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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 319冊目
- 1 ：この名無しがすごい！：2016/05/05(木) 23:52:10.40 ID:UCJM51CE.net
- 小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 318冊目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1462242830/
- 2 ：この名無しがすごい！：2016/05/05(木) 23:53:12.87 ID:UCJM51CE.net
- ■関連ページ
香月 美夜
http://mypage.Syosetu.com/372556/
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
http://ncode.Syosetu.com/n4830bu/
本好きの下剋上 SS置き場
http://ncode.Syosetu.com/n7835cj/
本好きの下剋上 設定等まとめ
http://ncode.Syosetu.com/n4099cd/
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://goo.gl/eFTEGF
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！１」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！２」
- 3 ：この名無しがすごい！：2016/05/05(木) 23:53:44.58 ID:UCJM51CE.net
- ■非テンプレの有志まとめ的なやつ
家系図
http://img1.mitemin.net/6y/gh/7igc6jgkl8xlcfep10ky1xp7pyn_uze_147_1kv_612a.png
http://i.imgur.com/5G7nXf8.gif
髪と目の色一覧
http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg
時系列まとめ
http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d4QZ07PHrWsPnrfeS0zMUy_y3dBgSFl8bRIlBowmZ1w/pubhtml#
俺Tueee.Net! - 作品全文検索 - 本好きの下剋上
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n4830bu
本好きwiki
http://www8.atwiki.jp/booklove/
活動報告まとめ（公式SS置き場に未掲載のSSあり）
http://www8.atwiki.jp/booklove/pages/35.html
- 4 ：この名無しがすごい！：2016/05/05(木) 23:54:27.78 ID:UCJM51CE.net
- 5/5にSS更新有り
- 5 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:18:03.48 ID:Pp8p4bqM.net
- 試練の神グリュックリテートの祝福を、スレ民に
- 6 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:30:42.13 ID:lxE8vEYn.net
- >>1 乙
しかも>>4まで有能大変結構
- 7 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:32:00.01 ID:cmu8dfsG.net
- ＞信頼もしていますし、できる範囲内で手助けもするけれど、決して結ばれることはない二人
mjd?
- 8 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:32:40.00 ID:SR3IIO96.net
- >>1乙
前スレ1000、なんか普通にあり得そうって思ってしまう自分が怖いw
この作品に限っては･･･ステータス表記とか本気で欲しいって思っちゃうよなぁ
地雷さんの規格外魔力っぷりの客観的な指標が欲しいwww
- 9 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:34:25.89 ID:xKbojsxX.net
- 建国史キター
エアヴェルミーンが貴族院の原形を作って、メスティオノーラの提案で始まりの庭が出来たわけか
- 10 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:34:33.05 ID:Da3VdkSl.net
- >>1おつー
シュタープは祈りを届きやすくするんだっけ、なくても届きにくいだけかな
それともシュタープなしだとまったく届かずなのか、だとすると地雷さんの異常さが際立つんだが
- 11 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:34:57.18 ID:/DgJL/6o.net
- マインはホントにメスティオノーラの生まれ変わりだったりするのかな？
前世では結ばれなかったから、今生ではとかよくある話だよね
- 12 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:36:14.82 ID:kOLoIMqK.net
- >>1に乙を！
ssめっちゃ面白かった
ユルゲンの成り立ちとか祈りの届き方とか
神様っているんだね...
まじで貴族院の敷地を介して見てるんだね
- 13 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:36:45.25 ID:+ZLf0s1r.net
- >>1乙
>>1000がありえそうで困るｗｗｗｗ
- 14 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:37:32.29 ID:34GmerSn.net
- >>1乙
これ地雷さんだけじゃなく魔王さまも神の化身扱いされるようになるのか？
大根さん作成中のエアヴェル神さんの設定はどんだけ盛られてくるのだろう
魔力に溢れ、文武両道に秀で、眉目秀麗、フェシュピールの名手で歌が上手い
…くらいまでは思いつくけど、フェルと特定される決め手はなんだ
- 15 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:37:55.24 ID:nt7aShzf.net
- じじさま ＝ エアヴェルミーン はいいとして、
ひめさま ＝ メスティオノーラ は待ったほうがいいんじゃないかな
シュミルズの動きが現王族に寄り過ぎていて、初期の王位継承制度とは馴染まないような
- 16 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:38:19.54 ID:SR3IIO96.net
- >>11
「女神の化身」ってほんとまさにその意味って可能性も高くなって来た気がするよね
- 17 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:38:46.48 ID:d1dWpf4Q.net
- 巫女見習い時代は神具に魔力奉納してたし祠で入手できる魔石みたいな効果あったのかもわからんね
- 18 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:39:49.67 ID:QI5DTzBX.net
- 貴族院が元々の中央神殿なんだよなあ
後から出来た中央神殿はまさに処分場状態
- 19 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:40:32.17 ID:YquZoe/T.net
- 神々をキャラに当てはめてる人いるけど、それならエーヴィリーベは麗乃父だと思う
大して出てこないのにシングルマザー設定にしたのは何か意味がある気がするし
- 20 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:41:37.06 ID:FBQjYiQ+.net
- >>1乙
>>999 3秒差でダームエルの祈りは届かなかったのかwwww
- 21 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:42:25.32 ID:e5Dt+DCa.net
- >>14
大根さん「魔力に溢れ、文武両道に秀で、眉目秀麗、フェシュピールの名手で歌が上手い、ついでにモテモテで、実は元王族、っと。……これでよし。」
- 22 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:43:35.68 ID:Ds3mZmNB.net
- エアヴェルミーン
元神様で、初代王の必死の祈りが空回りしているのを哀れに思い、
メスティオノーラに「ちょっとお爺ちゃんたちに相談してくんない？」とお願いする。
結果、初代王はシュタープとグルトリスハイトの写本を手に入れる。
フェルディナンド
元王族の子供で、現王が困窮しているのを哀れに思い、
ローゼマインに「王族が忘れてそうな情報、こそっと教えたって」とお願いする。
結果……なんかローゼマインが時期ツェントになりかけてる。
- 23 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:43:48.10 ID:IXYy3hco.net
- 建物の色まで回収してくるとか、どこに何が埋まっているやら（白目
- 24 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:44:39.39 ID:sHBpY2h7.net
- >>1乙
＞2014年12月8日
＞あぁ、もう、フェルディナンド様が神様に見えます ！
めっさロングパス
- 25 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:46:07.22 ID:e5Dt+DCa.net
- 中央に召し上げられた人材の謎。クラッセンの闇は深い
> おばあ様がわたくしに古い文字を教えたのは、
> 政変の後、粛清や中央への召し上げによって古い文字を読める者が急激に少なくなったためです。
- 26 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:46:11.80 ID:FBQjYiQ+.net
- リュールラディさんのご本と地雷さん=メスティオノーラ説が重なる部分、
もしかしてグル典を授けた、じゃなくて、（全属性）シュタープを与えた、になる可能性も有り？
- 27 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:47:07.33 ID:N+tBnz0M.net
- SSの癖にマインスイーパ的マーカーの数に草不可避ｗｗｗ
- 28 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:47:17.32 ID:D1LfHsL+.net
- 名前をちょっと間違えてメストオスナーラ神とか書くと、薄い本を管轄しそうと思えちゃう
- 29 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:47:19.09 ID:HzbbTxxN.net
- >>25
召し上げられたはずの文官をどこへやった？
- 30 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:49:51.97 ID:sHBpY2h7.net
- >>14
リュールラディさんエーレンフェストの魔力回復薬のレシピ作った人をマッドな研究者と思ってるけど
それが領主候補生である神官長とは気づいてないからエーレン人エピソードってことでブッ込んでくると不味い
あと変に魔力が多いことにリアリティ持たせようとして実は王族でとかやると王族から呼び出し食らう
- 31 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:50:53.83 ID:04yhXljJ.net
- >エーヴィリーベの力によって白で覆われた世界
>エーヴィリーベに疎まれて白の大地に追いやられる人間達
ユルゲンが魔力無しだと詰む国なのは、大体エーヴィリーベのせい
そして諸外国はエアヴェルミーンのチート無しでどうやって生き残ったのかしら
- 32 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:52:40.73 ID:Ds3mZmNB.net
- >>29
君のように勘のいいガキは嫌いだよ。
- 33 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:54:42.32 ID:TIEtxL3U.net
- 縁を結んだ知り合いの娘に目をつける幼女趣味のエーヴィリーベ
うん、フェルディナンドですね
「お父様ぁ！ 神官長が幼女趣味です！」これがフラグだったとはな
- 34 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:54:48.19 ID:cw+rBazI.net
- 「節子、それ創作やない。ドキュメンタリーや。」
- 35 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:55:46.26 ID:sHBpY2h7.net
- >>31
やっぱユルゲンって魔族の住んでる元不毛の地みたいな扱いなんじゃ
- 36 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:56:05.78 ID:SR3IIO96.net
- SSきたーって喜んだけど
こんだけ盛大に大根さんが地雷を埋伏させたの見せられると
余計に5/9までの時が辛い、待つのが辛くなるwww
- 37 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 00:56:18.63 ID:/DgJL/6o.net
- >>30
神なんだから王族もクソも無いだろｗ
まあ初代王の娘とかと結婚してたら王族の仲間入り出来るけど、メスティオノーラの恋物語としてそんな結末になったら、悲恋どころじゃないなｗ
- 38 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:00:37.85 ID:Q1ncOzlm.net
- 白い荒野で女神が魔法で楽園維持してたルナシルバースターやな
ルナじゃ荒野に魔族が追いやられてたっけ
- 39 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:02:51.85 ID:iDrZrX42.net
- ユルゲン成立前のユルゲン人は何故にエーヴィリーベに嫌われてたんだろうな
エーヴィリーベなら女だけ保護しそうなもんだけど
- 40 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:03:02.79 ID:grflDYC/.net
- ＞芽吹きの女神 ブルーアンファ、そして、言葉の女神 グラマラトゥーアよ！ わたくしに御加護をくださいませ。神に祈りを！
流れるように神に祈っとる・・手遅れやｗ
- 41 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:03:55.63 ID:UUJeMEPG.net
- どっかにエメロード姫が祈ってる国があるはず
- 42 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:05:48.76 ID:AFY5U2EX.net
- >>25
クラッセンは実は王族にとってのライゼガングのような存在なのかもな
あなたの為といいつつ自領の利益を優先して動き、謙った態度で主を素で侮る
今の王族はクラッセンの始めた揉め事の火消しに巻き込まれ
火を消した後は重機（グル典）なしで焼け野原の再建を強いられているようなもんだよな
リュールラディは中央の上級司書確定かと思ったんだけど
ブルーアンファと言語の神の加護もちになりそうだしお母様が頑張って嫁入りできるかな
もしリーゼレータの縁談が本当にポシャッたら上級が一枠空くな
- 43 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:06:56.88 ID:w+JPCvn6.net
- シュタープなしだと祈りは神に届かないのか・・・
すると、シュタープゲット→（数年後）→加護取得の流れはあながち間違いでもない？
実は昔の教育課程の方が間違ってたりして
- 44 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:08:51.35 ID:e5Dt+DCa.net
- >>42
リーゼレータは中級だから初めから上級枠はがら空きよ〜
- 45 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:10:29.38 ID:+ZLf0s1r.net
- >>31
命の神はは白の大地に自らの子を追いやった
ということは
他の神の子は他の大地にいるのかもしれない
闇の神は命を沢山産むからヤンデレを引き入れたわけで、
元々少数でも人間（他の神の子？）はいたのかもよ
- 46 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:10:36.20 ID:AFY5U2EX.net
- >>44
いや、見合い相手は上級だよ
ただし上級としてちょっと魔力が少ない第二夫人の息子って設定だったはず
- 47 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:11:10.22 ID:BqurTAQU.net
- 初代王「ぐわー！魔力止まらん！助けて神様―！」
エア「だってさメティちゃん」
メティ「え？なに？よく聞こえん・・・どないしよ？」
神々「エアとメティちゃんがそういうなら・・・これでも与えとけばええやん」つｼｭﾀｰﾌﾟ
初代王「おっ、もう圧縮しなくてええのん？助かったわー」
マイン「熱い―！助けて―！」
メティ「そんなこと言うても君平民やん・・・どないしよ？」
神々「そのうち死ぬやろほっとけほっとけ」
？？「面白そうやし異世界の魂入れたろｗｗｗ」つｳﾗﾉ
地雷「ぐわーっ！・・・ココハドコワタシハダレ」
地雷「って死ぬ死ぬ！圧縮圧縮！！」
地雷「圧縮圧縮・・・あれ、祝福止まらん」ﾄﾞﾊﾞｰｯ
神々「うわっこいつの声うるさっ！加護与えたるから大人しくせぇや！」
地雷「おっ、すまんな」
王族「」←いまここ
- 48 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:12:12.77 ID:iDrZrX42.net
- エーヴィリーベに嫌われてるユルゲン人が何故命属性を得られるのか謎
建国後はまだしも、初代王が命属性を持ってたのは解せぬ
- 49 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:16:42.78 ID:e5Dt+DCa.net
- >>46
見合い相手は中級入りすら辞さない中級寄りの上級ってだけの話だからね。
リーゼレータが中級の事実は変わらない。
- 50 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:17:46.26 ID:HtlQ9O1J.net
- てか光姫が知ってたくらいだし、王族はこの建国史知らないわけはないよな？
なんで祈らないのか本気で疑問なんだけど
- 51 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:18:15.57 ID:e5Dt+DCa.net
- >>47
マイン自体が異世界転生だからね
- 52 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:19:23.24 ID:9MtYJCTv.net
- ※この話はフィクションです。実在の人物、団体、事件とは関係ありません。
奥付の前にこっそり書いておけば問題などない
- 53 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:20:47.07 ID:xuHb/Wmo.net
- 最後普通に神に祈りを！とか言い出してるあたり、かなり洗脳進んでるんだな
- 54 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:21:20.43 ID:nfyeUAO0.net
- >>50
神殿との距離が開いた影響で
王権神授説の国にも拘らず祝詞も呪文扱いで神様軽視になってたからじゃない？
神の名はとなえても、理性的な為政者ほど神が実在するとは思ってない社会みたいだし。
おまけにその神殿がイチャモン付けてきてたわけで
そんな眉唾で胡散臭い話誰が乗るか！って感じだったのかも
- 55 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:23:34.93 ID:grflDYC/.net
- 今回の話を当てはめると
メスティオ＝地雷さん（未来の王族）
エアヴェルミーン＝フェル（アダルジーザの実）
建国王＝メルヒ（下々の大地の敬虔な神殿長）
ということになるんだがそれは・・・ｗ
- 56 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:23:41.05 ID:kOiwdBqz.net
- ゲドゥルリーヒ：エーレン
エーヴィリーベ：穴王子
穴王子のせいでエーレンはボロボロにされた
白で覆われた世界：アーレン
神殿長：昼王子
アーレンで匿った子供(レティ・昼王子)に写本させる
そしてこの後の話で神殿長とメスティオノーラが結婚していて、昼王子暴走
>>48
＞エーヴィリーベの力によって白で覆われた世界
命属性にあふれた場所もある？
魔獣や魔石のようにその属性の強いもの取り入れるとか
土地は元縁結びが魔力満たしてるけど、神性無くしてるから無属性とか？
命の神は別のところから来たとも言ってるしどうなんだろうね
- 57 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:24:27.40 ID:iDrZrX42.net
- 貴族社会常識として祈りの重要性を誰も知らないのは神殿の惨状を見れば理解できなくもない
ただ建国史がここまで宗教色溢れてるのに長年誰も再発見できなかったのは酷いな
- 58 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:26:35.53 ID:N+tBnz0M.net
- だが待って欲しい、フィクションですという断り書きを入れるのは地雷さん的常識であって
普通はこの様に神話的比喩で書く物ではないだろうか？
つまり、この本には断り書きが無いだろうという事・・・
- 59 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:30:47.32 ID:+ZLf0s1r.net
- 命の加護を得るには土の女神との逢瀬を長引かせる手伝いをすればいいのかもな
エーヴィリーベが子を厭うのは彼女を独り占めするためだし
- 60 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:31:17.98 ID:cw+rBazI.net
- エアヴェルミーンがシュタープの木になった可能性もある？
- 61 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:32:12.82 ID:Gj+wpW3a.net
- 建国史は歴史で習うはず
一年の時に試験があったと思う
- 62 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:32:37.30 ID:wHiuWDQL.net
- SS来てたのか
こいつは預言書かｗ これもう風評被害ってレベルじゃねーなｗ
- 63 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:33:04.10 ID:04yhXljJ.net
- >>48
初代王「エーヴィリーベ様とゲドゥルリーヒ様ってマジお似合いのラブラブカップルですよね！憧れちゃう！」
エーヴィリーベ「命の加護を授けよう」
- 64 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:34:54.77 ID:nVAStCjz.net
- >>63
吹いただろw ビール返せw
- 65 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:37:57.55 ID:Ds3mZmNB.net
- 実際のところエーヴィリーヴェも他の神々に延々説教されて懲りたんじゃね？
- 66 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:43:22.56 ID:cw+rBazI.net
- 現代のメスティオノーラはエアヴェルミーンを粗末に扱った現王族のケツ毛を抜く予定
- 67 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:44:19.04 ID:sHBpY2h7.net
- >>60
神官長実は木の股から生えてきた説
- 68 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:44:55.88 ID:nfyeUAO0.net
- >>57
独占したい王族による情報封鎖かもよ
「祈ると加護や属性が増えるのは王族のみ知っていればよい。
領主候補生からツェント候補が出る可能性は0にしなくては。」
みたいな
神殿蔑視に託けて歴史として教わる建国史から宗教色を取り除き
特別宗教色が強い部分はそもそも教えることさえせずおとぎ話扱いにする
ところが唯一真実を知っていたはずの王族本家が政変で・・・
割とありがちな話じゃないだろうか
- 69 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:46:57.55 ID:aJnjHepT.net
- 中央の文官は神事に疎いから現代語訳を頼まれたんであって
別に古語が読めない訳じゃないよな
ヒルデ王子が写したものは文官が読んでいるんだろうし
- 70 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 02:01:09.46 ID:xNIRXsg3.net
- とりあえずリュールラディの嫁ぎ先がエーレンフェストのなのはわかった
- 71 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 02:02:47.59 ID:wHiuWDQL.net
- ところでこの本どこで印刷すんの
- 72 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 02:05:35.47 ID:xNIRXsg3.net
- ミュリエラのつて
ローゼマインにはたぶん内緒
ってことはお母様しかない
- 73 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 02:10:17.91 ID:0lwrh+JJ.net
- 普通に報告するだろ。書くことを勧めたことも報告されてるんだし
- 74 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 02:11:51.53 ID:HzbbTxxN.net
- エルヴィーラがアイドルに続いて娘までとられて、計算の上で売り出す気がしないでもない
- 75 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 02:12:19.82 ID:Da3VdkSl.net
- とゆーことはフェル絶対助けるマンになってる地雷さんが貴族院そっちのけなうちにこの予言書が出回って巻き散らかる訳かｗ
- 76 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 02:18:01.58 ID:etkqHXOD.net
- ゲドが神じゃないのも生む＝人間も生むなら、親はヤンデレで命属性あっても不思議じゃない？
- 77 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 02:25:16.89 ID:0PAIs8WO.net
- 孤児院印刷所はダンケル歴史本(ローゼマイン訳)がつまってるんだっけ？
やっぱりハルデンツェル？
- 78 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 02:26:35.61 ID:sHBpY2h7.net
- マインさんが出荷された後ライゼガングで印刷させよう
- 79 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 02:27:51.00 ID:e5Dt+DCa.net
- 王族入りと同時くらいに、エーレンで出版差し止めする聖女もいなくなった予言書が出回るんだろうな…
- 80 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 02:41:57.36 ID:+ZLf0s1r.net
- そして更にフェルステリーネ物語３巻が全領地に行き渡っているだろうから
殆どの人が誤解間違いなしｗｗｗ
- 81 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 02:59:24.71 ID:RCLB6D9G.net
- 地雷さんやエルヴィーラにたいして薄々感づいてはいたが、今回のリュールラディをみて確信した
ヤツラ絶対に加護と称した電波で操ってるってww
- 82 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 03:04:06.54 ID:dqh5BobT.net
- >>80
下手するとエーレンがながい
- 83 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 03:04:35.15 ID:grflDYC/.net
- >>81
ということはダームエルは生涯聖騎士ですね
別れの女神から常にドーパミンが・・！
- 84 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 03:06:41.70 ID:dqh5BobT.net
- >>82
ミスった
エーレンが長年引きこもり中立してたのは、フェルと地雷さんを隠すためだとエーレンの印象を好転させる事ができるかも
てか、それくらいの情報操作をエルヴィーラかハルトムートあたりにして欲しい
- 85 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 03:28:09.74 ID:s0MLirDA.net
- >>72
雪に閉ざされしハルデンツェルで芽吹く新たな恋物語、か
- 86 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 04:31:14.30 ID:Sww26dvh.net
- SSは神の名前だらけで何言ってるのかさっぱりわからんかったわ
- 87 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 04:37:01.86 ID:YlVVqQta.net
- >>86
分からんというか、分かろうとする努力が足りないのさ
- 88 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 04:47:10.04 ID:sZJfGvLk.net
- フェルディナンド＝エアヴェルミーン役説とか
モデルをわからなくするためにメスティオノーラの相手役を要素を盛りまくった超人にして
結果的にこれフェルディナンド様じゃね？って誤解されることになるんじゃないかとか前のラディSSのときに予想してた人がいたよねw
当たってて凄いw
- 89 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 04:50:18.82 ID:KC9fUWsi.net
- >>86
むしろドレヴァンヒェルとのお茶会に出席した地雷さんの「どうしても共感できない。なんで恋人同士が見つめ合うシーンで春の女神達が出てきて歌いだして感動できるの！？」を追体験できて良かったじゃないか
- 90 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 04:54:45.03 ID:MLKca83V.net
- 実際誰かに情報まとめて欲しいぐらい暗号化されてるからな
- 91 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 05:01:14.00 ID:sZJfGvLk.net
- リュールラディさん、次はリーベスクヒルフェの加護を得る気がする
- 92 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 05:25:32.93 ID:SfdQfQXu.net
- >>65
懲りてたら毎年ゲドゥルリーヒ誘拐した上で冬の主を生み出して冬を長引かせようとしないよ
- 93 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 05:33:09.97 ID:SfdQfQXu.net
- あ、大根さん姉が儀式について探しにきたのは星結びの影響か
…各領地で神話を読み返したり神殿から情報を取り寄せたりしてる可能性高い？
- 94 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 05:35:02.64 ID:IBoIlJJV.net
- 自分の名前しか書けない幼大根さん
かわいい
- 95 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 05:39:33.73 ID:+ZLf0s1r.net
- 今回の閑話は難易度低いと思うけどｗ
これとかも難易度低くネ？
＞リュールラディ視点 領地対抗戦での決意
「あぁ、我が眷属よ。雪と氷で全てを覆い尽くすが良い。我が力の及ぶ限り、ゲドゥルリーヒを包み込むのだ。フリュートレーネを少しでも遠ざけよ」
（てめえら俺たちが見つからないように妨害ヨロ！！）
- 96 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 05:46:01.00 ID:Hweu1f9B.net
- ふと目覚めたら ss来てた
今回ヤバい(ヤバい)
- 97 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 05:48:49.19 ID:GVFgzsT6.net
- >>95
その場合は二人の蜜月がより長く続いてほしい。春なんてこなければいいのに。で隠すより長く共にありたいだと思う
- 98 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 05:57:10.27 ID:sZJfGvLk.net
- >>95
その下のはよくわからなかったけど今回は神々が多いだけで新しい比喩がなかったから読めたな
- 99 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 06:03:41.58 ID:MLKca83V.net
- しかし、預言書多すぎない問題
- 100 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 06:04:55.81 ID:meOoY7FD.net
- 他領の恋人と冬しか逢えないって話だか>>97の解釈だな
逢瀬がバレないように雪で覆い隠してくれっていうのは逆に黒いマントで目立ちまくるから違う気がする
- 101 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 06:12:29.48 ID:+ZLf0s1r.net
- >>97
あー、朝が来なければいいのにっていう系統の解釈もあるか
神様の名前が出てくるだけでも解読はだいぶ楽になるよね
オルドナンツが大きく翼を広げるとか詩を口ずさむのは
情報が足りんせいかいまいち分からんけどｗｗ
- 102 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 06:25:48.54 ID:NeSH+78y.net
- なあ、ひょっとして初代神殿長ってメスティオノーラの兄か弟なんじゃないの？
＞ゲドゥルリーヒから生まれた子供の中でメスティオノーラは神の力を持った唯一の娘で、
＞そこはエーヴィリーベの目を欺くために白だけでできた建物が並ぶ場所でした。
確か、青色神官、灰色神官といて、なぜか神殿長の衣装だけ白だったよな？
- 103 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 06:58:18.01 ID:ztLar6+P.net
- >エアヴェルミーンは命の神 エーヴィリーベの力によって白で覆われた世界に降り立ち、土地を自分の魔力で満たしました。
これが礎の魔術の始まり？
>エーレンフェストから出版されている貴族院の恋物語や騎士の恋物語を参考に、エアヴェルミーンをどのような殿方にするのか考えていきます。
エーレン本のイラストを参考にエアヴェルミーンの外見を決めるとフェルディナンド様になるね
>できることならば彼を救いたいと考え、神々の世界から呼びかけます。
> けれど、エアヴェルミーンは元々神だった自分よりも、もっと苦労している人間達へその祝福を分けてほしいと懇願しました。
モデルになった実話があると勘違いした王族がローゼマインに協力を頼んだフェルディナンド（誤解）に勝手に恩を感じて好感を持ちそう
- 104 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 07:00:00.58 ID:YDjEy9W8.net
- >>97
なるほど
三千世界のカラスを殺し 系かな
- 105 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 07:07:06.03 ID:uPpo6Rbv.net
- >>93
妹にツェント候補の話教えてあげないから……
無自覚に危険物作成しちゃってるじゃないですかー
- 106 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 07:10:51.88 ID:7tpNQI0Q.net
- 今読んだけどなにやら色々特盛りだったなw
そして誰だか判らないように完璧超人にしてしまいましょうな発想にフイタ
→もしかして：フェルディナンド
- 107 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 07:11:03.35 ID:B/9BN9l1.net
- しかしラストでものっそい当たり前のように神に祈りだしてたな大根さん
- 108 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 07:19:48.70 ID:sZJfGvLk.net
- >>106
エーレン学生が社交のときにフェルディナンド伝説を他領の人から集めて掘り返していたのがここで爆発するんですね
- 109 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 07:21:34.40 ID:meOoY7FD.net
- >>105
未成年だから同行できずに又聞きなんだろうな
- 110 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 07:23:27.63 ID:0PAIs8WO.net
- 今までの貴族の振る舞いからすると
・領地の図書館をあさり資料を探す → がんばれ
・古くから続くギーベに当たる → がんばれ
・領地の神殿に押し掛ける → 場合により地雷炸裂/場合により領地の奉納式が行われなくなるetc
- 111 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 07:29:23.34 ID:WxNrWoKA.net
- >>49
んん？ 相手が上級で、そこに嫁ぐ予定のリーゼレータがかりにぽしゃれば、エーレンフェストなら中級でもいい！っていうリュールラディさん（上級）にほどよいね、って話だよ？
- 112 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 07:38:35.34 ID:nt7aShzf.net
- >>93
> お手紙とお話
> 貴族達も神事に参加させたこと、これでアーレンスバッハの貴族の加護や
> 収穫量が増える可能性が高いことをゲオルギーネが広げまくっている
星結びもあるかもしれんけど、メインはおそらくこっちなんじゃないかな
突然こんなこと言われたら、必死にもなりそう
- 113 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 07:44:26.42 ID:nt7aShzf.net
- >>111
トルステンは、中級に近い魔力を持つ上級貴族で、兄などが「家」をすでに継いでいるから、
そのままだと自分の「家」を持てない状態
中級とはいえ好待遇が予想できるリーゼレータに婿入りすることで、「家」を持つことが可能
トルステンにリュールラディが嫁入りしても、「家」を持たない夫婦が出来るだけなので、新たに
「家」を作る必要が出てくる。中世世界だと割と面倒
ダームエルの例的に不可能、ってわけじゃないんだろうけど
- 114 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 07:44:36.47 ID:BbVsaAaq.net
- >>111
だよね。
何でリーゼレータが中級なのにこだわるのかわからなかった
- 115 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 07:48:19.49 ID:/FD0eRFv.net
- リュールラディさんは中央で地雷さんの側近をしながら側近仲間のマティアスかラウレンツと結婚じゃないかな
恋愛に関しては夢見がち？な純情マティアスとふわふわリュールラディさんは意外といい組み合わせかもしれない
- 116 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 07:50:49.98 ID:kOLoIMqK.net
- この本の挿絵ヴィルマが描くわけじゃないよね...だよね？
- 117 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 07:53:46.18 ID:YKFA4bkv.net
- >>58
大丈夫
印刷はエーレンで行われるから、怠りなく奥付が付けられるであろう
- 118 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 07:57:25.70 ID:KC9fUWsi.net
- >>116
神官長が三割り増しキラキラの絵師がいるから大丈夫だよ
- 119 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 07:58:25.83 ID:e5Dt+DCa.net
- >>111
なにいってるかわかりませんけど
- 120 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 07:58:41.72 ID:Hm8UHTjQ.net
- >>116
多分リュールラディ→ミュリエラ→お母様で原稿が渡ると思うからハルデンツェルで印刷
ヴィルマと違う絵師がそっちにはいる
- 121 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 08:02:51.04 ID:MLKca83V.net
- >>119
リーゼレータの婿は上級
縁談がなくなれば一人エーレンの上級が空く
リュールさんの親はたぶん中級だと許可してくれないから上級が必用
何が判らないんだろう
- 122 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 08:08:42.40 ID:e5Dt+DCa.net
