514 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 10:58:13.36 ID:09JsGZLQ.net
- 孫はこれからどうなるのやら
- 515 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 11:02:21.15 ID:EJCMTVRV.net
- >>509
２～３歳位の頃にはもう溺愛してそう
で、叔父様のお嫁さんになるとか言われて昇天してそうw
- 516 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 11:11:48.55 ID:d6boTms+.net
- >>515
キルヒアイスの反応が気になるところ
- 517 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 12:04:47.03 ID:l19rYa6I.net
- ＮＴＲに目覚めるか守護対象になるかじゃない？
もしくは愛憎半ばな感情を抱くか
- 518 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 12:07:28.79 ID:EJCMTVRV.net
- キルヒアイスに会わせた日から、姪から一切お嫁さんになると言われなくなるラインハルト
急激に仲が悪くなる二人w
- 519 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 12:53:20.18 ID:F5FzdC7g.net
- 姪っ子に気に入られたくてプレゼント攻勢しかけたり色々的外れなことやらかしそう
- 520 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 14:42:25.25 ID:3z7jGhU0.net
- >>468
怖いな
ぐるぐる廻る循環世界
入れ構造になり、世界は入れ子状態
- 521 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 14:51:26.93 ID:9IL54cEU.net
- 予言書を成就させるのが目的のカルト教団とか出てきそう
- 522 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 15:29:35.49 ID:ZF4CiwRW.net
- 感想返しでエリヤがヤンの逆鱗に触れてると書いてあったけど
ここまで行くともうこのまま行けよエリヤと思えてくる
どうせどう足掻いても関係は悪いままだし、向こうも向こうだから
- 523 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 16:03:39.22 ID:d6boTms+.net
- エリヤはヤンからもうルドルフの再来とか思われてるんかな
- 524 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 16:06:27.66 ID:ozleDPjT.net
- ゴルゴ１３はいないのか？
義眼「噂通り定刻に来られたな」
１３「話しを聞こう」
- 525 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 17:21:21.70 ID:AbrhI8cu.net
- >>524
ゴルゴとか銀河英雄伝説の世界にいるなら、100％ラインハルトの暗殺以来がくるな。
- 526 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 18:20:06.09 ID:09JsGZLQ.net
- ラインハルトの暗殺拒否する可能性もある
確か無茶苦茶な理由だと依頼拒否する
アメリカ副大統領もそれで助かった
- 527 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 18:22:45.29 ID:gkXFQvRe.net
- エリヤはヤンと対立することを選んだけど何処かで和解というか停戦する可能性ないのかな
- 528 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 18:35:20.02 ID:KZCOVs9Y.net
- ある意味今が事実上の停戦状態
カリスマ性が真逆で基本的に争いを望まないヤンとエリヤの二人がトップに立つことで
話を聞かない右やリベラルの跳ねっ返りの頭を抑えて安定してる状態
- 529 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 18:40:15.48 ID:mNc22qVA.net
- 逃亡者の政変について仮説を思いついた
つまり、赤毛と姉の結婚から政変、というか取引は始っていたんだと思う
リヒテンラーデはラインハルトに以下の条件を提示したのではないか
１、アンネローゼの返還
２、キルヒアイスとの結婚とそのための一時的なブラウンシュヴァイク位継承（これは金髪側からの提案かも）
３、軍事に関する全権譲渡
４、帝国首相他、複数の重要ポストをラインハルト派へ渡すこと
５、リヒテンラーデ及び、その家と派閥の地位、財産の安全を保障
６、ゴールデンバウム朝への忠誠を誓うこと
１と２に関してはついで程度の条件だったんだろうけど、金髪にしてみたら願っても無い提案だったんだと思う
いや、むしろワイツを通じて金髪側から誘導した可能性もあるか・・・
リヒテンラーデはファルストロング曰く「殺されるのが怖くて引退出来ない男」
それならブラウンシュヴァイクとリッテンハイムの末路を見て、
自分の命と家と派閥が持つ権益を保証してもらえるならば、
ラインハルト派との正面衝突を避けることはあり得ると思う
- 530 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 19:00:41.18 ID:ozleDPjT.net
- ヤンからして見れば皮肉な状況が続くでしょう。自分が勝てば勝つほど、エリヤとトリューニヒトの二人を利する状況が続くのだから。
（してやられた、自分が勝てば勝つほど、エリヤ・フィリップスとヨブ・トリューニヒトを利するだけだ）
（なんということだ・・・・・・・不覚にも、私の存在が、あの二人の権勢と権力を強化している・・・・・・）
ヤンは何度そう思った事だろうね。
- 531 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 19:09:30.51 ID:l19rYa6I.net
- エリヤがヤンの逆鱗に触れた事？市民軍を組織して一般市民を盾にしたことや
先輩を裁判にかけた事？
- 532 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 19:23:17.55 ID:xaZNDxWc.net
- ヤンに対してヤレヤレ系巻き込まれ主人公説を唱えてみる
だから基本的に無謬だけど受動的だから世界を変えれない
逆にラインハルトはイケイケ系巻き込み主人公
だから間違いも犯すが自分で行動を起こし作品世界を主導的に変えてていく魅力がある
両者の性格もあるけれど立場でそうじゃないとダメってのもあるが
- 533 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 19:39:27.82 ID:u3lZT/pa.net
- >>531
おそらくだが
1、口舌で人を熱狂させたり、民意を得るのがひどくうまいのがルドルフっぽくて嫌
2、トリューニヒトの関係者（本人たちがどう思ってるかはかはともかく）だから
3、言わずと知れたシトレ派やその後継者たちとの対立(思想、立ち位置、これまでの経緯）
ルグランジュさんとビュコック爺さんがもう少し軍政でも力があったらなあ
両方に対する抑え役がないと、万一完全に破局を迎えたりしたらとんでもないことになりそう
ヤンとエリヤの軍閥時代とか、のちに言われるんだろうか
- 534 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 20:02:58.53 ID:+TcjAgxC.net
- 既に軍閥みたいなものですしおすし
あと、エリヤはシトレ派とは相性良くないが、ロボス派とは案外仲がいい気がする
- 535 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 20:07:15.47 ID:RxQjgbr5.net
- >>531
一番逆鱗に触れたのは多分、ラグナロックで選挙干渉をしたことと、市民軍で市民を巻き込んだことだろうね
ただラグナロックは上層部の指示でエリヤ以外にも多数居た上、やらなきゃ協力勢力が居なくなって同盟軍自体が敵中で孤立してたろうし
市民軍の事で声高に責めると、市民に抵抗するなって言ってることになり
市民の抵抗権、資格のない支配者に抵抗する権利を侵すことになるから、黙っているしかない
エリヤが表面上理想的な軍人で正面から文句をつけがたい分、ヤンは相当不快感を溜めこんでると思う
>>530
何言ってるんだ？ヤンが勝てばそれはリベラルや良識派の得点だろうに
今までも、勝利の功績を盾に軍縮だの経費削減だのの要求をゴリ押ししてきてたじゃん
ついでに言うと、ヤンは勝利どころか戦争自体に最近縁が無いぞ
むしろエリヤのほうが海賊戦やテロ相手の治安戦、災害救助で功績積んでる
- 536 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 21:04:10.35 ID:xaZNDxWc.net
- 逆鱗があるのは信念があればだし
逃亡者は同盟軍人でヤンと違う立場が主人公だから
ヤンこそ信念の人疑惑が深まっていって面白い
逃亡者中で誰かがヤンは信念があるから口でいう奴を厭っている解釈は腑に落ちた
- 537 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 21:08:59.60 ID:RxQjgbr5.net
- 言ったのはパン屋さんやな
ファルストロングの御爺ちゃんじゃなくて、パン屋さんの言ったことだし正しかろう
- 538 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 21:38:48.76 ID:xaZNDxWc.net
- 逃亡者は原作主要人物がスター級の能力を持っているのは当然だが
他のキャラクターも高い地位のキャラクターは登れるだけの能力があった解釈だから
原作登場人物が相対化されて色んな論に対して誰が（どういう状況で）言っているかを考える必要があるのが面白い
銀英伝は元々割とキャラクターはそれなりに相対化されているけれど
ヤンやラインハルトにも後世の歴史家がツッコミいれてくるし
- 539 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 21:53:24.73 ID:oo6W82ZL.net
- >>534
エリヤはロボスの元部下
副司令官パエッタは元ロボス派
親友アンドリューはロボス信者
第２艦隊のアップルトンと第１１艦隊のホーランドはロボスの子飼い
- 540 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 21:56:58.49 ID:+TcjAgxC.net
- さらに言えば嫁もロボス派だったしな
- 541 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 22:03:20.52 ID:RxQjgbr5.net
- 旧版はロボス派だったけど、新版はセレブレッゼ派
セレブレッゼが事実上失脚したこと、シトレ派のプリンスのアッテンボローと不仲なせいで
その高い能力の割に不遇の身だったね
- 542 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 22:09:32.53 ID:+fs05zzF.net
- 朝から晩までエリヤエリヤエリヤエリヤっていい加減飽きた。
たかが二次の設定だろうに。
今や政略ではサンフォードがある。凄く期待できるね。
しっかし、ハーメルンではラプンツェルが逃亡者の1/3にもなる大作だ。
使者はあれだけの短い期間だけで逃亡者の1/2のお気に入り数を獲得した人気作品だ。
ほんとにこういう話題出てこないのな。
そして今、一番面白いのはＨＰ伝説だ。かなり面白い。二次初心者には是非オススメしたい。
- 543 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 22:13:15.88 ID:+TcjAgxC.net
- 二次創作で一番初心者に進められるのは銀凡伝だと思う
原作1巻同様にアスターテから始まるし、ギャグテイストですらすら読める
パロディも結構あるが、それでいてキャラ崩壊が殆どないし
- 544 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 22:26:31.16 ID:MpPkZpbd.net
- そしてぜひ 銀凡伝2 まで読み進めて貰いたいものですね
ええ
- 545 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 22:29:48.04 ID:RxQjgbr5.net
- 銀凡２・・・
てるてる坊主がぷらんぷらーん
- 546 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 22:32:43.17 ID:+fs05zzF.net
- 二次初心者の趣味性向が分かれば、
ギャグ系のノリならＨＰ伝説、
政略とＳＦ的解説ならサンフォード、
恋愛なら使者＆フォーク妹、
原作忠実なら意外にガルパンクロス、
万人向けなら銀凡伝、というところか。
- 547 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 22:33:29.76 ID:GfwrkQfl.net
- >>542
銀河HP伝説はルビンスキーのビクトリーロードが見れる良作(ネタだけど)
- 548 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 22:37:04.09 ID:GfwrkQfl.net
- >>546
逃亡者は銀河英雄伝説二次作品を楽しめるタイプの人間にはオススメだが、初心者向けてばないよなぁ……。
あえていうなら中級者万人向け？
- 549 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 22:38:40.63 ID:oLG6UC2g.net
- 普通にサイドストーリー系は無いのか？
- 550 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 22:39:44.97 ID:xaZNDxWc.net
- 番外編的な扱いになるだろうが
銀凡伝は「クソゲーオンライン（銀英設定パロ）」も忘れちゃいけない
- 551 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 22:42:16.20 ID:+TcjAgxC.net
- 少なくともココアと逃亡者は初心者向けとは言い難いな
両作品とも独自の設定や組織、キャラクターがゴロゴロでてくるし
特に後者は設定が多すぎて、慣れない人は混乱すると思う
- 552 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 22:43:11.76 ID:oo6W82ZL.net
- >>549
メムノーン伝
オリキャラの地方艦隊司令官が主人公
ほぼ原作準拠のサイドストーリー
- 553 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 22:45:10.34 ID:+TcjAgxC.net
- >>550
ファーレンハイトやオーベルシュタインが女になってるやつか
- 554 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 22:46:18.18 ID:xaZNDxWc.net
- >>553
それそれ
- 555 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 22:51:50.20 ID:xaZNDxWc.net
- >>551
初心者向けじゃないのはある程度二次を読んだ上での作品だからってのもあると思う
異世界転生とか悪役令嬢の色んなパターンをやりまくるなろう系もそうなんだけど
いくつか先行二次を読んだのが前提って面もあるんじゃないかな
その上で違う方向だから
- 556 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 23:08:21.03 ID:dmgQLHpc.net
- 結構前に完結済みのだと逆襲のトリューニヒトと銀愚伝が好きだな
- 557 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 23:28:40.16 ID:92o2cNvP.net
- >>553
>>554
道原かつみは同人で、銀英の全男性キャラが美女・美少女に成ってるのを描いたぞｗ
- 558 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 23:33:52.98 ID:dmgQLHpc.net
- コミカライズ作者の片割れ何してんのｗ
- 559 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 23:35:37.45 ID:+TcjAgxC.net
- >>557
こマ？
- 560 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 23:39:33.39 ID:92o2cNvP.net
- ＞道原
軍服も、なんかハイレグのエロい代物で、何処の毒電波を受信したのかと……ｗｗｗｗｗ
- 561 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 23:51:42.66 ID:ozleDPjT.net
- 道原の同人でシェーンコップとロイエンタールの一騎打ち勝負があったな。
解説役はミッターマイヤーとアッテンボローだったw
ポプラン「すげえー！眼の飛ばしあいだけで人一人殺しやがった」
ユリアン「うわあああああヤン提督があ」
- 562 ：この名無しがすごい！：2017/03/24(金) 23:56:17.81 ID:oLG6UC2g.net
- >>552
読み終わった
最終章が飛んでしまったのは残念だけど面白かった
ありがとう
- 563 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 00:14:42.05 ID:tTxaeHIe.net
- >>562
喜んでもらえて何より
銀英二次の古株はサイドストーリーが主流だよ
ハメだと白詰草以外に面白いサイドストーリーはないけど
- 564 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 00:36:19.05 ID:O8gUu526.net
- 逃亡者帝国の政変は何があったレベルだったけどリヒテンが引退したかったからってことなの
- 565 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 00:37:29.23 ID:BgLyN872.net
- またファルストロングリハク爵の解説が欲しい
- 566 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 00:44:19.39 ID:YrOPuoP0.net
- >>561
なんか凄いネタに走ってるみたいだなw
- 567 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 01:01:55.15 ID:o2/B/4ST.net
- サイドストーリーなら小さな約束もいいだろ
- 568 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 01:38:15.56 ID:tr0qe+N2.net
- >>561
たしか「全艦出撃！」シリーズのどれかで読んだはずだが
オーベルシュタインが自分のダルマチアンを送り込んでイゼルローンを
陥落させた噺も道原同人のだったっけ？
『彼の行動は政治的にも戦略的にも常に正しい、だのになぜ誰の共感も呼ばないのだろう』
- 569 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 01:54:16.53 ID:PPn+zwLa.net
- 忍犬かな？
- 570 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 02:00:53.46 ID:O8gUu526.net
- ファルストロングさんは常識論で語ってくれるからわかりやすい
- 571 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 02:08:26.05 ID:tr0qe+N2.net
- >>569
いや、「ダルマチアン犬くん」という名前のフェイスハガーで…
- 572 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 04:19:50.89 ID:Lyz8PFOl.net
