作家でごはん 81

1 ：この名無しがすごい！：2016/12/13(火) 14:27:43.35 ID:3t3LiMWC.net

作家でごはん！
http://sakka.org/

前スレ 作家でこはん 80
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1479240139

994 ：この名無しがすごい！：2017/01/28(土) 22:54:54.85 ID:actsfKTN.net

>>984
お前アホ過ぎるわ

＞どんな文脈だろうが

ってところが間違いだろうが
お前が勝手にどんな文脈でも認めんと言い張ってるだけだろうが
俺は真意をきちんと説明しているが、それを相手を叩きたいばかりに頑なに無視しているのがお前だろうが
どんだけ好戦的な嫌らしい人間なんだお前は
恥を知れ
両親が泣いてるぞ

995 ：この名無しがすごい！：2017/01/28(土) 23:00:02.81 ID:actsfKTN.net

>>984
いや、誤解があるようだが、真意はこれこれこうですと説明しているのに、それを無視してひたすら叩きを続けているクズがお前なんだろうが
人を叩きたいばかりに人の話も聞かず際限なく叩きを続けて落としどころも探さず話を終わらせるつもりもない
好戦的で異常にサディスティックな歪んだ人間
こんな人間を畜生にも劣ると言うんだ
恥を知れ

996 ：この名無しがすごい！：2017/01/28(土) 23:37:23.46 ID:rQTBrg+W.net

とりま涙拭けよ

997 ：この名無しがすごい！：2017/01/28(土) 23:47:50.11 ID:S5OfMIWg.net

こいつ本当に罵倒文句つらねて人格非難する以外の発想がないんだろうな
結局はいつも同じことを書いているっていう

998 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 00:52:23.04 ID:+fK8j7/hC

>>997 どの人への批判？

999 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 00:05:22.23 ID:zG0cS08j.net

いや、なんか賢しげなこと言って褒められたいわけよ。
だから痛いとこ突かれたら無力化しようと血眼になるわけよw

持論に自信がある奴は本旨と関係ないことで一々激昂したりしないし、反論そっちのけで罵倒したりもしねーだろ。

1000 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 00:27:08.93 ID:Kp1hMwoE.net

毎度のごとくお約束のように発狂している陰キャやガイジを観察出来るのもこの
スレならではだな
なんかここまでくるとレス数わざと稼ぐためにやってんのか荒らしなのか
分からなくなってくる

1001 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 00:43:38.12 ID:Jr7/Rhfi.net

気にするな。
たとえわかっても差し支えない。

1002 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 00:57:07.61 ID:kqaVVeR1.net

>>1000
お前いい加減ボキャブラリー増やせよ。
陰キャガイジって何回同じ言葉使ってんだ。

自分にとって使いやすい言葉に甘えてると、表現力はものすげぇ勢いで下がってくぞ。

1003 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 01:00:13.85 ID:kqaVVeR1.net

ノータイムで散々他人殴っといて、他人については「ひたすら叩きを続けてるクズ」って言い出すとか、本当に自己の客観視できてねえ奴は恐いな

1004 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 01:50:05.64 ID:+fK8j7/hC

>>999
>>なんか賢しげなこと言って褒められたいわけよ。
だから痛いとこ突かれたら無力化しようと血眼になるわけよw

無力化したいって願望は分からないけど、なんか賢しげなこと言って褒められたい願望は確かに私、めっちゃある。
見透かされてるのね。他人だと思って読むとはっきり分かる、か。

1005 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 02:43:16.73 ID:kG7vuDR0.net

伝言板の長文、苦労して読んだんだけど。
そうげん氏、どうしたのか？
書いてることがかなり支離滅裂に感じられる。
なにかあったのかと心配するど。

1006 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 06:32:46.30 ID:6p0w3Y39.net

アオマボ氏は初投稿の時から支離滅裂でどうかしっぱなしだがなにか？

1007 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 08:54:41.68 ID:zG0cS08j.net

論点を短くまとめられないのは物書きとしては致命的。
wwwwみたいにはなりたくないな。

1008 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 10:36:32.33 ID:iJNPxIWh.net