- >>121
ヴィルの側近という絶望的配置なのに何をわかったつもりでいるの？
- 123 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 08:08:46.93 ID:/FD0eRFv.net
- 原稿を印刷するのはグレッシェルだと思うよ
ハルデンツェルは専属の小説家にエルヴィーラがいるけど
グレッシェルにはいないから印刷する原稿を回してほしいって話が出てたじゃん？
ブリュンヒルデは嫁入り支度や側仕えの教育で忙しいから原稿にはノータッチで印刷されちゃうんだと思う
フェル出荷後に側近入りしたミュリエラ→鈍いローゼマイン→フェルとの関わりが薄いグレッシェル
このラインで内容のヤバさに気付かれないままいっちゃうんだと予想してる
- 124 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 08:12:56.00 ID:KC9fUWsi.net
- >>123
そうなると新しい絵師が発掘されるか、絵だけ外注になるかな
- 125 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 08:16:16.98 ID:oJ3k6dAJ.net
- >>123
王族入りするため印刷事業はローゼマインの手から離れる
→これからはローゼマインではない誰かがチェックしなければならない
→いつまでもローゼマインがチェックしてはいけない
の理論でローゼマインのチェックは抜けるかもしれないので尚更スルーされそう
- 126 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 08:18:01.76 ID:uuzD/9Vg.net
- >>123
んでもミュリエラの主は今はエルヴィーラだから、ミュリエラと地雷さんの間に
一回エルヴィーラが入ると思われ
（冊子）しちゃうけど止めないから結果は同じだろうけど
絵師の貸出はしてくれるかも
- 127 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 08:30:56.75 ID:lxE8vEYn.net
- >>122
トルステンとラディさんの件は実際どうなるかは別として、凄く論理的な推測だと思うよ
ヴィル嫌いという感情からだと思うのだがバカにした言葉を書き込むのはやめないか
- 128 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 08:31:05.96 ID:9CHWrw1U.net
- ユルゲンには初代王の血脈以外にエアヴェルミーンの末裔まで存在する可能性があるのか
なにこの特異点
- 129 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 08:32:48.48 ID:e5Dt+DCa.net
- >>127
そこまでもちあげるほどのものでもないだろ。IDころころしてんのか？こいつら。これだからヴィル厨は
- 130 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 08:33:16.31 ID:YDjEy9W8.net
- 漫画
- 131 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 08:34:47.40 ID:FpO51rYs.net
- >>94
さらに古語堪能幼女という属性
のじゃー的なおっとりミニ大根さんもゆるw
- 132 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 08:39:17.71 ID:9CHWrw1U.net
- ＞「自分の名前以外の文字が書けない上級貴族」と笑われた
現代と古代で万葉仮名とひらがなレベルで文字が変わってんだな
まあ2000年以上も続いてりゃ文字位変わるだろうけど
- 133 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 08:43:42.48 ID:kOLoIMqK.net
- >>132
御披露目で付いた汚点は一生......ﾋｪ
- 134 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 08:47:20.26 ID:RCLB6D9G.net
- >>132
冬の子供部屋で古語はやんないからなあ
地雷さん側近とだったら、メッチャ話が合いそうであるw
- 135 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 08:52:38.02 ID:lxE8vEYn.net
- >>134
ダームエル「呼んだ？」
- 136 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 08:56:29.54 ID:KC9fUWsi.net
- >>134
フィリーネ「呼びました？」
- 137 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 08:58:37.90 ID:cw+rBazI.net
- >>123
恋愛物の担当はハルデンツェルじゃなかったっけ
エルヴィーラの側近のミュリエラ経由だからグレッシェルには回さないと思う
- 138 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 08:59:33.14 ID:nt7aShzf.net
- >>137
何をおっしゃる。恋愛ものではなく、立派な神話研究ですよ（真顔）
- 139 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 09:08:58.01 ID:2egT95aG.net
- 地雷さんから見て
一番頼れて、信頼の置ける人 →家族同然さん
一番使い勝手の良い便利な人 →ダームエル
一番世話が焼けて面倒な人 →ヴェル
になってそう
- 140 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 09:24:10.73 ID:nfyeUAO0.net
- >>139
ヴィルに対してそこまで意識してないでしょ
お年頃になって扱いにくくなったけど世話を頼まれた甥っ子ってところじゃない？
- 141 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 09:24:58.43 ID:A2N6U9S0.net
- >>30
何そのタミヤ模型
- 142 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 09:25:37.62 ID:5+usCKLb.net
- >>111
地雷さんについていける上級側仕えがいないって話とごっちゃになったのかもね
- 143 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 09:29:36.95 ID:9CHWrw1U.net
- ＞神々に祈りを届けるためのシュタープを与えられ、
シュタープが元々は神々への通信機だとしたら、いつからシュタープなしで神々に祈りが届くようになったんじゃろ
- 144 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 09:32:45.22 ID:UbnyYvT2.net
- ハルデンツェルとライゼガングの印刷は冬だけじゃなかったっけ
そろそろ一年中可動できる新しい印刷工房がほしいですね
来年のグーテンベルク派遣は、それが出来るギーベの所に行くか、エーレンフェストの近くでプランタン商会の大規模印刷工房を作ってほしいね
- 145 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 09:32:50.46 ID:K3ZRvVCX.net
- シュタープって万能魔術具な訳だし他の魔術具みたく色々研究されたんじゃないかね＞通信
- 146 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 09:33:33.74 ID:nt7aShzf.net
- >>142
ごっちゃになってるのは、
・上級貴族の『♂』に嫁入りしたいのか
・上級貴族の『家』に嫁入りしたいのか
のほうだと思うの
- 147 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 09:34:31.07 ID:E9ttqwCo.net
- シュタープ持ちじゃない人が勝手に魔力引き出されて祝福になるってマインさんしか起きてない現象じゃね？
挨拶のアレって神に祈り届いてそうな感じないし
- 148 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 09:36:59.18 ID:nt7aShzf.net
- >>147
> 閑話 聖女の儀式 後編
> 直後、突然自分の中の魔力が引き出されました。勝手に魔力が吸い出されるような感覚は初めてのもの
儀式すればだれでも引き出されるんじゃないかな
- 149 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 09:38:33.34 ID:nfyeUAO0.net
- >>147
ハルトムートも似たようなことを言ってたね
挨拶の祝福と祝福をかけるための祝詞は私としては明確に別物だけど
ローゼマイン様にとっては同じなのですねみたいな
やっぱり地雷さんは特別仕様なのかな
- 150 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 09:45:52.44 ID:R0ZWBxO9.net
- >>149
地雷さんの世界に対する認識が「神に祈れば魔法になる不思議ワールド」だから祝福は全部同じ認識なのだろうなぁ
他の人はユルゲンの常識として祝福を捉えてるから別物と認識してる、と
- 151 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 09:52:03.93 ID:6KTWlm8Y.net
- リーゼとトルステンの婚約は少なくともリーゼからすれば将来アウブ夫婦になるヴィルと地雷さんを側近として支える為にヴィルの側近と結婚しとこうというもの
だから地雷さんとヴィルの婚約が破棄されたらリーゼの方はトルステンと結婚する第一の目的が失われるわな
リーゼは跡取り娘だから婿をとって家を継ぐ為に婿が必要だし地雷さんの側使えは名捧げしてるからどこまでもついていけるグレーティアと
下に異母弟がいるから姉がジルに嫁いでも跡取りにならなくてもいいベルティルデがいるから
リーゼレータが地雷さんについて中央に行くか家を継ぐ為に側近を引退するかは分からないけど
地雷さん側近がヴィルの尖ったナイフ化にムカついてたからリーゼも心情的にこのままトルステンと結婚してヴィルの派閥に入るとは思えないんだよね
誰が次期アウブエーレンになるにしろ引きこもり体質は改善しなければならないから代々アウブ一族の側使えを輩出してるリーゼの家の跡取りが他領地から婿を取るっていう選択もあるよな
裁縫上手な美人で貴族院でモテてたんだから縁談が一つつぶれても次があると思うけど卒業しちゃうと自分で相手を見繕えないのかな
- 152 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 09:52:30.34 ID:Yl41yar7.net
- >>149
・エアヴェルミーン（元神）はシュタープ無しで祈りが神に届いた
・地雷さんはシュタープ無しで祈りが神に届く
つまり、地雷さんは元神だったんだよ！
- 153 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 09:53:53.40 ID:l1qwgqKn.net
- >>139
ノン。旧神官長は世話の焼ける人枠にも入りますwww
料理ちょうだい素材ちょうだいあとうちにあるものも一緒に送ってきて、ってオカンに仕送り頼む息子か！！
- 154 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 09:54:30.33 ID:lxE8vEYn.net
- >また淑女として云々と言われて大変なことに〜
ラディさん、古語勉のみで子供部屋エピとかも合わせて案外ゴーイングマイウェイで地雷な人かもと思ったw
エーレンに合ってるかもねw
- 155 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 09:54:48.33 ID:K3ZRvVCX.net
- 世界の壁を越えて来た的な意味で神と同じとも言える
- 156 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 09:55:47.06 ID:8Nj9v1II.net
- 認識の違いが魔術の発現に影響するのは騎獣が分かりやすいな
翼が無いと飛べないって思ってると飛べないけど、翼が無くても飛べると思えば飛べる
つまり魔術はだいたい気合いでなんとかなる
- 157 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 09:57:27.81 ID:KC9fUWsi.net
- >>153
ゴメン笑ってしまった
＞オカンに仕送り頼む息子か！！
- 158 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:14:11.88 ID:HzbbTxxN.net
- >>154
エーレンというより、エーレンを飛び出して中央へ移籍した変人の匂いがする
- 159 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:20:01.45 ID:RSKhEF++.net
- 何となく神話は創作じゃないかなと思った。
- 160 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:22:57.93 ID:vwGC7CmL.net
- エーレン飛び出し枠は、能力と相応のプライドがあり故郷に見切りをつけた人って感じだから
ラディさんとはちょっとイメージがずれるな
単純にふわふわしてる本好きで、嗜好が満たされるエーレンに行きたいだけじゃないか？
ヨースだと失点ついててちょっと生きにくかっただろうし
- 161 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:23:04.49 ID:qt/QrxKq.net
- あと考えられるのは神様自体が人間の言葉を理解しはじめたとか？
祈りが無音でなく雑音の様に聞こえているのなら、長年シュタープ越しに祈りを聞いてスピードラーニング的に人間の言葉を習得した神
- 162 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:28:24.29 ID:Gj+wpW3a.net
- >>151
地雷さんとヴィルが婚約解消したところでトルステン自身に汚点があるわけじゃないから
リーゼレータが婚約解消するのは難しいと思うな
跡取り娘で親同士が決めたっぽいし中級貴族が上級貴族から婿を取るんでしょ？
婚約解消も汚点に繋がる可能性はあるんだし一度整った婚約を解消するとは思えない
ブリギッテみたいにリーゼレータの心情よりもお家事情が優先されるんじゃない？
- 163 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:29:04.78 ID:qt/QrxKq.net
- ちょっとひらめいた
神話はエアヴェルミーンが記したものではないだろうか？
神様のことをなんで人間が知っているんだろうと疑問に思っていたけど
元神様が人間に「こういう事情があるんだよ」って教えるために書いたとか
- 164 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:30:17.02 ID:meOoY7FD.net
- 神話は時かけした地雷さんの持っていたリュールラディの恋愛小説が元になってる説
- 165 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:31:53.34 ID:R0ZWBxO9.net
- 現実世界では、為政者が自身の統治の正当性を主張するために神話をでっち上げたりするのは
珍しくないことだったりするけれど、ユルゲンではどうなんだろうなぁ
- 166 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:36:31.25 ID:G7cMbkFL.net
- 案外神様の言葉が日本語だったりして。
だから地雷さんの祈り(思考とか心の声は日本語でやってる可能性あり？)はシュタープが無くても届く。
シュタープは翻訳機か！
- 167 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:37:38.31 ID:6KTWlm8Y.net
- ふと思ったんですけど
砂糖姫をユルゲン王家に送って出来た砂糖王子を返してもらうを繰り返してるランツェ王家って外国人だけどユルゲン王家の血が濃いと考えてもいいわけで
スレでユルゲンの内乱にランツェ国黒幕説があったけど砂糖姫が全属性の魔力持ちだとすると
ユルゲン王家を弱体化させてから砂糖姫を送り込めば
姫が産んだ息子がジギ、アナ、ヒルデと違って生れつき全属性で王に相応しいとか
砂糖姫の産んだ王女が全属性で王子と結婚して全属性の息子を産んでその子を王にするとかいう手段でユルゲン王家の乗っ取りを企んでるということもあるかな
ランツェ王家がユルゲン王家に陰謀を仕掛ける理由が分からなかったんだけど（砂糖姫の待遇改善は支配者階級の人間が格上の国にケンカ売る理由としては弱い気がして）
血統支配による王家乗っ取りを目指してるなら理由として頷ける
過去にボーツがアウブアイゼンのクーデターを支援して失敗してるから武力に頼るやり方ではユルゲン王家は倒せないと歴史に学んだランツェ王家は陰謀によって密かにユルゲン王家に浸透していく長期計画だとすると面白いんだけど
地雷さんによって祈って全属性になれることが再発見された今となってはその手が通用しなくなったわけで地雷さんがランツェ王家に狙われるかもしれん
- 168 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:38:55.48 ID:g7+hMtyE.net
- 神話の時代のゲームにはボイスがついてなかったが今のゲームにはついてるから祈る人は届けられるのだ
- 169 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:41:15.23 ID:cw+rBazI.net
- エーレンフェスト所属の作家では書けないような内容を他領の作家に提案する名編集者ミュリエラ
作家は他領の出身でも版元は元ネタ二人の出身地ということが信憑性に拍車をかける策士ぶり
- 170 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:42:10.38 ID:dXq1CIJB.net
- グルトリスハイトを入手するには祈りが重要ってしっかり神話の本に書いてあるんじゃねーかよ
王族はそんな情報も知らないとは
- 171 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:42:24.65 ID:kFHTt4Mt.net
- >>165
「事実を元に、多少盛った話をしていたら、いろいろ尾ひれがついた」
というのが大半で、完全なでっち上げというのは珍しいぞ。
中国と韓国という、近代の神話が完全にでっち上げな国が
日本の隣にあるせいで、割と誤解しやすいとは思うけれどｗ
- 172 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:43:38.53 ID:rMINkLxJ.net
- >>170
だって古語読めないからその神話の本すら読めないですし…
- 173 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:46:11.08 ID:1aBnjltl.net
- ラディちゃんはヨースブレンナー側が逃がさない人材だと思うけどな
これから基金とか作り始めるんでしょ？
- 174 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:47:10.53 ID:A2N6U9S0.net
- >>170
国生み神話を実話だと思ってるなんてｗｗｗ
という感覚だったんだろ。
- 175 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:47:54.44 ID:Da3VdkSl.net
- しかしあれだけ星結びぶちかましても神殿調べるのは後回しなのがなあ
まず改革しないと貴族が出入りできないけど、改革するには貴族が神殿いりしないと無理だろうに
- 176 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:50:39.80 ID:E9ttqwCo.net
- >>173
ヨースブレンナー内では実際のスペックより軽く見られてる感あるから
売れそうな時に高く売ろうとしてお買い得やんけと商人聖女にお買い上げされそうな気も
- 177 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:53:27.96 ID:R0ZWBxO9.net
- >>171
わざわざ特亜持ち出さなくても、天孫降臨なんて統治のための神話そのものじゃないのさ
王権が神に由来するものだというのはこれに限らずどこにでも良くある神話でしょ？
- 178 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:54:17.80 ID:UUJeMEPG.net
- ここで使われる略称と人名の対応表が欲しいです
- 179 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:55:28.05 ID:COoUG5Ij.net
- 初代王が神殿長だったっていうのは常識なのに
よくあんなに神殿を馬鹿にできるな
神が存在すると信じられている世界で
なんでそうなるのか分からん
- 180 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:56:23.08 ID:2egT95aG.net
- ダームエルって、下級貴族の家に古語の本が有るとは思えないし、
古い聖典の写本を読んでいるマインさんの横で、
聖典を覗き込んで古語を覚えたんだろうなぁ
……世にも珍しい、古語が読める騎士ｗ
神事に関する情報量と古語の解析能力
王族≦ダームエルって、ｴｰﾚﾝ貴族、マジおかしい
- 181 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:56:48.49 ID:nt7aShzf.net
- >>178
>>3の「本好きwiki」の「俗語一覧」参照
- 182 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:57:19.10 ID:Cncux1lP.net
- >>170
体系化する過程で消えていった多くの神話の中に真実が散りばめられてる感じだね
神話の研究も魔術の効率化という方向にネジ曲がっちゃったっぽいし
ただ消えた多くの神話の中にはガチもあればガセもあるだろうから
これからそういうの比較研究する人が増えると地雷さん大喜びだな
- 183 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:57:37.59 ID:sZJfGvLk.net
- >>178
>>3のwikiに多分のってる
- 184 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:58:03.10 ID:DtfkqXRS.net
- ラディ「そうや、フェルネスティーネを男性とすればばれへんやろ」
- 185 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:58:04.48 ID:Gj+wpW3a.net
- >>174
同意ｗｗ
（一般人）国生み神話を実話と思ってるなんて宗教やってる神殿の人って頭おかしい
（地雷さん）当時の文字で書かれた神話を読んで神に祈ったらできます！古い儀式再現！
（一般人）マジで！？急いで古い資料を調べろ！うちに来てやり方教えてくれ！
って感じだと思う
- 186 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 10:58:27.72 ID:nfyeUAO0.net
- >>175
エーレンも前神殿長がいたころはヴェロにコネがあって中々突っ込んだ調査はしにくかったみたいだし
中央神殿もそういうコネがあったり、あるいは独自の権威権力もってるんじゃないかな
ダンケルみたいなごり押しができるほど弱い相手じゃないんだろう
少なくとも、現王族にとっては。
- 187 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:02:58.78 ID:Pp8p4bqM.net
- >>177
天孫降臨、預言者たる宗教指導者による王権、神に選ばれし英雄の一族による支配。
政教未分化で、宗教的指導者と政治的指導者が同一であるようなパターンでは、王権が神に由来するものだというのはよくある話。
政治的指導者の権威を祀り上げるために、奇跡的な成果を英雄伝説的に誇張するのもよくあるパターン。
指導者は自分の利権のために、なんでも利用するものだよ。
- 188 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:04:11.83 ID:KC9fUWsi.net
- >>177
王権神授説って世界史で習うしね
- 189 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:05:25.94 ID:5+usCKLb.net
- >>162
正直ヴィルの側近ってどうなんだろうね
次期アウブだったからうやむやになりそうだったけどそうじゃなくなったら
犯罪者で執行猶予中みたいなもんだしその側近って……
状況が変われば汚点とか関係なく婚約破棄もあるのかなと思ってる派なんだけど
色あわせも終わってるってどういう状況なんだろ？
- 190 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:08:32.56 ID:qt/QrxKq.net
- >>180sage書籍の最新刊でそのへんの事情が出たねえ
寺子屋の前の子供状態で感心した
- 191 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:11:11.83 ID:cw+rBazI.net
- >>186
中央神殿は一領地だけじゃなく大領地を含む複数の領地から青色を引っぱっているから
内部の力関係もエーレンフェストの神殿よりもややこしいだろうな
青色の実家の貴族のさらに後ろに各領地の派閥や方針も絡んでそうだから
力の弱い今の王族が下手に触ると薮蛇になる可能性が高いね
- 192 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:11:36.33 ID:UUJeMEPG.net
- >>181
>>183
ありがとうありがとうそしてありがとう
- 193 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:12:13.50 ID:Cncux1lP.net
- >>180
書籍6巻によると古語の表現を地雷さんに質問されたけどダームエルも分からなくて
結局神官長が回答を書くことになったけどその脇で必死で盗み見してた
平民が読めるのに一応貴族な自分が読めないのは恥ずかしいから勉強するそうだ
なんだか基準がおかしいけど基本的に全方向に努力家だよねダームエル
- 194 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:12:27.31 ID:R0ZWBxO9.net
- >>190
あそこで「平民の分際で生意気な」とならずに、知らないのは恥ずかしいから少しでも覚えようと
考えられるのがダームエルの美点だよね
- 195 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:13:35.03 ID:Pp8p4bqM.net
- >>189
色あわせこそが子作りを前提とした本質的な結婚で、星結びの儀式は公的認証とセレモニーでしかないのではないか？
よって、色あわせが終わった時点で事実婚なのだと思う。
- 196 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:14:09.50 ID:Da3VdkSl.net
- 郷愁歌と虹色簪はいつ起爆すんのかなと思ってたらドレッファングーア様は有能だったｗ特に郷愁歌はフェルが作ったこと強調されててゲドゥルリーヒへの恋歌なことも浸透してるわけでｗ
- 197 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:14:24.98 ID:Ds3mZmNB.net
- >>194
読書中の養女の手元を覗き込んでないでちゃんと護衛しろよ！と思わなくもないがｗ
- 198 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:19:21.68 ID:1ryzhS7p.net
- しかしフィアツィーレは良くも悪くも中領地の有能枠だな
もっとこう、情報得たら神殿に乗り込んで神具を強奪する大領地の積極性を見習うべき
- 199 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:19:33.25 ID:grflDYC/.net
- >>176
全ては洗礼式の失態だよね。引きずり続けてる。
ヴィルも一歩間違えたらこうなってた訳で。
そういう小ネタも此処で出てくるってのが凄い。
でもメタ的視点から「リュールラディちゃんも地雷さん影響で領内下剋上しそう」って思えるけど、
普通に考えたら、みんながいろいろ勉強とかしてる間に、アウブの言葉を利用して個人的嗜好を優先してサボってるみたいｗ
そら、他の文官からしたら、ブルーアンファより他の加護を貰って欲しいでしょ、ドレファンみたいに。
しかしこれが出版されたら、ハンネ・ダンケルは何回トドメを刺されなければいけないのか・・ｗ
だがそれが見たかった！
- 200 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:19:39.05 ID:81pTKuCd.net
- >>128
ご本人または人格転写でもした魔術具が貴族院図書館最奥に安置されてじじさまと呼ばれてる可能性も……
- 201 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:25:23.74 ID:cw+rBazI.net
- >>196
しかも恋愛の比喩にこれからは闇の神と光の神やエーヴィリーベとゲドゥルリーヒに並んで
メスティオノーラとエアヴェルミーンも加えられるんだろうね
- 202 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:27:22.68 ID:A2N6U9S0.net
- >>197
？？「そちらは私が受け持ちますので、気にせず勉強なさってください」
- 203 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:27:54.91 ID:PvGgQHHv.net
- >>200
ああ、なんでもそんな剣が有るという噂を聞いたことがありまよ、まあマユツバもんですけどね
なんせ声色までソックリなんていうんですから、盛りすぎっよねw
- 204 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:29:44.58 ID:azNYqkfa.net
- >>192
スカイハイ斉藤乙
- 205 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:31:25.62 ID:grflDYC/.net
- >>203
他領・ダンケル「人格や声を複写して護衛騎士に持たせる？ ど、どんだけフェルディナンドの事が好きなんだよ・・・！（ガクブル」
- 206 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:32:16.36 ID:RTJElX65.net
- >>198
いや成人前の未婚貴族女性が本番アリの性風俗店舗本店に大っぴらに出入りってエーレンフェスト以外だと外聞悪いなんてもんじゃなくね？
- 207 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:32:48.01 ID:kFHTt4Mt.net
- >>177
天孫降臨って、「先祖は高天原（多分北九州）に住んでいた」という
事実を語っただけだよ。
当然、発生するであろう、「じゃあ、その前は？」という質問に対して
「我々は太陽を崇拝する民族なので、それはきっとご先祖様が
天から来たなのに違いない」という（一応は）合理的な推測を
付け加えて語ると、ああいう神話になるというだけで。
天孫降臨前後の神話的事実に関しても、なにかしらのモデルとなった
事件があったか、なにかしらの由来を説明しようとしたらそうなったか
どちらかであるケースがほとんどだろう。
事実と反する願望を元にしたでっち上げ、って意外と神話には少ないもの
みたいだよ。
王権神授にした所で、祭祀を司るものが王になったのなら、でっち上げでも
なんでもない「ただの歴史的事実」でしょ。
王権神授「説」の場合も、国とはなんぞや、権力の起源とはなんぞやというのを
まじめに考察した結果、「神に依って作られた秩序」という結論に、論理的に
たどり着いたものであって、でっち上げとは根本的に異質なものだし。
- 208 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:34:11.40 ID:ZfR3H8D5.net
- 結局、ユルゲンでは神はそんなに信じられてないって事なんだろうね
だから祈りも捧げないし神殿を軽んじる
- 209 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:36:50.26 ID:eo5/cdVD.net
- お爺様が言ってたように何かあったんだろうけど……とりあえずグル典継承の手間暇省いた王族が第一戦犯かね
- 210 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:37:33.73 ID:l1qwgqKn.net
- 日本は民族闘争、ユダヤは太陽信仰、インドは哲学思想が元になってる
神話って基本、何かしら事実か概念がベースになってるよな
- 211 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:41:02.35 ID:Da3VdkSl.net
- そのなかでほぼ唯一神々を心底信じて祈りまくってる地雷さん
そら神々に溺愛されますわー
- 212 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:44:38.29 ID:QVwx75ei.net
- 色あわせは結納終わってる状態だと思うけどな
- 213 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:46:04.37 ID:XeVlwaEg.net
- 神々「あ〜最近は滅多に祈り届かねーなー人間、何やってるんだろ」
マイン生誕後7年経過
神々「薄いけど何か定期的に祈り届き始めた〜！」
「てか、あの娘メスティオノーラにクリソツじゃね？うおーサービスじゃぁ優遇するでぇ」
- 214 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:46:23.38 ID:ZfR3H8D5.net
- 昔の王族が神が信仰されるよりも
王族が崇められるようににしたいと考えて、神殿を貶めたのかも知れんなぁ
- 215 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:46:54.03 ID:R0ZWBxO9.net
- >>207
発生した事象に対する認識は多分そんなにちがってなさそうだけれど、
その事象に対して「歴史的事実」「でっちあげ」と評価する範囲が違ってる感じ
この部分は多分平行線だろうし、メンドクサイ上にスレチな話にしかならない予感しかないからここまで
- 216 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:47:18.74 ID:grflDYC/.net
- まさかローゼマインとフェルディナンドの魔力が似通っている（似通ってしまった？）のは
色合わせ完了した状態じゃないよね・・？ｗ
- 217 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:47:36.81 ID:sZJfGvLk.net
- >>196
蜜月が過ぎ去り遠く離れることになった恋人を想う熱烈な恋歌に普通は聞こえるらしいからね
貴族院へ行くことで離れるD子への歌とアーレンでは誤解されたけど
次はアーレンへの婿入りで引き離された地雷さんへの想いを歌った恋歌と誤解されるw
> 冬という蜜月が過ぎ去り、遠く離れることになったゲドゥルリーヒを想う歌だ。
>これをアーレンスバッハで歌えば、貴族院へ行って離れてしまう婚約者を想う歌だと思われるだろう。
>フェルディナンドの別れ際の言葉や約束を知っていれば郷愁の歌だとわかるが、普通は恋歌と誤解してもおかしくはない。
- 218 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:57:01.11 ID:HzbbTxxN.net
- >>212
ついでに子どもが出来るかの魔力チェックもやってるのではと思ってる
- 219 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:58:35.69 ID:8Nj9v1II.net
- 以前の格下ならともかく、同格か格上になりつつある売り出し中のエーレンに輿入れは難しいって言ってたけど、実際中位領地からの上級嫁ならライゼ系には普通に受けてもらえそうな気がする
この辺りの認識の違いが急上昇した歪みなんだろうか
- 220 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:58:55.29 ID:kFHTt4Mt.net
- >>215
「悪辣な日帝の支配に対し、朝鮮人民は勇敢な抵抗活動を行い
抗日軍は連合国と連携して勝利を重ね、ついに独立を勝ち取った」
というような事実が見事に一つも含まれていない、抗日神話みたいな
100％のでっち上げは少ないですからねｗ
同じ抗日神話でも中国の方は数％程度の事実は含まれていますしｗｗ
1％でもなにかしらの思想による創作が入っていたらでっち上げ
と言い出したら、純粋な歴史学でさえもでっち上げにカテゴライズ
されてしまうのを回避できませんし。
グレーゾーンに線を引こうとしたら、面倒なのは間違いないですねｗ
- 221 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 11:59:47.46 ID:RCLB6D9G.net
- >>143
シュタープ＝アンテナ
神様に届く祈り＝指向性の明確な強い電波
漠然と神様に願うだけでは届かず、神様を名指しで強く願う必要がありそう
→初代王はメスティオノーラに写本を許されるまで神々の名を知らなかった？
- 222 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:00:17.76 ID:wFT7hzJq.net
- >>216
色合わせは子作りできるかどうかのテストだと思うんだ
魔術具で魔力量を測るとか
地雷さんとフェルの場合はもっと下世話な感じになると思う
あんな幼子を染めてしまうなんて幼女趣味め みたいな
- 223 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:04:20.02 ID:ekT49kzx.net
- メスティオノーラの書が神様のなかでどういう位置付けだったのか
自分の親の歪んだ恋愛話を持ち歩くって相当アレ
- 224 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:06:13.80 ID:L0spD+Nn.net
- >>146
リュールラディさんに限っては、エーレンフェストに嫁入りできたらいいんだと思う・・・
- 225 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:10:42.98 ID:cw+rBazI.net
- エアヴェルミーンが仲介するまで神々は人間の祈りに無関心だったんだな
でも人間側は神の存在を信じて熱心に祈っていたし
魔力が豊富な初代王が神殿長を勤めるくらい生きて成長できていたのも不思議だ
そして神々側から積極的に祈りを必要とするようになった理由は何なんだろう
もしかして貴族院が魔力不足で消滅したらシュタープの木も消滅して神々との交信も途絶えることになるのか？
- 226 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:12:30.12 ID:SPYvj2Gx.net
- >>193
その努力が実るとは限らないのがダームエルだよな
特に恋あ…
- 227 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:19:02.36 ID:/DgJL/6o.net
- こんなに早くネタバレするって事は、メスティオノーラの恋は来年の貴族院で広められるのかな？
まあ、来年の領主会議までに何とかしないと神官長結婚しちゃう訳だし
やっぱ来年の領主会議で完結？
- 228 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:20:32.52 ID:cw+rBazI.net
- >>226
前スレで出ていたユーチューバー(人間)と視聴者(神々)なら
先の展開をアンケートの投票方式で決めているんだよ
そんで女神たちによるダームエルの童貞守り隊が結成されてる
- 229 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:22:10.55 ID:oJ3k6dAJ.net
- >>201
孤独な闇の神の前に光の女神が降り立ち慰め伴侶となる救済物
創造神の末娘に熱愛を捧げて何度も何度も挑む不屈の命の神の純愛物
自分を助けて力を失った庇護者を思い続ける箱入り娘の悲恋物
親子三代ジャンルが全て違うのが面白い
- 230 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:22:25.99 ID:4s9tfdnd.net
- しかし変装させても時々襲ってくるから神具を使わせてるとか、隠さないと殺しに来る扱いとか、エーヴィリーベの邪神っぷりはなんなんさ？
- 231 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:23:48.86 ID:BqurTAQU.net
- 今回のシュタープが効率を上げる道具という記述を見て、
元の魔力をx、圧縮で得た魔力をy、シュタープで得る効率をsと仮定する、元の魔力は0を平民、10を王族、シュタープs値は属性と同じとする
加護で得た効率は１２で７割、４３で４割という発言から、対数で表すと推測、ｌｏｇaXのうち、aは元の魔力x、Ｘは加護の数だとする
属性より多くの加護を持っていることが異常との発言から、属性以下の加護数はありえないと推測できる、すなわち加護Ｘ≦属性数と条件づけられる
元の魔力3の下級貴族が圧縮で2の魔力を得て、2属性4加護を持っているとする
2(3+2)log2４=10の二乗＝100
元の魔力8の上級貴族が圧縮や祈りをさぼって、5属性5加護を持っているとする
5(8+0)log5５=40の一乗＝40
上記の上級貴族が真面目に圧縮と祈りを行い、2の圧縮量と12の加護を得たとする
5(8+2)log512＝50の約1.54乗＝約413
つまり魔力の圧縮によって得る恩恵よりも、加護の再取得によって得る恩恵のほうがはるかに大きいことが推察できる