- ダルマチアン犬あのあとどうなったのかな
オベ家の執事が引き継いだ？
- 573 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 04:23:11.47 ID:2al2rSYd.net
- >>568>>569
エイリアン犬
義眼「犬一匹でイゼルローン要塞を攻略して見せましょう」
一同（犬一匹で！？）
金髪「・・よかろうオーベルシュタイン、卿に任せよう」
疾風「しかし犬一匹であのイゼルローン要塞を落とせるのだろうか」
漁色「無理に決まっている。犬一匹で、あのイゼルローン要塞を落とせるものか」
漁色（恥をかけオーベルシュタイン！）ワイングラス握り潰して出血多量
義眼「任せたぞ」
犬「ワン」
ヤン「帝国軍の救命ポットを拾った？」
不良中年「ええまあ、中身はまだ見ておりませんが」
ヤン「どれどれ」
オペＡ「そんなバカな・・・」
士官Ａ「おい、どうした」
オペＡ「要塞内の生命反応が一つしかありません」
士官Ａ「なんだと」
金髪「よくやったオーベルシュタイン褒めてやろう」
一同（嫌悪感丸出し）
義眼「御紹介します。我が家のエイリアン犬です」
オーベルシュタインの作戦は後世の歴史家達からは高く評価されたが、現世においてはより一層嫌われただけであった。
要約するとこんな感じ(笑´∀｀)
- 574 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 04:41:13.84 ID:DNu98f9E.net
- >>572
オベが死んだのを悟った犬はそのあとご飯を食べなくなって…
- 575 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 07:10:07.14 ID:ZwTeruae.net
- ヘインがちゃんとお世話してるよ
- 576 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 07:48:04.20 ID:o2/B/4ST.net
- それなんてシブヤ駅前？
- 577 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 08:13:53.62 ID:rdAj4kIS.net
- ワロタ
- 578 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 09:01:03.93 ID:O8gUu526.net
- 逃亡者ラング元帥まで上り詰めたのは凄いよな
- 579 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 09:31:58.22 ID:0pOAXLJ8.net
- ラング元帥ってワードの破壊力
- 580 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 09:41:54.54 ID:tQ/dbchG.net
- 名誉称号みたいなもんだな 実働部隊の軍艦を直接指揮できるわけじゃない
それを言うなら原作のオーベルシュタインだってアレだったし
- 581 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 10:16:07.06 ID:DhKblVBo.net
- 私兵軍は指揮できたはず
- 582 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 11:01:18.23 ID:x3Y6oISo.net
- 階級マニアの質問に答えていたけど、地上軍元帥の階級だってさ
- 583 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 11:56:02.34 ID:7cmbDyc/.net
- ラングは、ゲシュタポみたいな立ち位置で居て欲しいね。
SS（親衛隊）やSA（突撃隊）の様な、煌びやかなエリートとは仲が悪いの。
- 584 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 12:00:49.37 ID:YrOPuoP0.net
- 現実だとゲシュタポの方がベテランの警官の組織で、私兵あがりの素人であるSSやSAの保安部を見下してたそうだが。
まあ、後にSAの情報部は長いナイフの夜後に廃止され、ゲシュタポはSSに吸収されたんだけど。
- 585 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 12:02:27.61 ID:7cmbDyc/.net
- リヒテンラーデと組んだラングがキルヒアイスを救い、彼に取り入りつつラインハルトとの対立を煽る話を思いついた。
- 586 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 12:15:05.94 ID:7cmbDyc/.net
- リヒテンラーデ（中央政府・官僚層上層部）的立場としては、自分の裁量で動かせる軍事力として、警察・秘密警察・海上保安庁的組織を強化しておくとか、有り得そうだよなあ。
「紅い眼鏡」的なアレ。
- 587 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 12:42:33.51 ID:YrOPuoP0.net
- 軍隊って治安組織と仲が悪いのが常だからな。
- 588 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 12:48:26.23 ID:AtGLNIJc.net
- リヒ孫だね＞軍隊は治安組織と仲が悪い
- 589 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 12:59:38.05 ID:2al2rSYd.net
- ゲシュタポはソ連軍以上にドイツ陸軍に心底悪まれたからな！
クルスク戦以降の撤退戦で敵中に置き去りに為れたゲシュタポやどさくさに殺されたゲシュタポは数知れずだ。
- 590 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 13:04:43.23 ID:7cmbDyc/.net
- 皇帝個人の私領（母方から相続したものなど含む）・皇室の荘園とか、帝国政府の公的直轄領とは別に、無い訳は無いが。
そういう所由来の経済力や軍事力などが有り、それを帝国政府・国務尚書が動かして、門閥貴族や軍部に対抗していた、とかもおもろそうだ。
仮称“禁軍”とかな。
アンネローゼが其れらをフリードリヒに委任される（エルウィン・ヨーゼフ2世の養育権含む）IFもアリかなあ。
- 591 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 13:07:24.67 ID:YrOPuoP0.net
- 治安組織が武装化してきたら、軍隊の存在意義を問われるようになってくるからなｗｗ
まあ、ドイツの場合は党の私兵であったSSが国の治安組織を吸収したというべきなのかもしれんが。
ソ連でもNKVDと軍隊との仲が悪かったそうだし（某ふさ髭書記長の大粛清でNKVDの立場強すぎたから、軍は沈黙するしかなかったそうだが）
- 592 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 13:14:30.24 ID:o2/B/4ST.net
- >>590
うん、それは素晴らしいアイデアだ。
その二次も見てみたい。
ただ、主人公をどうするかが決定的だな。
オリキャラ据えるか。それでも帝室系か官僚系か。
あるいは原作で目立たないキャラを使うのか。
- 593 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 13:20:35.26 ID:lGAKlXuk.net
- アンネローゼの細腕繁盛記とか
- 594 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 13:24:15.35 ID:YrOPuoP0.net
- >>592
原作キャラで行くなら宮内省の役人だったコルヴィッツかな？
- 595 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 13:27:30.51 ID:+x9u2b2A.net
- 姉が何とか切り盛りしてる、古いばかりでボロボロのお店（ゴールデンバウム亭）を
勢いにまかせて叩き潰そうとする新興勢力のラインハルトか・・・
- 596 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 13:29:55.40 ID:YrOPuoP0.net
- そういう解釈でいくと物語的にはラインハルトが悪役以外の何物でもなくなるな……
- 597 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 13:32:35.27 ID:o2/B/4ST.net
- 個人的にはキスリング好きだから、
キスリングとコルヴィッツが策謀をもってラインハルト・ケスラーと対抗、
オーベルシュタインが「影の帝室」作りをねらってひそかに支援、とか。
- 598 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 13:36:14.70 ID:lGAKlXuk.net
- ラインハルトは途中で立ちはだかる中ボスにして一戦交えたらアンネローゼの決意を認めて去って行き
ラスボス手前辺りで強力な味方になって再登場する感じで
- 599 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 13:38:31.44 ID:o2/B/4ST.net
- それなんてデスラー？
- 600 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 13:40:41.16 ID:ZwTeruae.net
- お前を倒すのは私だ！
いま、ハカイダーを見るとゆるキャラにしか見えんのだよなｗ
- 601 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 13:44:24.72 ID:YrOPuoP0.net
- デスラーといえば、興亡史でゴールデンバウム王朝乗っ取り計画を企ててたな。
- 602 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 13:45:21.75 ID:2al2rSYd.net
- コルヴィッツは男爵に為ったが、位が同じに為ってもずっとアンネローゼの下に居続けるのかな？
- 603 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 13:47:25.55 ID:YrOPuoP0.net
- コルヴィッツといえば、藤崎版では最初から子爵だそうだが、この変更になんか意味ってあるのかな？
- 604 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 13:50:58.62 ID:o2/B/4ST.net
- >>600
ビジンダーはry)
- 605 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 14:27:38.47 ID:lGAKlXuk.net
- >>603
途中で子爵になっても特に意味はないなと思ったとか？
- 606 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 15:11:51.00 ID:O8gUu526.net
- >>590
晴眼帝のときに潰されたんじゃなかった？<近衛
- 607 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 15:29:14.33 ID:YrOPuoP0.net
- たしかその頃の帝国は暗黒時代に突入してて、近衛が三つほど存在してそれぞの司令部に大砲の砲口を向けているとかいう酷さだったから、晴眼帝が近衛をひとつだけにしただけじゃなかったか。
- 608 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 15:32:47.74 ID:7cmbDyc/.net
- >>592
「もし、アンネローゼが、政治面で弟と同等以上の天才、かつ漸進的改革を志す穏健派だったら」
てIFも思いついたことが有るので、その線もアリと思っている。
主役は姉上。
ヴェストパーレ男爵夫人もスタッフに。
帝国政府旧体制官僚層＋帝国軍旧体制三長官系上層部、非賊軍系門閥貴族残党勢力等々を糾合。
その他、原作の流れで、ラインハルトの覇道のワリを食った面々の加担……ｗ
>>606
初耳だが、原作に、そういう記述有るの？
「近衛兵総監」なら、ラムスドルフ上級大将てのが、ラインハルトの元帥昇進式典に出てたけどな。
なお、彼が賊軍に加担したとの記述は無い。
- 609 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 15:37:37.29 ID:ZwTeruae.net
- そこには腕カバー付けて延々書類をさばくシュターデンさんが
- 610 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 15:52:13.69 ID:0pOAXLJ8.net
- 晴眼帝のときに乱発してた近衛部隊がひとつ除いてつぶされてた
- 611 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 15:56:33.82 ID:YrOPuoP0.net
- >>608
帝国軍旧体制三長官系は賊軍かどうか微妙だが、ラインハルトの粛清を同盟者のリヒテンラーデが公認してるとこを見ると政府官僚系とは対立関係なんだろうな。
ミュッケンベルガーの参謀だったシュターデンが賊軍に加わってるとこを見ると、少なくとも旧ミュッケンベルガー系は賊軍に心を寄せる奴が多数派だったんだろう。
そう考えるとマジでミュッケンベルガーは良いタイミングで引退した。
>「近衛兵総監」なら、ラムスドルフ上級大将てのが、ラインハルトの元帥昇進式典に出てたけどな。
>なお、彼が賊軍に加担したとの記述は無い。
ないけど、晴眼帝の時代に宮廷警備に人件費使いすぎとかいう理由で近衛ガッツリ削減されたって描写はあったな。
ラインハルトが権力握ると宮廷そのものがけっこう閉鎖されたから、またまた近衛がガッツリ削減されてる。
近衛を率いてるのがモルト中将になってるから、ラムスドルフさんはたぶん失脚したか引退したんだろうなぁ……
- 612 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 15:58:32.82 ID:o2/B/4ST.net
- >>608
それも面白いと思うけど、難しいことは多いね。
銀英伝はラインハルトの物語でもあるので、ラインハルトの対抗軸は難しい。
更にラインハルトのシスコンは鉄板なのでアンネローゼの立ち位置が制限される。
原作を壊さずもっていくためにはアンネローゼをわざわざ使わなくともいいのでは？
ベーネミュンデくらいなら・・・
- 613 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 16:01:00.18 ID:7cmbDyc/.net
- ＞乱発してた近衛部隊
皇族が複数居ると、そういう事態になり易かったりもするかもね。
複数の皇族と言えば、強精帝オトフリート4世の子供達な訳だが。
大勢生まれてバタバタ死んでるけど、それでも、成人したのが388人てスゲぇよ。
しかも、銀英の時代から、そんなに昔じゃない。
オトフリート4世在位期間に生まれた連中は、エルウィン・ヨーゼフ2世即位時点まで健在なら、其の年齢は、上は40歳過ぎ、下は30代半ばだ。
門閥貴族各家に養子養女嫁婿に押し込まれた様だから、各々が相応の背景も持つ筈で。
如何に、その後のブラウンシュヴァイク公やリッテンハイム侯と言えど、皆殺しには出来ないだろうし。
激動の只中で、どうしていたのだろうな。
- 614 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 16:04:16.17 ID:7cmbDyc/.net
- >>612
＞銀英伝はラインハルトの物語でもあるので、ラインハルトの対抗軸は難しい。
＞更にラインハルトのシスコンは鉄板なのでアンネローゼの立ち位置が制限される。
＞原作を壊さずもっていくためには
悪いけど、或る程度は壊したいんだよ。
「ラインハルト。お前は、私自身を愛しているのでなくて、幻想の中での自分に都合のいい虚像に依存しているのではないの?」
くらい言わせたいｗ
- 615 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 16:05:36.61 ID:YrOPuoP0.net
- >>613
そこまで性欲が強かったら、母親が高い身分の奴以外皇族扱いされなかったんじゃなかろうか。
- 616 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 16:05:36.84 ID:0pOAXLJ8.net
- 本編時代の近衛って実戦での戦力としてどうなんだろ
- 617 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 16:11:35.73 ID:7cmbDyc/.net
- >>615
公的に認知はしてない事例は有ったかもね。
其れにしたって、団結出来たら一大派閥だが……
これも、ネタに成るかなｗ
>>616
大半は宮廷の飾り人形。箔を付ける為に門閥貴族子弟が押し込まれ。
重要な所や組織の中枢は、一握りのプロが管掌。
それらを整理整頓したのが、ラインハルト体制以降の「親衛隊」、とかな。
- 618 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 16:11:58.62 ID:YrOPuoP0.net
- >>614
そんなこと言い出したら、帝国軍の名もなきラインハルト崇拝者たちもラインハルトに自分の都合のいい虚像に依存してるだけだしな。
だからラインハルト崇拝しなかったとかで同僚を非難したり、上に密告したりする輩がでてくるわけで。
- 619 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 16:14:17.65 ID:7cmbDyc/.net
- >>618
＞帝国軍の名もなきラインハルト崇拝者たちもラインハルトに自分の都合のいい虚像に依存してるだけだしな。
＞だからラインハルト崇拝しなかったとかで同僚を非難したり、上に密告したりする輩がでてくるわけで。
そのネタも良いなｗ
- 620 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 16:14:52.96 ID:LDbq+wfm.net
- >>607-608
フリードリヒ３世の時代だね。
近衛師団が叛乱を起こすのではないかと恐れたフリードリヒ３世は皇宮新無憂宮の北苑に「北苑竜騎兵旅団」を、
西苑に「西苑歩兵旅団」を設置。
これらの部隊の砲口をつねに近衛師団司令部に向けるという有り様だった。
- 621 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 16:16:46.11 ID:YrOPuoP0.net
- >>619
いや原作であったろ
- 622 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 16:18:32.09 ID:7cmbDyc/.net
- >>621
有ったのは覚えてるけど、クローズアップしたいって事でさ。
- 623 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 16:24:16.87 ID:0pOAXLJ8.net
- >>620
宇宙艦隊で同じことにならなかっただけましなのかな
- 624 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 16:28:31.55 ID:7cmbDyc/.net
- そう言えば。
リップシュタット戦役勃発時の、憲兵や近衛兵や、帝都防衛部隊（ヴァルハラ星系全体の警備も担当しているなら、艦隊も有った筈）等々の動向も気に成るな。
エーレンベルクやシュタインホフの指揮下だったと思うのだけどね（その時点では、ラインハルトは未だ、宇宙艦隊司令長官でしかない）。
- 625 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 16:29:31.58 ID:YrOPuoP0.net
- そうだな。少なくともタゴン戦役の時の帝国軍には、督戦隊的なのが出てきた記憶ないしな。
……総司令官がわがまますぎたけど。
- 626 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 16:34:43.56 ID:7cmbDyc/.net
- >>623
ラインハルトがリヒテンラーデと組んで以降も、ミュッケンベルガ―が何らかの形で実戦指揮官として残留していたら、その後のラインハルトとの対峙とか、有り得たかも。
- 627 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 16:36:27.09 ID:0pOAXLJ8.net