議論の本筋から外れてひたすら揚げ足取りばかりやって、最終的に仲間内で「陰キャ」とか「ガイジ」とか下らない言葉を使ってレッテル貼りをし、精神勝利法でマスターベーションをする
生きていて恥ずかしくないのか？
長々とレスの応酬をしてきて、お前の言ってることはただ一点、「ただの書簡のやり取りは書簡体小説ではない」これだけじゃねえか（笑）
こちらは説明をしたし、「ああそういう意味だったのか」の一言で済む話が、それを認めてしまうと虎の子の批判の根拠がなくなってしまうからというので無視を決め込んで壊れたレコードのようにひたすらリピート
お前の間抜けな態度をこうやって白日の下に晒す前から俺は本質から外れて無駄な議論に終始する奴をスコラ学的だと言って批判していた
前もって批判されているのにわざわざそれをなぞるように無能な人間の行動様式を恥ずかしげもなく披露し、自分がいかに愚かかということを自ら宣伝するんだから呆れて物も言えない

1009 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 10:40:28.41 ID:zG0cS08j.net

元気だなぁ

1010 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 10:48:59.72 ID:zG0cS08j.net

>>1008
とりあえず頑張って前レスを追ってみたんだがお前のスタンスがわからん。

>>923

>>925

>>935

>>963

>>968

>>978

1011 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 10:49:19.88 ID:zG0cS08j.net

単に言葉が足りなかったとか言い間違えたってんならさっさと訂正して本題とやらに進めばいいんであって、怒り狂って罵倒に走る理由はないよな。
そういう意味で俺も>>944に同意。


てかさ、改めて聞き直したいんだけど

「ただの書簡のやりとり」と「書簡体小説」は別物であり、話の流れがどうあれ混同することはありえない。

って俺も思うんだけど、お前はどう思うの？
やっぱり>>968の通り、イコールだと思うわけ？　
それとも条件によっては同一だって言いたいの？

文学論語る前に、そこをまずはっきりしてくれよ。

1012 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 11:04:36.58 ID:iJNPxIWh.net

>>997
＞こいつ本当に罵倒文句つらねて人格非難する以外の発想がないんだろうな

俺に批判されてる奴には批判されるだけの理由がある
俺は直接的に批判の理由を述べているのにそれを無視してざっくりと「人格非難」と捉えていきり立ってるのがお前ら

>>999
＞いや、なんか賢しげなこと言って褒められたいわけよ。

決して難しいことは言っていないはずだがそれすら理解できない低能だということはわかったわ
俺の意見を「なんか賢しげなこと」程度にしか受け取れないんだな
まあただのアホだな

＞だから痛いとこ突かれたら無力化しようと血眼になるわけよw

痛いとこってあの書簡の話？
笑うわｗ

＞持論に自信がある奴は本旨と関係ないことで一々激昂したりしないし

書簡ぬんぬんのインネンが本旨と関係ないってことはわかってるんだ(笑)
何度指摘しても無視してるからわかってないのかと思ってたわ
持論に自信があれば一々激昂しないとのことだが、激昂はしていないものの馬鹿な奴を馬鹿だと繰り返し言ってきたのは、
彼の指摘したポイント（書簡うんぬん）よりも、彼の行動そのものが俺が兼ねてから問題視してきた連中の問題点を象徴していると思ったから
つまり、本質的なまともな議論ができない頭が悪く努力する意志もないクズみたいな人間のくせに、真面目に意見を言う人間を冷やかしたり議論をまぜっかえしたりするところ
一般人の行動として見れば「ただの軽薄な馬鹿な奴」ということで片づけても良いが、本気で作家を目指している人間の態度としては完全に落第点
非生産的でこんな連中はいない方がまし
本当に存在しない方がいい人間だと思うわ
そういう憤りが俺にはある

＞反論そっちのけで罵倒したりもしねーだろ。

反論はしっかりしてる。お前にそれを理解する能力がないだけ

1013 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 11:20:25.92 ID:iJNPxIWh.net

>>1011
＞単に言葉が足りなかったとか言い間違えたってんならさっさと訂正して本題とやらに進めばいいんであって、怒り狂って罵倒に走る理由はないよな。

>>935の俺のレスで
＞小説のスタイルについて言及している文の中で「ただの書簡のやり取りであろうと」って言ってるんだから書簡体小説のことだろ

と説明しているんだが
しかも>>967でお前と同じ突っ込みがすでになされていて、それに対して>>968で同じ主旨の説明をもう一度している

俺としては「そういう意味だったのか」とひとこと言ってもらって終わりだと思ってたのが、>>961や>>984で

＞どんな文脈だろうが

俺は認めないぞ、としつこく食い下がる奴がいつまでも因縁をつけて来るからこの話が終わらず困ってるんだけど

＞さっさと訂正して本題とやらに進めばいいんであって

さっさと訂正してもこの話を終わらせないのは些末なことに拘って人を罵倒し続ける雑魚たちの方なんだけどな
でもお前も連中と一緒でこの話を理解しようとしないんだろうな
馬鹿ばっかり
はあ…