まで妄想した
- 232 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:24:36.89 ID:gWefl8rW.net
- なんとなく分かったような気がします
- 233 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:25:54.01 ID:RCLB6D9G.net
- >>180
>世にも珍しい、古語が読める騎士
ダンケル領主一族には割といるハズw
- 234 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:27:17.53 ID:9LBvJfjv.net
- ローゼマイン様の護衛騎士は文字が読める
- 235 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:29:51.17 ID:LVhVc9gZ.net
- ss読んだ
○○の事だと分からないように物語を書くというのは貴族語で特大地雷を埋めるという意味だったか
- 236 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:30:42.17 ID:VkXnsYjh.net
- >>230
穴夫妻に子供産まれたら大変エーヴィリーベになりそう。逃げて赤子とエグ姫逃げて
- 237 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:30:58.10 ID:Ds3mZmNB.net
- 地雷さんが神事や祈りと属性の関係を明らかにしたわけだし、
これからは古語の読み書きがステイタスになるな。
これを商機として、子供用聖典（古語版）を売り出せば
エーレンフェストもしばらくは安泰ですよ！
- 238 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:31:42.47 ID:nt7aShzf.net
- １２歳の女の子に事務手伝いさせて、
「いやーリュールラディ様がいると処理が捗ってありがたいですわ」
と喜んでいる中年事務官たちという構図か
- 239 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:32:31.64 ID:cw+rBazI.net
- >>229
この場合は自分のエゴを押し通そうとしてフェルを失ったジルがエーヴィリーベとなるのか
地雷さんが義理とはいえ娘だしｗ
- 240 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:32:54.50 ID:oAoO5Jkb.net
- 記憶違いだったら申し訳ないのだけど地雷さんが誰かに
自分的には何でもないんだけどこの世界の常識に照らし合わせるとアダルトな意味のプレゼント送ったりしてなかったっけ？
- 241 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:32:58.23 ID:sMCnJ770.net
- >>231
わかりづらい上に元々の属性数が少ないと謎ブーストする計算式はNG
属性1の人間が12の加護を得た場合とか頭おかしい
- 242 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:33:40.37 ID:nfyeUAO0.net
- >>238
どちらかというと力仕事ではないか？
力は力でも魔力だが。
- 243 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:35:50.55 ID:e5Dt+DCa.net
- >>231
なるほど加護Ｘ≧属性数で、ハルトムートマジヤバいということだな
- 244 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:35:56.02 ID:4s9tfdnd.net
- >>237
名前由来から考えると右側に古語、左側に現代語訳の対訳版じゃね？
- 245 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:36:18.33 ID:cw+rBazI.net
- >>240
アダルトなプロポーズの言葉を薄々察しながらもフェルに質問するというセクハラはやってた
- 246 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:37:05.91 ID:E9ttqwCo.net
- >>240
マインさんは官能小説を読ませようとしただけで実行はしていない、いいね
なお今夜一発決めようや(意訳)の意味とかは公開質問状を送り付けた模様
- 247 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:37:50.64 ID:HzbbTxxN.net
- >>240
卑猥な小説を読ませたり、破廉恥な言葉の意味を問い合わせたりはしたけど
贈り物にはしてないはず
受け取る方は愛人に送るものとかもらってたけど
- 248 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:37:51.55 ID:BqurTAQU.net
- >>241
属性が多ければ正義みたいになっているけど、実は属性や魔力が少ない方が加護を得たときのメリットがでかいかもしれない、っていう妄想だからね
式がめちゃくちゃなのはお察しだが、そういう可能性はあると思う
- 249 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:37:52.96 ID:KC9fUWsi.net
- >>231
妄想でも数値化されるとわかりやすいな
- 250 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:38:15.78 ID:oAoO5Jkb.net
- >>245
やだこの幼女積極的すぎ
- 251 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:38:39.07 ID:sZJfGvLk.net
- >>240
フェルから地雷さんならユルゲン常識だとアウトなものを贈ってたね
>「それから、私が君に寝具を贈ったことは他言無用だ」
>「え？」
>「本来、寝具というものは、家族や婚約者……愛人に準備するものだ。周囲にとんでもない誤解を招く」
- 252 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:38:59.79 ID:xXuqhMbo.net
- いろんな事件の顛末は描かれても、地雷さんが結局何者だったのか、神話のもとになった事実はなにかという設定は描かれずに終わりそう
割烹で「（わたし、分かるように書いたつもりなんだけど）必要ですか」の文字をまた見ることになるような
- 253 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:39:12.11 ID:kOiwdBqz.net
- >>240
多分求婚の魔石作るときの刻む言葉で
「貴方の色に染めてください」（直接的な閨への誘い）
のことかな？
結局はヒルシュールが喜んだだけで刻みはしなかったが
フェルをしても親展として返事を出さざるを得なかった奴だな
- 254 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:39:45.54 ID:cw+rBazI.net
- >>240
あれかな長椅子の所有権がいまいち曖昧で
地雷さんが領地対抗戦でフェルに贈ろうとしたと誤解されているかもしれない
- 255 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:40:06.75 ID:meOoY7FD.net
- >>231
平民も魔力持ってるから0はおかしい
- 256 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:41:09.96 ID:oAoO5Jkb.net
- 聖女様が初めて書いた本は卑猥本でした
そしてそれを思い人に送り付ける聖女様
後にこれが告白のテンプレに！
- 257 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:42:26.04 ID:sZJfGvLk.net
- そんな聖女や風習は嫌だw
- 258 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:44:13.32 ID:oAoO5Jkb.net
- >>251
あれ？地雷さんからもスプリング付きのベッド送ってなかったっけ
- 259 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:45:50.21 ID:6wbYdnSM.net
- >>258
ないよ
- 260 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:46:19.44 ID:gWefl8rW.net
- 聖女、まさかのバイシュマハートの化身
- 261 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:48:05.92 ID:e5Dt+DCa.net
- >>258
長椅子（寝具）はベッドではない。いいね？
- 262 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:48:17.04 ID:kOiwdBqz.net
- >>258
自分用に買っただけよ
フェルはサンプルの椅子見て自分で長椅子注文した
のちにそれを地雷さんに贈ったけどな
寝るためのものでもあるから寝具扱いとなれば・・・・・・
- 263 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:48:49.78 ID:BqurTAQU.net
- >>243
普通に不等号が逆でしたー、加護Ｘ≧属性数が正しい
>>255
平民の魔力は0.01とか限りなく少ないのでは
ちなみに地雷さんで計算すると
７属性43加護、元の魔力は平民の身食いだから2程度だとして、圧縮は異常なほど行って初代王以上になっている可能性が高いから低く見積もってy>10の最低値である10
さらにシュタープが二本ある為、シュタープ値に二倍する
2×7（2+10）log7４３=168の1.93乗=約19717…あっ、この考察間違ってるわ、忘れてくれ
- 264 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:50:52.93 ID:E9ttqwCo.net
- >>258
スプリング付き商品を神官長に紹介
↓
神官長、スプリング長椅子注文
↓
ドナドナ決定、これ私だと思って大事に使ってとマインさんに長椅子を譲る
↓
領地対抗戦でマインさんが寝台として使ってね！と持ち込み使用済みに
アーレンスバッハの情勢落ち着いたら送る？みたいな話はしてたと思う
- 265 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:53:35.51 ID:RCLB6D9G.net
- こんな感じ？
平民時代は神の名を知らず「〜の神に祈りを」と祈る＝ヤンデレ神に放逐された人間(魔力なし)
神殿では光と闇以外の神々の名は常識だが、魔術具に魔力を込め人々に祝福を与え大地に魔力を満たす仕事をしてる＝エアヴェルミーンに保護された人間(魔力あり)＝魔術具をエアヴェルミーンに与えられてる(もしかしたら貴族院で使ってたシュタープ前の魔術具の起源？)
貴族は成人まで魔力と知識と技を高め、神に祈りが届きやすくなる神の意志が与えられる＝全ての大神に祈りが届くものが選ばれ神々より叡智の女神の書の写本を許される？
グル典を使うのに必要な魔力量を持つものがツェント候補だとスレでの多数派認識だったけど、実は全ての神々に祈りを届けられる者がツェントに選ばれるんでは？
困った時に「神様HELP!」するとグル典に応えがあるので写して保管しといたのが地下書庫、グル典はオンライン端末とかなんじゃ
- 266 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:54:22.42 ID:hODATZiY.net
- >>251
領地対抗戦にくる男性の寝具を準備した女学生
寝台代わりになる長椅子は男性のためにわざわざ持ち込んだ女学生の私物である
なお未婚の男女二人であるらしい
セ…アウト！
- 267 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:54:59.95 ID:oAoO5Jkb.net
- >>259、>>261、>>262、>>264
なるほどありがとう
女性が椅子やベッドを男性だと思って使うってエロいですね
- 268 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:55:05.70 ID:CHPUHHNo.net
- >>238
アマゾンや佐川や黒猫にJPみたいなもんやからね……繁忙期は冗談抜きで激戦区だと思うわこの職場。
そんなとこに魔力持ち灰色たちを就職させられないかと画策する商人聖女ローゼマイン
- 269 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 12:55:37.68 ID:cw+rBazI.net
- >>264
これで寝具を共有したことになるのかｗ
- 270 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:05:59.54 ID:NeSH+78y.net
- ＞そして、エーヴィリーベに疎まれて白の大地に追いやられる人間達を保護することを贖罪とし、
なあ、このエーヴィリーベに疎まれて白の大地に追いやられる人間って、人間全部のことだと思う？
それとも一部の人間？
後者だとしたら、他国は白の大地以外にあって、他国人とユルゲンシュミット人は
エーヴィリーベ的にはどこか決定的に異なっているってことだよね
- 271 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:06:06.67 ID:Ds3mZmNB.net
- 人間の祈りが神に届かなかった理由は、
人間が神々の名前を知らなかったから……という説を唱えてみよう。
グルトリスハイトが最古の聖典なら、そこには神々の名前が載っているはずで、
それで覚えた神々の名前を唱えることで、初代王は神々に祈りを届け、魔力を扱えるようになったのだと。
- 272 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:13:15.03 ID:kOiwdBqz.net
- >>270
命の神は別のところの神
自分の子供ですら嫉妬対象
↓
砂糖国などで魔力持ちが迫害されてユルゲンである白の大地へ追放
魔力持ち≒大地母神の子供(加護)＝嫉妬対象
↓
砂糖国は命の神の出身地で、アダ姫は命属性持ちであり
王族が全属性になるのに有用
って可能性が
- 273 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:14:40.00 ID:DbJ6nmVE.net
- ニコ静画9話更新
- 274 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:17:58.43 ID:nt7aShzf.net
- 「わたしを森へ連れて行って」だけで丸々一話使ったのか
微妙に間延びした感じになっちゃたかな
- 275 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:18:01.97 ID:R0ZWBxO9.net
- >>273
いつもよりちょっと早い？
- 276 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:20:19.42 ID:IDppfLiE.net
- トゥーリさんそのかごの端処理どうするんですかー
きつくないすかー
- 277 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:21:20.90 ID:E9ttqwCo.net
- なんかしんみりきたわ
- 278 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:23:27.13 ID:qt/QrxKq.net
- 神々「なんとなく分かったような気がします」状態で人間の言葉が分からなくて首を傾げていたらかわいい
- 279 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:23:46.59 ID:FZRdxhl7.net
- エアヴェルミーン＝ユグドラシル説って少ないのね
・魔力の多い鉱夫がユグドラシルを見付ける
・時駆け地雷さんが魔力の使い方を教え、神様扱いされる
・根掘り葉掘り訊かれてうんざり、リュールラディの著作を作って見せる
・それを現実と信じ込んだ鉱夫さん、王になって神話も作る
・神様がアレでは恰好がつかないので、そこだけは見なかったことにする
こんな感じかな？
- 280 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:29:24.23 ID:rMINkLxJ.net
- 相変わらず寝込んでる時の地雷さんの色気がヤバイな
最後の地雷さんとかまさに女神かと思いました（ハルトムート感
- 281 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:30:03.93 ID:q5lJyfL5.net
- 漫画
寝込んで熱い息を吐くマインえろかわいい
- 282 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:30:50.84 ID:nt7aShzf.net
- そういば第８話のコメント欄にハルトムート出現してなかったな
- 283 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:30:57.73 ID:oAoO5Jkb.net
- >279
当たり前のように時間遡行してて駄目だった
- 284 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:31:49.12 ID:8iH/nViZ.net
- ぼさぼさヘアーのルッツがなんか新鮮だった
書籍版だともう見れないしな
急かさず付き合ってくれるルッツはほんとええ子やで
- 285 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:31:55.96 ID:E9ttqwCo.net
- 清楚さと色っぽさを兼ね備えた聖女とかまさに女神
- 286 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:36:40.18 ID:y1wrztWN.net
- 漫画見てきた
父さんの酒の肴って枝豆っぽいけど、
枝豆があるなら味噌が作れちゃうんじゃないか？
- 287 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:37:20.77 ID:FZRdxhl7.net
- >>283
ファ、ファンタジーだから・・・（震え声
魔法はよくて時間遡行はダメ、うーんこの
- 288 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:38:52.21 ID:IDppfLiE.net
- >>286
あれもまっピンクのバニラ味とかかも知れぬ
- 289 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:40:09.32 ID:e5Dt+DCa.net
- >>271
それもうグルトリスハイトは発行済みじゃないですか、やだー
- 290 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:40:12.93 ID:sATL5uPQ.net
- つまりバニラ味の味噌が作れるんだな
- 291 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:40:49.49 ID:8Nj9v1II.net
- 側近仲間は相手をしてくれなくなった聖女伝説を、飽きずに何度も楽しく聞いてくれるというだけで子供達がお気に入りな上級貴族ハルトムート
限り無く洗脳に近い事以外は素晴らしいと思う
- 292 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:41:16.22 ID:7PpJ/uXR.net
- >>286
この世界の食べ物って見た目は似ていても触ると危険物とかあるからなあｗ
マインが触ると爆発とかするかもしれない。
ちなみに普通に枝豆でも味噌は米麹がないと無理だよね
稲穂についた黒緑色の麹菌の塊取れれば麹つくれるけど、
素人が手を出すのはのは結構危険よ
- 293 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:42:10.95 ID:E9ttqwCo.net
- あの世界精神操作できる神と呼ばれる何かがいることは確実だし
初代王に会ったのが仮に時かけしたマインさんでも>>279とは随分違うことになると思うけど
- 294 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:46:39.82 ID:Sww26dvh.net
- 神の名前が多すぎて意味がわからん
- 295 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:47:36.48 ID:oAoO5Jkb.net
- 今更だけど爆発する魚とかどうやって捕まえたんじゃろ
- 296 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:48:28.30 ID:N+tBnz0M.net
- 漫画で文字一覧表完全版出てきたな
挿絵とも矛盾してなさそうだし
これは完全にあらかじめ決まっていた様子
解読班！出番よ−！
- 297 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:49:09.29 ID:8LPCJAgr.net
- 今回の漫画1話は原作1話分なんだね
先は長いな
- 298 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:49:36.24 ID:sJZwe3HQ.net
- マインさん可愛いな
子供らしい愛くるしさがある
フェルが羨ましくなったわ…
そして落ちなかったヴィルを尊敬？
- 299 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:50:51.48 ID:6Z8uIixZ.net
- >>285
是非とも我が神殿の聖娼に(バビロニア感)
- 300 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:51:13.27 ID:K6bNwM25.net
- >>279
とりあえず、リュールラディの本は現代語だから古代の人間は読めない
- 301 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:51:15.33 ID:8LPCJAgr.net
- 毒者が幼女趣味ですー
- 302 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:51:42.55 ID:Sww26dvh.net
- 俺がヴィルなら毎日地雷をオカズにシコりまくってるな
- 303 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:51:56.62 ID:E9ttqwCo.net
- 幼女が好きなんじゃない、マインさんが性的なのが悪い(フェ並感)
- 304 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:52:31.42 ID:J4P+Eec7.net
- >>295
ウオハイエース技術がハッテンしてるんじゃね？アーレンスバッハ
- 305 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:54:38.75 ID:gMAlf9Pk.net
- >>302
まだSAY2がきてねーんだろ、来年くらいが怪しいか
- 306 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:57:28.88 ID:oAoO5Jkb.net
- とりあえず漁師は平民には務まりそうもないよね
- 307 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:58:53.44 ID:/NwvfZEm.net
- 一応婚約者が叔父の魔力に染まりかけてるって事実だけはほんと同情するわ
そっち方向の情緒が育った後に気づいたら不能になるか性癖歪みそう
- 308 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 13:59:23.59 ID:kOiwdBqz.net
- 普通に底引き網なんじゃね？特に技術も魔力もいらんでしょ
何で爆発するのかわからんけど、条件さえ揃えさせなきゃなんとかなるんじゃ
- 309 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:00:36.67 ID:sATL5uPQ.net
- アーレンの漁師はダンケル並なのかも知れんぞ
- 310 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:03:23.86 ID:kFHTt4Mt.net
- >>296
今のところ確定している文字はMAINの4文字だけだからなあ。
トランプの印の数を数えれば、どれがどの字か確定できる
数字と違って、ロゼッタストーン相当の物がないとどうにもならん。
神様の挿絵と神の名前が書かれたカルタ、があれば捗りそうだけど。
以前の書類を書くシーンにも、ロウィンワルトとかオットーに対応している
文字群がないだろうかと注意しながら見てたけど、それっぽいものは
なかったし。
手がかりが少ないよなあ。
今まで出てきたシーンの文字を全部集めてきて、どれが残りの母音か
ある程度目星がつけば御の字ってところか？
- 311 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:03:36.16 ID:/NwvfZEm.net
- リアル漁師も893三枚におろせるくらいのスペックがいるからな
魔獣と相対するユルゲン漁師ならもっと強くないとね
- 312 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:04:23.09 ID:oAoO5Jkb.net
- >>308
時止めから出した途端いろいろ爆発とかしてたじゃない
- 313 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:05:21.62 ID:lmSYDKyp.net
- >>307
信じて送り出した婚約者が叔父にNTRるのか……
- 314 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:05:26.63 ID:67tau606.net
- >>274
次の粘土板を１話で終わらせるためじゃないか？
この先は洗礼式、木簡、料理、会合で１話ずつってペースだろうか
- 315 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:05:49.46 ID:0nGAlWin.net
- 漫画最後のエーファ母さんの寝物語「星の子供たちのお話」は漫画オリジナルだね
自分たちも星に住んでいるという概念はないはずだから、織姫と彦星のような話かな
- 316 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:06:18.01 ID:cw+rBazI.net
- >>303
確かに他所の幼女は実の姉すらドキッとさせる色っぽい仕草や
十代の健全な男子ヨハンを悩殺する色気のある表情をしたりしないな
そんな生き物が寂しさに弱って全力で懐いてくるとか凶悪すぎてフェルを責められない
悪魔のような生き物に誑かされたフェルは被害者だ
- 317 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:08:00.45 ID:UOjR0zet.net
- アーレンスバッハの騎士物語は海棲魔獣や魚類相手にするものが「ごく普通で在り来たり」らしいからなー
修羅の国ダンケルフェルガーの一般猟師みたいにアーレンスバッハ一般漁師ってエーレンフェスト兵士以上に強いんじゃ？
- 318 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:09:58.36 ID:Da3VdkSl.net
- >>316
この年ですでに完璧な魔性の女とは、年相応になったら猥褻物陳列罪に引っかかるんじゃないの
- 319 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:10:40.87 ID:sZJfGvLk.net
- >>316
昼王子の一目惚れも仕方がなかったってことでいい？
- 320 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:11:30.74 ID:/DgJL/6o.net
- 星の子供達の話ってどんなだろうね？
人間達が惑星の上で生活してるって概念が有るのか？
それともお空の星は、闇の神とか神々の子供たち的な話なのか？
- 321 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:12:17.34 ID:R0ZWBxO9.net
- >>315
森へ連れて行ってのところでの寝物語シーンはオリジナルだけど、星の子供達の話自体は元から有るよ
#19
＞「ねぇ、マイン。これ、何が書いてあるの？」
＞「これはね、星の子供達のお話だよ。最初の夜、母さんが話してくれたやつ」
＞「最初？」
＞ トゥーリが怪訝そうに眉を寄せる。
＞「そう。わたしが覚えてる最初のお話」
- 322 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:12:35.12 ID:YP5QcKRk.net
- フェルディナンドさまが魔獣退治で網投げしていたのは
将来漁師になる伏線だったのですね！
地雷ツェントさまにお魚を献上なさるのですね！
- 323 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:14:11.96 ID:/DgJL/6o.net
- >>307
でも普通の婚約者なら、婚約時点で魔石を贈ってる物なのに、ヴィルは何一つ贈ってないから自業自得
- 324 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:14:52.15 ID:kOiwdBqz.net
- >>312
不思議生物と言っても現代地球でも、「なんで？」っていうのはそれなりに居るしな
その辺が分からんと言ってるつもりなんだが
海から揚げたら爆発っていうのなら、いけすとか海水と一緒に樽に詰めるとか
魔力に頼らずともいろいろ手法はあるだろ？
もしかしたら魔力に反応して爆発したのかもしれないじゃないか
流石に四六時中爆発してたら種として成り立たんわｗ
- 325 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:18:53.29 ID:r5yrSD31.net
- >>321 素晴らしいです！
読み直してくるわ
- 326 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:19:20.22 ID:sATL5uPQ.net
- 繁殖相手を見つけられた個体しか爆発しないとかそんなんじゃね？
- 327 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:21:53.88 ID:qQg5AeJw.net
- 死ぬときに自爆スイッチが入るんじゃね？
- 328 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:22:19.72 ID:g7+hMtyE.net
- そもそも国境線がアレだからな
海がどういう姿なんだか…
- 329 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:22:24.81 ID:N+tBnz0M.net
- >>310
数字は大体目星が付いてる、基本的にアラビア数字に線が一本足されてる感じ
文字に関しても似た様な処理が多い気配
w h n s ?らしきものの配置的にドイツ語ベースっぽいんだよねぇ
固有名詞もドイツ関係多いし
- 330 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:22:44.09 ID:8Nj9v1II.net
- アーレンの漁師は騎士階級がやる職業の可能性
- 331 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:23:22.43 ID:oAoO5Jkb.net
- 生簀や樽に移す時点で爆発しそうとしか思えない件
- 332 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:24:42.82 ID:cmu8dfsG.net
- >>307
あの世界的には可愛い同級生が親と結婚したりしたら発狂したりするんだろうかｗ
養母様と番長が19歳差だし、普通にあり得る話だよね
- 333 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:26:53.88 ID:UL6Gd5KD.net
- >>332
ブリュンヒルデ狙ってた上級貴族子息もいるんだろうね。リーゼレータがモテモテエピソード以外にも他女性側近ラブいエピソードも知りたいわ
- 334 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:28:23.00 ID:ekT49kzx.net
- 働き蜂みたいに戦う(爆発する)固体と繁殖する固体がいるとか
捕まえるときは麻酔のようなもので眠らせて魔術具に突っ込むとか
違う漫画になるな
- 335 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:28:25.49 ID:g7+hMtyE.net
- >>321
SSの神話と相まって、住めなくなった地球からスペースコロニーへと脱出した人類が
成長とともに爆発する変異種を地球に投棄した話じゃないかなんて気がしてくるｗ
- 336 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:31:27.81 ID:x3yikR6j.net
- >>332
勉強を教えてあげていた見た目だけは可愛い自分の元嫁候補が
自分のお祖父様との結婚を望んでいるって状況の人になら心当たりが…
- 337 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:31:32.69 ID:/DgJL/6o.net
- タイミングが違えばブリュンヒルデをマインと婚約破棄したヴィルが娶って次期アウブのままで居られた可能性も有るよなｗ
ヴィルは時の女神の加護が無さ過ぎるｗ
- 338 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:31:37.46 ID:qt/QrxKq.net
- 大量に泳いでいて 敵が来たら一番近い魚が爆発するとかな？
- 339 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:31:52.19 ID:0lwrh+JJ.net
- 漫画丁寧にやってくれて面白いしありがたいんだけど、
このペースだと1部終わるのに数年かかりそうだな・・・ｗ
- 340 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:35:54.25 ID:q5lJyfL5.net
- >>336
誰のことかなんとなく分かったような気がします
- 341 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:37:55.49 ID:R0ZWBxO9.net
- >>329
文字についてはっきりと分かっていることって
・基本文字は35文字
・アルファベットの大文字小文字のように同じ音で2種類有る
・母音と子音がある
・今では使われていない古い文字がある
ぐらいだよねぇ？
- 342 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:47:20.45 ID:2egT95aG.net
- 最初、マインさん。何、ザル被ってんだと頭捻って悩んだｗ
- 343 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:51:41.71 ID:7AIL8g7A.net
- アーレンには貴族の漁師がいるなら
エーレンにも貴族の猟師がいるだろうね
エーレン貴族の食卓に出る高級肉は平民だけで獲ってこれるものじゃなさそう
- 344 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:51:57.11 ID:iDrZrX42.net
- 生体魚雷がウヨウヨしてる海とか怖すぎる
木造帆船なんざひとたまりもないな
- 345 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:52:51.07 ID:kFHTt4Mt.net
- >>339
月一だと6年ぐらいかかるよね。
アシスタントを大量に雇って週刊連載・・・というほどに売れないのは確定だしｗ
- 346 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:53:06.43 ID:N+tBnz0M.net
- >>341
明言されてるのはそこら辺だねぇ
てか、中心付近のAから右に向かってABC〜PQR最下段から
最上段に回ってSTU〜って並んでないかこれ？
その解釈に従うとMAINのIが微妙に違う発音の代物っぽい
ついでに、漫画の羊皮紙の署名上段がロウィンワルトっぽいねぇ
2段目と3段目前半がウムラウトとかその手の代物が並んでるっぽいな
- 347 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:53:12.92 ID:oAoO5Jkb.net
- 海水浴とか毎年万単位で人が死にそうだな
- 348 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:55:51.77 ID:7AIL8g7A.net
- 原作書籍が出揃うのも数年かかりそうだから
- 349 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:57:07.32 ID:/NwvfZEm.net
- >>347
むしろ海水浴とか言い出したらえっ何このクレイジーな人って反応されるんじゃ
水着は勿論ないだろうし服着て入っても水で張り付いた格好とか破廉恥認定食らいそうだし
- 350 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:57:24.17 ID:N+tBnz0M.net
- 解釈が正しければ エーレンフェスト（ERLNFEST）となる
- 351 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:57:33.84 ID:7AIL8g7A.net
- んまぁ！海水浴だなんて破廉恥ですわ！
- 352 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 14:58:56.86 ID:yhJL1Bqn.net
- 神々の子育て日記読んでみたい
- 353 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 15:00:15.44 ID:vy/luOwA.net
- 本好き完結したらユルゲンシュミット神話体系めっちゃ読みたくなった
普通に話しとして面白そう
- 354 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 15:01:09.82 ID:apWnceAa.net
- 身食いじゃなかったら代筆屋やるのが一番幸せだったかもしれないね
まぁその場合数年後には国滅んでそうだけど
- 355 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 15:02:59.96 ID:SPYvj2Gx.net
- >>354
3章ぐらいまでは、読んでる時に国がここまでヤバいとは思ってもみなかった
- 356 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 15:13:42.53 ID:R0ZWBxO9.net
- >>346
一応、コミカライズの人が
＞漫画の方に出てくる数字や文字はコミカライズ用に私がデザインし直したものになります
と明言してるのも忘れないでね
ある程度の資料は渡されているだろうから、原作サイドが全く関知していないってことも無いだろうけど
- 357 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 15:13:51.64 ID:yhJL1Bqn.net
- >>354
国が滅ぶ程ではないだろ
王族があまり重要じゃない古い魔術具失うだけじゃね？
年々クリトリスが無いひずみは広がりそうだがエーレンフェストは問題無く運営されそう
身食いのままだった場合、ヴィルがお披露目のあと廃嫡されそうだけどシャルかメルヒがちゃんと継ぐし
神殿にはフェルが居るから最低限の魔力奉納はされるし問題無い
- 358 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 15:15:48.95 ID:/DgJL/6o.net
- ＞自らの選択ですでにできてしまっている立場の差に苦悩するエアヴェルミーン
神官長は、これからはマインの前でしかめっ面すると、愛に苦悩してる様だと思われるように成りそうｗ
- 359 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 15:21:08.23 ID:sZJfGvLk.net
- >>357
ランツェナーヴェとの戦争フラグや騎士団長の不穏さがあるから国が滅びることになってもおかしくないかも
- 360 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 15:22:03.79 ID:q5lJyfL5.net
- >>357
ゲオの陰謀に障害がなくなり、フェル過労死
エーレンもたいがいヤバ
- 361 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 15:22:05.82 ID:nicRs4f5.net
- >>343
普通にそれジル様以下狩猟たしなむ方々だろw
- 362 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 15:22:46.91 ID:kFHTt4Mt.net
- >>357
王家が倒れた場合に、エーレンフェストの礎の魔術具に影響がないという保証がないし。
ヴェローニカとゲオルギーネがどう動いて、どういう影響が出るかも未知でしょ。
そう考えるとエーレンフェスト単体で見ても安心できる要素はないぞ。
- 363 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 15:23:18.74 ID:Q7vkblpN.net
- >>348
来月ようやっと第二部完だからね、書籍オンリー民は先々たっぷりでホクホクじゃろうて