- >>625
あのときは同盟過小評価してたからな
- 628 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 16:37:07.47 ID:YrOPuoP0.net
- >>624
おそらくラインハルト派とリヒテンラーデ派の者以外はまとめて粛清されたと思われる。処刑されたかは知らんが。
そうじゃない連中は、オーディン脱出して貴族連合軍に合流ってとこじゃないかな？
- 629 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 16:38:54.19 ID:o2/B/4ST.net
- >>622
ひょっとしてアンス弟の作者さん？
原作キャラの性格改変はなかなかハードル高いよ。
逃亡者のようにキャラ激変でも独自の世界にするとか、
サンフォードのように徹底してリアルにするとか、何か工夫がないと。
使者や黒絹も筋は原作と似ていないが、キャラはそんなに変えていない。
ヘインでは全く変えていないようだ。それで歴史が変わる。
その方が入り込み易いと思うが。
- 630 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 16:51:23.03 ID:lGAKlXuk.net
- 匿名掲示板で誰が書き込んでるかエスパーするのは不毛すぎるからやめよう
- 631 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 16:51:35.60 ID:YrOPuoP0.net
- >>626
正直、ミュッケンベルガーが実戦指揮官として残留してたら、貴族連合軍はもっと長く戦えたんじゃないかな。
外伝見てる限り、貴族の御坊っちゃんを部下にしても黙らせることができるほど統率力あるみたいだし。
- 632 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 16:53:39.70 ID:7cmbDyc/.net
- >>628
＞粛清
その可能性を、多分知りながら、内戦に及ぼうとしなかったエーレンベルクらの心情が興味深くてなあ。
>>629
＞アンス弟
ちゃう。読んだ事も無いｗ
アンネローゼは、原作ではおとなしかったけど。
意図的に政治に口出ししない様にと自分を律していはしたが、実際はそれなりの自意識は有ったんじゃないかと、解釈可能と思うのだよ
（道原版では、「余計な敵を増やさない様にするのが、自分に出来るせめてもの事」って言ってたな）。
- 633 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 16:53:39.24 ID:DhKblVBo.net
- あのじいさん逃亡者で何してるんだろ
- 634 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 17:00:57.05 ID:7cmbDyc/.net
- >>631
＞ミュッケンベルガ―
一応、俺の想定では、「体制側に残留」てことだったのよ。
彼が現役（例えば統帥本部総長に昇格、国内軍総司令官を兼ね、賊軍討伐に参加）なら、賊軍に加担した帝国軍中央の兵力は、もっと減っていたのではないかなあ。
- 635 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 17:01:53.30 ID:YrOPuoP0.net
- >>632
盟約に参加してたけどフェルナーが先走ったせいで逃げる時間がなくなったという可能性もあるけどな。
実際、それのせいで盟約に参加してた貴族が多数捕まってるし。
- 636 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 17:05:18.72 ID:7cmbDyc/.net
- >>635
盟約に参加した三長官級の軍高官が、帝都に残留していて、実戦兵力持ってるなら、フェルナーどころではない騒ぎを引き起こせるだろうから、イマイチ考え辛いのではないかね。
オーディンでの軍の警備システム全般、アクセス権とか、多分、彼らが握ってるだろうしさ。
- 637 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 17:07:00.85 ID:7cmbDyc/.net
- リヒテンラーデにしてみたら、エーレンベルクとシュタインホフ達が体制側に残留して居れば、其れをもってラインハルトを牽制可能と楽観していたのではと。
- 638 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 17:09:57.47 ID:tQ/dbchG.net
- >>637
老いたり、リヒテンラーデ！ってところだろうなあ
オーベルシュタインを飼い馴らすかルビンスキーを手足に使えるぐらいじゃないと
勢いに乗ってるときのラインハルト相手に勝てないだろうに
- 639 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 17:11:21.87 ID:YrOPuoP0.net
- >>636
軍務尚書＝軍政面担当なので軍官僚を率いる立場なので実戦力とか持ってない。
統帥本部総長＝軍令面担当だから各部隊に命令は出せるだろうけど、直属の実戦部隊とかあんのかな？
- 640 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 19:52:02.15 ID:x3Y6oISo.net
- 同盟で言うところの国防委員長と統合作戦本部長だと考えると、制度的には実戦部隊は持っていない気がするが、
自分の影響下の派閥部隊は持っているだろうよ
オーディンの警備システム全般やアクセス権は別の担当指揮官が居るんじゃない？
まあ、そいつが３長官の影響下なら同じことかもしれんけどね
- 641 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 19:53:30.10 ID:LDbq+wfm.net
- サンフォード更新されてるが、原作の台詞そのまま使いすぎじゃね？
- 642 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 20:04:52.06 ID:YrOPuoP0.net
- >>640
エルウィン・ヨーゼフ二世に対して忠誠を誓う際、ラインハルトが武官代表になってるから、重要どころは全部リヒテンラーデとラインハルトに押さえられてそうな気がするんだが。
一応、役職的にはエーレンベルクやシュタインホフの方が立場上なのに、ラインハルトが武官代表になっても文句言えないんだもんなぁ。
- 643 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 20:07:07.61 ID:RLANgP/f.net
- サンフォード
第一三艦隊学校教頭
「どうもいけませんなあ、これでは逃げるε=┌( ･_･)┘演技ばかり上手くなりそうで」
- 644 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 20:12:32.75 ID:RLANgP/f.net
- 第一三艦隊学校ヤン校長
「ようし逃げろ！」
「うんうん、未だ逃げろ！」
「そうそう、そこで引き付けつつ・・・よし、未だ逃げろ！」
「しかし、鬼ごっこの指導も楽じゃあないな」
「ムライ教頭、パトリチェフ主任、怪我人はまだ出ていないよね」
「ようし、今日も逃げるぞ！」
- 645 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 21:03:17.07 ID:lRTK1Iwb.net
- 同人誌・イラスト同人誌含めて「学園化の漫画」全部集めたら
標準カラーボックスの二段にはなると思う。
- 646 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 21:47:06.15 ID:o2/B/4ST.net
- サンフォード、今回もなかなか考察がいいね。
このまま独自の道を行ってもらいたい。
ＨＰ伝説も更新だ。
相変わらず面白い。いや、よく毎回面白いネタつくるもんだ。
リヒテンラーデ孫も設定を終えて動きに出て来た。
これも期待できる。
去年後半まで二次はエタるのが普通くらいになってたが、ようやく使者とフォーク妹で毎日楽しめるようになった。
ラプンツェルも完結し、そして今けっこう数が出ている。
いい時期になったものだ。
- 647 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 21:55:55.20 ID:M88dLXVB.net
- サンフォード読んでみたけど小説というより考察だけ読まされてるようでこれおもろいのか？
- 648 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 22:03:08.75 ID:U9T+bChY.net
- 新鮮な切り口が面白い。
原作キャラの極端な上げ下げがないのも好印象。
こう思ってる人も居るんですよ。
- 649 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 22:13:36.28 ID:lGW+QWex.net
- サンフォード好きな人はゲームの設定資料集読むの好きそう
- 650 ：この名無しがすごい！：2017/03/25(土) 22:56:53.13 ID:lfxgvw5x.net
- >>649
サンフォード好きな私は確かに設定資料集やら「○○の謎」系の考察本を読むのが好きだ……
- 651 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 00:04:31.12 ID:nIUYEoJL.net
- アレク帝の時代を舞台にして、海賊同士とかの小競り合いでいいから各オリ主を全員ぶち込んで戦わせる地獄の釜が見てみたい
- 652 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 00:16:44.66 ID:g04NmvAI.net
- >>651
エリヤとかココアとかへインとかタンネンベルクとかが海賊となって獅子泉の七元帥とかと無茶苦茶の戦をおっぱじめるのか。
- 653 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 00:31:05.47 ID:kLGoA/t+.net
- サンフォードは、例の侵攻を止めるという一点でのみ介入し、その後は当事者というよりは傍観者ポジだね
- 654 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 00:31:45.06 ID:nIUYEoJL.net
- >>652 自分で言っててあれだけどすぐ鎮圧されそう（）
- 655 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 00:52:41.15 ID:nIUYEoJL.net
- 処断されなかった貴族連中や非ヤン派同盟軍人の行く末を書けるから考察としても面白いはず(本体が面白いとは言っていない)
- 656 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 03:01:57.59 ID:bRxV++YI.net
- サンフォード更新早いな
- 657 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 03:23:06.96 ID:RDEcfwpq.net
- >>651
エリヤは海賊やるより可能ならアレクの帝国に仕官してるだろう
コクランがそうだったように
- 658 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 04:12:58.39 ID:ABuVlkCi/
- >>657
繰り返した後(逃亡者そのもの)orたまたま残った(小市民的な英雄へ)なら確かに士官の可能性は高い
逃げた(1周目)だとヤク中から反社会勢力入りするかもしれないけど目立つ位置には来れないだろうし
- 659 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 06:09:47.44 ID:R0aXKmuy.net
- コクランの行動が今一つ理解出来んよ、なんで後一時間でいいから粘らなかったのか・・・・
最初から帝国軍に仕官するつもりでいたのかと、そう非難罵倒されても文句は言えまいに。
作者の感想返しでは、ヤンが生きていればコクランの行動を肯定し高く評価しただろうの話しだが。
- 660 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 06:16:37.17 ID:12aFg3sc.net
- コクランは市民の犠牲避けたかったからな
- 661 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 06:41:31.12 ID:hGKhFAxM.net
- なんだいい人じゃないかコクラン
戦争に向いてないけど
- 662 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 06:48:27.14 ID:6TOF3LnB.net
- そこは言ってやるなよ
向いてないけどｗ
- 663 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 08:20:18.04 ID:12aFg3sc.net
- でも逃亡者ではアレクのときに元帥まで上り詰めた
- 664 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 08:38:32.73 ID:ABuVlkCi/
- 部下の良し悪しの問題な気がする
- 665 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 09:22:50.63 ID:g04NmvAI.net
- >>663
ドーソンと同じく平和の世の軍人としてはかなり優秀だろうからな。
- 666 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 11:20:21.21 ID:XevxTDs/.net
- >>651-652
どうせなら二次キャラを集めて士官学校に放り込んでみたい
- 667 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 12:30:01.61 ID:R0aXKmuy.net
- 半年もしない内に《流血の同盟軍仕官学校》事件のトップニュースが同盟のマスコミを賑わしそうだw
- 668 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 12:31:48.66 ID:bduIQolJ.net
- カロリー制限が原因？士官学校生が餓死
とかもありそうｗ
- 669 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 13:09:24.24 ID:12aFg3sc.net
- エリヤは幹部候補生学校だかでのカロリー制限に文句いってたな
- 670 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 13:10:54.77 ID:dwGwkETx.net
- >>665
元帥になれたのはそれだろうな
- 671 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 13:25:09.88 ID:MGu+27QF.net
- 同盟士官学校ではフレデリカが給食担当をするでござる
- 672 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 13:27:25.96 ID:FJxzPmkE.net
- 逃亡者自体を読まず、今のエリヤ艦隊の名前だけ見せれば、
「五倍でもラインハルトには一方的に負けるよな」
という感想しか出ないと思う。
- 673 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 13:27:43.72 ID:XevxTDs/.net
- 炭水化物とタンパク質には不自由しないだろうな
- 674 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 13:58:34.81 ID:dwGwkETx.net
- >>672
メンバーがラインハルトに負けたやつら揃ってるからな
- 675 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 14:02:11.00 ID:XevxTDs/.net
- だからこそ逆に勝って欲しいと思うんだが
- 676 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 14:02:56.41 ID:m3/uX3js.net
- >>672
実際に勝てそうにないしなぁ
余程運用ミスってない限り、５倍ならラインハルトは絶対に挑んでこないだろうし
同数なら全宇宙見てもヤン以外勝てないのは確かだしな
まあ、エリヤなら勝てなくてもメルカッツばりにしぶとく粘るとは思うが
- 677 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 14:39:14.28 ID:Cn2CZo1+.net
- ラインハルト相手にヤンファミリー以外でそれなりにやりあえそうなのはパエッタぐらいか
それでもかなりの不安が残るが
- 678 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 14:46:33.70 ID:dwGwkETx.net
- ホーランド（覚醒）は？
- 679 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 14:58:12.52 ID:RG2p7w+T.net
- パエッタ ホーランド ワイドボーン アップルトン
うん、負けそうだ
- 680 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 15:20:58.49 ID:12aFg3sc.net
- 負けたやつらばっかだからな
- 681 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 15:35:39.80 ID:WsohS0FZ.net
- 誰なら勝てるっていうんだ
- 682 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 15:44:06.91 ID:XevxTDs/.net
- アップルトンは実戦部隊の指揮官としては有能では？
アムリッツァは本人の落ち度じゃなくてロボスのせいだろうし
パエッタは能力あるけど奇策に弱い印象が強いが
ホーランドはアニメだけ見ると色々と微妙、コミックスも考慮すればまだ何とかなりそう感するけど
ワイドボーンは出番なさ過ぎてなんとも
- 683 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 16:03:23.53 ID:R0aXKmuy.net
- 其れなりに戦える指揮官とチュンとワイドボーンが居るから、第一辺境総軍が一方的にラインハルトに負ける事ないだろう。
ヤンが他を片付けて、ラインハルトの背後を強襲するまで全滅しなければＯＫで。
こういう時、指揮官が逃げるのを極端に嫌がる人物だとヤンも囮に使い易い。他の指揮官達も、ヤン嫌いや過去にヤンとの間に確執を持った者達が揃っているだけにね。
- 684 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 16:39:39.18 ID:bRxV++YI.net
- >>681
原作準拠だとヤンしかいない
- 685 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 17:55:03.31 ID:zPqENkW4.net
- ノベルス版１巻のP34を見たらヤンがめっちゃ武闘派だった
士官学校卒業後の九年間に一〇〇回以上の戦闘に参加（五桁の艦艇が集結するような大規模な戦闘は無し）
この戦歴を同盟の将官のパエッタは若いながら歴戦の勇士と評価しているから同盟軍でも戦っている方と受け取っていいはずだし
（本では勇士のはずだがパエッタそういう印象を受けないと書かれている）
でも海賊とか帝国以外を考えないなら
イゼルローン健在時はエルファシル含め帝国はそんだけ小勢でちょっかいかけまくってたことになるんだろうかヤンだけでも平均で一月に一回は戦闘だし
逆に考えるとそれだけ戦場に貼り付けられてるからヤンが同盟市民の感情を解らないのも納得いくが
- 686 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 18:03:54.08 ID:Cn2CZo1+.net
- 最も民主主義を奉じる人間が
最も民衆の心を理解していないという皮肉
- 687 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 18:13:05.86 ID:R0aXKmuy.net
- >>685