1014 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 11:31:23.91 ID:zG0cS08j.net

俺は言った！はどうでもいいんで、
>>1011
に対してシンプルに回答してくれ。

同一なのか、違うのか。
前提があれば同一になるのか。

1015 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 11:45:34.71 ID:iJNPxIWh.net

>>1011
＞「ただの書簡のやりとり」と「書簡体小説」は別物であり、話の流れがどうあれ混同することはありえない。

話の流れがどうあれ混同することはありえない、と思うのはお前の主観で、俺は>>935のレスで書簡体小説の意味で「ただの書簡のやり取り」という言葉を使ったのだと説明している
本来の意図は説明済みなので、それに対して「いや、ありえない」とか食い下がっても仕方がないだろう
そこに何の意味があるの？

>>935のレスに言い尽くされているので、ここで繰り返すことに意味がない
>>935のどこに注意を払えば良いのかさえわかっていない様子だったので
>>978のレスで

＞＞小説のスタイルについて言及している文の中で

＞　ここをなぜずっと無視し続けるのか

と具体的に指摘したがそれでもわかってもらえなかったな

1016 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 11:46:29.08 ID:iJNPxIWh.net

>>1011（つづき）
>>964において

＞お前は書簡体小説内の書簡を「ただの書簡」ではなくてどんな書簡だと思ってるんだ？

と聞いても返答はなかった
まあ理解できないんだろうな

ところで現実の書簡のやり取りを編集したものが即座に書簡体小説になるとは思っていないし、言ってもいない
現実の書簡のやり取りであっても文学作品として通用するものはあるという例を>>935において紹介してはいるがな
思うにお前らは俺が言う「ただの書簡のやり取り」を「現実の書簡のやり取り」と混同しているんだろうな
だが>>935においてすでに明確な書き分けをしているわけだが、言葉を慎重に扱わないお前らなら混同しても仕方ないのかな
俺の言葉の使用の厳密さをお前らに期待するのは難しいのかもしれない

1017 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 12:56:10.36 ID:zG0cS08j.net

いやいや、君が正しいとか発言の履歴はどうでもいいから、真剣に話がしたいのなら端的に答えてくれよ。


「ただの書簡のやりとり」
と
「書簡体小説」
は

お前にとって同じものなのか、別物なのか、どっちなの？


別物だってんなら>>938の言うとおりだし、
同じものだってんなら、お前の話に出てくる「小説」て言葉はなんか意味が違うんだなと認識して読まねばならなくなるんだが。

1018 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 13:04:20.87 ID:pZGCm2XT.net

大体まともに討論やりたいなら言葉の定義から始めなきゃいけないってのがセオリーなのに、それしない上にブレブレで定義確認してる相手に返信もせずに、わからないほうが幼稚園だ馬鹿だと罵ってご満悦な、赤ちゃんのいるスレがここでちゅかー？

1019 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 14:34:41.46 ID:pBtddkCn.net

>>1005
>ちなみに指摘のひとつ、「純粋小説論」のテキスト自体は、はい、わたしは読んでませんでした。ですから、そのわたしのコメントの部分、純粋小説論で自身のもつ純文学の概念を規定しようとした、
うんたらかんたらはあきらかにわたしの間違い。そこはお詫びいたします。（すみませんでした）。

　これは事実誤認だという意味の間違いではなくて、でたらめを書いてたっていうことだから、
もともとの態度が根本的におかしかった。そのうえに言葉を連ねてどうにかしようというのは見苦しい。
そのひとつ前のレスでもまだごまかそうとしていたし。
　ほかの数学云々に反論する必要なんかなくてほっとけばいい。どうせ根拠のある話ではない。
　だからさっさと詫びてあとは黙っておけばいいのに、それができないのが土人そーげん。
　土人そーげんによれば>インディアンや、アボリジニー、またマサイ族　は土人らしい。
だったら日本人が土人でないわけはない。だから土人そーげんのことは進んで土人と呼ぶべき。