- 364 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 15:24:03.28 ID:q5lJyfL5.net
- >>361
なるほど
ジルが狩をたしなむノリでＤ子様が漁船に乗るのか
みなぎるな
- 365 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 15:25:33.23 ID:Q1ncOzlm.net
- 漲る≒滾る
- 366 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 15:26:01.55 ID:7hmLw9KK.net
- >お互いに意識しても、自らの選択ですでにできてしまっている立場の差に苦悩するエアヴェルミーンと、周囲の神々からお話を聴かされて育ち、神々の世界からエアヴェルミーンを見つめているうちにラッフェルを少しずつ成長させていくメスティオノーラ……。
これ先の展開の暗示っぽいなー…
ラザファムに昔の神官長の話を聞くんだよね
時空イベントフラグもあるし…
- 367 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 15:26:58.00 ID:W0lr+hPM.net
- 漲る自己愛！キュアディートリンデ！！
- 368 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 15:27:49.09 ID:iDrZrX42.net
- 基幹システムが電池切れで崩壊すれば国家滅亡もありえる
貴族院図書館は崩壊する寸前だったし、粛清後知恵足らずの今の中央は個々の魔術具の機能すら理解してない節がある
- 369 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 15:32:13.17 ID:sZJfGvLk.net
- >>368
フェルディナンドが既にグル典を手に入れていた説があたりなら国が崩壊するあたりでエーレンの安寧のためにツェントになったりしてたのかな？
地雷さんのいない崩壊が始まった国でエーレンのために王として立つ決意を固めたフェルディナンドとかちょっと読んでみたいかも
- 370 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 15:32:31.75 ID:tPrxN37q.net
- 崩壊したのは優先度低いと考えて、放置してた魔術具だからヘーキヘーキ
- 371 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 15:36:47.86 ID:q5lJyfL5.net
- 貴族院の図書館すら優先度低めに見ていらしてたんですが、それは
やっぱ粛清がんばりすぎたのが諸悪の根元だよなあ
もしくはライムントのせい
- 372 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 15:37:07.23 ID:/NwvfZEm.net
- 優先度が低い(重要情報がある図書館)
これをやらかした後なのが……
現王族ってなんか間が悪いし物凄くピンポイントに致命的な魔術具が崩壊してそう
- 373 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 15:38:25.90 ID:PvGgQHHv.net
- 今日は金曜……
ということわ、いつもの週末……
月曜日の夜明け、もうすぐそわ
- 374 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 15:42:20.78 ID:5+usCKLb.net
- >>362
王家が国境維持と全領土にベースの魔力を供給、アウブが自領地に魔力を重ねて
さらにギーベが重ねて神殿が重ねてって感じかなって思ってる
ただそれを正確に理解してる人が中枢にいなさそうって感じ
地雷さんいなかったら今の状況でも政争しようって位だから滅んでも不思議じゃないと
妄想
- 375 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 15:47:36.90 ID:8Nj9v1II.net
- グル典って写本らしいし
案外神殿に置いてあるそれぞれの聖典が全部そのままグル典なんじゃなかろうか
例の魔方陣起動して認められたらグル典化とかしても不思議じゃない
- 376 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 15:58:45.15 ID:Hm8UHTjQ.net
- >>357
聖典が破廉恥なことになってる以上真面目に読んで覚えてないかわざとふざけて釣ってるようにしか
- 377 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 16:09:37.89 ID:nt7aShzf.net
- >>346
MAIN のI は４段目５文字、ヒゲ付きのＩだから問題ないんでは
- 378 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 16:12:08.08 ID:N+tBnz0M.net
- >>356
まぁ漫画や挿絵で書かれている文章が、完全に正確な物ではないよというのは理解している
ただ、6巻表紙の活字とかを見るに、この文字一覧はちゃんと事前のすりあわせが
完了している確度の高い物と見ている
ちなみに、活字の試し刷りの挿絵の文章は
「I will not live that there is no book」（本が無い場所になんて住みたくない！）
らしい
- 379 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 16:14:59.31 ID:us/ktEm/.net
- >>370
こういう事言う人たまにいるけど
優先度が低いと考えてた図書館が重要施設だった事覚えてないの？
それともわざと馬鹿言って煽ってんの？
- 380 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 16:22:06.10 ID:N+tBnz0M.net
- >>377
Iは横棒だったっけ？
今確認出来ないんだよな・・・
- 381 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 16:22:33.35 ID:KC9fUWsi.net
- >>367
違和感が仕事しねぇww
- 382 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 16:31:28.90 ID:R+7Meuea.net
- マンガ版読んだ…
しんみりくるわ…家族っていいものだなぁ…
- 383 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 16:34:08.36 ID:l7a4uKIv.net
- 漫画いま読んできた
みんなかわええ
>>379
○○だからヘーキヘーキ（※全然平気じゃない）って2chでよくある表現じゃん
- 384 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 16:41:15.79 ID:IDppfLiE.net
- >>383
ここ2ch慣れしてない人多いよね
追い詰められたシュミルは威圧的になりがちです
優しくぷひっとしてくださいませ
- 385 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 16:43:04.96 ID:+ZLf0s1r.net
- >>378
ワロタｗｗｗｗ
- 386 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 16:43:58.92 ID:9etyLSr+.net
- 本好き読者はピュアな心持ったダイモーン候補でいっぱいだからね仕方ない
- 387 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 16:44:03.51 ID:nt7aShzf.net
- >>380
漫画版は違ったかもだけど、小説版はヒゲ付きで間違いない
漫画版４話に出てるのは、
ROMHNVALT FLOM ERLNFEST
ERLNFEST TO ERLENSBFA
かな
- 388 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 16:46:47.07 ID:AFBGaJto.net
- しかし思えば今の地雷さんは祠七ヶ所制覇出来るほど体力面では強化されたんだよな
- 389 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 16:47:51.97 ID:sZJfGvLk.net
- >>388
つレッサーくん
- 390 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 16:49:01.12 ID:BqurTAQU.net
- >>388
なお寝込む模様
- 391 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 16:51:40.57 ID:1ZB8S1tx.net
- >>388
生足でなら大変結構案件なんだけどな
- 392 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 16:52:02.40 ID:YUo9hRH8.net
- ﾀﾞﾝｹﾙﾌｪﾙｶﾞｰ「平民が魔獣を狩るよ」
ｱｰﾚﾝｽﾊﾞｯﾊ「平民が爆発する魚陸揚げするよ」
ｴｰﾚﾝﾌｪｽﾄ「大領地スゲー！」
ｴｰﾚﾝﾌｪｽﾄ民「ﾄﾛﾝﾍﾞ刈るよー」
ﾕﾙｹﾞﾝ貴族「ｴｰﾚﾝやっぱおかしい」
はっきりわかんだね
- 393 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 16:52:41.08 ID:fMj1RULs.net
- >>379
図書館が崩壊したら跡地に初代王のグル典が残されるから
逆に考えれば崩壊した方が解決が早いからへーきへーき
- 394 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 16:53:23.42 ID:OQC8RsfK.net
- 漫画読んでるとこんな病弱幼女が数年後に一撃必殺の致死攻撃を連続で繰り出したりするようにるとは誰お主うまい
- 395 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 16:53:41.97 ID:zaRFiXVb.net
- >>379
残るのか
図書館と一緒に消滅じゃないのか
- 396 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 16:54:06.43 ID:zaRFiXVb.net
- ＞＞393だった
- 397 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 16:55:12.34 ID:b6H+0qRM.net
- ゲオの陰謀も砂糖国との諍いもダンケルフェルガー知略と武力でぶっ潰せるからヘーキヘーキ
- 398 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 16:55:47.94 ID:y1xoT6me.net
- 昼王子「まだまだいけるで」
地雷「乗り物あってよかった」
子ども扱いしてた子に負けている模様
- 399 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 16:55:54.42 ID:N5ZBw+ts.net
- >>392
まてエーレンフェストはスライム、より弱い草をスピード重視でうおおおと刈り取ってるだけだろw
兵士、騎士団案件になるのはスクスク成長後だし
- 400 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 16:56:25.14 ID:nt7aShzf.net
- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org850771.jpg.html
こんな感じ？
- 401 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 16:58:30.85 ID:R+7Meuea.net
- 布教済みの母からSSの感想が来たんだけど「女神が舞い踊った」とだけ
確かにドレッファングーアとリーベスクヒルフェと水の眷属たちが舞い狂ってそうだよな…
- 402 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:00:05.56 ID:R+7Meuea.net
- >>400
これは大変結構
- 403 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:02:26.98 ID:UJoHXezd.net
- >>395
初代王のグル典も神殿長の聖典と同じようなものだと妄想、建物と一緒に消えはしないでしょう
だけど数万冊の本に埋もれて見つけるのは大変じゃね？
- 404 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:02:42.58 ID:9P8LkKRN.net
- ケータイ読みかPC読みか知らんが進歩的おかんやね
- 405 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:03:59.36 ID:Pp8p4bqM.net
- >>399
むしろ魔力がほとんどない平民だからこそ、若木のうちは刈り取れるのだろう。
たぶんローゼマインが刈ろうとすると、魔力を吸って急成長して騎士団案件になるだろうしな。
- 406 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:06:33.94 ID:R0ZWBxO9.net
- >>403
エントヴィッケルンのときを考えれば、中身ごと消失しても不思議じゃない
- 407 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:07:52.51 ID:Sww26dvh.net
- ヴァッシェン！！！！！！
- 408 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:08:46.57 ID:N+tBnz0M.net
- >>400
大変結構
やっぱWから先が何か妙だよね？ｗ
AAがWで ><がXだとしっくり来るんだけど
romhnvaltとflomは恐らく
rowhmvaltとfromの誤字だろう、と思う
- 409 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:09:03.50 ID:oP503CIt.net
- フェル印の回復薬をエグランティーヌにがぶ飲みさせながら祠廻りさせたら
エグさんのとこにグルトリスハイト来るんじゃないかなぁ
- 410 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:10:57.95 ID:nVAStCjz.net
- >>403
白い板は建物と同じような素材らしいから一緒に消えるかも
- 411 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:13:22.95 ID:CwbWw5fI.net
- >>408
LとRの用法違う設定なんかもよ
異世界だしな
- 412 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:14:06.62 ID:A/xGKx38.net
- >>397
それダンケルフェルガー物語とかハンネローネの憂鬱みたいな題名に変わって
マインの話じゃなくなっちゃうｗｗｗ
- 413 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:14:24.94 ID:UGL149S+.net
- 上の方でフェルディナンドにセクハラの話題が出てたけど
…何だろうこのわくわくする気持ちはｗ
困り果てて逃げ回る魔王と、床をバンバン叩いたり転げ回って笑いをこらえる人々が見てみたいｗ
- 414 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:19:25.81 ID:+ZLf0s1r.net
- わたくしがかんがえたさいきょうのとしょかんでフェルに注意されてた回があったと思う
礎がポチャったり引継ぎもできないハイスペック図書館にすると
人間も本棚も何もかもなくなるぞ、っていうやつ
- 415 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:22:21.53 ID:/NwvfZEm.net
- >>414
高魔力持ちをバンバン生産してメスティオノーラの社として
住居を兼ねた図書館作れば情報が失われない限り廃スペ図書館でも後世で維持して貰えそう
- 416 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:25:21.08 ID:8Nj9v1II.net
- >>409
光姫にあんなもん飲ませてるの穴王子が見たら優しさ入りでもギリで不敬罪が適用されそう
- 417 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:28:55.76 ID:nt7aShzf.net
- むしろ奉納式配布の回復薬をグロス単位で持たせて祠に突入させるとか
光姫死んじゃうか
- 418 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:40:21.93 ID:AFBGaJto.net
- 大量消費前提なら下から入れたほうが効率よさそう
- 419 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:40:32.86 ID:oP503CIt.net
- >416
フェルに薬漬けを強要してるようなもんだし、
マインさん的にはじゃぁ王族も薬漬けになるくらい必死になれよ、
って思ってそう。
エグさんがグルトリスハイト得た方が政治的な混乱は少ないよね？
- 420 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:42:39.92 ID:w/BJrZ+I.net
- クラッセンが黒ッセンでエグさんがそれを警戒しているならエグさんの言ってることもわかるが、現状わがままにしか見えぬ
- 421 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:46:49.50 ID:oP503CIt.net
- マイン - ジル - アウブ・クラッセン 経由でツェントレースの状況を根回しすればすんなりいきそうだなー
- 422 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:49:04.43 ID:+ZLf0s1r.net
- >>415
住人全員が供給して支える象牙の塔的な神殿か
家賃は魔力だなｗ
- 423 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:51:50.81 ID:AFY5U2EX.net
- >>419
光姫が王になりたくないのは光姫自身の我侭
これが許されるのはたぶん王族がクラッセンを警戒しているからじゃないかな
騎士団長からして信用にかけるし紫陽花さんの発言は王に報告いっていると思う
今の段階ではクラッセンを切ることはできないけど更に力をつけさせたくない
って辺りじゃないだろうか
- 424 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:52:02.32 ID:AFBGaJto.net
- カルステッド(そう言えば昔フェルディナンドが言っていたローゼマインが成人するまで過ごしたという異なる世界とは、神の世界のことだったのではないか)
- 425 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:53:24.42 ID:eEqnLJ3y.net
- >>408
romhnvaltはロウィンワルトということか
- 426 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:54:26.13 ID:jAx0C3x9.net
- コミカライズの方読むとまた小説読み返したくなる
- 427 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:59:00.45 ID:Ce1kSBfF.net
- >>422
フェルディナント様が自動かつ強制魔力収集する仕組みに改造して犯罪者の収監設備に設置する未来が見える
- 428 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:59:31.83 ID:Sww26dvh.net
- よく考えたら初対面で地雷はフェルを殺しかけてるんだよなぁ〜
- 429 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 18:02:03.61 ID:PvGgQHHv.net
- >>424
カルステッドさん、落ち着いて！ 深呼吸！
- 430 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 18:02:56.05 ID:U0mxDrQS.net
- >>427
ブタ箱つき図書館になるのか
- 431 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 18:03:35.07 ID:o7V2ohPz.net
- 地雷さんの睨み付けるは某にらみつけるさんと違ってしっかり威力があるからなぁ
- 432 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 18:06:36.10 ID:nfyeUAO0.net
- >>423
クラッセンも問題だけど王になる予定だった5-1、の周りも問題じゃないか
5-1の側近もそうだしドレヴァンなんかは大損になるわけで
5-2から取り上げろっていうと5-2側近系と、あとクラッセンがまた違う形で問題になりそうだし。
でも5-1は地雷さんに対して次期ツェントって言ってるんだよなぁ
政治的に考えれば全部が大損になりそうな大荒れの案とも思えるんだけど・・・
いや、中央におけるエーレンの影響力が小さいからこそ全員損も得もしない選択になりうるのか？
ツェント業や名目上のツェント役は地雷さんにやらせつつ
政治的には5-1が王となった場合と同じように行政面は解決するということで
すでにクラッセンを中心とした大領地の主要人物間にある程度根回しできていたり？
もうどうにでもなーれ、とばかりにムリゲーなツェント業を放り出すつもりって可能性も否定できないが。
- 433 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 18:06:56.46 ID:/DgJL/6o.net
- ＞ヴィルフリートを深く愛しているのでどうしても婚約解消はしたくない、とエルヴィーラの
＞恋物語の愛読者達に訴えたりしてみろ、と書かれている。
神官長はマインに指示出してるくらいだし
いざとなれば、マインを深く愛している振りとかも余裕で出来るよねｗｗ
- 434 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 18:09:05.38 ID:xlDUgvJB.net
- 後楯がエーレンなら政治的に掌握出来るってことでは
- 435 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 18:12:56.19 ID:+ZLf0s1r.net
- 地雷さんが設計した図書館都市ならありとあらゆる施設に本棚がありそうだしな、アリエルｗｗｗ
トイレに本、銭湯にﾋﾞﾆ本、劇場にパンフ的な
でも>>427は白の塔のような……？
- 436 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 18:13:10.44 ID:Da3VdkSl.net
- >>433
初期のころからフェルは地雷さんに対してだけ破廉恥系の過剰反応がみられるので、ディートリンデに愛してるフリはできても地雷さんにはできなさそうw
- 437 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 18:15:21.84 ID:5o3SesIR.net
- 極まると住人に翼が生えて水爆の直撃に耐えられるようになるローゼマイン大図書館
- 438 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 18:15:23.91 ID:LVhVc9gZ.net
- 地雷さんの生い立ち(大根さんの地雷からの推測)
土の女神のうち唯一神の力を持つ娘→王族の夫妻に生まれた唯一グル典を得る資格がある王女
命の神に殺されかける→父親である王子に殺されかける
エアヴェルミーンの助けでたくさんの神々の力を借りて生まれた→フェルの力でたくさんの貴族の力を借りて生まれた(母親はフェルが親しくしていた王女？)
教育係がいた(エアヴァクレーレン、アーンヴァックス)、波の音を知ってる→アーレンで育った…？
どう地雷爆発するのか楽しみだ
マグダレーナ様vsD子も見たかったが、これはこれで妄想が爆発だな
- 439 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 18:17:57.44 ID:MXygmVKb.net
- >>435
銭湯は身体の汚れは洗浄魔法があるし、西洋舞台なら風呂文化がほんの一部しかないから無いんじゃない？
- 440 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 18:24:01.56 ID:+OfIbtWm.net
- >>436
本人は演技のつもりだけど所々素で優しい表情が出てくるパターンもありw
- 441 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 18:28:11.84 ID:sATL5uPQ.net
- フェルに（一般的な意味で）深く愛してる素振りされたら
地雷さんの方は気持ち悪がるか必死に謝るかしそうだな
- 442 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 18:46:34.35 ID:nfyeUAO0.net
- >>441
満面の笑みを浮かべたフェルをみて混乱し
悪いことしたなら謝りますから殺さないでくださいとか叫ぶんだなｗ
- 443 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 18:50:32.63 ID:PvGgQHHv.net
- フェルさんの不器用さ、たまらなく好き
- 444 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 18:53:17.94 ID:zGreAxhj.net
- >>395
教会が壊されても冒険の書が跡地に落ちていたのはドラクエでしたっけ
- 445 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 19:02:37.76 ID:9QpDdvEk.net
- グル典は何に書かれてるんだろね。
白い石だと魔力枯渇ですでに失われてたり。
実は地雷さんが過去に遡った時に持っていった植物紙で書かれてたりして
実はフェルが地雷さんに要求した魔紙は本家グル典の材料に......
- 446 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 19:14:06.58 ID:kOiwdBqz.net
- 隠し部屋の中身って、白の館の魔力切れたら次元のかなたに消えるんじゃね？
そうでなかったら片付けの時魔力解除するだけで荷物出てくることになるが、
そんな片付け方してなかったし
だから地下書庫のグル典も消えるだろう
- 447 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 19:20:31.28 ID:dNpjLp/J.net
- 神官長面倒くさいから珍しくマインさんが自爆したわけでもないのに外堀埋まったと知ったら
家族としての好意はあっても私のような男と婚姻するのは嫌なのだろう？とかそういう方向に行きそう(偏見)
- 448 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 19:21:46.60 ID:cmu8dfsG.net
- 地下書庫のグル典は消えるだろうけれど、始まりの庭みたいな聖地としてのシステムは残ると思う
- 449 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 19:22:11.41 ID:iDrZrX42.net
- 魔術具研究の進歩で土地環境スポットから魔力を取り出すって方向性に発展できなかったのかな
ローエンベルク山の温泉に電極ぶっ刺したりとか
素質に左右される上に人間だけしか媒介になれない国家基幹システムだから不安定すぎる
信仰を集める神々や神殿からしたら禁忌だろうけど、そうじゃなくても結局現代の信仰なんざ皆無になっちゃってるし
- 450 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 19:25:38.70 ID:+OfIbtWm.net
- >>447
言われたことを気にして根に持ってそうw
>「ふざけるな」
>「そうですよ！ いくら何でもシャルロッテが可哀想じゃないですか！ シャルロッテが成人する頃にはフェルディナンド様はもうおじさんですよ。
>フェルディナンド様みたいに意地悪じゃなくて、もっと若くて優しくてシャルロッテを大事にしてくれる殿方でなければわたくしが許しませんっ！」
>「ほほぅ、もう一度言ってみなさい」
> 神官長の意見に賛同してあげたのに、更に怒りを募らせた神官長にほっぺをぐにぃっと引っ張られる。
- 451 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 19:26:39.46 ID:cw+rBazI.net
- >>423
クラッセンブルクと王族の力関係は
北条にのっとられた源氏みたいになりかねないな
- 452 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 19:28:08.52 ID:ekT49kzx.net
- 隠し部屋は開かなくなるんじゃなかったけ？
本人の魔石(死体)で明けられるってあったよな
登録上書きするとどっかいくみたいだけど
- 453 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 19:30:34.07 ID:ekT49kzx.net
- あ、建物事態が崩壊するとか
それだと確かに異空間だわ
- 454 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 19:32:20.70 ID:+ZLf0s1r.net
- 体は紙で出来ている
血潮はインクで 心は栞
幾たびのページをめくり
ただ一度で飽きることなく、
ただ一度で満足もなし
読み手はここに一人、
本の山で知に溺れ死ぬ
ならば、我が生涯に意味は不要ず
この体は、無限の本で出来ていた
>>446
次元の彼方というか砂に戻ってる、っていう解釈もできる
ユルゲンのモノは泥を練って器を形造られた的な
- 455 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 19:33:09.81 ID:cw+rBazI.net
- >>433
振りなんてしなくても本スキーなバカ犬を溺愛する飼い主がいるらしいぞｗ
- 456 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 19:33:32.97 ID:f9f/D+NY.net
- >>452
心臓が魔力袋みたいなもんで死ぬとそこの魔力が固まって魔石になるんだったよな
- 457 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 19:34:42.77 ID:ZbocVdpb.net
- >>455
獣姦は感心せんな非生産的な
- 458 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 19:36:09.42 ID:Pp8p4bqM.net
- >>449
信仰が衰えているのは、貴族を含めた城壁都市の中の住民だけだろう。
農村は、魔力の関係で信仰と生産が結びついているので、信仰がまだ残っている。
魔力が使えることを当然と考えて、より多くの魔力を得るにはどうしたらよいかという魔力の根源について研究してこなかったのが問題。
あやふやな精神論的な魔力圧縮だけではどうにもならないということに、あえて目を背けていたんでしょうね。
まあ、魔力の量が階級的なステータスになっているので、下手に研究して下剋上されたらたまらないということも背景にあるのでしょうけれどね。
- 459 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 19:38:39.50 ID:RCLB6D9G.net
- >>438
なるほど面白いね
どんな風に周囲の憶測か暴走するか楽しみw
個人的には物語の中の憶測と同時に、メタ的に過去のユルゲン情勢に重なる部分もありそうな気もする
>結婚の許しを得る時に闇の神に期待された多くの命を生み出すことは必要でも、ゲドゥルリーヒの胎内で時間をかけてゆっくりと育てなければならない神の子は不要とされました。
この辺りは、王権独占？のため他領の領主候補生が魔力を伸ばせなくなった事にかさなって見えるし
>命の眷属で縁結びの神であったエアヴェルミーンはエーヴィリーベの身勝手さに怒り、出産の女神 エントリンドゥーゲが力を十分に振るえるように土の女神の眷属を救い出し〜
から人間の初代王が生まれるまでの一連の流れは、神々が女神の化身たる地雷さんを遣わしたのは正しく神々に祈りを届けられる王に王権を取り戻す流れにも思える
あとは、周知の事実である地雷さんが暗殺未遂によりユレーヴェ漬けになったことと、その原因がアーレンとの因縁による事が他領に漏れ
さらには非常識先生の地雷さん暗殺疑惑やトルーク問題とか絡んで、一気に伏線回収したりせんかなぁと期待もしてるんだけど、まだ無理かなぁw
- 460 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 19:42:08.16 ID:Pp8p4bqM.net
- 四国のお遍路ではないが、貴族院の学生による祠めぐりが一般化するのかなあ。
魔力が少ないのは、本人の努力不足で無能の証として切り捨てられる時代になるのかもな。
- 461 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 19:42:50.11 ID:5+usCKLb.net
- >>419
光姫がツェントだと王位がドレヴァン派からクラッセン派に移っちゃう
それは当事者のドレヴァンはもちろん第2夫人の実家やダンケルも面白く
無いでしょう
地雷さんに取らせて第1王子が取り込めば広い意味で現状維持だしまだ
ましな気がするなー
- 462 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 19:43:51.69 ID:QOebZ5Tv.net
- 漫画は可愛いなあ
- 463 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 19:44:48.30 ID:FpO51rYs.net
- >>460
ところでユールラディ嬢の亡くなったお祖母様って、ソランジュ先生とご同業らしいけど貴族院で先輩後輩だったりしたら楽しいなw
- 464 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 19:49:21.27 ID:Pp8p4bqM.net
- >>459
ローゼマインが王族にエーレンフェストとアーレンスバッハとの一連のことをぶっちゃけて、フェルディナンドをアウブ・アーレンスバッハにしてゲオルギーネ母娘を処分するぐらいのことをするなら、一気にいろいろ片付くだろうね。
その場合、ローゼマインが王族に組み込まれるのは不可避になるわけだが、エーレンフェストと出版関係で商取引しながら国内すべての図書館を支配できれば本望かもな。
- 465 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 19:51:10.87 ID:q5lJyfL5.net
- >>426
思うつぼ
- 466 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:02:32.11 ID:w+JPCvn6.net
- もし地雷さんに「誰でもいいからエーレンの誰かを愛しているふりをしろ」と言ったら
たぶんダームエルが犠牲になるだろうな
- 467 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:05:59.68 ID:dNpjLp/J.net
- >>461
ただ5-2が最初に言ってた5-1の第三夫人って手法は
ツェント＜中領地の領主候補生＜大領地の領主候補生って前例を作る意味でも
あまり宜しくないどころか完全にアカン手な気がするんだよな
- 468 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:11:29.36 ID:R+7Meuea.net
- >>457
己の言動に責任持っとるのか親父
- 469 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:11:48.05 ID:852Qhit7.net
- 節々からいろいろ滲み出てる謎が多そうなSSから一転して
次回は商人聖女なんていうタイトルは完全にギャグな回なんだよな
- 470 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:14:30.33 ID:R0ZWBxO9.net
- >>469
魔力以外に売りつける物考えてみようぜ
「え、崩壊した魔術具？どんなのでした？それなら素材として○○を用意していただければ作れますよ？さぁいくらで買っていただけます？」あると思います
- 471 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:15:09.43 ID:pKlJLnBB.net
- >>467
あれあくまで5-2の意思であって、あのときの5-2は
ツェントは5-1がやるイメージだったんじゃないかな
- 472 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:15:18.69 ID:3U795KpF.net
- >>454
違和感の無い固有結界の詠唱やめーやw
- 473 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:21:56.31 ID:jsU+Q3Sd.net
- コミカライズしか見ていない人に大変結構のコメってどう感じるんだろ
- 474 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:27:00.52 ID:Ce1kSBfF.net
- 漫画のぷしゅーは魔力がブローオフしてるのではないだろうか？
- 475 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:29:52.72 ID:cmu8dfsG.net
- >>467
5-2案は、ベストな状態が
秘密裏にグル典を5-1に渡して、地雷さんは飼い殺し
もし譲渡が簡単にいかなかったり他領から不満が出たら、その不満をエーレン（地雷さん含む）に仕向ける
割と現実的な案だよ。
5-1案の方が他領との政治バランス何も考えていない上、地雷さんとエーレンに丸投げしているだけなのに、なぜかそれが褒美になっていると思っている謎案。
意味が分からないのは、本当にエーレンが野心溢れる領地だったとしても、あの交渉に乗る理由が皆無なところ。
だって、グル典手に入れた正統な王になった後なら、結婚とか中央貴族とかの問題は他領と直接交渉すればいいわけで（あくまで例だけどクラッセンから婿取るとか）、既存の王族から褒美として貰う必要性がどこにあるのかわからない
- 476 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:33:26.05 ID:Hm8UHTjQ.net
- >>472
大英図書館の閲覧室っぽいのが黄金劇場みたくずぞぞぞっと現れるエフェクトしか思い付かないw
- 477 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:37:15.90 ID:cw+rBazI.net
- >>475
5-2案は王族に都合がよく現実的かもしれないが
通そうとすると地雷で爆死する人確定だろうな
- 478 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:40:42.82 ID:Pp8p4bqM.net
- >>473
そもそも、漫画版の第9話の冒頭でマインが外で何をやっているのか、漫画版しか読んでいない人にはわからないだろうね。
小説の設定に従うなら、道路に積もった雪の融雪のために竈の灰撒いているんだが、知らないと排泄物で泥遊びしているようにも見えるのがなんとも。
- 479 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:41:29.66 ID:nfyeUAO0.net
- >>475
グル典とった正当な王っていっても後ろ盾が必要なんだよ
中央って結局は各領地から出向してきた官僚貴族で構成されてるわけで
彼らの大半は出身地の意向を受けてる
トップに就いたぞえらいぞ正統だぞっていくら言っても
政治的な根回しができなければ彼らはボイコットなどの形で足を引っ張るだろう
大領地そのものについては言うまでもない
だから王族がお墨付きを与えることで
エーレンが中央に権力基盤を作るフォローをしますよっていうのが5-1の提案
まぁ読者視点だと、グル典+地雷さんパワーならそんな政治吹き飛ばせるんじゃないの？と思っちゃうが
彼らにそんなことは分からない以上仕方あるまい
- 480 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:44:07.99 ID:dNpjLp/J.net
- >>475
5-2はエーレンにもマインさんにも利を配る気は一切なくて
5-1はズレまくってるけど本人としては利を与えて誠実に対応したつもりだったってだけの話じゃ
5-2の考えは自分たち夫婦にとっての最良を追及してるだけで別に現実的ってわけでもないよ
- 481 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:44:29.90 ID:l1qwgqKn.net
- >>477
まあそのルートで地雷さんが中央行くと間違いなく王族から死人出てましたわな
地雷さんも日本人だから家族のためならカミカゼとかバンザイアタックやる人なんだよなぁ……
- 482 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:46:00.95 ID:LvEsMziW.net
- リュールラディさんこっそり髪結ぼうとしてるけど
側仕えとかいないの？
図書室って基本本人しか入れないっけ？
- 483 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:47:35.02 ID:pKlJLnBB.net
- >>475
5-2の案はツェント（笑）になるから最悪だぞ
- 484 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:48:45.90 ID:kOiwdBqz.net
- >>475
＞グル典手に入れた正統な王になった後なら
強力な個人じゃ組織には敵わん。脆弱な組織じゃ強力な多組織には敵わん
まず、”正統な王”とされないので(本当に正しいこと言ってた中央神殿の例のように)