ヤンの戦歴が大中小百回以上の戦闘参加なら、逃亡者基準で言う海賊討伐や治安戦にも年数回参加していないととてもじゃないけど足りないね。
- 688 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 18:29:36.34 ID:WsohS0FZ.net
- >>687
小競り合いも入れて百回だろ
- 689 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 19:24:55.38 ID:bRxV++YI.net
- 逃亡者は海賊掃討やテロリストとの戦いでもヤン活躍してたな
- 690 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 19:54:37.51 ID:RDEcfwpq.net
- >>686
逃亡者リベラルの大半がこれなんだよな
- 691 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 20:01:09.46 ID:lNJnB8rn.net
- >>690
生活に余裕があって政治教育されてる上流～中上流の民衆の心は理解してるよ
カツカツで生きてる中流～下流の民衆の心を理解できてないだけ
- 692 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 20:02:35.81 ID:Cn2CZo1+.net
- まあ万人にとっての善政はありえんし
自分のシンパに美味しい目を見させるのは当然だろう
- 693 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 20:03:45.13 ID:2TD/OHxW.net
- 孫が更新されている。
そして地球教。
- 694 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 20:13:52.35 ID:GUbdtTiS.net
- 孫は地球教の扱いが大きくて新鮮。
- 695 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 20:21:18.33 ID:ALO3oGi7.net
- 撃墜されても生き残れる環境がエースパイロットうんたらってあるし
再チャレンジできるのは強みになるんじゃないかと
- 696 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 20:27:56.53 ID:6TOF3LnB.net
- リアルで10回以上撃墜されたやつもいてな…
- 697 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 20:29:16.95 ID:dwFlqBbz.net
- >>696
空の魔王「よんだか？」
- 698 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 22:13:28.06 ID:Q17C88+y.net
- 逃亡者も地球教が一般市民からどう見られてるのかってのは分かりやすい
- 699 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 22:32:25.20 ID:hGKhFAxM.net
- マスコミと裏で癒着してないのがちょっと不思議＝地球教
フェザーンの資金力があれば、いくらでも暗躍できそうなもんだが
- 700 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 22:38:25.79 ID:g04NmvAI.net
- 帝国の方はメディアが帝国政府に直接制御されてただろうから、無理だったんじゃね？
同盟側の支部だと普通に「地球をわが手に」っていうCMやっててもおかしくはない。
- 701 ：この名無しがすごい！：2017/03/26(日) 22:47:09.16 ID:hGKhFAxM.net
- >>700
原作でもアニメでも同盟の地球教支部の描写はちゃんとあったが
なんか地下組織みたいだったしなあ 二部創作だとその点が改善(って言っていいのかね)
されてるのが多いい
- 702 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 01:16:11.65 ID:7az8KTd8.net
- >>693
孫の側近の生き残りが地球教信者かよｗｗｗ
シュテンネスといい、孫は人を見る目がないのかｗ
- 703 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 03:40:37.29 ID:5OF2tcDj.net
- >>701
精々巡礼者いたくらいかな
- 704 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 04:48:51.18 ID:u9Qj2TAr.net
- 孫の入信者の描写は典型的な宗教にはまる奴のパターンで面白かった
- 705 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 05:55:16.11 ID:yNR4KEdT.net
- 現実でもリアルで酷い目にあって宗教勧誘に嵌ってしまう奴はいる
途上国だと飯にありつけるからという前世エリヤルートも
- 706 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 05:57:45.74 ID:y8CRFbTn.net
- >>702
シュテンネスに関しては孫も小心者だからやらかすと予測してたな
- 707 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 06:11:04.24 ID:WSj94NwN.net
- エリヤはそのせいで地球教に敵対的になれないって設定あったな
- 708 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 06:28:38.67 ID:g18jVnR0.net
- トリューニヒトに対する対応と一緒で、決定的な何かがあったら対応変えると思う。
サイオキシンを取り扱ってるとか、大規模な騒乱を教団組織を使って引き起こすつもりであるとか
の証拠が出たら。
世話になった人や組織があとから悪だとわかっても、なかなか恩を忘れられないのは
わかるっちゃあわかるんだが、もうあんた自身がデカイ組織みたいなもんだよ
エリヤ、腹をくくらねえと ってところか
- 709 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 06:33:28.66 ID:Ncc8thtk.net
- 二大麻薬組織メールイェンとカメラートの抗争が拡大しつつあるようですが・・・・・
- 710 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 07:53:11.15 ID:u9Qj2TAr.net
- エリヤも宗教右翼という形で同盟政治に地球教団が影響力行使し始めたらヤバイなってクーデター鎮圧後に思ってたな
- 711 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 08:07:17.86 ID:rgXJ3157.net
- エリヤは本人の自覚はともかくとして既にヤンと並ぶ軍閥みたいなもんだから
- 712 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 09:05:09.00 ID:u9Qj2TAr.net
- エリヤは軍閥の長として自覚できてるからな
- 713 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 09:47:51.03 ID:WSj94NwN.net
- >>709
カメラートだけノー捜査とかありそう
- 714 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 10:21:01.17 ID:Ncc8thtk.net
- ある日イゼルローン総軍の管轄宙域に乗員が皆殺しにされたカメラートの麻薬密輸船が漂流為ている所をヤン艦隊に発見される。
乗員は全員地球教徒でトン単位のサイオキシン麻薬が船内から見付かり大騒動に！
- 715 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 10:24:57.04 ID:7az8KTd8.net
- >>714
なんでイゼルローンルートで地球教徒が麻薬の運搬してるのか……
なんのためのフェザーンか。
- 716 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 11:03:56.50 ID:Igk9XDJc.net
- ヤンに軍閥の長としての意識はあるのかな
無かったら無かったで自派閥内で不満を持たれそうなのが心配になるよ
派閥の大半を占めるのははっきりヤン派ってわけでもなくどちらかというとヤン派だろうから下手するとエリヤ派に人が流れてしまうかも
- 717 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 11:15:28.21 ID:v/WzJUiW.net
- ないと思う
- 718 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 11:20:39.56 ID:D8PLRg3O.net
- あったとしても努めて軍閥として動くのを抑制するだろうね
- 719 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 11:26:03.69 ID:z12PewWD.net
- ヤンは元々派閥がどうこうって思考自体が嫌いで受け付けないんだと思う
シトレ派、良識派に一応所属してたのは、思想が合致してるのもあるがシトレ辺りが上手かったんじゃないかと
シトレ、ボロディン辺りの上手くヤンを動かせる人間が居なくなれば
ヤンは派閥のことで積極的に動くことはない気がする
- 720 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 12:07:06.06 ID:UQz12KYr.net
- 逃亡者だとエリヤがロボス派後継か
本人はトリューニヒト派でありたいんだろうが
ノリも体育会系でロボス系には居心地いいだろうし
- 721 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 12:24:51.18 ID:xdm7WJKd.net
- >>720
ロボス派後継ってわけじゃないだろうが、ロボス派残党の駆け込み寺的な存在にはなってそう。
なんというか、フランス外人部隊に元武装ssが大量にいた的な感じで。
- 722 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 12:25:50.87 ID:E87uJq2x.net
- ロボス派というか
最も多数の保守本流を継いだと見るべきかも
正義の盾や憂国騎士団ら最右翼過激3派の心の首領も兼ねてるんだけどさw
- 723 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 12:35:31.02 ID:v/WzJUiW.net
- ワイドボーンも伝統保守らしい
- 724 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 12:38:01.06 ID:5OF2tcDj.net
- >>715
フェザーンは地球教の麻薬輸送ルートだったんだろうな
- 725 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 13:05:56.32 ID:Ncc8thtk.net
- ヤンは派閥政治や権力闘争を常に冷めた目で見ているからなあ。
きっと、幼稚園児の狂騒劇扱いだろう。
- 726 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 13:25:59.79 ID:8wNNaSmu.net
- 旧版の削除された回みたいよー
暁は非公開だしよー
- 727 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 15:02:32.10 ID:v/WzJUiW.net
- 旧版は新版と比較して楽しめるからな
- 728 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 15:14:21.79 ID:WSj94NwN.net
- >>725
ヤンが政治に介入することをトリュが警戒してること考えたら皮肉
- 729 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 17:12:02.41 ID:p3khWS5x.net
- >>726
キャッシュにも残ってなくて最新話がみれないんだよな
おれも読みたいんだけど荒れてエタった原因らしいからもう無理だろうな
- 730 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 17:19:31.91 ID:WSj94NwN.net
- 荒れた原因が気になる
- 731 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 17:21:31.59 ID:5OF2tcDj.net
- ロボス閥は逃亡者だと同盟軍の保守派閥引き継いだって感じだった
- 732 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 17:26:42.38 ID:dKxj1BM7.net
- エリヤがヤンに
この人は視点も在り方も自分とは違い過ぎる、あまり近づかない方がいいかなって思ったからだと思う
ヤンを嵌める計画に加担しといて何言ってるんだって毒者の感想が火を吹いた
- 733 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 17:49:58.12 ID:XCcwAuzY.net
- いや、毒者が居なかったとは言わないが、
確かに削除された数話でのエリヤの感情の変化は急だったよ
そういう意味で作者が黒歴史というか、公開するのが恥ずかしいという気持ちになったのも分かる
- 734 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 18:05:08.72 ID:I5Ty4y/0.net
- まあ排除の論理を振り翳しておきながら、排除しようとしたヤンに助けられる情けない有様だったし。初志貫徹でヤン抜きで帝国軍と戦うべきと主張した国防委員長の方が、まだ好感が持てたよ。
直ぐにヤンに二個艦隊の援軍を持たせてイゼルローン要塞に戻したトリューニヒトも、これまた情けなかった。
- 735 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 18:10:56.59 ID:dKxj1BM7.net
- 援軍頼んだ所は情けないとは思わなかったな
ガイエスブルグにこちらより大軍の敵、その上最後は援軍まで来たんだ
面子にこだわって負ける方が情けないし取り返しがつかない
- 736 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 18:28:51.98 ID:4Vatn6Jz.net
- エリヤが原作の威勢の良いことを言って結局はヤンに助けられる雑魚モブ軍人Aみたいだったという感想もあったね
- 737 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 18:28:59.94 ID:I5Ty4y/0.net
- だからと言って排除しようとしたヤンに頼ろうとするのはどうよ？
援軍の指揮官にしたってドーソンやロックウェルでもよかったんじゃねえの。
最後の最後まで貫き通せない論理や主義主張は滑稽でしかない。
- 738 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 18:33:56.70 ID:D8PLRg3O.net
- 別に主義主張を貫き通す必要はないがそれなら心変わりの理由付けが重要
逃亡者に限った話ではないけど
- 739 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 18:37:13.27 ID:WSj94NwN.net
- エリヤとヤンの共闘があれってのも皮肉<旧版要塞戦
- 740 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 18:48:41.61 ID:ZW8tVTnK.net
- 援軍呼ぶところはなんとも思わなかったな
呼べるんなら呼べばいいし元々イゼルローンの責任者がヤンだったところにねじ込まれてきたんだし
後のパーティーのところは元々ヤンがあんな人間なの知ってたんだから見切るんなら遅くない？今更？って思ったけど
- 741 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 19:12:35.11 ID:Gd13wTuD.net
- そもそも原作で、
「同盟国内のあらゆる法規を隅々まで探しても『査問会』なるものの法的根拠は無い」
と明言されてるにもかかわらずサクッと根拠を創作してのけてた時点で、
尊重を言っといて結局ヤンが善玉でトリュが不正な原作は八月党の捏造で
こっちが歴史の真実ですかそうですかと反感を買ってただろう。
>>732でのヤンに対する結論モノローグも最初の投下の時には
「どうせ天才のこの人には地べた這いずる凡人の自分の気持ちはわからないから～」
と卑屈にすねた書き方でまた批判されて表現を改めてたけど焼け石に水というか。
まああのまま続いて、また別途不正に加担するよう求められて難色示しても
ト「りっぱな発言だ、とてもヤン提督の排除に賛成した者の言葉とも思えぬ、
いまにして良心に痛みを覚えるのかね？」
とか言われる日を見てみたかった気もするが。
- 742 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 19:21:33.46 ID:xdm7WJKd.net
- >>741
そもそも査問会の法的根拠はないって二巻でヤンらがいってるけど、六巻でモンターニョが査問会にかけられてるから、原作の時点で矛盾してるんだよ。
矛盾なく解釈しようとしたら、ヤンが査問にかけられるような法的根拠はないってことにでもしないと……
- 743 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 19:21:50.08 ID:xdm7WJKd.net
- >>741
そもそも査問会の法的根拠はないって二巻でヤンらがいってるけど、六巻でモンターニョが査問会にかけられてるから、原作の時点で矛盾してるんだよ。
矛盾なく解釈しようとしたら、ヤンが査問にかけられるような法的根拠はないってことにでもしないと……
- 744 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 19:39:07.18 ID:2fh58Hd2.net
- 査問会の法的根拠は無いが、
国防委員長がヤンを呼んで話を聞くことは違法でも何でもないって原作でも言ってたし
６巻でマスカーニが戦艦奪われた件で査問を受けてるのも確かなんだよね
- 745 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 19:44:22.41 ID:SIDiD4RU.net
- 逃亡者新版ではこういう解釈らしい
＞査問会は原作三巻では、同盟憲章にも同盟軍基本法にも規定がないと書いています。
＞しかし、原作六巻では、動くシャーウッドの森に軍艦を奪われたマスカーニ少将が統合作戦本部の査問会で証言をしています。
＞事件の原因を調べるための査問会は合法、そうでない目的の査問会（忠誠審査など）は違法だと、本作では解釈することにします。
- 746 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 19:51:00.17 ID:aSmL8E+m.net
- 査問会それ自体には法的根拠や拘束は無いが、政治家の恣意的判断次第では秘密裏に行われていたのでは？
たまたま軍部の発言力が強かったシトレ、ロボス二大派閥全盛期に行われていなかっただけの話し。
- 747 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 19:54:15.68 ID:7az8KTd8.net
- 六巻の査問会の内容が普通に民間に漏れてたことを考えると、政治家の恣意的判断による秘密裏に行われてたとは考えにくい。
- 748 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 20:00:08.21 ID:xAV93gDX.net
- 原作３巻と原作６巻の査問会が別の性質や根拠を持つと考える必要はないんじゃないかな。
政治家が軍人に限らず公務員を呼んで話を聞くこと自体はおかしないことじゃない。
- 749 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 20:00:55.65 ID:XCcwAuzY.net