1020 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 14:40:30.35 ID:V5iMpusQ.net

とにかく自分の意見をその通りだ！と褒めて欲しいんだろうな。

だから些細な言い間違いすら訂正できずに、俺は間違ってない！批判する奴は人格がダメだ！に終始する。

1021 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 15:10:48.18 ID:+fK8j7/hC

書簡小説は、架空の手紙のやりとりを書いています。
決して現実の手紙のやりとりではありません。

1022 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 15:05:23.46 ID:K0z0iye2.net

おまえらアレちゃんと読んだのか、すごいな。黒死館ばりに読みづらくて流し読みが精々だったぞw

1023 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 15:21:32.79 ID:NZLHS3V1.net

そーげんブログでぶてや

1024 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 16:21:44.69 ID:WclzejI8.net

読む価値なし。時間返せ、と思った。

1025 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 18:02:48.40 ID:6p0w3Y39.net

いつまで草原なんかで遊んでんだｗ
あんな何年も前からアホ認定されてるゴミの文なんか精読しってっ感染るぞｗ

1026 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 18:03:06.04 ID:p6yeIzw6.net

Ｏ爺のとこにまたでしょが粘着してる

1027 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 19:13:00.42 ID:2mlcfSLi.net

黄色くなるたびに様子見てんだろうかと思うと

1028 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 20:45:34.29 ID:+Zta1uVa.net

そーげんはごはんやめたとか言ってなかったっけ？

1029 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 21:41:09.24 ID:6p0w3Y39.net

ごはんじゃ、やめたっち書いて「ちょいとおいとま。またすぐ戻る」っと読むねんでってｗ

1030 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 22:27:45.08 ID:rwL1lSAs.net

なんかなー自分で逃げだした後もブログでごはんはどうのとか文句たれてたくせに、今更、小説投稿サイトの伝言板に、と来たもんだ。

1031 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 22:38:22.83 ID:f74j/YVx.net

>>1030
お前敗残兵に対する温かいまなざし半端ねえな
敗残兵は顧みず切り捨てた方が楽だぜ？

1032 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 22:43:33.35 ID:sIBh29b7.net

そーげんは戦ったことあるの？

1033 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 22:55:41.49 ID:lUJl0pAq.net

そうげんって人の言ってる内容が合ってるかどうかは知らないけど、
時々出てくる熱く語りすぎる人ってだけのことじゃないの？
態度におかしなところは見られないけど。
まあこれだけ叩かれてるってことは前から痛い発言してきた人なのかな？
数ヶ月以上はごはん見てきたはずだけど、特に覚えていないわ。
もっと昔なのかな？そうげんって人がこんなに反感を買う原因を作ったのは。

ここ数日の流れ見ておもうのは、五月でしょアフリカの仲良しマンウティングゴリラ三匹が、
テリトリー侵されてウホウホ慌てるみたいに。必死にちゃかそうちゃかそうとしてるのが醜いって事と、
老人会がやけに静かになったって事。そもそもは老人会の爺どもがが一番うざかったから、
上記の仲良しゴリラ達が幅利かせればいいと思ってたが、もうあいつらが老害枠になりつつあるのかな

1034 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 22:55:49.78 ID:2jPCkSGA.net

>>1032
逃げてんだから敗北してんだろ
しらんけど

1035 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 23:32:26.51 ID:2oo5V8qy.net

なるほど

1036 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 23:40:18.96 ID:Kp1hMwoE.net

もうこんなスレッド潰れてええよ
アレな人間が多すぎ

1037 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 23:42:59.43 ID:pBtddkCn.net

まあまあ、そうげんさんｗ

1038 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 23:43:44.00 ID:cEiLr4Zf.net

梅田

1039 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 23:44:20.79 ID:pBtddkCn.net

豊洲

1040 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 23:48:35.00 ID:cwk4wdgj.net

>>1033
そーげんは暴言吐いて暴れたりはしないけど、発言内容がなあ。偏見ならともかく読みもせずに流言バラまくのは悪質だわ。

1041 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 23:59:09.61 ID:pBtddkCn.net

今日中にうまるかな

1042 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 23:59:27.45 ID:pBtddkCn.net

むりっぽいか

1043 ：この名無しがすごい！：2017/01/29(日) 23:59:58.50 ID:pBtddkCn.net

さて