直接交渉を受けてもらえない。後ろ盾・協力欲しいんだろと足元見られて終わり
あとは不確定な部分だけど境界の引き直しとかどうやるのさ
グル典でやり方わかったとして、礎の魔術具に直接触れないと操作できない場合は？
正統な王とされないままそんなところに行くことはできんぞ
- 485 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:51:28.27 ID:R0ZWBxO9.net
- >>482
ただの上級だから、家に帰れば側仕えいるけれど、連れ歩くことはしないのでしょう
- 486 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:51:30.02 ID:0yQGYWEe.net
- そもそも5-1との交渉時点で地雷さんを王族として登録しなければツェントには至れないという前提があるわけだが
- 487 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:53:24.31 ID:Pp8p4bqM.net
- >>484
やり方がわかっても、魔力が足りなくてできませんなんて可能性すらあるしな。
グルトリスハイトの取得に魔力量が条件になっているのも意味があるのだろうしな。
- 488 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:53:46.22 ID:VpzSRpWW.net
- >>468
総帥は親バカホモなだけでケモナーではないだろいい加減にしろ！
- 489 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:54:59.61 ID:vwGC7CmL.net
- 5王、5-1案が優れているわけではないけど
5-2案は政争とかじゃなくユルゲンシュミット消滅の可能性がガチで無視できないレベルで発生して
しかも消滅するかどうか決めるのは地雷さんとフェル、エーレンが耐えられるかどうかだぞ
それを褒めるのはリスク管理が甘すぎる
読者視点だから5-2を特別責める必要もないけど、なぜ読者が5-1案より推すのかは不可解だわ
- 490 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:55:18.80 ID:l1qwgqKn.net
- 漫画版の人、流れるように二十日大根さんのSS読み直ししてるんだがwww
- 491 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:57:21.32 ID:Y9Vm3llU.net
- >>482
常時つれ歩くのは王族や領主候補生くらいだぞ学生なら
- 492 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:57:42.72 ID:dNpjLp/J.net
- >>490
漫画でリュールラディちゃんが出てくるのは何十年後かのう
- 493 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:00:53.05 ID:Uu8EJ6II.net
- 金曜の夜か
通常の週末と思えば月曜まで待てる！
大丈夫、待てる！
- 494 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:01:51.33 ID:dNpjLp/J.net
- ＞あっそうそう10話は４０ｐ越えだよ
ひえっ
- 495 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:01:57.57 ID:TYvsLYWY.net
- 早く寝たら早く明日が来る気がする
- 496 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:02:41.60 ID:pONDfmit.net
- 昼王子「彼女の助けになりたいのです。母上」
マグダ「わかりました。では実は私の娘ということにしましょう」
昼王子「え！？」
マグダ「あなたの同母の姉となりますね。アーレンスバッハのレティツィーア様とも懇意にされているようですから、よくお話を聞くと良いでしょう(これでよし)」
昼王子涙目展開w
すでに戸籍ロンダリングできる状況ではないんだけどさ。
- 497 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:11:00.12 ID:cmu8dfsG.net
- >>479
うん、わかっているよ。
でもそれってグル典もった王になるんだったら、その調整は直接やればいいわけで、王族から「褒美」として貰う必要はないよねってことを言いたい。
王族の傍系がどれくらい許されるのか詳細はわからないけれど、5-2夫妻が王族であることが許されているのだから、5-1がそのまま王族でいることは可能なはずで、
下手にアドルフィーネを第二に落としたり、ツェントがなぜか第三夫人なんて謎の状態にするより、王族としての地位保証して、中央貴族の利権で交渉する方がドレヴァンも納得しやすいだろう。
指摘の通り、大領地との利害調整や中央貴族の派閥調整は必須だけれど、正統な王になっちゃった以上決定権は王が持っているのだから、嫁「入り」したり順位を上げて「もらう」って形態を取る必要性がないでしょ。
だから5-1の提案は「利」になっていない。
>>481 >>483
あくまで、5-2視点で考えて、王族、中央、ユルゲンシュミット、光姫＞＞＞＞地雷さん、エーレン
ってのは別に間違っていないし、地雷さんがおとなしくしていれば、その分地雷さんやエーレンに向かうヘイトが少なくなるのだぞ、ってのも間違っていないよね。
メタ的に地雷さんが大人しくしているわけないし、エーレンが潰れるような事態になったら壮絶なバッドエンドになるというのはその通りｗｗｗ
- 498 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:12:05.30 ID:o7FHqxcO.net
- SS読んできたー
あーたぶんジジさまはエアテルミンさんだな
これ以上ないくらい古くて偉そうだし
- 499 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:15:39.63 ID:d1dWpf4Q.net
- 割烹やで
- 500 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:15:48.22 ID:+ZLf0s1r.net
- 対地雷さん、常道が通じない相手なら相手をよく見て行動するのが最適解
なのにあれこれバラしてくる５−１は地雷さんのぶっちゃけ社交を真似ているのかもしれない（）
- 501 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:20:03.61 ID:KC9fUWsi.net
- ぶっちゃけ交渉した5-1が実はキライじゃない
- 502 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:22:07.89 ID:pKlJLnBB.net
- >>497
5-2の案は、地雷さんがグル典とって5-1を影で支えるルートだけど
地雷さんがグル典を持ってるっていつまでも隠し通せるものじゃないし
権威の崩壊的な意味できつい
光姫のその場しか考えてない
- 503 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:23:00.78 ID:R+7Meuea.net
- 電子版買ったけど書籍版も買うの確定した
- 504 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:28:09.06 ID:AFY5U2EX.net
- >>489
5-2の主張は利益はあたえるものにあらず自分で取るもの
だからお前のところの利益なんて知るか俺は嫁の利益のために行動するという
ユルゲン貴族の常識としてごく当たり前の主張をしているだけ
だけど既得権益を守るためにツェントの権威をコケにする主張だと思うけどな
いかにもグル典の重みをわかってない王子の主張らしいと思う
5-1の案は王位を意識したものらしくツェントの権威を守ることが前提にあるものだから
既得権益を守るための王子との結婚がお願いの形になっている
さて王族のお願いは命令も同義だけど地雷さんがツェントになれば誰も命令できない
だけど後ろ盾をもたない王は政治力が皆無ということでここで始めて派閥の論理がでてくる。
派閥を持たない地雷さんが穏便に派閥を持つことが出来ますよ。お互いwin-winですという提案になる
王になりたくないし時間稼ぎをしたいだけの地雷さんが王子との結婚を飲むとは思えないけど
どうやって言いくるめるつもりなんだろう。取り合えず問題を先送りするんだろうか。
- 505 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:29:17.79 ID:Da3VdkSl.net
- ぶっちゃけ外交は地雷さん並に観察力があって、相手の表情読めて、野生の勘が働かないと自爆するしかない。ユルゲンには地雷さんいができる人いないだろうなｗ
- 506 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:31:44.08 ID:eLqhhO+u.net
- エアヴェルミーンの名前も別解釈できるかもなー
- 507 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:32:11.91 ID:/DgJL/6o.net
- ＞「何の条件もなく、君を神殿に入れることができれば、それに越したことはないと思って
＞いたからだ。手間を惜しんで、少しでも利益を得ようと欲張った。
５−２は結局の所これをしようとした感じじゃね？
なんか５−２は行動が神官長と似てるんだよね
だから神官長も５−２みたいなエーヴィリーベ気質を持ってそうｗ
- 508 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:32:42.93 ID:sATL5uPQ.net
- リュールラディのメスティオノーラ本を地雷さんが読んでも
「聖典絵本を売り出したらさっそく模倣者が現れた。ヨースブレンナー恐るべし。本が増えるのは嬉しいが、エーレンも負けてられない」
みたいな反応しそうだ
- 509 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:36:42.79 ID:TYvsLYWY.net
- >>508
新人賞ですおめでとう
書籍化してあげます、うれしいでしょう、私もです
きっとこんな感じ
- 510 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:37:29.32 ID:kOiwdBqz.net
- フェルディナンドも戸籍ロンダリングしてるから、エーレンで名付けたんだろうか？
離宮時代からフェルだったのではなく、その時にはエアヴェルミーンっぽい名前だったとか？
貴族は上位になるほど文字数多くする習わしなのかね
- 511 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:45:57.12 ID:GIXPLDV4.net
- >>507
残念ながら穴には地雷さんに心配させる程の自己犠牲の精神は無いから地雷さん視点では単なる俺様王子だな
クラッセンからしたら嫁をねじ込めないジキ王子より地雷ツェントの方が息子を王配にねじ込んで操作しやすいと
勝手に思って歓迎しそう
- 512 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:48:42.90 ID:dNpjLp/J.net
- >>511
仮にクラッセンが喜んで婿差し出して来たらアーレンスバッハに出荷しそう
- 513 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:49:05.59 ID:OsJOkn3a.net
- 政治力も軽々王族超えしてるけど
マインさんの真価は魔力じゃないってことを中央は知らないからなあ
5-2はグルトリスハイトがあった時代を知らないし
出来るだけ面倒事から遠ざけてやりたいと考えるのも仕方ない
- 514 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:49:25.59 ID:jHqW+erb.net
- 書籍版読んだけど、フェルディナンドの前髪の描き方が一昔前でダサすぎる
香月さんのイメージなのか絵師の感覚が古いのか
- 515 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:50:33.61 ID:cmu8dfsG.net
- >>500
ぶっちゃけ外交ってのはどういう手札があるのかを公開することであって、中身何も考えていないことは別物だと思うよ。
あの交渉って、自分達王族の存在価値否定しているだけで、商人的な利がないし、仮に政治的な野心満々でも考えてみればやっぱり利がないし、聖女様の慈悲にすがる物乞いがしたいのかと思えば、嫁に来て下さいなど謎の上から目線
5-2夫妻がむかつくというのは良く分かるけれど行動原理は理解できる。
5-1は、エーレンが野心に溢れる領地だったとしても、地雷さんがエーレンで虐げられていて実は王族になりたがっている策士（）だとしても、あの提案に乗る理由がなくてさっぱり理解できない
>>504
＞だけど後ろ盾をもたない王は政治力が皆無ということでここで始めて派閥の論理がでてくる。
ここまで全面的に同意している。
だけれど、ツェントを第三夫人にしたらそれこそ自分達で王族の権威を蔑ろすることになるし、かといって後からやってきた順位が下の中領地出身である地雷さんが第一夫人になってアドルフィーネを第二夫人に落としたら、どう考えても反発はひどいものになるよね。
だから全然winwinの提案になっていない。
- 516 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:52:25.95 ID:h65Z7opU.net
- そう言えばSSアナスタージウスの頭が痛い報告時間の中でヒルデ王子は王族らしく要求を抑制出来ないと批判していたんだよな
もはや笑い話にしかならない話
穴星夫妻は口ばかりでヒルデ王子以下と言われても仕方ないよね
- 517 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:53:44.10 ID:dNpjLp/J.net
- 現王族見てると領主候補生が対王族を想定した宮廷作法の講義を一発でパスできないってのを思い出す
講義の趣旨が理解できてなくて自分の都合で好き放題に話したり
礼を尽くしてるつもりで普段そんなことをしないから全然できてない
- 518 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:55:31.89 ID:KC9fUWsi.net
- ふと思ったんだが、大根さんの恋物語を原稿料支払いの為に地雷さんが先読みしても大丈夫な気がしてきた
聖典絵本みたいな神話調で書かれているならともかく、どうしても共感できない恋物語調で書かれていたら、地雷さん読みはするけどスルーしそう
- 519 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:57:46.17 ID:h65Z7opU.net
- ところでフェルのおかげでアーレンが立ち直りつつあるというのはどこから得た情報なんだろう？
知っている限りフェルって神殿に押し込められたんじゃなかったっけ？
本当にフェルがアーレンを制圧なんて出来ているの？
王族の情報源がゲオの息のかかったアーレン出身官僚だったりしたら笑うなあ
ゲオとトルークの繋がりの情報は王族の中では何処に消えたんだ？
- 520 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 21:59:36.62 ID:x7h1bcGx.net
- >>517
何度もダメだしされて普段出来ない上位者相手の社交/礼法を学ぶのが目的みたいなものだろう
パツイチゴーカクするようなのは滅多に出ない、のが常識の講義というか
- 521 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 22:01:52.20 ID:Gj+wpW3a.net
- >>519
フェルは神殿に押し込められてなんてないでしょ
領主候補生としてレティも側近もつれて貴族に神事を教えるために
進んで祈念式を行ったってゲオが領主会議で言いふらしてる
連れ回されたアーレンの貴族達は「フェルすげぇ」になってるよ
- 522 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 22:02:12.07 ID:cmu8dfsG.net
- >>519
レティ派のドレヴァンと結びつきが強いアーレン出身官僚じゃないかな。
ゲオ一派はレティがアウブになった後、まとめて連座予定なんだから
- 523 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 22:06:25.98 ID:NPvTh5K4.net
- 割烹きてた
月曜休み、とかではなかったよ良かった
- 524 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 22:06:56.51 ID:UbnyYvT2.net
- >>519
第一夫人派と、中立で元々のアーレンスバッハ系貴族は掌握したんじゃないか
卒業式の醜態でディートリンデを見限った貴族も少なくないと思うよ
- 525 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 22:08:04.47 ID:+ZLf0s1r.net
- むしろ一発合格してしまったからこその弊害もあるんだよな
普通に何回か参加できたら地雷さんは普通の社交をラーニングしてたと思われ
>>519
んまぁ！アーレン教師なんて一人しか出てないだろ？
他のアーレン産もいるかもだけどさ
- 526 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 22:08:21.19 ID:NAa9Ecnt.net
- 中央貴族の忠誠心もけっこう微妙
貴族院までは生まれた領地で家族友人見習い同僚に囲まれて育って、
もしかしたら領主一族の側近にもなっていた場合もあるだろうに、
いきなりあなた成績いいから中央来なさい言われて拒否権もなくいきなり単身赴任
それで王族に心から忠誠を誓って勤めろって難しくないか？
実家がどうなってもいいのか、な恫喝勤務が王族の常識なのかね
- 527 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 22:11:11.19 ID:J3sqVZZu.net
- >>514
騎士でもあるのに背筋に筋肉が無さそうなふにゃ姿勢だったのが気になった
姿勢よくないよね
細いだけで筋肉がない現代っ子って感じ
- 528 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 22:15:04.84 ID:AFY5U2EX.net
- >>515
5-1は結婚してくださいとは言っているけど第三夫人になってくださいとはいっていない
いくら王族でも女性が王なら5-1は王配だから第三夫人ってことにはならないって
前例のない謎論理を展開するかもｗｗ
でもこの論理の欠点は現第一、第二夫人がツェントの嫁じゃなくて王配の嫁になってしまうこと
ドレヴァンがそれに納得するかどうか不明
もしかして地雷さんはこのあたりを指摘して王子との結婚を断るのかな
すくなくとも第一夫人と第二夫人の領地に対して王族が根回しする時間が必要になる
その間にメスティオノーラ本が出版されるのか
- 529 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 22:18:13.27 ID:pKlJLnBB.net
- >>528
ツェントがエーレン出身で、中央への影響力をほとんど持たず
実際の執務は王配が行うことになるから、充分じゃないかな？
- 530 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 22:22:30.10 ID:dNpjLp/J.net
- >>528
ゲオ子の言い分だからどこまで正しいかわからないけど
ツェントマインさん、王配5-1って形になるならアドルとナーエとは離縁じゃね？
ドレヴァンとナーエ実家がブチ切れるだろうし、求婚してた光姫を王位を条件に諦めたことがあるから
これを実行した場合も5-1の外聞がとんでもないことになりそうな気がするけど
正直マインさんを女神として神格化した上で俗世のしがらみで女神に無礼を働くものが出ないように
最上位の身分を与えて守ることにしたとかでも言って
正規ツェントが出てくるまでの時間稼ぎに女神の慈悲でグルトリスハイト使ってもらう方がなんぼかマシなのでは
- 531 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 22:25:06.34 ID:h65Z7opU.net
- >>522>>524
実際のところはアーレン視点がないとわからないと思いますがD子が中継ぎ領主である情報さえ隠蔽されていたアーレンですからね
少なくともSS初めての祈念式を見る限りフェルの立ち位置は権力の中枢から遥か遠くにしか見えないんですよね
貴族の嫌がる神事を利用してでしか素材収集が出来ない男がアーレンを掌握？
最初は素直に穴星の言葉信じていたんですがその情報源が不明で隠し部屋すら与えられず仲間を作るのが苦手なフェルが本当にアーレンに不可欠の存在になっているのかな？
- 532 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 22:26:37.96 ID:kOiwdBqz.net
- >>515
言っとくが、5-1の提案じゃなくてツェント(王族)からの提案をジルが断ったっていう
領主会議(?)での内容をお互いが情報共有するために話しているだけだぞ？
ツェントにしたくても未成年だから出来ないし、婚姻できる年まで待てないからまずは王族に
そしてグル典で状況改善して、成人後に結婚するってだけで第三夫人なんて話はない
なんというか思い込みが酷いぞ
- 533 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 22:30:05.34 ID:wiO/7rQ3.net
- 今SS読んだがそうか、「ひめさま」ってメスティオノーラのことか
- 534 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 22:31:02.47 ID:I1ZKz4mT.net
- ジギ王子の私と結婚するのが最善ですって言うのはロゼマのわたくしとヴィル兄様が結婚するのが一番領地のためになるのですってと同じだと思う
野心や自分が望んでの婚約じゃなくて国の政治状況を考えての義務からの提案
ジギ王子がかつてのロゼマの立場だからロゼマとの婚約に不満なところは他の貴族や側近には見せられない
ロゼマとの婚約には満足をしていて不満はありませんよって態度でいると思う
ヴィルが地雷さんが自分との婚約に乗り気じゃないことや自分の立場固めに地雷さんがどれだけ意味を持つか超過少評価でしか理解していなかったように
ジギ王子の申し出がどれだけ地雷さんがツェントになった場合のプラスになるかないと弱小領地出身のツェントの立場や命がどれだけ危うくなるか荒れるかをジギ王子ﾜｶﾝﾈって人は理解できてないんだと思う
- 535 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 22:37:07.57 ID:cmu8dfsG.net
- >>531
実際の勢力図は確かに分からないし、掌握は？、だけれども、レティ派からドレヴァン系中央貴族経由でフェルがレティからの信用を確かに勝ち取った、というのは十分価値があるのではないかと思う。
神事やって収穫量が上がればレティ派のギーベは感謝するだろうし、執務だっていろいろあるのだから（ボニ爺だってここんところ書類仕事しているのだしｗ）助かっている分もあるのは間違いない。
5-2の中では、あくまで地雷さんを焚きつけるために煽っただけで、レティがアウブになった後、粛清する際にレティが育ての親であるフェルに対して助命嘆願するだろうから問題ないと考えているのでは。
- 536 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 22:40:41.15 ID:Gj+wpW3a.net
- >>531
質問の意図がわからないよ
本文の描写がないから実際のところがわからないことは理解しているんだよね？
本文からわかることしかわからないのに何が知りたいの？
＞貴族の嫌がる神事を利用してでしか素材収集が出来ない男がアーレンを掌握？
D子が貴族院に行っている間に執務をしなきゃって本編で書かれてたよね？
薬をがぶ飲みしながら執務優先しなきゃいけない状況だったのに呑気に素材採集できる？
＞情報源が不明で隠し部屋すら与えられず仲間を作るのが苦手なフェル（以下略）
情報源は冬の間に故郷へ戻る中央貴族とか領主会議中の噂や情報交換とかが考えられる
婚約者に隠し部屋が与えられないのは当たり前ってボニ爺が言ってた
仲間を作るのが下手だから地雷さんが色々と提案してたんでしょ？
一度ゆっくり読み直したら？
- 537 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 22:41:55.66 ID:nfyeUAO0.net
- >>497
>グル典もった王になるんだったら、その調整は直接やればいいわけで
できない
まず伝手がない、窓口がない、手足がいない
誰を呼んでなんて交渉すればいいかもわからないんじゃないかな？
王名で強制すれば一応受け付けはするかもしれないけど
わが領地も窮地ですので最大限前向きに取り組みは致しますが結果の保証は致しかねます
みたいなサボタージュされると思うよ
政権取った民主状態
5-1の提案は
神輿として担ぎ上げさせてください
行政はこっちでやりますのでツェント業をお願いします
とはいえただの神輿ではご不満でしょう
ですのでエーレンが中央権力に食い込むためのお墨付きを与えます
自由に中央で権力基盤を構築してください
そちらも直接地雷さんに携われたほうが安心でしょう
という全面降伏に近い提案だと思う
なので交渉人としては失格だし、エーレンの情報を全く持っていないのがよくわかるけど
救助を求める人間として誠実ではある
- 538 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 22:43:02.57 ID:g7+hMtyE.net
- 袁術とか袁世凱みたいになるのかな
まあ国が管理できるんだからまだましだろうけど
- 539 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 22:43:11.82 ID:UbnyYvT2.net
- >>531
執務では不可欠になっているのでしょう
執務が回らないのは領地運営で致命的なんだから不可欠なんじゃないのかな？
D子とG様は当てにならないし
- 540 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 22:44:44.13 ID:cmu8dfsG.net
- >>532 >>534
あれ？
第三夫人になっても問題だし、そうじゃなかったらアドルフィーネを離婚させるか、少なくとも第二夫人に落とすことになるから大問題だよねって書いてあるんだけど。
＞弱小領地出身のツェントの立場や命がどれだけ危うくなるか荒れるか
その通りだよ。だから5-2案の方が臭い物にふたを理論で表面上は一番収まるでしょ
- 541 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 22:46:12.85 ID:/DgJL/6o.net
- >>533
＞真摯に祈りを捧げる初代王にメスティオノーラが一目でブルーアンファの訪れを感じ、
＞花の女神エフロレルーメと共に舞う物語でも良いのですけれど……
もし、メスティオノーラが王族の姫で「ひめさま」なら、現実に起こったのはこっちなんじゃね？ｗ
それなら「ひめさま」が作ったシュミルが王族しか駄目って言ったのも判るし
なのに大根さんの女神の恋物語で、事実が捻じ曲げられて相手がエアヴェルミーン塗り替えられるっていうｗ
- 542 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 22:50:47.32 ID:dNpjLp/J.net
- シュミルズは露骨に後付け魔術具っぽいからひめさま＝メスティオノーラはないと思うわ
- 543 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:02:17.67 ID:w7InKM6L.net
- ひめさま=初代王な気がする
- 544 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:03:00.36 ID:nt7aShzf.net
- 地雷さん、「ツェントになりたくありません」と光姫に思いっきり表明済みだし、ツェントが
どれだけ苦労してるか目の当たりにして思い知ってるだけに、その負担を地雷さんに
直接乗せるのではなく、現王族が代わりに背負いましょう、というのが5-2発言の意図だ
とは思うんだけどなあ
言い方さえ間違えてなかったら通ったかもしれないとは思うけど、
しかしなんでまたあそこまで酷い言い方したんだろうか
- 545 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:03:24.85 ID:R+7Meuea.net
- 初代王女王説支持なんだけど、彼って出ちゃったからなぁ…
- 546 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:04:22.57 ID:/DgJL/6o.net
- D子とマインが形は違えど似たような事をやらかすと言う事から考えると
D子が王子達を離縁させて婿にと言っていたので
５−１は離縁してマインと結婚する前提だったりしそう
離縁した姫達は、エアヴェルミーンを失ったアナ王子が光姫との蜜月を終えて引き受ける事に成るんじゃね？
まあ最終的にはマインは神官長とくっく事に成って丸く収まるんだろうけど
- 547 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:04:27.55 ID:cmu8dfsG.net
- >>537
ポイントは中央貴族がいらないのではなくて、５王一家がいらないということ。
あの全面降伏だと自分達の存在意義を否定している上、今までのSSから実情もエーレンのような田舎領地じゃないととっくに王命（）になっているよね。
5-2夫妻が王族を維持したように5-1夫妻も王族を維持させてあげればドレヴァンにある程度顔が立つし、
幸いにも中央クラッセンダンケルとエーレンの貿易が開始しているから話し合うための窓口はある。
エーレンの貴族を中央に引き入れるようなことが簡単に通るような権力が彼ら（現王族）にあるとは思えなくて、それなら時間がかかるだろうけれど、貿易の利益配分とかから中央貴族を直接取り込んでいった方が良くないということ。
＞ですのでエーレンが中央権力に食い込むためのお墨付きを与えます
先に全面降伏してしまったため、これを現王族にしてもらう価値（効力）があるのかかなり疑わしいという事よ
- 548 ：547：2016/05/06(金) 23:05:41.92 ID:cmu8dfsG.net
- 良くないということ->良くないかと言うこと
意味が逆になってしまったorz
- 549 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:06:09.53 ID:AnPs9W/+.net
- 神々の寵児という点で言えばメスティオノーラ＝姫様呼びは妥当な所だし、じじさま＝エアヴェルミーンなら関係的にもつじつまが合う
ひめさまがメスティオノーラ像に魔力を注いでじじ様と交信出来ればそりゃじじさまも大喜びのはずだわ
シュミルも役割的にメスティオノーラ作の可能性が出てきたな
- 550 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:06:59.67 ID:Pp8p4bqM.net
- アーレンスバッハは、フェルディナンドが独身のままアウブでレティーツィアが養子で跡継ぎ、ゲオルギーネとディートリンデは処刑で何とかなるだろう。
エーレンフェストについては、エーレンフェストが求めているものと王族が求めているものの差が埋まらないと難しいだろうなあ。
エーレンフェストにとって、中領地の筆頭ぐらいの地位である現状維持が望ましく、それ以上の地位とかそれに伴う貴族の供出なんていらないのだ。
ましてや、ローゼマインの供出など魔力不足なのでとんでもないということになる。
変化球で魔力不足解消のためにゲオルギーネを里帰りさせるなんて言われても、迷惑なだけだ。
返してくれるならフェルディナンドを返してほしい。
王族にとっては、魔力とローゼマインがほしいわけだ。でも、現在以上の地位を望んでいないエーレンフェストに支払える対価が、王族側にないのが問題。
で、ローゼマインとしては、魔力なら提供しますから、報酬はどうしましょうという商談が次話の展開となる。
何を要求するのか楽しみではある。
- 551 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:07:05.63 ID:t/Lcmw2Q.net
- >>545
男の娘神殿長で
- 552 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:07:36.62 ID:ZbClgihv.net
- エーヴィリーベが外国の神って何話に記述されていますか？
探し疲れてギブです、お願いします
- 553 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:07:59.47 ID:+ZLf0s1r.net
- どっちかっていうとひめさまって2代目以降の王族誰かで、継承の抜け道作った人か
アダルシーザ宮の関係者の方が可能性高そう
善悪はともかく図書館に入り浸る人ならそれぐらいやれそうですし
- 554 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:08:39.41 ID:wiO/7rQ3.net
- >>549
シュミぐるみ→地雷作、神官長にプレゼント
あっ・・・（冊子）
- 555 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:12:15.32 ID:852Qhit7.net
- 案外、王へ至る儀式関連と姫様じじ様関連はほとんど関係ないのかもね
- 556 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:14:47.92 ID:nt7aShzf.net
- >>552
・アダルジーザの姫は、砂糖国から命属性を輸入する目的だったりして
・命の神って、ひょっとして混沌の女神の息子？
あたりの推測は、このスレッド限定で語られたことあったけど、
その説は本文には一切出てこないし、このスレッドにも過去なかった気がする
- 557 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:15:09.97 ID:Pp8p4bqM.net
- >>552
下界に命を満たすために神界に招いてゲドゥルリーヒと結婚させたってだけだ。
エーヴィリーベの出身地とか、どこから来たなんて何の記述もないよ。
単に下界の出身者だというだけで、国なんか関係ない可能性のほうが高い。
考えてみれば、宗教的には神界と下界たる人間界だけあればよく、人間界の国の区分なんて人間界に命が満ち溢れた後でできた話なので、関係のない話ではある。
- 558 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:19:57.04 ID:kOiwdBqz.net
- >>540
#552
＞エグランティーヌもジギスヴァルトも政変のような争いが起こるのを避けたいと言っていた。
＞そのために、ジギスヴァルトの第三夫人になってほしいと申し出ているのだ。
これは穴王子と光姫の考えで、ツェントも次期王子も第三夫人とは言ってないよ
地雷さんが勘違いしてるかそう読めるように作者が書いたかってところかと
>>547
腐っても王家だ、実はないかもしれんが名は必要だぞ
平社員をいきなり社長に指名して周りがついてくるかってことと近い
その平社員が社長の親戚だとなればある程度の実績や優秀さ見せればついてくる
- 559 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:24:04.31 ID:GIXPLDV4.net
- >>550
最低でも王側が嫌がるエーレンから強引に奪ったという悪評はちゃんと被って欲しいよね
これでジルに悪評が行く流れだと地雷さんもフェルもキレちゃうよ
王権至上主義の連中には難しい提案だけどさ
- 560 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:24:12.19 ID:TxgKpWy0.net
- >>552
両親と四兄弟+入り婿が大神になってるから出てきた推測じゃないかな？
- 561 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:24:59.78 ID:NAa9Ecnt.net
- シュミルｓって後付けかねぇ
聖典を調べる後編で、初期は初代王のグル典を写した者が王、それが変わって
近代では先代からグル典を譲られた者になっていた
で、この間のシュミルｓはちゃんと「しゃほんする」と言ってるから
最低限、グル典譲渡式に変わる前の正当なグル典を得る方法に沿った存在だと思うけど
- 562 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:27:12.01 ID:kOiwdBqz.net
- >>552
#66 静かに大騒ぎ
闇の神はずっとずっと、気の遠くなるような長い時間をたった一人で孤独に暮らしていた
太陽の女神と出会い、色々あって結婚することになり、子に恵まれて、
水の女神と火の神と風の女神と土の女神が生まれ、わたし達がいるこの世界を作り上げていきました
土の女神は太陽の女神と闇の神の末娘です。
ある時、命の神が土の女神を一目見て好きになってしまいました。
そして、父である闇の神に結婚を願い出ました。
たくさんの子が生まれるだろう、命の神の求婚に喜んだ闇の神は二人の結婚を認めました
ここから、命の神は他から出てきた神様(光と闇夫婦の子供ではない)と分る
- 563 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:27:26.80 ID:wiO/7rQ3.net
- >>555
というかメスティオノーラのグルトリスハイト原典は、祠巡りした後に始まりの場所でお祈りでほぼ決まりでしょ
ダンケルの王が使ったのはこっちのルートかなあ
- 564 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:31:37.94 ID:Ce1kSBfF.net
- 王族の意図がどうであれ、ローゼマインに悪意というか搾取とか強制としか受け取られていないのだから
仮にローゼマインがツェントになったとしても親身に対応したりしないでしょ。
エーレンフェスト以外の領地に関しても似たり寄ったりじゃないかな。
例外としてダンケルフェルガーとアーレンスバッハが上がるかもしれないけれど。
強制でなく取引や援助であれば普通に対応するだろうが、
派閥だ後ろ盾だとごちゃごちゃ言い出してゴネる連中は切り捨てそう
わたくしに敵対する者に手助けするつもりはございません。
と言い切っているのだから。
- 565 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:33:13.88 ID:OsJOkn3a.net
- >>561
今まで継承法が3段階だと思ってたのが
実は4段階あったいや実は5段階だったのかという流れじゃないの？
神授(メスの書)→写本(始まりの庭？)→写本を写本(書庫)→親子継承(ダンケル)→冊子体(フェル作成)？
- 566 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:34:14.82 ID:TxgKpWy0.net
- 仮に
エアヴェルミーンが守る土地=ユルゲンシュミット
エーヴィリーベに疎まれて白の大地に追いやられる人間達=ユルゲンシュミット人
だったら、魔法陣に命属性入れる時土属性が必要になるのは他の神と仲悪いからじゃなくて、ユルゲンシュミット人が嫌われてるだけだったりしてw
- 567 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:40:02.73 ID:nfyeUAO0.net
- >>547
ユルゲンの王族は「王族」っていう独立した存在とはいいがたい
各領地からの、悪い言い方をすれば寄せ集めが王族であり中央だと思う
各領地、特に大領地によって立てられている仲介役、調整役である彼らを無視することは
大領地の意向を無視するに等しい
＞＞ですのでエーレンが中央権力に食い込むためのお墨付きを与えます
＞先に全面降伏してしまったため、これを現王族にしてもらう価値（効力）があるのかかなり疑わしいという事よ
王族による中央への受け入れが完了しない限り、たとえグル典を手にしても
"勝手に"正統なるツェントを"自称"することしかできないよ
支持してくれる勢力はあるかもしれないけれどクラッセン系との正面武力闘争になりかねない
王族以外に、すべての大領地に一定の影響力を持ち、円滑な政権移行に協力できる組織はない
もちろんエーレン受け入れに反対が起こる可能性は十分考えられるけれど
クラッセン一人勝ちよりは、他の大領地にとって受け入れやすい以上、
「王族が」根回しに走るのであれば調整の付く範囲だろう
すくなくとも5-1達はそう判断したのだと思う
- 568 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:43:02.52 ID:cmu8dfsG.net
- >>558
えーっと、何度も悪いんだけれど、ジギとくっつくためには、
1.地雷さん第三夫人
2.地雷さん第一夫人、アドルフィーネ第二夫人
3.地雷さんの婿になって貰い、アドルフィーネは離婚
の三択だよね。
1は王の権威がふっとぶ。地雷さんが王で、ジギが王配だとD子の発言から3になりそうだけれど、そこまでいかなくても2になるよね。
で、2.3.は領地の順位的にやっぱり大問題になるよね。
＞実はないかもしれんが名は必要だぞ
それなら王族という名だけは残して名誉職にしてしまった方が良いということ
残念ながら現経営陣は元々血統が良いわけじゃないから、その親戚になっても大領地の支持が得られるとは思えないんだよねえ（喜ぶのギレッセンマイヤーくらいじゃないかな）。
5-1ってすごく聞こえの良いこと言っているけれど、エーレンに土下座外交するような人達の言うこと、大領地が（中央にエーレンの貴族いきなり入れるなんて）聞くとでも思う？
それだったら、現社員の立場を当面保証して地道に交渉していった方がまだましでしょ
- 569 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:44:19.81 ID:NDBgToEP.net
- SS来てたんだね！
本好き世界の神話フリークとしては物凄くご褒美回でうれしい
もっと神話読みたい
- 570 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:46:10.39 ID:ZbClgihv.net
- >>556,557,560,562
教えてくれてありがとう！
- 571 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:52:08.42 ID:w+JPCvn6.net
- >度々命を狙ってくるエーヴィリーベから身を守るために神具をお借りするのを許されている
ヤンデレ神が嫁から離れた娘をつけ狙うのは何でなんだろう？
放っといて次の生殖活動に勤しめばよいのに
- 572 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:52:42.15 ID:e5Dt+DCa.net
- >>568
王の権威がぶっ飛ぶだとか勤番が入れ替わるだとか離婚だとか
まだ完全に思い込みでしかないんだから、王族はアホだと延々とそれ言ってるような決めつけ厨がアホなんじゃよ