- いや、逆に民間に漏れているからこそ６巻の方は合法じゃないかという推測が成り立つ
そうじゃないヤンに対する物は恣意的判断の産物だったんじゃないだろうか
- 750 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 20:02:58.43 ID:wDht1SGq.net
- なんにせよ、ヤンに対する査問会はフェザーンの謀略による帝国に対する利敵行為以外の何物でもないし
それに加担するオリ主ってどうなのよ？というガッカリ感はあったな
ただでさえ粛清人事で三流未満のオリキャラばかりを配属させて、
帝国の為に赤絨毯敷いてるようにしか見えなかったから猶更
- 751 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 20:25:45.52 ID:2fh58Hd2.net
- 再建した艦隊と地方艦隊合わせて、１０万隻は固いから数だけは原作よりマシなんだよねって言いたいが
質でも全体を見たら旧作のが原作の状況よりマシかも知れない
原作でもクブルスリーが追い出されたみたいに、イゼルローン以外はトリューニヒト派の天下だったし
多少なりともヤンなりエリヤなりが手元に抱え込むことが出来て
抱え込めなかったのも地方行きとはいえ軍に残ってる以上、アムリッツァで死んでるか軍を追放よりはマシかも知れない
- 752 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 20:33:22.15 ID:XCcwAuzY.net
- 個人的に派遣艦隊との対比でヤン艦隊が輝いて見えていたから、戦闘描写自体は良かったと思う
- 753 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 21:00:06.37 ID:ZB/Hoe7t.net
- >>741
別途に不正と言うか、あの後国防委員会に移動に為っただろうエリヤが、軍部の総意を代表して幼帝の亡命と銀河帝国亡命政権の正当性に駆り出されるのは確実。
エリヤは嫌がり反対するだろうが、トリューニヒトの側近や政権閣僚から今更いい人ぶるかと言われる。
何も知らされなかったクブルスリー最早これまでと本部長辞任し、ドーソンが本部長に就任する流れかと。
- 754 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 21:03:13.14 ID:2fh58Hd2.net
- 正規艦隊司令が内定してるのに、なんで国防委員会に行くんだ
読んでないだろｗ
- 755 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 21:18:46.07 ID:ZB/Hoe7t.net
- 派遣艦隊は要塞対要塞戦で六割失っている。六割も失えば再編対象ではなく、他の艦隊への合併か宇宙艦隊司令部預かりになる。
要塞対要塞戦後の同盟軍艦隊は艦隊三万数千隻とあるから、ざっと計算したら以下に為った。
第一艦隊一万四千隻から一万三千隻に
第三艦隊一万隻から七千隻に
ヤン艦隊一万四千隻から九千隻に
派遣艦隊一万隻から四千隻に
それぞれ減少している。
派遣艦隊は最早正規艦隊とは言えないし、再建するよりも第一艦隊と第三艦隊に吸収合併させた方が手っ取り早い。
ヤン艦隊も三割強も艦隊戦力を失ったからには、一旦後方に下げて数年時間をかけて再編する必要がある。
この結果を踏まえて、誰が一番徳をして笑ったんだろうね？
- 756 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 21:23:07.44 ID:7az8KTd8.net
- >>755
トリューニヒトがヤン派の艦隊を前線から下がらせるようなことを許すとは思えない。
たぶん即座に欠員を補充してヤンたち危険分子をイゼルローンに張り付けさせるだろう。
ん？ もちろん穴を埋めるのに補充される兵士は全員新兵ですよ？
- 757 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 21:31:12.36 ID:MwUfSftt.net
- >>755
ないない
エリヤ・フィリップスってトリューニヒト派閥のスタープレイヤーに
わざわざ艦隊を取り上げて泥を被せる必要はない
旧版ではトリューニヒトとエリヤに大きな溝はないしね
- 758 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 21:43:35.36 ID:2fh58Hd2.net
- まあここで艦隊を取り上げたら
エリヤの指揮が不味かったってことでトリューニヒト派の失点になるし
そこら辺は絶対に認めないだろうな
被害は甚大だが人類史初の要塞対要塞での戦いで、更には敵艦隊も最終的には５万だったっけ？
敵要塞の破壊に成功、敵艦隊にも多大な被害を与えたんだ、これを文句付けるのは不可能だろうしな
大半がヤンの功績？援軍をまって反撃ってのは基本中の基本、防戦に成功してイゼルローンを失って無い以上問題無い
- 759 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 23:06:24.69 ID:cnMZixqE.net
- 逃亡者、斜陽だな。アクセス数が落ちてきてる。
- 760 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 23:10:27.00 ID:7az8KTd8.net
- そりゃあ今はクーデター鎮圧という山場超えての日常回が続いてるからな。
山場と比較してアクセス数が減るのは当然だろうて。
- 761 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 23:13:14.02 ID:H8UxqUgJ.net
- アクセス数がどうたら言ってる奴に構うなよ
- 762 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 23:16:46.33 ID:cnMZixqE.net
- これまでの中で最低値を更新してきてる。
- 763 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 23:19:20.42 ID:7az8KTd8.net
- >>761
ああ、そうだな。ここは銀英伝二次創作の話題をするスレだったな。すまんかった。
- 764 ：この名無しがすごい！：2017/03/27(月) 23:56:31.65 ID:wDht1SGq.net
- 帝国との戦いが始まればまた盛り上がるさ
旧版みたいな形にはなって欲しくないがね
- 765 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 00:01:54.93 ID:a9KjIxNn.net
- 旧版みたいにはならんやろ
- 766 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 00:04:38.50 ID:kYTqf6JN.net
- 帝国戦が再開されるのは秋頃だな。
同盟軍の大規模演習を名目に帝国軍が国境警備強化に動き出して大部隊をアムリツァに派兵。
- 767 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 00:05:02.44 ID:nz8mi1iM.net
- プロット練り直しもあってラストまで大体決まってそうだしな
- 768 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 00:06:41.42 ID:8w/HXfIu.net
- ハッピーエンドになるらしいがどうなるんだろうな
- 769 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 00:35:00.21 ID:oJlo5Fsw.net
- 旧版読んでた時はハラボフと一緒になるのもハッピーエンドだと思えたけど、
新版だとハラボフ拗らせ過ぎて一緒になってもハッピーエンドになるとは思えないな……
- 770 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 00:40:14.74 ID:HyUfW/Lc.net
- ハラボフさんが素直になればいいだろ
- 771 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 00:41:19.85 ID:nz8mi1iM.net
- ツン期間が長すぎて多分デレたらこいつ誰だよ偽物だろって思う
- 772 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 00:43:06.88 ID:awu5+xzV.net
- このスレの広告漫画銀英伝なんだけど運営者がわざとやってるんだろうか
- 773 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 00:54:57.56 ID:nz8mi1iM.net
- こういうのそれぞれの人の閲覧履歴から好きそうな広告出してるんじゃないの？
ちなBB2Cの自分が見てるのだと美少女スマホゲーの広告
- 774 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 01:27:28.92 ID:GIcJGX5m.net
- 俺もスマホゲーのブラウザ版だった
- 775 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 03:03:04.78 ID:uwsUBcPc.net
- 俺もフジリュー銀英伝の予告見たな
- 776 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 03:33:37.09 ID:JNTBnOs0.net
- >>775
俺のは宇宙戦艦ヤマトの広告がでるんだが
- 777 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 06:35:50.68 ID:S81b73kG.net
- >>774
俺も
- 778 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 06:50:01.34 ID:tlj5UtVzV
- 銀英伝ssほとんど読んだことないんだけど有名どころの主人公を一言で紹介していただけませんか＞＜
- 779 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 07:27:04.66 ID:PgfZ5qxW.net
- ゲーオタでも鉄オタでもないのに電車でＧＯの広告ばかり出るんだが(´･ω･｀)
- 780 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 08:26:43.23 ID:kYTqf6JN.net
- 俺はネットオークションの広告かねぇ。まあたまに暇潰しで、幾つかのネットオークション見ているけどさ。
- 781 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 09:16:05.30 ID:8w/HXfIu.net
- >>771
コレットさんがヤバそう
エリヤに馴れ馴れしいとか言いそうで
- 782 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 09:29:07.93 ID:uwsUBcPc.net
- >>752
戦いは数やで
- 783 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 09:38:11.61 ID:kYTqf6JN.net
- >>782
使えない艦隊ばかりでビュコック爺さん哀れ・・・・
ヘボ画家「指揮官は常に一番弱い兵士を基準に戦略や作戦を考えなくてはなりません」
エリヤがビュコック爺さんの代わりに宇宙艦隊司令長官になればいい。
- 784 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 10:02:42.13 ID:VmoTzkeG.net
- >>783
ビュコックは逃亡者だと統合作戦本部長だよ
- 785 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 10:27:15.95 ID:S81b73kG.net
- 使えない艦隊でも肉壁にはなるとラグナロックの貴族私兵が証明してるぞ
- 786 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 11:14:56.65 ID:8w/HXfIu.net
- 逃亡者ビュコックは引退したかったのに現役にさせられてるのが可哀想すぎる
- 787 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 11:29:33.99 ID:nQ4OqEio.net
- ビュコックの爺さんは引退してたのをラグナロック中盤に再呼集やな
で、ラグナロックにクーデターとで軍が無茶苦茶になって
辞めるに辞められない、辞表出しても受け取ってくれない状況
多分現役復帰をお願いしたのはシトレだろうから(他の人間だと多分門前払い)
爺さんは面倒事を押し付けて、あっさりと軍を引退したシトレを恨んで下され
- 788 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 12:34:16.84 ID:a9KjIxNn.net
- 逃亡者シトレはエリヤをどう見てるんだろうな？
ロボスは恩知らずのチビくらいはいってそう
- 789 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 12:43:03.30 ID:nQ4OqEio.net
- シトレは第二のルドルフとして警戒してる気がする
ロボスはエリヤを恩知らずとは思ってないと思う
っというかロボスはエリヤを引き立てたとかじゃなく、宣伝の為にエリヤの人気を利用しただけだし
多分もう少し上手くコミュニケーション取って
派閥に引き込んで置けば良かったみたいに思ってるんじゃないかな
- 790 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 12:47:29.53 ID:VmoTzkeG.net
- たしかにエリヤの大物化やトリューニヒト派閥への貢献ぶりを考えると、エル・ファシルの時にもっと強く自派閥に誘っとくべきだったとロボスは思ってそう。
シトレは……どうだろうな？ ロボス派将校に対して抱いていた複雑な感情と似た感じなのかな。
- 791 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 13:14:59.23 ID:kYTqf6JN.net
- シトレはもっと早くからエリヤを危険視し、エリヤにそれとなく監視を付けてはいたでしょう。例えばコレットとか。
コレットはシトレが付けさせた監視役なら、ミイラ取りがミイラに為った訳の人選ミスですが。監視役として失敗したコレットを辺境へと左遷しなかったシトレも、相当甘いとしか言いようがない。
- 792 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 13:25:02.34 ID:VmoTzkeG.net
- 初期はドーソンとロックウェル、実戦派としてあげるならパエッタやムーアの方がはるかにトリューニヒト派では大物だった。
エリヤなんて小物には、それほど注目を払ってなかったろう。末端なのに警戒を抱かれるようなことはエリヤはしてないし。
- 793 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 13:52:06.39 ID:kYTqf6JN.net
- ヤンでさえ九年間に百回以上の作戦や戦闘に参加し漸く将官に昇進したのを考えれば、エリヤの将官への昇進速度が異常なのがはっきりと分かる。
其れだけでも警戒心を招くし、シトレも運だけでは片付けられないと警戒すんでしょう。
第一一艦隊時代には、クーデタを起こす危険性有りであちこちの監視が付いて回っていたし。
- 794 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 13:54:30.50 ID:8ZO+urNw.net
- コレットが監視役ってどこに書いてある？
- 795 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 13:57:28.34 ID:HyUfW/Lc.net
- フォーク使って俺の派閥のエースにすべきだったって思ってるかもね<ロボス
- 796 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 14:05:28.99 ID:8S/MKUJf.net
- >>742
>六巻でモンターニョが査問会にかけられてる
すまん、原作は持っているはずが、全く記憶がない。
>モンターニョ
6巻の何ページに載っているか教えて。
ちなみに自分の手元にあるのは徳間ノベルス版。
創元文庫版には載ってるの？
- 797 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 14:06:06.19 ID:VmoTzkeG.net
- >>796
たぶんマスカーニの間違いだろ。
- 798 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 14:28:17.88 ID:HyUfW/Lc.net
- モンターニョって逃亡者オリジナルのワタミじゃなかった
- 799 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 15:17:29.27 ID:a9KjIxNn.net
- 新版でもエリヤの部下だったモンターニョ
- 800 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 16:26:33.44 ID:CS8koxr9.net
- >>794
こういう言い方はしたくないが完全に妄想
そんなことは書いてなかったし、そういう推測が成り立つ余地も無かったよ
- 801 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 17:16:12.03 ID:/o9f85pt.net
- >>791
どこ読んでるんだ？
グリーンヒル紹介のメッサースミスなら兎も角
コレットが監視役ってのは絶対ない
エルファシルでも普通なら絶対に接点ないし
あったとしても普通ならリンチの娘なんて重用され続けるとは思わない
もしエリヤの性格、傾向まで読み取ってコレットを配置したならそれは神様だ
- 802 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 20:20:37.21 ID:a9KjIxNn.net
- しかしビューフォートってどうなったのかな？
- 803 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 20:36:11.66 ID:96MXwW3J.net
- ビュフォートさんは最近出番がないが、エリヤの部下で分艦隊司令官やってる
- 804 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 20:42:32.62 ID:XMUI8orc.net
- 初めて孫を読んでみたが、これはなんというか独特なものになりそうだ。
地球教がこれほど出てくるのは初めてだろう。
作者が自画自賛するだけのことはある。
- 805 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 20:43:46.94 ID:/daIyEFc.net
- 自画自賛してたんか
孫は側近が早速裏切っててワロタｗ
- 806 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 20:46:08.84 ID:S81b73kG.net
- 側近は今後孫と地球教の間を取り持つ役目になりそう
逃亡者に続いて地球教となかいい主人公が生まれる可能性も
- 807 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 22:23:06.34 ID:6OH6yh6Y.net
- >>805
というか、孫の側近って問題児ばかりのような。
ドロホフはサディスト。
ヴェッセルは地球教徒。
ダンネマンは無謀すぎて死亡。
シュテンネスは主人公見捨ててフェザーンに逃亡。
まともなのシュヴァルツァーだけじゃねぇか。
- 808 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 22:33:01.67 ID:awu5+xzV.net
- まともなの皆死んじゃったからね
悲しいねバナージ
- 809 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 23:18:47.24 ID:96MXwW3J.net
- 二次主人公でオリジナル部下に恵まれてるのってエリヤくらいじゃね？
ヘインのオリ部下は適当極まるモブだし、ココアは原作キャラで固めてるし、孫は…だし
- 810 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 23:21:35.29 ID:/daIyEFc.net