- 573 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:55:15.50 ID:cmu8dfsG.net
- >>567
＞もちろんエーレン受け入れに反対が起こる可能性は十分考えられるけれど クラッセン一人勝ちよりは、他の大領地にとって受け入れやすい以上、
底辺だった中領地なんて冗談じゃないと思うな。クラッセンは腐っても歴史ある第一位の大領地だし。
＞「王族が」根回しに走るのであれば調整の付く範囲だろう。すくなくとも5-1達はそう判断したのだと思う
大領地のオルドナンツになっているのは明らかで、現王族にそんな力が残っていると本気で思っているのなら驚きだわ
- 574 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:57:13.37 ID:g7+hMtyE.net
- クラッセンブルクに歯向かおうとする領地はないんじゃないかね
- 575 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:58:31.24 ID:eZDW2nMd.net
- もし転生も物語の根幹だったら
メスティオノーラ →もとすうらの →マイン
もとすうらの →メスティオノーラ →マイン
時系列はどっちなんだろ？
マインが最初で、いちど時間を駆け上がった可能性もあるけど…
- 576 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:59:25.34 ID:dNpjLp/J.net
- どうせどのルートでも歪みが出たり血が流れるなら
現王族が神の許しを得ずに王を名乗り続けた僭王の一族って大公開して
正規の王選に戻すように動いた方が将来的にはマトモになりそう
- 577 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:59:45.44 ID:+ZLf0s1r.net
- 子がいるかぎり母親が世話焼かない、もとい愛情注がない訳ないだろ
なんというか親子の交流すらイラネってした穴と、いや穴以上にこじらせてる？
命の神が娘に嫉妬してるんだと思われ（これ下手したら最高神にも暗殺とかしかけてそう……）
- 578 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:00:02.56 ID:q2qeT/gp.net
- >>574
ダンケルと仲悪いって半値さん言ってたよ
- 579 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:00:05.35 ID:zRYNKC9q.net
- >>574
ダンケルと緊張状態
- 580 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:01:01.72 ID:eXMQ/TNo.net
- 仮定で反論続けるのやめーや
ぼくのかんがえたすごいほんずき
争いになって終わらん
- 581 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:01:20.70 ID:k/Z/hZ2h.net
- >>575
本須麗乃→メスティオノーラ→マインだと思う
- 582 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:01:50.78 ID:e++s9wxz.net
- >>574
クラッセンが誤王を操ろうとしても一応は王として立てているのだよね
だから王が本気でクラッセンに命令すれば、いらだちながらも従わなければならないだろうね
ちょうどダンケル軍のチカラを王が手に入れたのだから王のチカラも上昇してるし
- 583 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:02:40.69 ID:2/VhVwDd.net
- >>571
メンヘラーにロジック求めるのは愚行だぞ
- 584 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:03:46.66 ID:9B4IqLvz.net
- ロゼマは現王の養女になってジギ王子と結婚するんだから大領地のアドルよりも上になるのは当然だよ
現王の娘としてツェントになるなら現王族の否定にはならないし
ロゼマがツェントになったあとも王族は王族として存在できる
ロゼマが女である以上は伴侶は一人しかとれないからツェントロゼマ時代にツェントの次に権力に一番近い王族は地雷さんの夫になる
ツェントの執務を手伝う王配の第二夫人はかなりいい立場だよ
ロゼマになにかがあったときに王位を継ぐのは王配だったジギ王子になるし
何事もなくロゼマの子が王位を継ぐことになってもアドルの子供達は次期王の異母兄弟として次の王との血縁やコネがある立場になる
異母兄弟だからロゼマの子とアドルの子を結婚させることもできるしね
そういうわけだからジギ王子がロゼマの夫になってアドルが第二夫人になることはドレヴァンにとっても悪くはないから受け入れると思う
- 585 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:03:58.90 ID:iPs2xowG.net
- >>568
うん、表面化するかはともかく問題にはなるだろうね
エーレンからツェントでも、エーレンが王族と婚姻でも充分問題と言えるがｗ
でもそこは、次期ツェント(地雷)を第三夫人にするのか？とアウブ連中に聞けば
絶対そんなわけないと回答が来る
王配の側室一番ということで納得してもらうしかない
名誉職って、もともとツェントと後継者以外は名誉職みたいなもんだろ
悪く言えば国家を支える魔術具のバッテリーだぞ？
あと貴族院で領主候補生の教師役
血統についても支持が薄い虎王でもきついのに、皆無の地雷さんなんて無理ゲーだろ
多少の支えとなるように王家という名が必要なの
話を聞いてもらうために立場が必要なの。門前払い喰らってたら地道に交渉もできん
- 586 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:06:33.23 ID:sJL3T/iz.net
- 本文中でまともに語られていない中央の事情を想像しようったって無理なんだから月曜の商人っぷりを期待してればいいじゃないのさ
- 587 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:07:37.48 ID:t0ieCRhP.net
- >>581
現代日本から転生する前に、ユルゲンシュミット成立前の時代でひと仕事したわけですな
マイン（の時代）に転生したのは初代王から続く統治の限界が来て
何らかのテコ入れをするためなのかな？
それとも…恋愛成就的な何かで転生……のわけないかｗ
- 588 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:08:12.96 ID:o2dLUxnp.net
- >>573
ええと、こういう政争って大抵はカードゲームみたいなものなんだよ
例えば中央への影響力がこんな感じで
クラッセン：10
ダンケル：8
ドレヴァン：7
エーレン：2
真ツェントゲットで伸ばせる影響力が3だったとする
クラッセンがとったら13で勝利がほぼ確定だ
当然ほかの領地は協力してこれを阻止する
ドレヴァン、ダンケルが万一ゲットすると順位が入れ替わる
当然、抜かれる側はこれを阻止する
でもエーレンなら？
足してもたかが5だ
しかも得た影響力を使いこなせるとも限らない
場合によっては潰すこともできる
下位の領地がでかい顔するのが気に入らない
っていう感情的な反発を除けばこれ以上の選択肢はない
（感情的には十分反発する理由はあるということでもあるけど。）
"各"大領地のオルドナンツだからこそ中立の選択肢を優先する
そしてまた、エーレンも大領地に声を伝えるオルドナンツが必要だろう
こういうロジックだと思ってる
- 589 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:08:41.85 ID:+1HEz4vA.net
- 自分の意見が否定されると自分が否定されたようで悲しくなってしまう人がいるのよね
- 590 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:08:56.49 ID:+IRR6tvK.net
- 長文鬱陶しいな
- 591 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:10:16.64 ID:e++s9wxz.net
- >>585
王の養女（王女）になるのだから、ふつうにもう第一夫人予定だろうよ
ぐだぐだと付き合う必要はない
- 592 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:10:18.01 ID:plttK4x+.net
- 魔力炉扱いされる人をバッテリーと呼ぶのは
都合のいい金づるをATMと呼ぶのと似たような違和感を感じる
- 593 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:15:18.44 ID:q2qeT/gp.net
- 本好きでさえここまで話が割れるんだから
リアルの神学者とかの苦労が偲ばれるものだなあ
- 594 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:16:43.67 ID:mwwJ6vVO.net
- 超巨大な魔力炉であり金づるでもある地雷さんはATM積んだ空母のような存在
- 595 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:16:44.88 ID:KayshnG+.net
- *’“・* 。
| `*。
,｡∩ * 汝等にシュラートラウムの祝福を
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・’ ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
- 596 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:17:31.63 ID:tbNnuyFi.net
- え、神学者ってなんか苦労するの？w
- 597 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:18:53.18 ID:o2dLUxnp.net
- >>593
神学者より宗派争いで鉛玉ぶつけ合ってる方々を偲ぶべきではないだろうか
- 598 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:19:56.32 ID:a2rlb0v5.net
- >>507
地雷神様をタダで扱き使おうとは恐れ多いヤツだな穴星
貢ぎ物をケチると祟られて家族同然さんみたいに血反吐を吐かされることになるぞｗ
- 599 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:29:45.06 ID:q2qeT/gp.net
- >>596
本好きは待ってれば来週の月曜には作者の答えがでるじゃん
神学者は待ってても神様に答え貰えないわけで大変だなあと
- 600 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:29:50.38 ID:NgHAf9cZ.net
- >>584 >>585
アドルフィーネを第二夫人に落とすことがどこまで納得して貰えるかどうかだよね。
ドレヴァンの引き際をわきまえている、がどこまで期待できるのか。
＞多少の支えとなるように王家という名が必要なの。話を聞いてもらうために立場が必要なの。門前払い喰らってたら地道に交渉もできん
うん。だから5-2夫妻の地位は当然そのままだよ。地雷さんは上位領地のアウブ達と既に面識があるから話し合う機会すら作れないなんて事はないでしょ。
エーレンの貴族を中央に引き入れて派閥作れなんて無茶ぶりよりよっぽど現実的な案から始められると思う。
>>588
その前提にはクラッセンが一番になってしまうのが面白くないと中小領地が連合を組むような空気がないと無理だよ。
- 601 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:31:13.95 ID:AfVVBha0.net
- >>571
母親が遠く離れた娘を心配するのは当然のこと
ヤンデレはそれも気に入らないとみた
- 602 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:35:08.17 ID:osGtnZot.net
- 神学って答えが無いからこそただ声の大きい人が勝つ分野でしょ？
- 603 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:41:00.96 ID:AfVVBha0.net
- >>596
本好き宗教いくら議論して拗らせても異端審問にハッテンしないし処刑されたりもしないよね
- 604 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:45:21.30 ID:o2dLUxnp.net
- >>600
現状でクラッセンが完全に圧倒してるならともかく
ダンケルがある程度拮抗していてドレヴァン等他の上位領地もそれなり。
加えてどこも現時点での本格的な対立、衝突は避けたいと思ってる時点で
時勢に流される中小領地がどうあろうとパワーバランスを取る流れになると思うよ
まぁこれ以上は水掛け論だしこっちの意見はこの辺で。
端的に言いたかったことをまとめておくと
例え王族がオルドナンツであろうとそれさえ持ってないエーレンには必要なものですよ、と。
- 605 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:48:01.48 ID:9D9yTUPt.net
- >>600
ドレヴァンは魔術具オタクというキャラ設定があるから・・・
貴重な古の魔術具の崩壊を防ぎ英知の女神 メスティオノーラの書を手に入れた地雷さんを下位領地出身だから
認めないとか完全にキャラ崩壊だよ
- 606 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:48:12.99 ID:rWbBSP0K.net
- >>602
現代でも宗教と学問は深く結びついてた時代があったから何とも言えない
天体の中心が太陽とか地球が丸い説を唱えた科学者が認められなくて排除されそうになったとか史実は残酷だ
- 607 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:56:03.92 ID:98t03KF2.net
- 砂糖国の姫って、ハイデンツェル奇跡みたいに男女逆になってるとかあったりして。
※命の神の性別が逆転していて機能していないと
- 608 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 00:57:28.13 ID:a2rlb0v5.net
- ユルゲンシュミットはエアヴェルミーンが魔力を満た土地ということは
外の砂漠がエーヴィリーベの力によって白で覆われた世界ってことになるのか？
だからエーヴィリーベから隠れる意図のあるユルゲンシュミット国内では
エーヴィリーベの目に止まりにくく加護が得られにくいんじゃなかろうか
そんで命の大神エーヴィリーベの加護を得ている者は
当然エーヴィリーベの目に止まった存在だから試練に晒されることになるとか？
- 609 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 01:12:32.97 ID:9/kQbfuf.net
- >>608
グリュックリテートと違って試練を乗り越えても褒美がなく更なる試練が待ち構えていそうだな
- 610 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 01:12:45.92 ID:AfVVBha0.net
- なるほど命神に狙われるという試練にさらされるかもしれん、とな
- 611 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 01:14:16.31 ID:NgHAf9cZ.net
- 端的に要約するとね、あれだけ現王族の立場の低さ、エーレンのお察し状態の評判の中、5-1案の実現性に誰も疑問を持っていないことがとても不思議なのよ
>>604
確かに他の中小領地の思惑はほとんど描写されていないからどう動くのかわからないね。
現状だと後半はあってもエーレンの役に立たないと思うよ。下手に動かしても反発招くだけで、なるべく現状維持を表明しながら地雷さん個人の力でアウブ達から指示を取り付けられるよう交渉していく以外ないと思うな。
メタ的な話持ち出すと、地雷さんは5-1と結婚しないだろうし、そもそも王にならないと思っているけれど、現状の（作中のキャラが知り得る）情報で考察するのは駄目なのかしら
- 612 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 01:15:57.49 ID:JdKHb5nd.net
- >>603
神学というより、本当の狙いは実利に近い魔術工学とか魔術科学の方がメインで宗教的束縛がないからな。
- 613 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 01:17:52.89 ID:e++s9wxz.net
- 現王族の立場はまだ高い。立場が低いなんて扱いは、D子くらいしか表に出してないからな
- 614 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 01:20:15.09 ID:JdKHb5nd.net
- >>609
グリュックリテートはたぶん火の神の眷属で、試練を乗り越えることでの成長を期待しているからな。
拉致監禁までするストーカー神とは違うのだよ。
- 615 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 01:27:42.79 ID:iPs2xowG.net
- >>611
実現性に疑問持ってない訳ではないだろ
あんたの王家や領地に関する認識がおかしいから突っ込まれてるだけ
エーレンに順位を抜かされた中小領地がエーレンに良い感情持っていないのは
散々描写されてる
足を引っ張られながら地道に交渉するなんてこと
地雷さんが我慢出来るわけがないｗ
- 616 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 01:28:51.83 ID:JdKHb5nd.net
- >>611
ツェントの養女で独身のまま王族の儀式担当の文官として貴族院図書館あたりで働くというのが、一番当たり障りが少ないかもな。
下手に結婚させようとか子供作らせようとすると、もめる原因になる。
- 617 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 01:34:00.37 ID:yv8Qf28a.net
- 子供作れるほど魔力高い男がどれほどいることやら
- 618 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 01:36:52.38 ID:WCMKLi/F.net
- >>616
王の養女に成ったマインには大量の求婚者が出るはずなので
それを全部断わって独身を貫かせると、結婚を決める権限が有る父親である王が非道とか言われるんじゃね？
- 619 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 01:37:58.26 ID:k/Z/hZ2h.net
- 子作りってこと考えると逆シンデレラだよなぁ
マインさんと子をなせるだけの魔力ってガラスの靴に合う人間は果たして数えるほどいるのか
- 620 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 01:40:57.38 ID:e++s9wxz.net
- >>618
余計な求婚者を出さないために5-1の婚約者にするんだろうしな
- 621 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 01:41:41.20 ID:WS1JSqL7.net
- エアヴェルミーンはすごく真面目そうだなとSSを読んで思った
責任感強くて神様降りたり神様降りたのに苦しんでる人達保護したり
もう少し気楽に生きてもいいんじゃないかと思うくらい
ただなぜ悪戯好きなリーベスクヒルフェに能力を譲ったのかって疑問も出てきたけど
- 622 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 01:46:17.19 ID:Qwxx0XAI.net
- >>599
神学って、ただただ整合性を求める学問でしょ
歴史の過程がどうなって現在に至るとか、天使が何人
(人じゃないけど)この世に浮遊してるとか、
議論してる人たちは至って大まじめなのよ
苦労より喜びが大きいかと
- 623 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 01:47:19.05 ID:a2rlb0v5.net
- 原作者がグルテン持ちのツェントの立場の強さを強調しているんだから
なんかそれなりに強さの理由があるんだろうな
ジギスもグルテン手に入ゐy=1462459930
- 624 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 01:49:50.00 ID:e++s9wxz.net
- 唐突にバグり始めるとは神の炎に焼かれたか…？
- 625 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 01:55:25.96 ID:3emiA4Eu.net
- 縁結びの神の力を譲られて新しく神になったリーヴェさんって元々どういう存在だったんだろう
- 626 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 02:01:05.91 ID:a2rlb0v5.net
- やはりdsから書き込むのは無理があった
624はジギスもグルテン手に入れたら地雷さんがツェントなのが当たり前みたいだしと続いた
- 627 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 02:12:10.66 ID:NgHAf9cZ.net
- 5王と5-1がグル典手に入れたら何とでもなると思っているのなら、地雷さんに結婚を拒否されるリスク可能性は考えていないかしら
元々の5-2案は、おそらく地雷さんがグル典取得したこと自体隠して5-1を王にしようとしているよね。
あくまで譲れないのは光姫を王にしたくないだけで、地雷さんもエーレンもなるべく目立たないようにってのは純粋に善意でやっていることだと思うんだけれど。
- 628 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 03:09:22.46 ID:e2hTGL68.net
- >>621
そこはほら、クソ真面目で面白みの欠片もない正確のフェルディナンドが
お調子者でお忍びで青色神官に化けたり、狩りで孤児院の子供達に崇められて
得意になってたような某領主様の事をそれなりに慕ってたのとおなじようなもんじゃないか？
人は自分に無いものを人に求めるものだよ。根本的な性格の問題なんで
合わなくて呆れるところもあれば、きっと自分では出来ないと感心する所も多いんだよ。
神様も同じようなもんじゃないか？
- 629 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 03:13:59.26 ID:j+7IFSVP.net
- >>627
無理やりグルハイを取らせるのが善意のはずないだろ
たしかに悪意はないだろうけど光姫の代わりにグルハイを取らせて兄と結婚させれば
いろいろな問題が片付いて王族にとってそれが都合がいいからに過ぎないよ
5-2が気にしていたのは地雷さんが浚われたりしたらまた混乱の種になるからで
地雷さんの身を全く心配してないわけじゃないけど
基本的な考え方はエーレンのことはエーレンでだから
- 630 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 04:42:21.16 ID:+KCukFLt.net
- 一度に大量の魔石を短時間で魔力込める最高率を求めて
また地雷さんユレーヴェ漬けか
今回は解す必要ないので地雷魔力液の補充だけで
フェルディナンドが高品質素材送れとは
地雷さんの用心のユレーヴェ作りなのかも
- 631 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 04:52:37.36 ID:i5TFuxFE.net
- >>630
溶けだす塊がないから出汁でないんじゃないか？
フェルディナンドは自分用のユレーヴェ作れと思ったが
地雷さん管理の図書館の工房に置いてあって
婚姻後に持って行く予定なのかね
- 632 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 05:01:39.44 ID:FeZUye4c.net
- 王族のやり方がどうこうと延々と自論を主張してる人には何を言っても無駄だから
住人もスルーしないと、このままだと週末も居座ってスレの雰囲気が悪くなってしまいそう・・・
- 633 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 05:45:37.02 ID:dVy/4qbq.net
- >>611
イライラのお茶会読んでれば「地雷さん個人の力でアウブ達から指示を取り付けられるよう交渉していく」案の実現性には疑問があるよなあｗ
- 634 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 06:43:32.55 ID:a2rlb0v5.net
- >>627
>そして、グルトリスハイトを手に入れて、成人後はジギスヴァルトと結婚してほしいらしい。それが王族にとって最善の未来だそうだ。
あくまでも王族にとって最善だが「ほしい」というあくまで希望という体なので
グルテン手に入れたツェントに強く意見を押し通せなくなるとも考えているんじゃないか？
将軍といえど錦の御旗に逆らって朝敵になるのを避けるみたいな
現実で王族の血筋よりもグルテンこそが王権の象徴として強いみたいだし
- 635 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 06:47:14.69 ID:BS+RYl1H.net
- 地雷さんがツェントで王配がジギ王子で考えているなら地雷さんの養母にするのは大領地の後ろ楯があるマグダレーナさんで考えていそう
地雷さんがマグダレーナさんの視線を感じていたのはマグダさんがツェントから地雷さんの養母として後ろ楯になってくれるように頼まれたからで
自分の養女予定の地雷さんを見極めていたのかも
- 636 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 06:54:10.25 ID:a2rlb0v5.net
- >>633
アウブとツェントの関係がギーベと領主の力関係に近いなら
地雷さんの取り込む能力は高いんじゃないか
正統なグルテン持ちのツェントとしての力も申し分なく利も与えられる存在だからね
- 637 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 07:18:30.80 ID:o2dLUxnp.net
- >>636
能力は高いとは思うけどそれは中央を新しく自作するようなものでコストが高すぎる
全領に図書館を作らせるのと同じくらい大変だと思うよ
それができるなら今ある中央に乗り込むことだってできる
結局今ある統治機構を利用するのが一番ローコストなんだって。
- 638 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 07:18:49.13 ID:927TiE0R.net
- 地雷さんフリーになったら求婚者相手にかぐや姫かベニスの商人みたいなことしそう
小聖杯渡して1分以内に魔力を込めてください でないとわたくしとの子供は作れませんよ、とか
- 639 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 07:25:49.39 ID:/nOiTZ2L.net
- 虎王「次期ツェント候補であるエーレンフェストの聖女を養女として迎える」
ゲオ「次期ツェント候補ならば王族の養女に迎えるのは当然ですわ」
D子「わたくしも次期ツェント候補ですもの！すぐに準備いたしますわ！」
こんな展開あるような気がしてならぬ
- 640 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 07:26:04.51 ID:a2rlb0v5.net
- >>637
全部を取り込む必要は無いだろう
周囲を押さえられるだけの味方と世論をピンポイントで得ればいい
- 641 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 07:44:18.20 ID:H8oKHqhY.net
- いよいよ月曜更新な訳だが交渉の上の大勝利中勝利最低ラインはどの辺だと思う？
私の考えるエーレン地雷さんの大勝利は
グル典を見つけて王家にあげる
地雷さんはエーレンに残る
フェルはアーレンから返して貰う
(王家がグル典入手とユルゲン安定を目指すなら十分可能)
中勝利
地雷さんの移籍は数年後(その間に移籍話を叩き潰す)
フェルはアーレンから返して貰う
地雷さんが移籍した場合でも地雷さんの所在地はエーレン
地雷さんはエーレンと中央を自由に往来出来る
最低ライン
地雷さんの移籍は一年以上先(その間に移籍話を叩き潰す)
地雷さんが抜ける分の魔力を補填して貰う(青色神官を返して貰う？)
地雷さんは最低年に数回エーレンに帰れる
地雷さんの身の安全は完璧に確保
フェルの連座処刑はなし
こんな感じかな？
王族になるとか王子の嫁になるとか地雷さんには心の底からどうでも良い話だよね？
- 642 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 07:54:44.62 ID:H8oKHqhY.net
- >>641
自己レスだけど勝利条件に
地雷さんは全ての本を閲覧する権利を持つ
王宮図書館長になるのも外せないかもしれない
「我のものとなれ聖女よ！そうすればこの世の全ての本を与えよう」
- 643 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 07:59:50.73 ID:iYVOcQMG.net
- >>635
マグダのあの視線は息子が欲しがってるものに気付いただけじゃね
- 644 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 08:00:48.80 ID:Tt+kdZas.net
- 孤児院の貴族の子の話もそろそろ絡めてくるんじゃないかな
あれ孤児院の子だけ贔屓するからまずいんで、「エーレンフェスト貴族の子なら誰でも」なら
（少なくともエーレンフェストには）不満は出ない
お金と魔術具がネックなわけだけど、
「ローゼマイン式圧縮を中央貴族に教えます。料金は○○で、新しい魔術具を提供していた
だくことで代替可能です」
なら凄い勢いで集金可能
- 645 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 08:01:43.25 ID:9NrXnw7w.net
- >>641
交渉の結果だけに絞れよ
- 646 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 08:10:41.21 ID:BS+RYl1H.net
- >>643
地雷さんと昼王子のやり取りならそれまでも見ていたのに次期ツェント候補になった途端に視線だから見極めだと予想
D子が酷かったから王族以外から出るツェント候補って存在に慎重になってるだけかもしれないけど
地雷さんの立場を補強してツェントにするつもりなら養母は大領地の後ろ楯があるマグダレーナさんが最善だと考える思う
- 647 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 08:23:02.49 ID:7gb/6Ykp.net
- しかし地雷さんの貴族感覚は回りから凄くずれてる気がする
なんつーか裏切り下剋上当たり前な戦国時代真っ只中に忠義と体面のために生きてる幕末の武士参考に振る舞ってる感じ
- 648 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 08:25:14.09 ID:a2rlb0v5.net
- 地雷さんが出荷になると自称地雷さん派のライゼガングとかどうするんだろうな
ヴィルとあいつらが面倒臭いから最近の地雷さんはエーレンフェストでストレスばっか溜めてたから
あいつらが慌てふためくのはちょっといい気味だと感じる
- 649 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 08:25:14.35 ID:5vWXOJOZ.net
- >>647
まあ、独自中世世界観に現代思考持ちの転生だからさもありなん
- 650 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 08:27:55.18 ID:nqMyT6JO.net
- 地雷さんの場合、「生きてることが儲けものだからいっか」という発想で
自分の命が二の次になってるのがでかい
- 651 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 08:29:27.90 ID:a2rlb0v5.net
- >>647
聖典の最後の魔法陣の意味を考えると
今の貴族は土人化が著しい
戦国時代でももう少し協調性や義理があったし
国外との付き合い方も上手かった
- 652 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 08:31:52.75 ID:H8oKHqhY.net
- >>645
交渉結果だけに絞ると
王族の魔力不足を解消する代わりに
一年以上移籍を延長する(その間に移籍話を叩き潰す気満々)
フェルの安全を保証させる
グル典を探すためユルゲンの全ての本の閲覧権を持つ
辺りが落とし所かなあ？
- 653 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 08:37:16.57 ID:ZEB+qulN.net
- 俺の妄想なんだけどさ
ローゼマインが中央に行きそうな今、エーレンフェストは平民とのやり取りができる仕組みを作るのが急務じゃん
そこで、平民とのやり取りができる仕組みを持ってそうなクラッセンブルクから仕組みを輸入したらいいんじゃね？って妄想したんだ
対価は春を呼び込む儀式のやり方で平民とのやり取りができる上級・中級・下級貴族を一人ずつクラッセンブルクから引き抜いて指導させれば
速攻平民とのやり取りができる仕組みを構築できると妄想しました
春を呼び込む儀式の復活を広めればユンゲルシュミットの北部の領地からのエーレンフェストへの厳しい当たりを凄く緩和できるし
上位領地として下位領地に恵みを与える経験にもなって上位領地としての立振る舞いも少しは身に着けることが出来そうだし良いことづくめだと思うんだ
気を付けないと行けない所は印刷業に関する機密をどう守るかって所が重要だけどね
- 654 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 08:40:58.60 ID:a2rlb0v5.net
- 毎年の貴族院では主にダンケルとの総合理解を深めるのがメインに描かれていたから
それだけダンケルとの繋がりが重要になってくるんだろうし
このまま穏便に王族の計画通りには進まないんだろうな
ダンケルの武力が必要になるのは中央なのかアーレンでなのかは判らんが
- 655 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 08:42:02.63 ID:+39mgj1x.net
- >>653
クラッセンが平民とのやり取りができているって妄想はどこから？
クラッセンは平民まで目が届いていないって嫌味をハルトが言っていたし
あまり平民関係では期待できなそうに思うんだが
- 656 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 08:43:41.32 ID:o2dLUxnp.net
- >>640
王族や中央っていうのは各大領地の総意だ
勿論ライゼンガングの総意以上にバラバラな総意だから切り崩しが不可能とは言わないけど
端から無視前提っていうのは理屈に合わない
一部の協力を得るにしたって、彼らが今利益を享受するために運用している機構を無視するわけにはいかない
しかもその協力してくれた相手に
王族の手で中央に迎え入れてもらう以上の貸しを作っちゃいけないわけだし。
中央の運用に口出せないような中小だけだと今度は力不足だしね
- 657 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 08:51:52.28 ID:9NrXnw7w.net
- >>652
> グル典を探すためユルゲンの全ての本の閲覧権を持つ
これを理由にドサ回りすれば、勝手にお漏らししてくれるからwin-winだよねwww
- 658 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 08:52:42.48 ID:qrcAmtle.net
- >>655
平民とやり取りが盛んなのはダンケルだよな
- 659 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 08:54:06.44 ID:a2rlb0v5.net
- >>656
最終的には取りまとめる必要があるだろうが説得できる相手を先に落としていくしかないだろう
中央の神殿に圧力かけられたり中央の文官すら信用できない状況に陥っている情弱な王族はあまりアテにできないだろうし
王族はエーレンフェストでライゼガングのオルドナンツやってたジルヴィルの立場に近い
- 660 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 08:59:49.52 ID:vE25XSp0.net
- 穴王子のグル典見つけたらジギ王子の嫁になれ発言て、シーンを変えたら
悪役が力の源を手に入れた主人公を懐柔しようと口説いてるシーンに被って見えたｗ
視聴者（読者）的には主人公にメリットがないだろう口説きってどうよと思うのに
なぜか本人は真剣にそれで主人公を口説けると信じているテンパり具合はギャグだよなぁ
- 661 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 09:02:30.28 ID:1qrUSqVI.net
- >王族はエーレンフェストでライゼガングのオルドナンツやってたジルヴィルの立場に近い
なんかちょっと、今まで地雷さんがエーレンでやってきたことは演習で、王族や大領地相手にその経験を
活かす時がやってきた！みたいな気がしてきたｗ
今まで影響が小さなところからだんだんと経験を積み重ねてきたのは女神になって国家規模で影響力を
振るうためだったか！
- 662 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 09:05:00.35 ID:o2dLUxnp.net
- >>659
ジルヴェルに近いけど違うこともある
血縁があって、彼らの代表者の一人でもあるということだよ
ちょっと大げさに言うと
例えばダンケルに現王族排除して真ツェントになる協力を願い出るのは
紀州藩に討幕のお手伝いをお願いする手紙をだすようなものなんだ
一度中央に入って、そこで政治工作を続け独自の勢力を築くっていうならわかるのだけど
中央に入るための手助けをしますよっていう話を蹴るってことは
そもそも中央に入らないってことだからね
- 663 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 09:08:55.26 ID:i5TFuxFE.net
- 風の女神がすぐそばまで来てたり（体感）
最高神夫婦が来てたり（体感）するぐらいだから
エアヴェルミーンもすぐそばに来ないかな
そしてリュールラディさんの本の信憑性が裏書きされるんだ
- 664 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 09:15:25.74 ID:JB7wfioF.net
- TOのツィートによると表紙やカラーが完成だって
完成してるなら表紙を公開してほしいな
色々仕込んでるって何をする気なんだろう？
- 665 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 09:20:30.97 ID:ZEB+qulN.net
- >>655
平民の意見を聞きあげて手押しポンプを要求してきたから
ある程度話を聞く仕組みはあるはずだよ
- 666 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 09:26:06.78 ID:a2rlb0v5.net
- >>662
このままならツェントの養女になること自体は必要だろうし王族を排除する必要も無いが
王族の希望が破滅寸前まで不具合起こしている現体制を維持して穏便にやり過ごそうとしている方向性は
王族自身がいとも簡単に情報操作され踊らされている以上は無理だろう
- 667 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 09:29:13.78 ID:nqMyT6JO.net
- ダンケルでも平民がやってる魔石屋知ってたからな
- 668 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 09:30:47.21 ID:k/Z/hZ2h.net
- >>667
クラッセンを引き入れるくらいならクラリッサに指導させた方がどう考えてもいいよな
クラッセンはどっちかっていうと政治的にも商売的にも弱体化させときたい相手
- 669 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 09:32:09.23 ID:acY5uXcv.net
- SSの神話が事実に基づいたものと仮定するなら、神々にとってユルゲン人全て冬の夫婦神の血族なんだね
しかも水蛭子とまでいかなくても、神の力＝魔力を持たず、持っていても行使する術を持たず身食いとなり自滅する哀れな存在
エアヴェルミーンが魔力を体外に出す魔術具を与えて、匿う土地に魔力を満たして自立できるシステムを作ってやるのもわかる気がしてくる
その上での「王族の血筋」とはなんぞやと考えてしまうと……システム上の登録って神々の意志とは無関係の後世の人の欲が作ったもののような印象が抜けない
そういう奴らはそのうち神罰が下ると良いよ(ぐるぐる目
- 670 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 09:36:34.34 ID:a2rlb0v5.net
- >>668
政争の陰にクラッセンありな疑惑だわ
伝統と武力のダンケルや知識のドレヴァンよりも順位が上ってのが怪しすぎる
クラッセンのアウブも何かパッとしなかったし火事場泥棒でのし上がって来たイメージがある
- 671 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 09:36:43.59 ID:9NrXnw7w.net
- >>669
> SSの神話が事実に基づいたものと仮定するなら
まず有り得ないでしょ
どこが事実でどこが創作か、意図的に隠された部分、登場人物の改変・集合、時系列の入れ替え、
勝者による改変、事実誤認、これくらいは普通に有るはず
- 672 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 09:37:33.12 ID:DGcODzYz.net
- >>669
イマヌエル乙w
冗談はともかく、リュールラディの神話風切ない恋物語が、狙い通りの恋物語とかスレ予想の地雷さんフェルピンポイント攻撃だけでなく、信仰の原点回帰とか宗教改革を巻き起こす可能性も秘めてることがよくわかったよ!
- 673 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 09:45:30.67 ID:a2rlb0v5.net
- ユルゲンシュミットという不自然な国が在る以上は過去に
この国のシステムを創った存在がいるわけで初代王だけで築いたならば
初代王そのものが神を名のればよいだろうに詳細な神話が伝えられているということは
初代王以外にユルゲンシュミット誕生に携わった存在が確かにいたんだろうな
しかも精神干渉などの現象を起こせるし何某かの意思もあるみたいだし
- 674 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 09:45:56.27 ID:e++s9wxz.net
- >>670
まあ政変前でも最重要施設の図書館支配が第一王子派だったんだから、
第二王子不審死も第一第三を争わせたのも第４も王女も処分したのもみんなクラッセンで
政変を機にごっそりクラッセン閥の人材送り込んだんだろう（適当
- 675 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 09:49:37.59 ID:O70ea1BM.net
- >>671
仮定の話に仮定すらありえないって
全否定はさすがにかわいそうでしょ
- 676 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 09:49:52.33 ID:i5TFuxFE.net
- メスティオノーラの恋物語だと通常の恋物語と違って
メっちゃんがときめくたびに比喩でなく
本当に他の女神が舞い踊ってそうで想像すると楽しいが
すぐそばで踊られると邪魔そうでかえってときめき阻害の感
- 677 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 09:51:39.39 ID:i5TFuxFE.net
- 事実に基づいたものなんだからすべて事実とは言ってないしね
- 678 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:00:05.42 ID:q2qeT/gp.net
- >>670
クラッセンにヘイト向けてる人は
第2王子に嫁を送り込めず次期ツェントをとられて
クラッセン系の第3王子も暗殺されたという事実をきちんと思い出したほうがいい
クラッセンが黒幕という可能性はほぼないでしょう
それに政争前も第1位であったかどうかわからないわけで
例えばアーレンあたりが1位だったかもしれないんだから
- 679 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:02:05.20 ID:a2rlb0v5.net
- 政変の時にトルークって使われたのかな？
ラオブは政変前から中央に所属して暗躍していたようだし
政変自体がユルゲンシュミットの現状を作り出すための計画なら
トラオの家族以外の王族まで皆殺し粛清に歯止めがかからなかったのもトルークの影響かも
- 680 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:04:45.00 ID:NgHAf9cZ.net
- >>669
＞システム上の登録って神々の意志とは無関係の後世の人の欲が作ったもののような印象
神様が作ったシステムの上に人が作ったシステムが上乗せされているのはほぼ確実だけど、
王「族」いらない言い出すと、礎管理する領主「一族」もいらないことになるわけで（登録しさえすれば地雷さんがOKなんだから、血族である必要はない）、
そこつつくと影響大きすぎて藪蛇だと思う
- 681 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:04:47.55 ID:927TiE0R.net
- 王族が提供できるエーレンの利って、何があるのだろう
フェルをエーレンに返せっていうのは、建前エーレンの魔力で本音フェルの身の安全だけど
それこだわってるの、ぶっちゃけ地雷さんだけだし
アーレンの事情とかゲオの悪巧み抑えとか、ジルの成長のためにアーレンから
フェルを離すのは悪手だと思う
なので、フェルに関しては絶対にアーレンの連座にはしないことと、
万一の場合、アーレンへの救出進軍権得ておくことくらいで実際に返してもらう必要はない
根本的に今一番エーレンが困ってるのは悪評ばらまかれて孤立無援の状態でいることなんだが
これを王族が解決できるのか？
上位領地が保護者になるとしても口出しされたり成果物ピンハネされそう
いっそ全領地に勝ち組負け組の区別をなくして純粋な順位付けをしてもらうとか
王族がピンハネした人材を一部返すとか、エーレンの進言で王族が身を切って
全領地に恩を売る方向に持っていくなら一番有効なのかな
- 682 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:04:57.18 ID:e++s9wxz.net
- >>678
分かっているようで何もわかってないな？
クラッセンを信じるなが考察のために必要な合言葉なのに、クラッセンの言葉が事実だと言い張るのは意味がない
- 683 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:06:52.29 ID:a2rlb0v5.net
- >>678
黒幕としての疑惑というよりも
政変に乗じて美味しいところを掠め取る油断なら無いタイプという感じ
その特色で黒幕に利用された可能性もあり得るなと
- 684 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:08:36.14 ID:Vbmlcltg.net
- >>678
×クラッセン系の第三王子が暗殺された
○第三王子の妻がクラッセンの娘で夫共々暗殺された
- 685 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:10:11.99 ID:NRpq6ZIB.net
- >>664
公開するメリットが無いんじゃない？
- 686 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:10:20.93 ID:ZVsTTpe/.net
- >>676
少女漫画で恋愛シーンの枠外とか背景部分に薔薇が飾られてるみたいなもんじゃねえ？
- 687 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:14:24.32 ID:Tt+kdZas.net
- >>664
6/10発売の１か月前に公開できるように調整中かと
今までも表紙公開はそんな感じだったし
- 688 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:14:37.60 ID:q2qeT/gp.net
- >>684
わかりやすさを優先させたんだごめん
>>682
全部クラッセンがどうこうできない動かしようのない無関係な事実の羅列だが
仮にクラッセンが何か言っても第3者のダンケル・ドレヴァンあたりは事実を明確に知ってる
- 689 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:20:42.24 ID:e++s9wxz.net
- >>688
事実の羅列ではないよね
伝わった情報教えられた情報は事実とは限らないということなんだよ
事実を知るっていうのは難しいことだよ
それが事実である可能性はあるけど、それを事実だと明確に知っているなんて断定できるものではないんだよ
- 690 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:22:45.02 ID:iPs2xowG.net
- そういや第三王子の嫁(光姫の母親)ってどうなったんだ？実家にお帰り？
>>681
家族好きのジルもフェルの身の安全にはこだわるよ！
あと地雷さんの行動を貴族風に調整できる役もエーレンとして結構重要かと
フェルはフェルで計画立ててそうだから、今それをご破算にするようなのはまずいよね
王族がエーレンに関わらないというのが一番の報酬だなｗ
- 691 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:25:18.52 ID:k/Z/hZ2h.net
- >>681
最低でもマインさんが王族入りした場合、王族側が泥を被ることかな
悪辣な領主に虐げられる聖女様を召し上げて救った王族のご英断とかいう方に持っていかれたら最悪
これは利っていうよりエーレンに対する最低限の配慮で差し引きはマイナスだけど
- 692 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:31:53.95 ID:NgHAf9cZ.net
- >>681
王族ができた交渉は簡単だよ。
グル典を手に入れていただけたら、アーレンスバッハを処分することが出来ます（エーレンのメリット）。レティ派からの信頼を勝ち取っているので連座回避することは難しくないでしょう（地雷さんのメリット）。
グル典を手に入れた者が正統な王なのだから、基本的には好きにして構いませんが、5-2夫妻が王族に留まったように5-1夫妻も同様の措置を取っていただければ、大領地からのいらぬ反発を最小限に治めることが出来るでしょう（王族のメリット）。
脅迫や土下座外交よりよっぽど実のある交渉ができるよ
- 693 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:36:45.66 ID:q2qeT/gp.net
- >>692
たぶん最後のひとつを除いてメリットだと思ってないから
交渉できなかったんじゃないかな
エーレンがどうしたら頷くのかわからないから
マインさんのところに話し合いという名の土下座に来たんだもの
- 694 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:41:04.80 ID:4tIi8Xnw.net
- 5-1の交渉がまずかったっていう主張はいつまで続けるのかね
スレ全体が同意しなければ気がすまないのか
- 695 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:41:46.91 ID:Tt+kdZas.net
- 貴族的常識に基づいて普通に考えれば、エーレンとアーレンは一蓮托生の一族だからなあ
そうじゃないという知識は5-2に振ってはいたんだが
- 696 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:42:23.94 ID:Tt+kdZas.net
- （正直、ヴィルヴィルヴィルヴィルに比べたらまだ多少は建設的）
- 697 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:44:17.31 ID:ZcwhMk4z.net
- 光る大根さんが司書になる可能性の話ってスレで出た？
ぽやぽやしている本好きの上級貴族で文官見習い
エーレンに来るよりよっぽど地雷さんに貢献できる気がする
- 698 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:45:48.37 ID:k/Z/hZ2h.net
- >>697
ラディさんは別にマインさんに貢献したいわけじゃなくてエーレンに来て本が読みたいだけだから
結構貴族としては変わってるからエーレンよりマインさんの側近と縁付く方が合ってるかもしれないけど
- 699 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:48:19.76 ID:iqDcyFmt.net
- >>675
全否定じゃなく部分否定だぞ
あの神話が全部嘘だと仮定して〜とか言い出す奴がいても、部分否定はかわいそうとか言うつもりかな（笑
- 700 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:49:06.28 ID:ycrLwIwE.net
- ジルは拒否が前提だったようだから
ジル側から提案はしなかったのかな
- 701 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:49:30.31 ID:NgHAf9cZ.net
- >>693
なんか上でフルボッコに叩かれたけど、実現性が怪しい（と私は思っている）中央にエーレン貴族の派遣なんかより、
アーレン解体した後の統治に好きに口出せますよ、ってすれば、よっぽど現実味のある約束ができるし、エーレンの内情なんか知らなくてもエーレンの都合に合わせて勝手にやってくれるでしょうとなる
これがメリットになると思えないってことはないと思うんだけど。
- 702 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:52:29.69 ID:ZcwhMk4z.net
- >>698
貴族院図書館なり王立図書館に必要そうな本が好きな文官ってラディさんだけで、
縁付く云々より地雷さんが定期的に訪れる図書館司書の方が新刊が早く手に入りそうだぞと。
や、そのうちできるであろう地雷図書館司書でもいいし、ついでに側近と縁付くのはそれはそれで
- 703 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:53:50.41 ID:o2dLUxnp.net
- >>681
王族が持ってるのって各領地へのパイプとかすかな権威だけなんだよねぇ
事実上中央の管轄である貴族院の決まり事とかにはかなり口出せそうだけど、エーレンの利になるかっていうと。。
逆にエーレンがほしいのは何だろうか
内政を整えるための時間 ： ゲット確実
地雷さんが抜けた場合の穴を埋められる人材≒フェル ： 条件付きで救助許可あり。助力まで得られるか？
急激に立場が上がったことで発生した外圧に対する牽制 ： 今の王族にどこまでできる？
不穏なアーレンへの調査や牽制、万一の際のフォロー ： 同上
将来における地雷さんの立場や安全 ： 不明確。交渉のしどころか？時間を稼いだなら後回しにすべきか？
- 704 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:56:42.95 ID:O70ea1BM.net
- >>699
えー・・
さわっちゃいけない人だった？
ごめんね？
- 705 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 11:03:02.45 ID:i5TFuxFE.net
- アーレン解体後の統治に口出しって王家から見たら
ツェントが提示した『かなり良い条件』以上の強欲条件じゃないかなあ
>>702
せっかくの領地外作家第一号だからそのままエーレン外で作家になってほしい気もするけど
お母様の下でミュリエラと仲良くきゃっきゃうふふも捨てがたい
- 706 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 11:04:57.42 ID:q2qeT/gp.net
- みんな5-1叩くのほんと好きね
頑張ってアウブと交渉した挙句セメントで
カードなくてちょろい（はずの）幼女に泣きつく
そこまで不思議かな？むしろ自然じゃないの？
>>701
中央はエーレンには余裕があるので
中央に貴族を出したいはずだと思ってるんだから実現性は無関係なんだ
アーレン解体後は当然地勢上エーレンにも押し付ける（他に相手がいない）から
そこまでメリットにならないと思われ
さらにエーレンからすれば領地なんて現状ですら限界だからそれも実はデメリット
- 707 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 11:07:46.85 ID:iqDcyFmt.net
- エーレンの最大の望みは、
・政変で日和った癖に・・・という扱いを止めさせ、勝ち組として扱うこと
・でも人は出さない、社交も中領地レベルのままにすること
・地雷さんの権益は（出来るだけ）維持
・大領地の格を備えるよう、ゆっくりと支援すること
こんな感じだろう
エーレン市が治外法権の宗教的直轄地になって、代わりにアーレンスバッハの一部を貰うくらいが結末じゃないの
- 708 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 11:08:18.37 ID:e++s9wxz.net
- >>706
エーレンにとっちゃ領地順位上げも貴族召し上げもアーレンス割譲もいらねえからなあ
- 709 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 11:12:49.17 ID:927TiE0R.net
- エーレンがヘイト集めてるのって元はと言えば王族のせいだよな
クラッセンの暴走もあるが政変の後始末で粛清されーの人材ピンハネされーので
みんな魔力無くてピーピーなのに、エーレンだけがズルしてるって
聖女の有無はともかく、どの領地も魔力が足りていれば知識を分け与えてください
くらいで聖女独占禁止同盟にはならんはず
王族が受けるはずのヘイトをエーレンが肩代わりされて割食ってる感
ついでに言えばピンハネしまくった王族も魔力厳しいなんて、上位の一握りしか知らないから、
聖女は王族にします、王族でのみ有効活用しますってったらさらに下位+負け組の恨み買いまくり
結局全領地苦しいまんまでなんの改善にもならん
ガマガエル領地が草原化してるように下位領地でも徐々に草原化してそうなんだが
5-1も5-2も王族さえ良ければいいという考えを改めて、各地の窮乏感に対処
しないとますます孤立無援な王族化していくだけなのに
- 710 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 11:14:33.08 ID:o2dLUxnp.net
- >>701
王族は大領地のオルドナンツだ
その王族がアーレンに手出し口出ししているのはアーレン自身の救援要請もあるけれど
すでに大領地間で将来のアーレンについてある程度合意がとられていると受け止めるべきだと思う
実際、レティはドレヴァン系で5-3はダンケル系だ
クラッセンは直接噛んでいないけれど領地を接しているらしいから
仮にグル典が手に入って線引き変更できるようになれば調整できるし、
別のところで光姫王族入りという利を得ている
それをエーレンの好きにしていいとまでは言えないだろう
グル典にできることが明らかになり、真ツェント地雷さんの立場も確立されれば再調整できるようにもなるだろうけど
今はまだ仮定の話が多すぎて各領地に話を持って行けるとは思えない
根回しもできてないのに相手にとって都合のいいことをいう軽薄なタイプならともかく
真面目系な5王や5-1には提示できない話だと思うよ
- 711 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 11:18:20.35 ID:iPs2xowG.net
- 勝ち組扱いだから領地割譲してやるってことかもｗ
グル典ないから大きな負担になってるけど、本来ならありがたいことだしな
つうか5-1はトップ会談(アウブ・ツェント)でろくな交渉にならなかったから
一段下げて(地雷・5-1)本音で話そうとして、どんな状況か話しただけだろうに
地雷さんの交渉はこれから始まるところなんだぞ
- 712 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 11:19:44.22 ID:O70ea1BM.net
- 商人聖女楽しみなんじゃ〜
- 713 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 11:21:11.17 ID:o75kszhj.net
- ローゼマインの代わりにフェルディナンドをエーレンフェストに返します
アーレンの領主には王命でレティーツィアの両親にしてゲオD子は不敬罪で連座処刑します
ないだろうけど地雷さんが喜ぶエーレンの利益ならこの辺だろうな
- 714 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 11:23:13.73 ID:i5TFuxFE.net
- 地雷さんとツェントは直接話すだろうけど
その場にエグランティーヌやアドルフィーネもいるかな
同席するジルヴェスターやフロレンツィアは頭を抱えるだろうな
とても楽しみ
- 715 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 11:29:59.43 ID:a2rlb0v5.net
- >>703
よく感想欄でも王族はエーレンフェストや地雷さんを頼る前に全領地から魔力奉納させろとか
中央神殿に各領主候補を神官として派遣させろとか指摘されているが
そんな権力ないから孤立して目立っている中領地のエーレンフェストに的を絞ってきてるんだもんな
苦しい中央の台所事情でヒルデをアーレンスの婿として出したりするのが精一杯だし
ドレヴァンは中央にアドルとアーレンにレティとそれぞれ領主候補を出しているし
ダンケルはマクダを王族に嫁がせたのにヒルデが王族でなくなるのを黙認という形で貢献と取られるだろうし
クラッセンにも穴星の希望でエグ姫の王配を諦めさせたようなもんだし
それぞれの大領地に既に借り作っているから強く出られない
グルテン持てず魔力も通常より低いツェントだから
政変で取り潰された領地を無理矢理に背負わされて困窮する各領地への救済も果たせず
これ以上の無茶振りも出来ないし相手も納得しない
王族自体が詰んでるから頼れるどころか依存されかかってるよな地雷さん
- 716 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 11:49:53.00 ID:+csfYwPw.net
- まあ王族がそんだけ追い詰められてる崩壊寸前だからこそただの平民の娘だった地雷さんにツェントになりうる下剋上の可能性が生まれたとも言えるからな
近代以前で一介の馬の骨が下剋上出来るのは基本乱世のみだしね
- 717 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 11:57:58.29 ID:ACqa+ogb.net
- そういや現状マグダ妃とフェルって同世代で、レティとヒルデ王子を通して親戚になる予定だよね
これってマグダ妃からみれば縁談潰して泥(婚約者候補に逃げられた男という悪評)かぶせたフェルに対する償いだったわけで、婚姻を通して舅と姑というある意味対等に近い立場になるわけだけど
マグダ妃はドヤ顔でフェルは鉄面皮の内心嫌な顔するかなと思ってたんだよね
で、仮に地雷さんがマグダ妃を養母として王族入りしてフェルがその婿になった場合、同世代なのに姑と婿って……お互い「義母上」「婿殿」とかいいながら、すっごく嫌そうな顔が目に浮かんで笑えたw
メッチャ見たいwwwww
- 718 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:04:02.23 ID:DGcODzYz.net
- >>717
なんというかそれは……w
微笑ましいといっていいのか迷うなぁ
- 719 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:06:01.57 ID:+39mgj1x.net
- どう転んでもフェルが可哀想になってきた
- 720 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:07:23.49 ID:i5TFuxFE.net
- >>717
目撃してしまったハンネローレ様がプルプルしてる横で
地雷さんが「お二人は本当に仲良いですね」とか火に油をぶっこむといいと思いますw
- 721 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:09:24.10 ID:NgHAf9cZ.net
- >>709
エーレンにヘイトがいくのは、中央に貴族（パイプ）がいないせいで自業自得。
クラッセンやダンケルがエーレンと違って平民と話し合えているってよく出てくるけれど、恐らく地雷さんのやり方（視察しに行く）とは根本的に違って、平民に定期報告させにくる機会を与えているだけだと思う
王族に取ってみれば、中央の貴族から話を聞く機会があるのだから、それがないエーレンは欠席裁判状態なんだと思うよ。
だからいずれは何とかしなければならないんだけど、いきなり大量に送りつけたら当然他領にとって面白い話じゃないから慎重にやる必要がある。
>>710
勿論まったく問題がないわけではないのはその通りなんだけれど、中央の利権なんて既得利権を露骨に犯すような話より、アーレン解体後の利権はこれから手に入る予定だった利権なのだからまだ交渉の余地があるよね。
D子一派を処刑しなければならないのは明らかなこと、レティとヒルデの二人っきりで旧ベルケを含む大領地全部を管理しろというのは酷であることから、グル典を持った王を出したエーレンに口出させることは難しいことではないでしょう。
少なくとも、5-1との結婚（アドルフィーネどうするの）、中央へのエーレン貴族の派遣の方がはるかに根回し大変だと思う
- 722 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:10:44.15 ID:GQQNybyz.net
- >>717
その周りで婿殿フィーバーしてるアウブダンケルとディッター団がいて、花嫁姿をスケッチするレス兄がいて、グヌヌしているボニ爺がいて、花嫁の父してるカルとトラオがいるわけか(妄想してみる
なんという混沌の坩堝www
- 723 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:11:50.18 ID:zFPOqqJA.net
- 絵的に見てみたい
- 724 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:14:04.92 ID:oW0Nxypj.net
- 後ろでおろおろしているダームエル（独身）
- 725 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:15:23.49 ID:/48nN0b1.net
- キリッとした顔で立ってるアンゲリカ
- 726 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:15:50.47 ID:oYCYDN1x.net
- >>717
自分のオカンと同世代の義兄とか5-3の瞳の曇り方凄そう
- 727 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:16:07.08 ID:i5TFuxFE.net
- 男泣きしているジルとフィーバー中の狂信者夫妻も追加で
- 728 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:18:43.92 ID:RMwDTVHS.net
- ……(ﾟДﾟ)ハッ！
もしやそれが本好きのエンディングか？
ねえよ！そんなスラップスティックww
- 729 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:23:47.15 ID:9kjd42fD.net
- GIRONを再燃させるようで申し訳ないが
ツェントの養女として王族になった地雷さんをなんで王子と結婚させねばならんのか？
養女の時点で王族なんだからそのまま女性ツェントとして即位させて
義理家族の王族はそのまま地雷さんに仕えれば良いのでは
王子の現在の夫人たちも変動ないし後ろ盾もそのまま使える
むしろ地雷さんの王配としてさらに上位領地から男の領主候補生を一人召し上げれば
さらに魔力電池が増える
実際のところ、地雷さんと魔力釣り合う男が居らず子供は生まれないだろうから
ジギか穴の子供をお祈り教育させてグル典取得させれば、血統も元に戻る
まあ、女神の化身的に地雷さんがツェント即位する未来はないだろうけど
- 730 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:35:53.95 ID:OIM7butL.net
- >>729
たとえばフェルとかの自分達以外と結婚した地雷さんがその子に継がせたくなり結局自分達の系列には王位は帰らなかった…。
こんな展開もあるかもで地雷さんにその気があるかどうかは彼等には図れない事だしそのまま自分等が傍系扱いになってくのが嫌なんじゃない？
- 731 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:37:47.29 ID:+csfYwPw.net
- 地雷さん出荷濃厚だとシャルロッテの嫁入り先問題は益々混迷しそうだな
エーレンフェストそのものが王族の出身地として更に中央に重用されるようになる可能性も聖女失って失速する可能性もあるし、地雷さん消えるならシャルロッテをアウブにって話も出るかも知れんし
- 732 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:39:31.56 ID:DGcODzYz.net
- >>729
確かにその通りなんだけど、地雷さん争奪戦という部分では養女になるだけでは弱い
普通王女っていったら政略の駒だろうし
エーレンの領主候補生のときより王族のほうが相手は限られるけど、光姫の縁談のときのように上位領地同士の争いが目に見える
だから、スレの前の方で誰か言ってたけどヴィルとの縁談に王の後押しをもらうことが立場の強い他領に地雷を奪われない策であったように
せっかく確保した地雷さんを他領に強請られない為にも王子の婚約者にすることが必須
少なくとも未成年の地雷さんにグル典取らせて成人するまでは、その状態にしといてしのがなきゃならないと思う
- 733 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:40:00.01 ID:iPs2xowG.net
- 理由付けるとしたら、現時点で王族の養女とする理由が薄いからとか？
地雷さん側の希望として次期ツェント候補という理由は明かしたくない(面倒だから)
ただの養女だと大領地の婿入り攻勢が大変
5-1が次期ツェントとして纏まってるので混乱必須
- 734 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:40:24.30 ID:q6or/aO5.net
- >>730
したら中継ぎツェント宣言して一生独身でいます、とか地雷さんなら言いそう
- 735 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:41:21.88 ID:Kd0iMxFW.net
- >>729
地雷さんがヴィルと結婚するはずだった理由と同じだろ
- 736 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:44:35.96 ID:a2rlb0v5.net
- てめーらの望んだとおり中央の神殿長就任だから独身で通すわと言ってやればいい
- 737 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:45:44.93 ID:9i60ZwXH.net
- >>731
地雷さんはエーレン出る気ないからね
最終的にはエーレンから中央に通うだけだと思ってるけど
シャルはドレヴァンのオルトと可能性あるかな？
それと半値姫を第一夫人にしたヴィルの競争の可能性が高いんじゃね？
ライゼガングの反対？
地雷さんは助ける気ないだろうし新世代に取っ手変わられて衰退していくんじゃね？
- 738 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:46:38.82 ID:+Gn8hX5X.net
- クラッセンの第二夫人の息子は地雷王女の婿候補として再登場したりするのかな
クラッセンが野心家なら光姫を諦めた代わりに押し込んできそう
- 739 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:48:20.24 ID:a2rlb0v5.net
- >>737
最近は王族入りの条件は自分にとっては悪い条件ではないと言ってるぞ
エーレンフェストへの義理で思いとどまっている
- 740 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:49:20.10 ID:3pyKNK+v.net
- >>732
まあ上位領地からしたら、エーレンに圧力かけて奪うよりは王の養女に降嫁してもらうほうが魔力も名誉も手に入るし
王女の婿になっても政治的に美味しい
ましてやツェントなら……光姫とアドル姫の縁談どころじゃないくらいまわりが争い騒ぐわな
保護の意味でも王子がツバつけたってするわ、そりゃ
地雷さんの魔力があるだけで王族には猶予ができるし、早めにグル典とってくれれば、成人までなんとかグル典譲ってもらうなり王族で頑張ってとるなり、なんらかの対応は取れる
メタ的にはどうせジギ王子との結婚はないと思ってる派だしw
- 741 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:50:18.57 ID:HEMzvnhE.net
- >>729
領主候補生は婚姻以外で中央に移動できない
という大前提をなんとかしようとしてるから婚姻ありきなんだと思う。
成人まで待てないから婚約者にするけど、後ろ盾も弱いし一旦養女にしてからね。前倒しにするのは王族教育も兼ねるからね〜(建前
ってことなんではないかと。
本音はどうやってもいいから一刻も早く地雷さんを中央へ。
あとに理由はこじつける。
- 742 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:51:46.90 ID:oYCYDN1x.net
- >>741
いや、作中でもマインさんだけは養子縁組解消すれば中央に引き抜きできるって話してるじゃん
- 743 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:54:30.78 ID:9kjd42fD.net
- >>740
王女としての降嫁なら、その手でエーレンに帰るというのも有り
最初から養女に出る条件として契約しておくのが商人聖女の企みか？
- 744 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:55:21.12 ID:0w2UWfmp.net
- 正当なるツェントの配偶者が、現王族の誰からも出なかったという状況を避けたいんじゃないかなー
血統ってのはそれだけで権威になるものだし。
- 745 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:59:31.41 ID:GyMZJLpS.net
- まあ複合要素があるてことでいんじゃない？
単純に白黒言える現状じゃないでしょ、どうみても
- 746 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:00:09.93 ID:a2rlb0v5.net
- >>743
ヴィルとの関係を考えると
もうエーレンフェストに降嫁はないんじゃないか？
名声高まった王女の降嫁がエーレンフェスト出戻りは無いだろ
平民に戻れないようにツェントの養女に納まってしまえばエーレンフェストにも戻らない気がする
- 747 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:05:09.98 ID:cmPMSD9d.net
- >>744
身売りしても社長は旧経営陣から出す方がいいぞ、とか言ってる諸悪の根源と同じ定期
- 748 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:05:54.33 ID:o2dLUxnp.net
- >>721
5-1との結婚は地雷さんの王族への取り込みっていう必要条件を満たすための手段だよ
アーレン解体（フェル帰還）を利として提示した場合であっても同じく提示せざるを得ない
だから実現性を比較する天秤に乗せちゃいけない
もちろん、アーレンを解体した場合にだけより穏便な形で王族に取り込めるというなら別だけど
そうじゃないでしょ？
だから比較すべきは
解体がいつになるかわからない状況で作られているであろう大領地の合意を
エーレンを意識した、解体を前提とした新しい負担軽減案合意に持っていくことの実現性と
中央の官僚としてエーレンの人間をこれまでより多く採用し
その発言力を増加させることに対する暗黙の許可をもらうことの実現性だ
後者についてはその規模によって大分変ってくるけれど・・・
現時点で提示されている規模だとクラッセンはもちろんドレヴァンにも届かないはず
なので結局文句を言うのは追い抜かされることになる、発言力の小さい中小ばかりで
武力闘争を避けつつ真ツェントがほしいという総意をもつ上位陣の反発は小さく
今の王族でも十分根回しできるというのが私の考え
逆に言うと反発が小さくてすむ規模の派遣増強しか持ちかけてきていないはずという考えでもある
- 749 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:06:43.75 ID:oYCYDN1x.net
- >>744
そこら辺欲張ると王家の欺瞞が表沙汰になって王族()になりそう
マインさんとの商談は欲をかくとろくなことにならない
- 750 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:10:05.59 ID:+Gn8hX5X.net
- 地雷さんが中央以外におさまるとしたらアーレン欲しいフラグがあるアーレンだろうな
砂糖国と通じた現アーレンは取り潰されて新しい名前と領主の新領地になり
フェルディナンドと一緒に領主夫妻として新領地を本と魚料理の都にする
- 751 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:11:04.66 ID:7Y1epG5a.net
- 次回は多分終始商人聖女のターンなんだろうから王族や上位領地の思惑は押し流されるだろうしなw
- 752 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:11:25.05 ID:cmPMSD9d.net
- >>750
> 地雷さんが中央以外におさまるとしたらアーレン欲しいフラグがあるアーレンだろうな
まあ「アーレンの図書館」なら、可能性がゼロとは言えんかな
- 753 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:11:47.93 ID:DGcODzYz.net
- >>743
政治として、地雷さんの魔力が成人までの三年間どうしても欲しいがその後返す、ということだったらジギ王子との婚約は保護のタテマエという言質をとっての契約はありうる
その間、王女降嫁に相応しいだけエーレンの地位をあげる努力もいると思うけど、実現すれば地雷さん貸し出しの恩返しにもなる(エーレンが上位領地に相応しくなれるかはこの際置いとくw
でも、ことがグル典の入手に関わると無理
・地雷さんは王族登録があれば写本できるとこまで確認済み
・王族に譲れるかは未確定
・王族がグル典自力入手できるかも未確定
この状態では、降嫁の約束は絶対にできない
- 754 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:13:26.45 ID:iPs2xowG.net
- では、こちらからの条件です。マインの魔力が必要だというなら、王族とほぼ同等の扱いを要求します。
マインに執務のような仕事は決してさせないでほしい
それから、親の目が届かない中央に住むのは心配で仕方がないので、通いでお願いしたい。
こちらとしてはマインを手放すつもりはないんです
体調を管理してくれる人(フェル)がいないとダメなんです
わたし、商業ギルドに登録してるんです。工房を続けても良いですか？
巫女見習いと変わってねぇな
- 755 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:15:20.93 ID:a2rlb0v5.net
- >>749
聖女を中央神殿長へという各領地の声にジギスは全領地に恩を売れるとか言ってたもんな
今でさえ聖女の魔力と知識を借りないと各領地どころか中央神殿も親族の暴走する側近連中も抑えられないくせに
第二と第三夫人を連れたままツェントの王配に収まる算段だと厚かましいにも程があるな
- 756 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:21:28.56 ID:xvWuDtGn.net
- ところで、1番お乳がデカイのって誰なん？アンゲリカ？
- 757 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:27:23.06 ID:+csfYwPw.net
- しかし地雷さんってそもそもそこまで魚好きなんだろうか？
滅多に食えないから有り難がってるだけで、普通に毎日食える環境になったら数ヵ月で飽きて肉食いてえってならないだろうか?