- ヘインのオリ部下のマコちゃんはヘイン暗殺未遂犯だしな
- 811 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 23:24:36.61 ID:vpOywR6F.net
- >>809
ココアにはミハマ・サアヤとクレメンツがいるだろ
- 812 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 23:31:02.28 ID:96MXwW3J.net
- >>810
ヘインに出てくるナカノ=マコはスターシステム的なキャラなのかね？
２にもクソゲーオンラインにもおったし
>>811
そういやクレメンツ教官もオリジナルキャラだったか
メックリと仲良しで地味だが渋い役どころだったな
美浜は亡命編しかおらんので何とも
- 813 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 23:37:11.83 ID:vpOywR6F.net
- >>812
ミハマは逃亡者のコレットと同じ枠だと思う
- 814 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 23:43:45.81 ID:96MXwW3J.net
- そういやサアヤはココアを内心魔王と呼んで崇拝してたな
- 815 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 23:47:14.06 ID:0+s5q87p.net
- >>809
子爵令嬢もシルヴァーベルヒたち引っ張っててオリ部下いなかったな…
- 816 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 23:55:32.40 ID:JcGzAXyW.net
- 逃亡者の第二艦隊の分艦隊司令官のモンターニョとケンボイは旧版でダメ指揮官と扱い受けていたメンバーだな。
これは帝国のラインハルト大元帥府の提督たちとやりあうのは難しい状況だな。
アップルトンがどこまで能力上げるかだけど早期に帝国軍とやりあうこととなったらボロボロになりそう。
まあ、ここでアップルトンがアムリッツァまで生き残った才能発揮してほしいな。
正規艦隊司令官であそこに生き残ったのはヤン、ビュコック、アップルトンだけだから、すごいわ。
- 817 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 23:57:41.63 ID:PgfZ5qxW.net
- オリキャラは相当に練りこまないと、もともと濃いキャラぞろいの
銀栄キャラに埋没しちゃうからなあ。あと、逃亡者のクリスチアンさんのキャラ設定だけは
新規に近いじゃないかと思ってる 原作のいけ好かない軍国主義者設定が
ああも熱血教官タイプに化けてるし
- 818 ：この名無しがすごい！：2017/03/28(火) 23:58:00.81 ID:VmoTzkeG.net
- >>808
警視総監時代の側近だから、ラインハルト派に粛清される前でこのありさまなんだぜ……
- 819 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 00:35:18.50 ID:BYyWFj5K.net
- ココア閣下とか子爵令嬢とか、続き読みたいなぁ・・・
- 820 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 03:05:07.67 ID:3SdZ9sKn.net
- >>817
ヤン陣営から見たらいけ好かない軍国主義者の熱血教官なだけで化けてはないだろ
- 821 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 04:34:47.00 ID:WrwQLdaL.net
- クリスチアンも新版ではクーデターでマシな末路を迎えたな
- 822 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 05:32:23.49 ID:WrwQLdaL.net
- >>813
コレットはそれより上司崇拝してると思うが
- 823 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 07:26:22.62 ID:A4hJekgM.net
- コレットのエリヤへの崇拝はヤバかったな
最新話でエリヤに因縁つけてきた帰還兵に対する反応とか
- 824 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 07:45:04.96 ID:MoilbZHy.net
- >>820
というよりクリスチアンの描写が本編だとスタジアムの虐殺だけだからな
- 825 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 08:03:39.96 ID:4tgm/U0U.net
- >>819
子爵令嬢の続きはもうないんだろうかね。作者はライフワークにするとかなんとか言ってた気が。
二次のオリキャラは大嫌いだが、ここのディートハルトとかヘルツなら全然許せるな。
ココア閣下は同盟編は極端過ぎて読む気がなくなったが本編は読みたい。
完結してくれないかな。
- 826 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 08:11:48.04 ID:4tgm/U0U.net
- >>819
ああそうだ、思い出した。
ハメの平和の使者の作者は、子爵令嬢をリスペクトしてるので続きを読みたくて自分で書いてしまったと過去スレで言ってた気がする。
確かに最初はよく似ているな。子供の令嬢に転生して、領地経営するところなんか。菓子大好きは違うが。
- 827 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 08:14:58.35 ID:4tgm/U0U.net
- >>815
そうか？ コンラッド卿とか、いきなりオリキャラ部下みたいなもんだったぞ。
- 828 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 08:16:28.03 ID:lzqL8uPZ.net
- >>825
ココア亡命編は暴走編と改題した方がいいレベルだしな
色々とアレすぎるライダーの批評も、３割くらいは同意できなくもないし
本編はあとは消化試合だな
30年分ダラダラやるわけにもいかんから、ある程度進めたらモノローグで完結させるしかない
- 829 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 09:04:23.75 ID:WrwQLdaL.net
- 帝国の貴族の平均的領地経営ってどんなのなんだろ？
- 830 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 09:25:37.63 ID:ESQbDigp.net
- コレットは旧版だとエリヤを尊敬してるけど男としては見て無かった気がするが
新版だとガッツリ見てる気がする
- 831 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 09:27:46.11 ID:R83GLrgl.net
- 科学技術を意図的に排除したような感じの
18世紀風のドイツの農村が延々と広がってるところで
ぽつぽつとジャガイモとかを育ててる農民から税を徴収ような感じがする
今風のwebネットワークが平民も使えるなら絶対に反乱してそうだしなあ
- 832 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 09:43:32.83 ID:ESQbDigp.net
- でも貴族の私兵って領民から構成してるんだろうにそこまであれだと
艦隊動かす時に困らんか
- 833 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 09:45:40.08 ID:9mYc32du.net
- 農村部はめっちゃ田舎で都市部は普通に発展してる感じかなあ？
- 834 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 10:11:45.77 ID:ESQbDigp.net
- 逃亡者の感想欄見てるとマーティンが地球教に走りそうなフラグ出てるな
- 835 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 10:34:34.54 ID:OC7EOHVq.net
- >>827
じーちゃんはスポンサーだから微妙に違うだろ
なお血縁関係で地雷原を生み出した模様
- 836 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 10:50:21.20 ID:AWqg/F67.net
- >>822
大して変わらんと思うがな
違うのは主人公の反応
ココアは受け入れてる。エリヤはドン引き
- 837 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 11:33:20.52 ID:tdRZHwae.net
- >>834
今回の感想返しを見て思ったこと
>救いがあればいいんですが、例えば宗教とか
それは救いか、本当に救いなのか！？
- 838 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 11:39:37.60 ID:/ty6i+lr.net
- 宗教も救いではあるけど地球教は･･･
- 839 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 11:42:23.71 ID:T34iiqf7.net
- >>837
ヴェッセル「救いだよ。間違いなく」
- 840 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 11:42:59.65 ID:tdRZHwae.net
- 次の再会はテロリストになったマーティンとになる気がする
- 841 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 11:47:17.64 ID:9mYc32du.net
- マーティン、フォークとエリヤと仲の良かった友達は地球教に利用されるジンクスができそう
- 842 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 11:49:53.28 ID:oggjpUW4.net
- テロリストじゃなくて麻薬ジャンキー＆密売人かねぇ・・・・
ハイリスク・ハイリターンではあるが・・・・
割り切れば普通に働くより金にはなる。
- 843 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 12:28:00.91 ID:tdRZHwae.net
- エリヤが庇った逃亡者の中にテロリストや密売人が出たら
リベラルは声を大にしてエリヤを攻めそうだな
今までにもシトレ、レベロのリストラが大量の海賊やテロリストを生んだことも忘れて
- 844 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 12:30:38.04 ID:6c+XX8ol.net
- フォークの代わりにマーティンが、ヤンの代わりにエリヤを暗殺して終了とか流石に無いよな・・・
ヤンが生き残ったからハッピーエンドって・・・まさかな
- 845 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 14:04:16.70 ID:/ty6i+lr.net
- >>843
それはありそうだな
- 846 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 14:08:01.52 ID:53cZg60z.net
- >>842
前世のエリヤやんそれ
- 847 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 14:21:05.88 ID:A4hJekgM.net
- >>844
流石にないと思いたい
- 848 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 14:25:04.89 ID:oggjpUW4.net
- マーティンの立場になって考えて見ようぜ、普通に働いて成功し大富豪に成れてエリヤへの劣等感は拭えるかい？
- 849 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 14:31:14.27 ID:ESQbDigp.net
- そういやヴェスターラント二次書くと言ってたあの荒らし書かないのかな
封建制も理解して無さそうだったし面白くはなら無さそうだが
- 850 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 14:58:30.04 ID:WrwQLdaL.net
- 拭えないな
助けられたこともあって余計に
- 851 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 15:04:46.35 ID:yTDb2ecW.net
- 大物政治家になってエリヤが予算やらのためにペコペコしに来るような立場になれば拭えるけど
今からそのレベルの政治家になるのは不可能だな
- 852 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 15:47:54.77 ID:oggjpUW4.net
- 普通に働いてエリヤより上の立場に成れる確率が零に等しいのなら、麻薬シンジケート《カメラート》の幹部の座狙いで麻薬密売に手を染めるのも無理は無し。
- 853 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 16:24:14.35 ID:/ty6i+lr.net
- 麻薬犯罪に走ったって知ったときはエリヤショックだろうな
- 854 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 17:37:38.20 ID:R83GLrgl.net
- >>848
別に大富豪にならなくてもいい。周りのおっさんがマ－ティンにも
仕事が見つかったって言ってたし、人間は自分の居場所が見つかれば大抵のことは看過できるよ
なにより、わざわざ出したキャラがこのまま零落とかしたらヤンに張り合おうとして自滅した
フォーク(原作のほう）みたいじゃないか
- 855 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 17:47:39.54 ID:Ryl2zOSp.net
- >>793
戦闘に参加した歴戦の勇士ってだけでなく奇功もそこそこ立てた上での昇進速度だしな
でもクラスヘッドだったとはいえそれを一時は二階級特進で追い抜いたワイドボーンは凄い
- 856 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 17:52:31.30 ID:Ryl2zOSp.net
- >>824
スタジアムの虐殺は不謹慎だがジェシカが面白い
命を懸けてればなにしたっていいわけじゃないと
あなたはどこに居ますかトリューニヒトに言ってたジェシカが言ってて
めんどくさい感じもあるが一応バランス取れてるんだなと思えて
- 857 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 17:54:38.02 ID:ZbkckICQ.net
- またこいつか。連投基地害
- 858 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 18:05:43.14 ID:53cZg60z.net
- >>854
そういう皮肉を用意しそうなのが逃亡者
- 859 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 18:14:00.63 ID:R83GLrgl.net
- >>858
ホーランドさんが栄光に包まれて消えるような感じで残された数年を見せたり
マーティンさんにも帰ってきた後の生き方をちゃんと書いてくれると思ってるだがなあ
旧版をわざわざ取りやめて入れたエピソードだし。
まあ、その予想が外れちゃったりしてもしょうがない。所詮は一読者の感想だからね
- 860 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 18:18:43.50 ID:4tgm/U0U.net
- >>849
ヴェスターラント二次書いてくれればいいんだが。
書く前からクソミソに叩かれたんでやる気ないんじゃないか。
このスレは作者が来れば必ず叩くからな。
- 861 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 18:26:54.60 ID:Ryl2zOSp.net
- >>857
心当たりが無いから
またじゃなくてこいつもで二人目だよ。
- 862 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 18:39:35.99 ID:vNmE+i/F.net
- ヴェスターラント出身でラインハルト派の将官だっけか？ 故郷の家族親族一族郎党は不幸な目に合うな
- 863 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 18:54:02.00 ID:uhMmmIF+.net
- 逃亡者地球教は原作ほど犯罪者集団ではない感じだけどね
原作では完全にカルト教団ってかんじだったけど
逃亡者だとイスラム教って感じなんだろうか？悪さ起こす事態になったらド・ヴィリエ一派が原理主義みたいな感じ
- 864 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 19:15:03.65 ID:MoilbZHy.net
- イスラム教は地球教と逆に統一された権威がないからテロやら原理主義の問題起きてるんだけどな
- 865 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 19:50:38.39 ID:/ty6i+lr.net
- >>862
一応ヴェスターラント出身の一般兵士は原作でもいた筈
- 866 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 20:21:33.58 ID:6c+XX8ol.net
- ヴェスターラント大将の話は止めておこう
荒れる
- 867 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 21:08:17.62 ID:Dtst+bi4.net
- >>836
サアヤは信者、コレットは狂信者な気がする
ココアが服を脱げと言えば流石にサアヤは怒って抗議するだろうが
エリヤが服を脱げと言えばコレットは何の疑問も持たずに脱ぐだろう
最新話でエリヤを迎える時に正装・正座でお辞儀とか、冷静に考えるとぞわっとする
- 868 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 21:16:35.77 ID:WrwQLdaL.net
- 一般の評価でも狂信者みたいで気持ち悪いって言われてたしテレビ出演のときとかインタビューでなにいったか考えると怖い<コレットさん
- 869 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 21:23:56.28 ID:tVghC2ml.net
- コレット「フィリップス閣下は天帝極星を持つ至高の御方にして、同格以上の者は存在せず。世に存在するは下郎のみ！怯まず、媚びず、退かずがフィリップス閣下なり！」
- 870 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 21:27:56.71 ID:Dtst+bi4.net
- どこの世紀末覇者だ
- 871 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 21:31:35.85 ID:ESQbDigp.net
- ヤマトクロスで帝国貴族が同盟女性兵士をsenkaしてたけど
戦場に女を兵士として連れてくるからにはこういう事も起こりうるよねって思った
- 872 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 21:47:15.83 ID:4+/UNaEv.net
- 現実だと自国の女性従軍記者ですら乱暴する例もあるくらいだしね
- 873 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 21:50:04.01 ID:TI8xharQ.net
- エリヤを困らせる最大の一手は
コレットに「エリヤ・フィリップス伝」を執筆、出版させることのような気がしてきた
読むと一般人はドン引きし、エリヤもドン引きし、リベラル＆良識派はそら見たことか奴は危険だと元気になる
右翼？右翼はこの本を聖書にしてエリヤの写真と一緒に崇め始める
ついでに地球教はエリヤを教育部門へのスカウトを真剣に考え始めるｗ
- 874 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 21:55:14.55 ID:4+/UNaEv.net
- コレットは絶対書きたがらないだろうけどな
コレットがエリヤを語るのにリンチの娘としてひどい扱い受けてたのをエリヤが退けで引っ張り上げてくれた件は避けて通れないことだろうけど
これを世間に公表するとなるとコレットだけの問題じゃなくてコレットの母親もせっかく名前変えたのに大変なことになるから
- 875 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 22:33:40.46 ID:2JYkVqbp.net
- >>862
孫「お。似たような境遇だな」
- 876 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 23:07:57.39 ID:Dtst+bi4.net
- 業突張りな門閥貴族によって両親を惨殺されたココア
恋人がsenkaされ、てるてる坊主になったヘイン
親父と嫁を爆殺された皇太子
自分以外の一族郎党が政争によって駆逐された孫
誰が一番不幸だろうか
- 877 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 23:19:59.01 ID:ESQbDigp.net
- 未来に希望がない奴
- 878 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 23:29:22.15 ID:4+/UNaEv.net
- 孫かなあ
転生者より前世のないオリ主の方が銀英伝世界しかない分何かあったときのダメージが大きそうな気がする
- 879 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 23:32:52.34 ID:J0u8uXDY.net
- エリヤは候補に入らんのか？
嫁が戦死、親友と昔馴染みに殺されかける、昔の仲間に嫌われてる
- 880 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 23:36:16.57 ID:Dtst+bi4.net
- ダーシャの死に方は、最後まで職務を全うして旗艦と運命を共にした結果だからわりかしマシに見える
残されたエリヤにとっては不幸ではあるが
- 881 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 23:36:49.35 ID:4+/UNaEv.net
- エリヤは肉親が健在だったら義両親が心配してくれたり友達多いから恵まれてるように見えるな
一周目エリヤなら文句なしにエントリーだと思うけど
- 882 ：この名無しがすごい！：2017/03/29(水) 23:44:42.77 ID:TG5prwxh.net
- エリヤの前世なら文句なしで候補に入ると思うが、今世だとプラス面も十二分にあるからな……。
- 883 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 00:06:04.25 ID:vOEUFkpI.net
- >>810
未遂じゃなくて本来の世界線では暗殺既遂ではないか
- 884 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 00:15:22.84 ID:70J5Y0NX.net
- そういや二次主人公で直接SATUGAIされたのってヘインだけか
- 885 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 00:32:16.76 ID:8XL8UwbK.net
- >>876
皇太子って何？
- 886 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 00:33:10.52 ID:V8peK1Gb.net
- 暁の皇太子殿下はご機嫌ななめのことよ
- 887 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 02:54:02.99 ID:AcUA6EkJ.net
- >>876
スタート地点と本編内でけっこう差が出ると思われ。
- 888 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 03:35:40.14 ID:svS9hhuU.net
- 孫はスタートラインがヤバすぎる
- 889 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 04:01:18.38 ID:PTRb5PeV.net
- ｓｅｎｋａって何？
文脈から暴行ってのはわかるんだけどなんでｓｅｎｋａなの？
- 890 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 04:04:10.20 ID:PTRb5PeV.net
- >>880
あれなんでホーランドだけ助かったのかわからん
脱出艇って一人しかのれないの？
まあ助かっても放射線浴びてるらしいからかわらんだろうけど
- 891 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 06:19:05.03 ID:yHCLYfoN.net
- >>889
アホが得意がって、最近知ったばかりの珍奇な用語を使ってみただけ。
実際には、勘違いして用法を間違ってるので、アホ丸出し
- 892 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 06:19:54.40 ID:Yu5+ed7O.net
- >>889
PINKちゃんねる参照
年齢満たしてないなら気にしないほうがいい
- 893 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 06:32:36.95 ID:ILpBqAkF.net
- >>890
他は残った
- 894 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 06:37:13.26 ID:svS9hhuU.net
- >>889
略奪暴行のこと
- 895 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 06:44:03.36 ID:Ozgff1Im.net
- >>879
それでも前世のことよりはましなんだよなエリヤ
- 896 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 07:22:07.97 ID:Ozgff1Im.net
- 貴族私兵の略奪暴行は原作でもあった
- 897 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 07:52:18.77 ID:ILpBqAkF.net
- フジリュー漫画でもエルファシル市民が帝国の略奪を恐れてるシーンがあった
- 898 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 08:13:35.83 ID:Ozgff1Im.net
- >>881
2週目のエリヤは幸運な方だよな
- 899 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 08:37:30.28 ID:ILpBqAkF.net
- 逃亡者では同盟も略奪暴行してたりするのがいるんだよな戦犯になったけど
- 900 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 10:02:52.66 ID:svS9hhuU.net
- タッツィーは死刑から減刑されてた
- 901 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 10:19:16.02 ID:AcUA6EkJ.net
- >>900
帝国側からは一族皆殺しの刑を宣告されてるけどな。
……まじであの猿なにやったんだろ？
- 902 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 10:22:09.55 ID:6WB4fVWt.net
- タッツィー
「俺は何も悪い事を為ていない！あの状況下で捕虜や反抗的な帝国人共を、きちんと食わせろとふざけた事を抜かす良識派がどうかしているんだ！」
- 903 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 10:31:58.35 ID:svS9hhuU.net
- 帝国側がそこまで言うとか貴族の犠牲者出てるのは確実か
- 904 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 10:32:42.44 ID:ILpBqAkF.net
- >>902
強硬派には普通にいそう
- 905 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 10:36:31.06 ID:S0mNdovo.net
- >>902
一般市民や兵士に対する暴行程度じゃそんな罪にならんだろうしな
まあ、口に出すのすらおぞましいようなことをしたに違いないが
- 906 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 10:37:54.17 ID:ILpBqAkF.net
- 拷問は鉄板だな
- 907 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 11:02:55.96 ID:4JAJnqZS.net
- エリヤへの仕打ちがなー
一日で九六発殴って、殴られるたびに「本日××回目のご指導ありがとうございます！」と感謝しなければならず
数を間違えたらさらに一〇発殴るだから頭おかしいよ
- 908 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 11:04:00.51 ID:8yIpVede.net
- アウシュビッツが引き合いに出されたってことは多分、
個人の虐待レベルじゃなくて、組織的な大虐殺まで行っちゃったんじゃないかって気がする
>>873
凄い嬉しそうな顔して元気に活動を始めるリベラリスト達の姿が目に浮かぶ
特にアッテンボロー親子とかw
- 909 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 11:06:01.56 ID:AcUA6EkJ.net
- >>905
ゲルマン系は全部ゴールデンバウム王朝支持者としてまとめてガス殺とかしてたのかな？
- 910 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 11:06:11.20 ID:ILpBqAkF.net
- 同じことを捕虜にやってたのは間違いないな
- 911 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 11:17:08.00 ID:oKSav48A.net
- 同じ人間であるのを呪いたくなるような兵隊程、戦場では圧倒的な強さをはっきすんだけどねw
人を殺す事に躊躇も躊躇いも持たないし、より多く殺す事に頭が働き熱中出来るからだ。
- 912 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 11:23:50.42 ID:Ozgff1Im.net
- >>909
それじゃ捕虜皆殺しなやな
- 913 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 12:13:15.43 ID:svS9hhuU.net
- >>911
恐ろしい話だな
- 914 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 12:17:11.44 ID:qxwju5gz.net
- 逃亡者の帝国ってゲルマン系しか軍には入れなかった筈
- 915 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 12:30:44.12 ID:EojbcVEe.net
- そんな設定あったっけ？
士官、あるいは下士官になれないとかじゃなくて？
- 916 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 12:31:30.50 ID:eearaFKc.net
- 上層部の一部も隠ぺいしようとしてた筈<ヴィンターシェンケ
- 917 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 12:33:07.09 ID:teAlrNUv.net
- 貴族は全員名前がゲルマン系に改められたっぽいけど
- 918 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 12:47:41.40 ID:ILpBqAkF.net
- >>915
逃亡者のフェザーンの設定の紹介でゲルマン系以外は軍人や官僚にはなれないと記述が
- 919 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 12:56:45.33 ID:BlHfu3Y8.net
- 徴兵検査の段階でゲルマン系以外は遺伝子的に不健康という理由で弾かれてたりして
- 920 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 13:03:56.20 ID:svS9hhuU.net
- 逃亡者のラグナロックの後の自治領は更に酷いことになってそう
- 921 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 13:47:01.53 ID:Ozgff1Im.net
- >>917
そいつらは最初から白人だった
- 922 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 14:16:04.78 ID:Ozgff1Im.net
- >>919
逃亡者だとそいつらはそもそも自治領民
- 923 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 14:16:09.73 ID:35PyCJuo.net
- >>919
白人=ゲルマン系というとんでもをしないかぎり頭数がたりんよね
- 924 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 14:17:56.17 ID:eearaFKc.net
- ぱつきんで白人ならゲルマン認定なんだろ
- 925 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 14:46:49.03 ID:ILpBqAkF.net
- ヒトラーのアーリア人認定に近いと逃亡者作者は言ってたな
原作ではルドルフに選ばれた奴等は全員白人
- 926 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 14:52:08.11 ID:BlHfu3Y8.net
- リアルに考えるとむしろ宇宙の時代になっても本物の金髪や赤毛残ってるわけないから騙り放題だろとも
- 927 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 15:15:24.40 ID:ILpBqAkF.net
- 遺伝子操作？
- 928 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 16:08:54.18 ID:Ozgff1Im.net
- >>923
白人系なら全部ゲルマン認定とかか
- 929 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 16:16:05.02 ID:S0mNdovo.net
- >>928
アニメの絵準拠で言うが、ルビンスキーみたいなラテンっぽいのや
アル・サレムやバグダッシィのおっさんみたいなセム族系の連中は多分人種としての白人でも
ルドルフ基準じゃ撥ねられそうだ
金髪で青い目はどっちも劣性遺伝だから普通はどんどん減るんだよね…
- 930 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 16:16:38.30 ID:S0mNdovo.net
- バグダッシィって誰だよ、バグダッシュです
- 931 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 16:49:55.15 ID:Yu5+ed7O.net
- >>929
マウスやダックスフントの特定の毛色みたいに致死遺伝子入ってるならともかく
金髪碧眼を選択的に残せばむしろそれだけが生まれるようになるんじゃないか
- 932 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 17:03:58.07 ID:ILpBqAkF.net
- 犬の品種改良かよ
- 933 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 17:28:43.21 ID:svS9hhuU.net
- >>923
ナチスモデルに入ってるからな
- 934 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 17:59:17.56 ID:9xXMlOt1.net
- >>931
必ず金髪と碧眼だけ残すなんて難しくないか？
付随して何かしらの遺伝形質まで残していくことになると思う
そしたら付随してきた物によっては遺伝疾患がコミュニティで蔓延するぞ
- 935 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 18:00:57.77 ID:9xXMlOt1.net
- ごめん、途中で送った
例えばフレンチブルの股関節の脱臼しやすさみたいな
- 936 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 18:12:01.12 ID:svS9hhuU.net
- 遺伝子操作でもすればいける
- 937 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 18:14:50.22 ID:IeNQmg7/.net
- >>888
・一族で十歳以上男は全員処刑された。
・それ以外は辺境に流刑されてる。
・信頼した五人の側近のうち、二人は憲兵殺され、二人は主人を見捨ててる。
……ほかにまだなんかあったっけ？
- 938 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 18:16:22.63 ID:BlHfu3Y8.net
- >>937
見つかれば殺されるというギリギリの生活を…用意周到だからわりと余裕あるけどなｗ
- 939 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 18:24:56.11 ID:Yu5+ed7O.net
- >>934
父親固定で母親娘孫娘と番わせて血を濃くするような無茶しなきゃそうそう病気出ないんじゃね
多少無茶しても犬なら畸形わかった時点で殺処分できるが人はそうもいかないんだし
いや帝国なら人間でも間引きやってて不思議はないか
犬の件は10年くらい前に草ブリーダーっぽい爺さんが聞いてもないのに教えてくれた話
- 940 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 19:24:41.96 ID:svS9hhuU.net
- 帝国は障害児を処分するのが法律化してるやん
- 941 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 19:39:19.80 ID:jUGZYyrF.net
- ビッテンフェルトやワーレンみたいな髪の色は
ゲルマン的なんでせうか。
大帝陛下、銀河連邦で軍人やってる頃は
非ゲルマン系の同僚や部下とどう接してたんでしょうね。
- 942 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 19:43:42.75 ID:IeNQmg7/.net
- >>941
ルドルフ「きみは白人の中でも優秀なゲルマン系の人間だ。間違いない」
部下「あの、私、髪の毛は白色で肌が黒なんですが……」
ルドルフ「おまえは私の遺伝的資質を見抜く目を疑うのか」
部下「いいえ！自分は間違いなくゲルマン系であります！神聖不可侵なる皇帝陛下！！」
- 943 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 19:45:41.00 ID:teAlrNUv.net
- 若い頃はそうでもなかったみたいよ。年取ってからがヤバい
後継者を見る目は確かだったから耄碌したというより自己の肥大化やね
- 944 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 20:06:34.24 ID:8XL8UwbK.net
- >>939
劣性遺伝子廃除法ってやつがあってだな？
よく遺伝学の教材になる欧州王室は別に父親固定なんてしてなくともあの有様だからねー
100年単位で金髪碧眼×金髪碧眼にしていけば同じ有様の可能性は高いと思う
- 945 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 20:07:06.08 ID:8XL8UwbK.net
- >>944
ごめん打ち間違い、劣悪遺伝子だわ
- 946 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 20:19:35.66 ID:ILpBqAkF.net
- 実際リッテンハイムとブラウンシュバイクの擁立しようとしてた2人は障害もちだった
- 947 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 20:19:38.28 ID:gN1ndZuj.net
- 覇気と能力と容姿を兼ね備えたラインハルトはルドルフが好きそうな人材
- 948 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 20:21:58.27 ID:5R8holC8.net
- 遺伝学の基本中の基本であるハーディ・ワインベルクの法則によれば、選択圧力がない場合、どんな交配でも集団内の遺伝子頻度は最初からずっと変わらない。
金髪碧眼をわざと減らすことがない限り、減ることはない。
いや逆に最新考古学では碧眼はわずか数万年前に初めて生じ、わずかな間にヨーロッパを中心に席捲した。
逆に黒瞳が選択圧力で急速に駆逐された。
そんなせいかヨーロッパ人は、その人に似合うかどうかだけで、別に瞳の色にはこだわらない。
ロシア古曲「黒い瞳」はむしろ美しいものの象徴と歌われている。
- 949 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 20:27:07.17 ID:oKSav48A.net
- >>946
擁立使用とした娘二人が遺伝性疾患の持ち主だったから、二人は立憲君主制に舵取りを切ったとも言えるが。
- 950 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 20:57:58.36 ID:5R8holC8.net
- そういえばもう一つ、赤毛について。
これはヨーロッパでもかなり局地的にしか分布しない。
アイルランドからスコットランドがその分布域になる。
赤毛のアン、これはアイルランドを中心に襲ったジャガイモ飢饉により命からがら新大陸にやってきた貧乏な移民の子孫だということを提示している題名だ。
- 951 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 20:58:09.51 ID:VRshPKVS.net
- そもそも遺伝云々って本当だったのか気になる
歴史上アジアなんかは前王朝を悪く言うためのテンプレートの有る事無い事があるじゃん
例えば妊婦さんのお腹を掻っ捌いてたみたいな頭おかしかったってエピソードとかね
ローエングラム朝のでっち上げってあり得そう
- 952 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 21:00:55.01 ID:svS9hhuU.net
- どんな遺伝子疾患かは不明だしな
色盲色弱って統治能力に影響のないものかもしれないし
- 953 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 21:36:31.81 ID:5R8holC8.net
- そのことを一番上手に使ってのけたのが、フォーク妹だろうな。凄い結末だった。
遺伝といえばアンス弟も期待したが、遺伝は話にあまり絡んでなかったな。
むしろアンス弟のいいところは、カストロプ妹のきっぷの良さ。貴族令嬢とは思えない。
- 954 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 22:03:56.91 ID:AcUA6EkJ.net
- >>947
なんというかルドルフとラインハルトが同時代の人間だった場合、意気投合するか徹底的に敵対するかのどっちかだろうな。
それ以外はなんというか想像できない。
- 955 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 23:12:45.58 ID:U0/Q132U.net
- >>954
ルドルフもラインハルトもお互いに覇気があって、自我が強くて、己の才覚に対する自負心もある
どう考えても決裂する未来しか見えない
- 956 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 23:49:05.28 ID:AcUA6EkJ.net
- それでもヒトラーでさえ他党と協力関係を築かねば国会で全権委任法を可決できなかったことを考えると、
国家革新同盟単独で皇帝即位まで言ってしまったルドルフのカリスマ性だとラインハルトも取り込めるかもしれん。
……ルドルフの自我が肥大化し、「貴族階級作るぞ」「劣悪遺伝子を排除するぞ」とか言い出したら結局対立ルート行きそうだが。
- 957 ：この名無しがすごい！：2017/03/30(木) 23:55:33.11 ID:V8peK1Gb.net
- 宇宙を二人で半分ずつ分け合おうという友情ルート
- 958 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 01:19:21.11 ID:czUVu6Mg.net
- >>953
逃亡者でも似た話しをやると数年以内に同盟の戦争相手が丸ごと消えていなくなるんだよ。
- 959 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 02:36:08.80 ID:F7ykZAnj.net
- るどるふ「もし ちんの みかたになれば せかいの はんぶんを けいに やろう」
こうですねわかります＞＜
- 960 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 03:34:08.09 ID:0NKr5ccu.net
- >>955
ありそう
- 961 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 06:40:27.68 ID:C3t10ab6.net
- >>955
チンギス＝ハンとジャムカの関係を思い出すな
秀吉と利家ぐらいの状況に軟着陸できればいいんだが
- 962 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 06:54:05.10 ID:0NKr5ccu.net
- 最後決裂しそうだよな<ルドルフとラインハルトが同じ時代にいたら
- 963 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 07:14:25.83 ID:zDc3O7RU.net
- >>959
竜王かよ
- 964 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 08:07:48.89 ID:0NKr5ccu.net
- >>952
色盲でも幼年学校無理だけどな
- 965 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 09:41:41.91 ID:0/TdWwoO.net
- 劣悪遺伝子排除法制定前の障害者の扱いってどうだったんだろう？
- 966 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 10:14:46.78 ID:LDHqRWNs.net
- >>965
未来のことなんで制度を整えてあるだろうから普通に暮らしていたんでは？
身体系なら頭が無事なら行動に配慮さえすれば普通に暮らせるし知的でも重度～中度以外の人は訓練と環境次第で潰しが効く
ただ通常の人間よりも公的な援助が必要とするから巡り巡って戻るとはいえ初期投資のお金が掛かるっちゃ掛かる
たぶんルドルフは差別的なお題目を前に出してコストカットのために排除法を制定したのではないかな
- 967 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 10:18:10.22 ID:zDc3O7RU.net
- 銀河連邦期は財政もひどかったんだろうな
- 968 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 10:22:08.50 ID:czUVu6Mg.net
- 最初は財政再建の為の劣悪遺伝性排除法だったのだろうけど、そのうちに制度と法の方が暴走し国家を支配為神聖不可侵領域化した。
- 969 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 12:40:34.71 ID:PphcqyuM.net
- >>968
ルドルフの時代には、接収すれば財政再建がいっきょに片付くような貴族財産とかいうものはなかったろうから、財政再建しようと思えば容赦のないコストカットしかなかったんだろうな。
- 970 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 12:55:52.24 ID:Osue45An.net
- 埋蔵金はありまあす！
- 971 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 13:02:16.02 ID:yWWNRaPc.net
- 障害者福祉の削減による財源確保が本当の狙いで、そのために差別感情を利用したと
そう考えたほうがクレバーでらしい気はするな
カイゼル単位は意図が分からんが
- 972 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 13:10:28.18 ID:Zx6pOsgR.net
- >>971
逃亡者でもトリューニヒトが同じことを言ってた
- 973 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 13:50:05.40 ID:ewuA7hNk.net
- しかし福祉の大半は高齢者福祉なんでこれの削減が障害者福祉の削減より1番効くんだよなあ
ルドルフも姥捨山政策を併せて取っていたりしなかったんだろうか
- 974 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 13:57:08.34 ID:Osue45An.net
- 人間誰でも歳はとるから有権者の反発が大きそうとか世代間闘争になって国の運営に影響出そうとか思ったのかな？
- 975 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 14:36:44.61 ID:bq7oV8ep.net
- 年を取れば国に見捨てられると分かっていて、誰が国の為に働くのか、ってことだよな
- 976 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 16:01:08.61 ID:r/h+mhiR.net
- 原作一巻序章より引用
＞それは具体的には身体障害者や貧困層や「優秀でない」人々に対する断種の強制であり、
＞精神障害者を安楽死させることであり、弱者救済の社会政策をほとんど全廃することであった。
高齢者福祉については言及が無い。
- 977 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 17:04:25.85 ID:KWgNeoFX.net
- >>973
次スレよろしく。
>>976
高齢者福祉はある程度残したんじゃね。
まあ、寝たきりになったら安楽死ルートは確定だと思うけど。
- 978 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 18:14:45.43 ID:czUVu6Mg.net
- 同盟と帝国の戦争未亡人と戦災孤児の数に出生率はどうなっているのだろう？
戦争で夫と子供が死ぬと分かっていながら結婚や出産をしたがる女性なんているか普通。
揚げ句の果てに自分は未亡人となり天涯孤独の人生を送る。
- 979 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 18:23:39.14 ID:Osue45An.net
- むしろ昔の時代みたいに子供は死ぬからいっぱい産まなきゃってなるんじゃない？
- 980 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 19:07:35.10 ID:16PAq5wG.net
- 福祉全廃は、戦傷者という問題がある。
…逃亡者レベロ＆アッテンはそれすらやろうとしたが。
何でこいつらに対して革命が起きなかったんだろう…
- 981 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 19:11:33.14 ID:WtBWCbHm.net
- ルドルフと、転移したラインハルト（一個艦隊くらい直率）が戦うSSとかないんだろうか
オーベルシュタインも転移させたらすっごく面白そう
- 982 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 19:46:45.50 ID:Osue45An.net
- 次スレどうする？
- 983 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 20:58:35.33 ID:N3ljxT2l.net
- >>982
代わりに立ててみる
- 984 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 21:03:11.41 ID:N3ljxT2l.net
- 次スレ
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1490961718/
- 985 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 21:04:59.07 ID:LPxy11MO.net
- >>981
それらしく書くのはかなり難しそうだ。
しかもそれで面白くというのは。
ルドルフがオリキャラに近くなるから、どれほど魅力的に書くかがカギになりそう。
転移できる原作キャラが少ない中でどう動かすかも。
- 986 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 21:19:08.84 ID:yWWNRaPc.net
- 乙
- 987 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 21:40:30.24 ID:N3ljxT2l.net
- >>796
横からだがマスカーニの査問会についての言及はノベルス版だと
６巻の第五章「混乱、錯乱、惑乱」Ⅰｐ１２６
ちなみにすぐ後の同章Ⅱｐ１２８にて地の文で「超法規的存在の査問会」という記述があるから作者内での矛盾は考えにくい
作者内で矛盾してないだけであって客観的に矛盾している可能性はあるけれど
３巻（ノベルス版）での査問会についての描写
五章「査問会」Ⅰｐ１１２にてフレデリカが法的根拠が無いと言っている
ただし国防委員長からの出頭命令に関しては法的根拠があることは同時に触れられている
同章Ⅲｐ１２７のヤンの内心にて、ホワン・ルイが査問官になっていることにトリューニヒトが体裁を取り繕うためだろうと考えている
同章Ⅳｐ１３７査問会に法的根拠が無いのでヤンが査問会にかけられたことを報道機関にバラしても国家機密保護法に当たらない
（ベイとの最初の接触ではバラすことに効力はあったが、エドワーズ委員会の事件の後はどうせ報道されないだろうと高をくくられたｐ１５１のでバラしても意味は無い）
第六章Ⅱｐ１４６制服組ナンバー２のビュコックがヤンの召還を知らないように査問会は非公然の性格が強い
（出頭自体の秘密性は合法、国防委員長から“極秘に”の命令があったのでヤンからビュコック達に連絡するのは命令違反同章Ⅱｐ１２２
ｐ１３７の査問会をバラすこととの整合性は少し気になる）
個人的には>>748の解釈に与する
元々ヤンの査問会の同盟政治家の気持ちの建前だって（フェザーンに唆されてだが）なんでアルテミスの首飾りを一気に全部壊したかだし
本音はヤンによるクーデターを心配してだけど
ただ査問会を開いたのがマスカーニは統合作戦本部っぽく（６巻ｐ１２６）
ヤンは国防委員長（３巻ｐ１１２）っぽい
（備考として査問会の間のヤンの警護のベイ准将はトリューニヒトの警護室長３巻ｐ１２３
しかしヤンの査問会の開かれた場所は同盟軍後方勤務本部敷地内３巻ｐ１５１）
- 988 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 22:09:15.38 ID:LkTNFT67.net
- >>984
乙
- 989 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 22:30:13.12 ID:8ouS3B1m.net
- >>984
乙です
- 990 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 22:59:11.21 ID:KWgNeoFX.net
- >>984
乙です。
逃亡者はそろそろラグナロックの最終決戦の第二次ヴァルハラ会戦終結から三年たつんだよな。
三年間戦争がなかったけど、この間に同盟軍はクーデターがあり、帝国軍はルドルフ主義の革命騒動、門閥貴族壊滅があった。
軍事力的にはどうなかったが気になるね。
- 991 ：この名無しがすごい！：2017/03/31(金) 23:10:20.47 ID:bq7oV8ep.net
- >>984
乙です。
今のところは同盟優位じゃなかったっけ？
でも、帝国もまだまだ力がある状態。
- 992 ：この名無しがすごい！：2017/04/01(土) 01:10:30.45 ID:fQYbVA0X.net
- 数字的にはほぼ拮抗か宇宙艦隊戦力では若干帝国軍が保有数を上回ると見る。
ただ、それをきちんと運営出来るかどうかなんでしょうけど。
- 993 ：この名無しがすごい！：2017/04/01(土) 01:59:18.76 ID:Z9XzEs47.net
- >>946
>実際リッテンハイムとブラウンシュバイクの擁立しようとしてた2人は障害もちだった
原作１・２巻を、目を皿のようにして読み直したのだが、↑こんな記述は見当たらないのだが。
アニメか道原マンガの設定？
- 994 ：この名無しがすごい！：2017/04/01(土) 02:01:03.77 ID:4X431KM8.net
- >>993
たしか外伝の話だ。奪還者だったと思う。
- 995 ：この名無しがすごい！：2017/04/01(土) 08:19:30.01 ID:jznpMCeH.net
- 外伝にそう書かれてある。二人の遺伝病を知ったヘルクスハイマーがリッテンハイムに追われるという。
外伝はちょっと強引なところがあるが、原作は原作だからな。
youtubeでアニメでも見てみれば良いよ。
- 996 ：この名無しがすごい！：2017/04/01(土) 09:04:54.93 ID:Ty7FYF8+.net
- 遺伝疾患の内容が不明なのが気になる
- 997 ：この名無しがすごい！：2017/04/01(土) 09:09:45.12 ID:rduQt0ck.net
- 奪還者はアニメオリジナルだから原作というのはなあ
個人的には田中芳樹が小説に書いたものだけと思っている
- 998 ：この名無しがすごい！：2017/04/01(土) 09:53:41.14 ID:NfiZ/6yq.net
- アニメオリジナルって公式ではないの？
- 999 ：この名無しがすごい！：2017/04/01(土) 10:27:34.44 ID:rduQt0ck.net
- 原作のあるアニメが原作に全く存在しないエピソードを放映すようなものだから
アニメの公式なのかもしれないが、そのエピソードは原作には含めないという意味合い
正直スレ違いですまんかった
- 1000 ：この名無しがすごい！：2017/04/01(土) 10:30:16.11 ID:LrKW5LAk.net
- >>998
公式二次創作って感じかな
クレジットもあくまで田中芳樹は原作でしかない
作者がしっかりかかわる場合は、監修って入る
- 1001 ：この名無しがすごい！：2017/04/01(土) 10:30:47.26 ID:K5nCu+YV.net
- >>996
実際は事実無根の与太話だったりしてな
ヘルクスハイマーがちょっと門閥内に置いて良い待遇や融通が欲しくて両家を強請ろうと匂わせぶりな態度を取ってみただけとか
事実ではなくとも噂は立てられたら厄介なものでネタがネタってこともあるから両家から「消すか」って追われる羽目に…っていうね
- 1002 ：この名無しがすごい！：2017/04/01(土) 10:54:37.18 ID:Ty7FYF8+.net
- 噂だけでも宮廷では致命的だからな
- 1003 ：この名無しがすごい！：2017/04/01(土) 13:09:45.92 ID:eHB1twvS.net
- 銀河の歴史がまた１スレ・・・
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