一応前世では好物にブリの照り焼きが入るくらいには魚派だったぽいけどさ
- 758 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:28:44.71 ID:Tt+kdZas.net
- 意外と乳にこだわる地雷さんの巨乳センサーに引っかかったのは２人
コリンナとブリギッテ
- 759 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:30:41.24 ID:oW0Nxypj.net
- 作中で大きいといわれてたのはグレーティアとコリンナだっけ？
ブリギッテはどうだったか
- 760 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:32:02.84 ID:oYCYDN1x.net
- >>757
魚が日常的に食べれるようになったら米、日本酒、醤油、味噌あたりを求め始めるだけなのでは
- 761 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:33:14.70 ID:9/kQbfuf.net
- 魚と肉を交互に食べれたらそりゃ嬉しいだろう
昆布や鰹やトビウオもどきの和風の出汁もきっと研究させるに違いない
- 762 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:37:21.26 ID:a2rlb0v5.net
- >>757
フリュートレーネの癒しとルングシュメールの癒しが違うように
肉の旨味と魚の旨味は違うのですよ
- 763 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:43:34.49 ID:0w2UWfmp.net
- >>760
味噌取れないかなーってグリュンを解剖してみる地雷さん。
グリュンは豆類を主食としており、体内で発酵させてから消化するので、
捕らえて腹を開けば味噌（ただし塩分控えめ）が手に入るのだ……
- 764 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:43:51.16 ID:q2qeT/gp.net
- そういえばお母様に癒しを与えたのは
実はかなり重い意味があったということになるのかな？
- 765 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:45:34.52 ID:7i27H8Kt.net
- 名前だけでグレーティアが巨乳であることを嗅ぎ付けた変態スレ民
- 766 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:46:43.60 ID:OUJ/wvqW.net
- ブリギッテと言えば乳枕
- 767 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:47:16.71 ID:31zSrAQQ.net
- >>759
ブリギッテは鎧なしのフカフカお胸を身をもって確かめた上、コル兄の目線がけしからんとかプロデュースしたドレス姿のお胸に目がいくジルの描写とかあったな
あとレオノーラが登場時に発育がよくて大人っぽいとか地雷センサーが反応してたので、コル兄とくっついたときは「やっぱりコル兄は虚乳スキーかw」とかスレで言われてた
- 768 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:49:03.95 ID:DGcODzYz.net
- >>767
虚乳じゃなくて巨乳だろw
- 769 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:49:32.46 ID:oYCYDN1x.net
- 虚乳なのはふぃｒ
- 770 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:51:37.69 ID:yeLLc1MB.net
- >>769
どうやらねばねば浴をしたいようなので、あとで神殿のゴミ捨て場に来るように。
- 771 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:53:29.36 ID:9i60ZwXH.net
- >>739
義理と気持ちって違うでしょ？
今まで一番好感度の高かったエグ姫ですらフリーダレベルまで落ち込み
フェルを敵視する中央騎士団長や頭のおかしい狂信者のいる中央に行くのと
安心出来る仲間のいるエーレンに残るのとどっちがいいか？
それを義理と呼ぶには無理がありすぎるし同じ環境を確保するなら
エーレンほとんと中央に移動しなきゃならない
地雷さんベストはエーレンに残りフェルを取り返すでしょ？
- 772 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:55:20.61 ID:oYCYDN1x.net
- 付き合いがある一部の人間が困らないように引き継ぎさえできれば
エーレンフェストって土地にはほんと思い入れがないってことはここ最近ずっと強調されてる気がするが
- 773 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:58:17.56 ID:vUunOpNw.net
- 漫画版みるの忘れてた
って2巻2016-07-10は紙のほうだけで
電子は15日ですと……
1巻は電子がはやかったのにー
- 774 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 14:11:32.39 ID:q7VmPYYo.net
- GWたっぷりあそんで
良いご身分だね
- 775 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 14:12:10.88 ID:7Y1epG5a.net
- 地雷さんが何を置いても守りたいのは神殿とプランタンとギルベルタを始めとした下町それとアウブとその周辺でしかないからな
だからな
- 776 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 14:14:09.08 ID:zFPOqqJA.net
- >>774
ＧＷに遊ぶどころかクリスマスや正月の宴会飯も食えない病気療養中なんだ
スレでニヨニヨするくらいゆるしてくれ
- 777 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 14:15:10.05 ID:a2rlb0v5.net
- >>771
貴族の中で一番大事な存在を守るために望んだ手段が王族入りだから
成人してからでは遅いと焦っていたし
>ディートリンデと結婚して、連座になってしまうフェルディナンドを救うことを考えれば、今すぐにでもグルトリスハイトを手に入れることができる状況は悪くない。
>もちろん、エーレンフェストの現状を考えれば、飛びつくことはできないけれど。
地雷さんは覚悟を決めてそれなりに前向きに考えている
- 778 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 14:16:14.50 ID:9i60ZwXH.net
- >>772
王族の命令は断れないから仕方なく最低限引き継げるようにという話じゃない？
地雷さんがエーレンにいたくないとか中央に行きたいとかいう意思は
全く感じたことがないんだけど
- 779 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 14:20:15.28 ID:9i60ZwXH.net
- >>778
それはフェルを守る為の自己犠牲でしょ？
移籍を命じられるまでもグル典入手してフェルを守ろうとしていたでしょ
- 780 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 14:31:22.21 ID:a2rlb0v5.net
- >>779
ギリギリの取捨選択だとしても
覚悟決めてそちらを選んだし
前から何度も宣言してたよ
>「とにかく、そのくらいわたしは神官長のことを大事に思っているので、王命を排して神官長を助けるためなら、わたし、グルトリスハイトを手に入れて、王になってもいいですよ」
>「家族を守るために平民の、兵士の娘が領主の養女になったんです。それに比べたら、領主候補生がグルトリスハイトを手に入れて王になるのは大して問題ありませんって。ユルゲンシュミットごとエーレンフェストを守れば、父さんとの約束を破ることにもなりませんし」
>「アーレンスバッハにはフェルディナンド様がいらっしゃるのです。エーレンフェストも無関係ではありません。何かあればお知らせくださいませ。わたくし、絶対にフェルディナンド様を助けに参りますから」
- 781 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 14:36:46.25 ID:JxaqL8De.net
- >>574
うちの会社GW休みすぎなので今日は出勤日にしますとか、バカなの？死ぬの？
- 782 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 14:38:39.84 ID:e++s9wxz.net
- >>781
マジかよクラッセン最低だな
- 783 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 14:41:37.81 ID:IkSffx1g.net
- >>781
失望しました、クラッセンブルクの礎潰します
- 784 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 14:43:54.36 ID:cmPMSD9d.net
- ブラックラッセン疑惑爆誕
- 785 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 14:51:30.77 ID:NgHAf9cZ.net
- >>748
5-1との結婚って必須事項なのかな
D子が王になってもかまわないや、光姫を王に発言をスルーしているから現王家の血筋を何が何でも維持しなければという意思は感じられない
地雷さんが王になっても5-2夫妻の立場は変わらないから、問題なのはD子の言葉信じるわけじゃないけれど、5-1が離婚せずに婿になり、アドルフィーネが第二夫人にスライドするというのがアリなのかどうか次第な気がする
王族であっても第二夫人以降は領主会議に参加できないみたいだから、傍系になっても第一夫人維持するのとどっちがドレヴァンにとってマシなんだろう
それに仮定の話だけれど婿の嫁が許されるのなら、フェルを婿に指名してもその嫁にクラッセンとかを取れば良いんだからあんまり変わらない気がする
＞反発が小さくてすむ規模の派遣増強しか持ちかけてきていないはず
このケースは想定していなかった。確かにそれなら実現できるだろうけれど、それなら利が少なすぎると突っぱねたジルが正しくならないかなｗｗｗ
- 786 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 14:57:45.28 ID:JxaqL8De.net
- むしろハルデンツェルより更に北にあったり、粛清大好きだったりすることからすると、クラッセンブルグはブラックではなくイメージカラーと同じアカなのでは？
- 787 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 14:58:26.54 ID:0ziC1mZc.net
- クラッセンに熱い風評被害
- 788 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:05:23.65 ID:AfVVBha0.net
- ていうか元はどこの誤爆なんだwww
- 789 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:14:55.12 ID:CuBma2xh.net
- D子は大領地が後ろ楯になって支えるからOKって
領地の規模が大きいだけあって中央貴族にアーレン出身者は多いから
D子がツェントになってもアーレン系の中央貴族を中心に中央で派閥を作って政務ができるからOKってことかな
そういう意味なら地雷さんの婿がレス兄や昼王子だったり
地雷さんがマグダレーナの養女になるなら大領地ダンケルとダンケル系の中央貴族が支えてくれるからジギ王子と結婚しなくても平気そう
- 790 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:18:27.18 ID:IkSffx1g.net
- 前提条件として王族はマインさんの血を引いた子供って欲しいのかね？
- 791 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:25:45.75 ID:i5TFuxFE.net
- >>788
たぶん>>774にレスしようとして>>574に間違った
>>789
昼王子が地雷さんの婿になるなら
昼王子がグル典とってツェントになった場合と同じ不和が起きるから
王族的には駄目じゃないか？
- 792 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:25:46.27 ID:oUafeCYc.net
- >>790
「グルトリスハイトを手にして王座についた地雷さんの後継者に
現王族の血を残したい」とは思ってるでしょ。
そのほうが間違いなく、情勢としては混乱が避けられそうだし。
「王になんてなりたくないから、お家に帰らせて」というのが
最大の望みであるというのを、王族や各アウブに理解させるのは
相当に困難だろうし。
- 793 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:25:53.12 ID:a2rlb0v5.net
- >>789
中央で信用できそうなのヒルシュールを除くと
今のところルーフェンとグンドルフくらいだな
- 794 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:27:36.73 ID:q4Jmt9io.net
- >>781
うちの会社もだけど、うちの部署みんな有給使って休み
有給消化させようとしてるらしい
- 795 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:30:24.95 ID:0ziC1mZc.net
- >>790
あれほど魔力が多いのは、かなり貴重みたいだから、
そりゃトップブリーダーなら目を付けるでしょ。
- 796 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:31:05.60 ID:XRU4fN74.net
- 光姫と穴王子がああなってしまった現状、下手すると中央の人間で一番地雷さんの信頼度が高いのってソランジュ先生かも
そういやソランジュ先生の出身領地って出てきてないな
- 797 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:33:21.21 ID:AfVVBha0.net
- >>790
全属性大魔力の子供が見込めるからそりゃ欲しいんじゃね
- 798 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:33:44.06 ID:qrcAmtle.net
- >>793
ヒルシュール含めて三人とも信用も信頼も出来ない
悪人ではないけど研究以外の面倒ごとを嫌がる研究キチと故郷ドレヴァンの躍進を第一に考える老獪な狸と人の話を聞かずディッターのことしか考えない熱血バカだ
全員大事にしてるものがはっきりしてるから取引相手としては悪くないけど味方にするには性格的に地雷さんと相性が悪すぎる
- 799 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:37:38.51 ID:BbOa8Snr.net
- >>795
だが……トラジギアナは地雷さんにエーヴィリーベしても出来るかどうか怪しいぞ。ワンチャンあるのはヒルだが結ばれる確率は微レ存だし
しかしエグ姫とか書くとあの人舐めると苦味があるとかそんな認識になってまうわ
- 800 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:40:53.26 ID:Xj7hJzbK.net
- 実際えぐい
- 801 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:41:17.89 ID:4VArXzW7.net
- 地雷さんが暴れエーヴィリーベだからね
- 802 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:42:32.69 ID:dhZhNXt0.net
- エーヴィリーベ×エーヴィリーベか
- 803 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:43:11.55 ID:MAGPcoHI.net
- >>796
ソランジュ先生は神だから
- 804 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:43:16.49 ID:9i60ZwXH.net
- >>780
どれもフェルを守る為ならばという妥協にしか見えないんだけど
これが王族になりたいとか中央に行きたいとは思えないな
- 805 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:45:46.42 ID:37v9+P+g.net
- >>796
全く出てきてないね
ソランジュ自体の名前はフランス語だから、同じフランス系の名前のクラッセンブルクっぽくはある
ただオルタンシア登場回でソランジュ含まれなかったとこ見ると違うのかなとも思う
- 806 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:47:03.28 ID:ulwswgzU.net
- >>802
RUマジック ゲドゥルリーヒの誘惑 でカオスゴッズエーヴィリーベにランクアップ出来そう
メガテン的に精霊が出来たり御魂になったりするのかもだがw
- 807 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:48:26.83 ID:qrcAmtle.net
- >>801
漫画版の最新更新分「つまり、私が暴れればいいんだね？」の荒ぶる駄々っ子のポーズは第一部の時点では可愛らしいんだけど…
第五部のいまやられると怖すぎてシャレにならんな
- 808 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:48:31.91 ID:IkSffx1g.net
- >>805
リュールラディの名前がフランス語系っぽいこと考えると案外ヨースブレンナーとかかなぁと思う
クラッセンは今のところ全員花で揃えてた気がするし
- 809 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:49:59.97 ID:37v9+P+g.net
- >>808
ああ確かに、それっぽいな
- 810 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:50:56.57 ID:e2hTGL68.net
- >>808
アレ？ リュールラディのおばあさまとソランジュ先生
お友達の可能性がある？
- 811 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:51:29.42 ID:n1xxZsbs.net
- >>807
2丁ミズディッポーでガン=カタやジョンウーアクションも可能だからな……本人にできるかどうかはさておいて
- 812 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:53:39.01 ID:a2rlb0v5.net
- >>798
地雷さんの全面的な味方としてではなく
少なくともゲオの息が掛かってる疑惑のラオブなんぞよりも
王族の協力者の中央貴族としてという意味で信用できるかなと
地雷さんと王族が取引する以上は今のところ協力関係になるだろうから
ダンケルをそれなりに信用している地雷さんからすればルーフェンも一応は信用できる相手なのでは？
家族同然さんも魔術具で他言無用な話をするくらいには信用しているみたいだし
グンドルフも老獪な爺さんも立ち位置がハッキリしているだけに敵に回りさえしなければ悪意がないだけ信用できる
- 813 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:54:16.24 ID:i5TFuxFE.net
- >>811
10秒で力尽きるw
- 814 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 15:58:38.34 ID:6CyGM0eS.net
- 二時間チャージ10秒キープ、バランス栄養食ローゼマインをヨロシク
- 815 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 16:04:45.95 ID:O70ea1BM.net
- >>814
聖女を食べると効能があるのか
- 816 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 16:06:42.90 ID:zFPOqqJA.net
- >>814
エライ燃費悪ぃなww
- 817 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 16:08:02.66 ID:Xj7hJzbK.net
- 大根さん大興奮
- 818 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 16:16:14.31 ID:Tt+kdZas.net
- >>808
「リュールラディ」がフランス語で「lueur radis」に対応してしまったのはただの偶然で、
フェアツィーレ、ルストラオネ、リュールラディのヨースブレンナー３人は全員ドイツ語
やねん……
”ラディ”は未だに元語不明だけど、”リュール”は「リュールング（Ru''hrung：感動・感激）」から
- 819 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 16:17:35.52 ID:IkSffx1g.net
- マインさんはアクションするより移動要塞兼歩く教会やってる方がつよいから……
- 820 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 16:18:38.87 ID:Tt+kdZas.net
- 「地雷式圧縮魔法を、中央貴族に教えます。
教わるためには『王族に敵対しないこと』という契約魔法にサインお願いします」
ってダメなんかな
中央騎士団の反乱に対して多少の保険になるし、地雷さんが王族入りしたあとは
自動的に庇護対象になる
- 821 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 16:20:39.85 ID:MAGPcoHI.net
- 超空の要塞ローゼマイン
- 822 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 16:21:24.05 ID:a2rlb0v5.net
- >>804
そんなこと言い出せば地雷さんは積極的に貴族になりたいとも思ってなかったが
家族を守るためと自分の目的のために貴族になったし
心から望んでたわけじゃないけれど覚悟を決めて領主候補になった後は前向きな努力を怠らずに領地を引っぱっていたよ
祠で石版を手に入れた直後で
まだ王族にバレる前に
ツェントになる気はなかったけれどグルテン求めるリスクそのものは認識していた
だからジルにも内緒で動こうとしていたし
結果として王族にならなければ欲しいものは手に入らないから
自分にとって悪い条件では無いと言ってる
- 823 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 16:24:45.06 ID:IkSffx1g.net
- >>820
トルーク使われた場合は本人が敵対してると認識してない以上は抑止力にならないし
5-3あたりが暴走した時に側近が誰も止められなくなるからあまり上手くないと思う
そういや中央騎士団のトルーク騎士って今何やってんだろ
- 824 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 16:25:30.92 ID:qzaDXjNp.net
- ローゼマインはリアル系でなくスーパー系だもんな……移動せずバリアで耐えて高火力ぶち込むバトルスタイルだし
修理補給装置搭載の上にパーツスロット4で常時回復薬4持った状態の
- 825 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 16:28:44.48 ID:ycrLwIwE.net
- そんな契約結ぶぐらいなら難癖つけてエーレン潰す方を選びそうな気もする
王族に反抗出来ないって滅亡不可避な気が
- 826 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 16:30:18.71 ID:XRU4fN74.net
- そういや嫁盗りディッターで地雷さん自身はシュツェーリアの盾の中でライデンシャフトの槍ぶん回してたよな
あれって水鉄砲にも応用きかないのかな？
シュツェーリアの盾の中から水鉄砲で一方的に攻撃できたら使い勝手良さそうな気がするんだが
- 827 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 16:33:56.90 ID:qNJ+TDBi.net
- >>826
魔力や魔術は術者の認識にも大きく左右されるから盾のイメージをフィルターとか目の細かい網、みたいに出来ればあるいはワンチャンス？
- 828 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 16:34:40.72 ID:j+7IFSVP.net
- >>753
＞王女降嫁に相応しいだけエーレンの地位をあげる努力もいる
これって王族にもエーレンにとってすごく都合がよくないか？
地位を下げるとか寝言いっているライゼガングに上位領地に相応しい振る舞いを
身につけないと地雷さんは戻ってこないと牽制と発破をかけることができて領内を
纏めやすくなる
もちろんジギ王子がグル典を手に入れることが前提だけど
一年は先延ばしの時間を買えそうだけどその先は厳しいな。というか地雷さんが養女に
なる時もフェルディナンドが婿入りの時も予定より早まっているし春の領主会議で一年と
考えると地雷さんの予定外の養女出荷はやっぱり秋の終わりかな
- 829 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 16:41:56.63 ID:xvWuDtGn.net
- 第１回巨乳決定戦優勝はブリギッテに決まりました
- 830 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 16:49:27.88 ID:9i60ZwXH.net
- >>822
二部同様家族を守る為に自己犠牲じゃハッピーエンドにならないでしょ
二部では家族を守りガマガエルに拐われない為に領主の養女となり
最後は家族を守り王家に拐われない為に女神の化身となるという
流れじゃないの？
どうして地雷さんが仕方なく引き受けるのを喜んでに見えるのかなあ？
- 831 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 16:56:53.23 ID:IkSffx1g.net
- 喜んでるとかじゃなくてやりたいことをやるには今の立場で限界があるからもっと上に行く必要あるって話だろ
自分のやりたいことと幸せを邪魔されないためには力が必要ってだけの話
魔力たっぷりー聖女だー女神だーありがたやありがたやで好き勝手するのが許される世界じゃない
- 832 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 16:57:15.88 ID:JTV2gWz/.net
- 地雷さんがエーレンに拘る気持ちも感じたことはないけどね
地雷さんは下町の家族とグーテンベルクと神殿の人達と側近と貴族家族に思い入れはあるけどエーレンの土地やエーレン貴族には思い入れがない
思い入れがある人達の中でも離れたくないとまで思っているのは下町の家族とプランタンの三人とフェルくらいで
あとの人達は地雷さんについてくるのが決定しているか離れても問題なく幸せに暮らしているなら少し寂しいくらいで離れるても平気そうな人達だし
あとはグーテンベルクに注文する経路が維持できるんなら離れても問題なさそうだね
エーレン貴族は足を引っ張ったり平民を見下したり命を狙ってきたり下らない権力争いに明け暮れる呆れた人達が多いし
地雷さんを血筋の関係から支持していても地雷さんの考えや向上心を迷惑に思っている人が多い
地雷さんにとってエーレンは親しい人達が小数いるだけで足を引っ張っる人や迷惑をかけてくる人も多い合わない領地だよ
領主一族の会議でエーレンの大人達の要望を聞いてショックを受けてるし
エーレン貴族全体への愛着や拘りは特になさそうね
- 833 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 17:01:18.46 ID:vsQBlyUw.net
- >>832
・人だけを引っこ抜く
・エーレン市だけを直轄市にして、他所に礎を置かせる
これくらいが簡単だよね
- 834 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 17:03:41.91 ID:a2rlb0v5.net
- >>830
喜んではいないが覚悟を決めて自分で決意しているところもあるし
>理不尽を押し付けられたくなければ、拒否できるだけの力をつけるか、視界に入らないようにするしかない。
視界に入ってしまった以上は力をつけるしかないし
一番手っ取り早く自分の目的を達成するために
ジギスとより良い条件で交渉するんだろう
家族同然の存在をなんとしても助けたい今はエーレンフェストに残って
義務と義理に縛られて交流すら制限され心配することも我慢させられる方が自己犠牲と言えるんじゃないか？
- 835 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 17:08:30.80 ID:o2dLUxnp.net
- >>785
重要なのは「現王家の血筋」じゃなくて「大領地同盟たる現政権との繋がり」なんだよ
地雷さんは女だからね
上位領地3つ4つから婿とるってわけにはいかないし
取ったところで平等に子供作れるほど健康じゃない
その点王族なら各領地の血筋がぎゅっとつまってるから一人で済む
少なくとも生まれた子供が各領地の子と婚約するぐらいまでは、血縁である王族への信頼から待てるだろう
でももし中央の王族を無視して、この状況で、例えばレスティあたりと婚約し大領地との繋がりを作ろうなんて考えたら？
それはダンケルの抜け駆け、エーレンの謀略ととられる
5王も婚約許可を出さないだろうし、クラッセンあたりとは正面衝突だよ
- 836 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 17:08:32.38 ID:IkSffx1g.net
- >>832
そのグーテンベルクに関しても印刷業を広める上で他領に派遣とかいうことになったら
エーレンフェストの領主一族のままだと正直領外では全く守れんよな
- 837 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 17:20:38.93 ID:DGcODzYz.net
- >>828
そうだね
戻ってこない以前に、エーレンが後ろ盾に相応しい上位領地としての振る舞いを身につけないと、王女としての地雷さんが軽んじられる
それこそライゼがヴィルを軽んじ無理難題押し付けたようにな！……と脅しをかけることができるかもねw
- 838 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 17:27:00.49 ID:ZAWdwqmr.net
- >>830
辿って読んだけど何を主張したいかよくわからんわ
他のスレ民は今現在の地雷さんや王族の状況から、次の展開はこうではないか？と言ってるのは意見は違えど納得できたんだが
あなたのレス読んでも、地雷さんの幸せはそうじゃないんだハッピーエンドはこうなんだなぜわかってくれないの？というのしか感じられなかった
ハッピーエンドに対する私見なら、違う意見もあるというのをわかった上で、もっとまとめて冷静に言ってくれ
頼む
- 839 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 17:36:52.04 ID:+1HEz4vA.net
- 今後の展開予想
アーレン葬儀で襲撃→フェル重症で帰還のちユレーヴェ漬け、中央の礎奪われ王族登録不可能
→初代王のように祈れば→貴族院へ侵入、神に祈ってメス書賜る→中央とアーレン破壊、再生でランツェ撃退
→誰も"王族登録"ができなくなり初代王の写本はほぼ完全に失われる。唯一メス書を持つ地雷さん中央出向？
→誰も入れない隠し部屋の中、眠るフェルの前で嘆く地雷さん。そんなとき頼まれていた魔紙の準備が中途だったことを思い出す
→何の材料だったのか、もしや……
完璧すぎる。ジギの言動の是非についての議論は本筋に関係ないからやめよう
- 840 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 17:40:59.55 ID:DGcODzYz.net
- >>839
スマンワロタw
いいねそういうベタベタな崖っ淵からの劇的どんでん返し好きだわw
- 841 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 17:43:19.18 ID:NgHAf9cZ.net
- >>835
そこら辺は、5-1にどの程度クラッセンの血が入っているのか、5-1との結婚がどういう形になるのかが良く分かっていないからそれ次第なところが大きいと思うな
地雷さんが王になるためには、アーレン無視したとしても、クラッセンドレヴァンダンケル全部を納得させることが困難で、傍系の王族や中央貴族の形でなんとか納得して貰うしかない
まあ、そんな面倒くさいこと地雷さんこれ以上考えたくないだろうから特別自治区どっかに作った後、コピーグル典を現王家に投げつけると思っているけどねｗｗｗ
- 842 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 17:48:31.34 ID:D8UP9gRP.net
- マインさんが心置きなく本読めて、フェルさんがこめかみトントンしながらも研究できて、ダームエルさんに嫁が来たら、それが俺的ハッピーエンド最高！
- 843 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 17:49:23.89 ID:zFPOqqJA.net
- >>842
何それスゴイ読みたい
- 844 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 17:52:29.20 ID:2/7o+3/I.net
- >>830
もうハッピーエンドにいっちゃうの？
直近の選択が必要に迫られた覚悟のうえでの決断であったとしても
その後の幸福につながらないわけじゃない
目先の自分の幸福を追い求めたところで、その幸福がいつまでも続くわけでもない
本好き、ってバックにこんな感じの理屈があるからなぁ
どうせ今のエピソードのあとで話は二転三転するからそんなに頑張って
主張しなくてもいいんじゃないかな？
- 845 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 17:53:29.92 ID:NgHAf9cZ.net
- >>838
地雷さんの求める幸せとは何か論はおいておくとしても、下剋上は司書になることが目的であって王になることじゃないよね。
？？？「女神と呼ぶべきローゼマイン様がツェントになりたがるなどと俗なことしか考えられない連中の戯言を粉微塵に叩き潰したいと考えています」
- 846 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 17:54:30.66 ID:GT3Hn5ue.net
- >>842
うーむマインさんが欲望のままに本を読んでたら廃人になりそうな気がするのでw
保護者やら側近やらに本を餌にコロコロ転がされつつ仕事して、時々地雷を爆破させつつ本を読む時間を確保してあー幸せ！みたいな感じだといい
- 847 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 17:55:24.12 ID:JTV2gWz/.net
- まあなんにしろヴィルとの結婚はないよ
- 848 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 17:56:37.36 ID:4VArXzW7.net
- 地雷さんがメスティオノーラだとすれば、地雷さんに最も多く祈りを捧げたハルトムートが新グルトリスハイトを得るのではないだろうか
- 849 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 17:58:01.27 ID:sJL3T/iz.net
- なんにせよ、第5部もまだ中盤だろうし、まだまだこれからだろう
- 850 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 17:58:03.86 ID:rxS0Ld6o.net
- >>842
なんか最後の人でハードル上がってるような……
- 851 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 17:58:16.30 ID:o2dLUxnp.net
- >>841
5-1個人の血縁もだけど王族という血縁結合剤にして緩衝材の一員になることが重要なのだ
ちょっと兄弟親戚たどるだけですべての大領地に容易く行きつくからね
まぁそもそも5-1の主張が不自然なものではないと主張したかっただけで全てがそうなるとは思っていない
商人型地雷さんの炸裂がもう決定してるし。。
気になるのは次回されるであろう王族入りの予約が今後どう転ぶかだな
先延ばし先延ばしになってるフェルの婚約同様明後日の方向に飛んでいきそうな気がしてならない
というか飛んでいけと思う
- 852 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 17:59:40.26 ID:UMJtKwtc.net
- >>850
ダームエルの嫁って物語がハッピーエンドでも来ないの？！w
- 853 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:14:28.86 ID:YH56+wC3.net
- こんだけ濃いのにまだ5章半分か
- 854 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:15:17.05 ID:mwwJ6vVO.net
- 実際ハードル高いからなあ
最低限の条件でも、中級魔力を持つ女が下級貴族入りを了承しなけりゃならん（ダームエルの昇級があれば別だが
加えて年齢、信用、女神達の罠といった要素をかいくぐるとなると・・・フィリーネが最後の希望だね
- 855 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:15:47.28 ID:gY48NyX6.net
- >>838
別に熱くなったつもりはないんですが
王家や中央が移籍を望んでも地雷さんは移籍なんか望んでないし
フェルの無事さえ確保出来れば王族の思惑なんてぶち壊す気満々でしょ？
と言いたいだけなんだけど
エーレン嫌いで移籍した方が地雷さんは幸せと思っている人がいるのは解るんだけどね
地雷さんの気持ちはちゃんと認めないと王家の連中と同じだよ
実際は一年の執行猶予中にアーレンと砂糖国の反乱があって
王家もぶっ飛ぶと思うけどね
- 856 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:16:33.50 ID:zFPOqqJA.net
- >>854
一番最後で納得した
＞女神達の罠
- 857 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:19:10.62 ID:urm7ieFN.net
- 今後確実に行われる行事としては、グレッシェルのエントヴィッケルンと
アーレンの葬儀だけど、アウブの葬儀のタイミングっていつか記載あった？
もし次のアウブが礎染め終わった後、と規定されていたら一年後までアウブアーレン保存中なの？
- 858 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:19:41.51 ID:LvSkUNXb.net
- そういえばダームエルの加護は何故か女神ばっかりだっけ
- 859 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:19:42.50 ID:9D9yTUPt.net
- >>791
昼王子とレティの婚約をそのままにすればドレヴァンとの繋がりはある程度維持できるから
後はクラッセンに昼王子と婚姻できる第三の幼女が居れば大領地との関係は第一王子以上じゃないか？
- 860 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:23:58.62 ID:BS+RYl1H.net
- >>855
中央を救わないと国自体が滅びるんだけど王族を退けてエーレンに引き込もって幸せエンドって本気で思ってるの？
地雷さんは国ごとエーレンを守るよモードになってたし
自分さえよければ他人が不幸になろうと無視できるってタイプではないから
滅びていく国や他領を放置はできないと思うよ
- 861 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:26:19.47 ID:mwwJ6vVO.net
- のドレッファングーア「私が出会いを司り」
縁のリーベスクヒルフェ「私が恋を司り」
別れのユーゲライゼ「私が別れされる」
ダームエル「そして最初に戻るんですね・・・」
- 862 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:26:55.50 ID:sJL3T/iz.net
- >>857
本文中で書かれているのは
＞領主の葬儀は、領主会議の後で行われるらしい。領主会議で報告がされて、次期領主が承認されて、領地に戻ってから葬儀なのだそうだ(#322)
ぐらいかな？
今回のアーレンだと次期領主がアレなのでどんな日程になるんでしょうねぇ
- 863 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:27:58.36 ID:DGcODzYz.net
- >>861
なんという……！w
- 864 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:28:10.77 ID:C5dji8yU.net
- 農業じゃ食ってけないから狩猟民族になるわ、なハルデンツェル北部より更に北にあるクラッセンブルグがどうやって食糧調達してるのかは実際謎だな
うちでは工業製品だけ作って農作物は他から輸入するわって時代でもなさそうだし
- 865 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:29:48.47 ID:eb49wxl9.net
- >>864
室内に布装飾がはつ
- 866 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:31:19.24 ID:oW0Nxypj.net
- >>861
恋多き男ですねｗ
- 867 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:32:35.96 ID:sJL3T/iz.net
- >>861
ひどすｗｗｗｗ
>>864
旧アイゼンから割譲された鉱山があるのは判明してるね
あとは南北にも長くて普通に農業できるエリアも有るのかもしれないけどユルゲン全体図が分からないから何とも
- 868 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:32:54.37 ID:eb49wxl9.net
- >>864
室内に布装飾が発達してるってことは、植物由来か動物由来か知らんけど農業は盛んぽい
雪の中でもオッケーな生態系か、クラッセン独特の魔方陣でも潜んでるのか……妄想が捗るね！
- 869 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:33:13.68 ID:zFPOqqJA.net
- >>861
完璧な布陣だな
＞ダームエル「そして最初に戻るんですね・・・」
- 870 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:36:08.28 ID:NgHAf9cZ.net
- >>860
割と依怙贔屓するタイプだから、中央には最低限ユルゲンが滅びないように援助して、アーレン潰してエーレンに火の粉が飛んでこないようにすれば後はご勝手にどうぞだと思うよ
光姫ツェントにして政争再勃発してもエーレンは中立決め込んでればいいやと思ってそうだし
- 871 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:36:41.92 ID:C5dji8yU.net
- クラッセンブルグには超鼻が長くて長い毛が生えた魔獣がたくさんいてそれを平民や騎士が狩って毛織物と肉類にしてるとか？
- 872 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:37:08.35 ID:WCMKLi/F.net
- >>855
てか王家がぶっ飛んじゃったら、尚更マインが何とかしなくちゃ成らなく成るじゃんｗ
余計エーレンに帰れなくなるよｗ
- 873 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:37:59.97 ID:M7yk0HD4.net
- >光姫ツェントにして政争再勃発してもエーレンは中立決め込んでればいいやと思ってそうだし
これはないよ
- 874 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:41:34.99 ID:WCMKLi/F.net
- >>870
政争はだけならともかく、現王族ではどうしたって魔力が足りないって問題が発覚したから放置できないんじゃね？
突然シュタープが取れなくなったとかに成ったらエーレンだって大打撃受けるだろうし
- 875 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:43:13.92 ID:Tt+kdZas.net
- >>867
円形の国土の上1/4以上がクラッセンな感じぽい
ところで6巻地図、CADか何かで円を求めようとした人、他にいるかな
どうやっても綺麗な円弧にならない気がするんだけど、自分のやり方がまずいのか……
- 876 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:43:40.76 ID:i5TFuxFE.net
- 地雷さんは心配事があると本が読めないからという理由で問題の解決に乗り出す人だから
結局政争が起きないように手を貸すと思うな
政争が始まったらダンケルは巻き込まれるだろうし
半値さんが危なくなったら地雷さんが動かないはずがない
- 877 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:44:39.87 ID:a2rlb0v5.net
- >>855
地雷さんの幸せが〜とか言っているが
地雷さんの意思も目的もそっちのけにして
実はあなたがエーレンフェストに異常執着しているだけじゃないかい？
- 878 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:45:17.60 ID:Tt+kdZas.net
- >>874
中央が崩壊したら、国境の壁がなくなって、真っ先にエーレンフェストが無魔力の沙漠に
飲み込まれるENDじゃないかなあ
- 879 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:46:25.20 ID:zFPOqqJA.net
- >>875
CADは使って無いけど妄想はしたよ
けど中央の位置がわからんかったし、真円でもないし、ｒ数値もわからんから
途中でやめた
- 880 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:46:51.80 ID:i5TFuxFE.net
- >>875
元々は参考用資料として描いたものだから
真円を描いて一部を切り取ったんじゃなく適当にカーブを描いたんじゃないかな
- 881 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:48:57.30 ID:AfVVBha0.net
- >>861
全力で弄ばれてるなぁ……w
頑張れフィリーネ！
- 882 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:53:28.63 ID:gY48NyX6.net
- >>860
地雷さんは不快なものを見たくないから頑張ることはあっても
興味ないものの為に自己犠牲するタイプではないでしょ？
元々王族の印象は大粛清やらかして国を傾けた迷惑な一族
それがエグ姫と知り合うことで多少好転したけど
フェルを奪われ悪化し今回の穴星夫婦の振舞いで前神殿長レベルまで
好感度落ちてると思うけどね
中央が滅べばエーレンも滅びるというのはあくまでも予想だし
王家の為に自分を犠牲にするほど地雷さんは慈悲深くないと思うよ
- 883 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:58:29.93 ID:NgHAf9cZ.net
- >>873 >>874 >>876
光姫ツェントになったら、クラッセン系の5-2の側近が5-1やアドルフィーネを排除しようとして暗殺合戦から始まるんじゃないかな。
規模が大きくなっても、クラッセンVSドレヴァンでその配下の中領地が巻き込まれるだけだから、ダンケルとエーレンは無視できると思う。
だから中央の魔力供給だけすればいいんじゃないかな。
いつの間にユルゲン国民皆助けなければな思想になったっけ
少なくともアーレンが潰されるのは何とも思っていないよね
- 884 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 18:58:47.33 ID:mwwJ6vVO.net
- 地雷さんてわりと親分肌だよね
フェルなんかは師とか恋人とかより、盃交わした兄弟分といった方が個人的にはしっくりくる
- 885 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:05:44.05 ID:M7yk0HD4.net
- 中央の滅びとエーレンの滅びが連動しなかったとしても
王族の滅亡を放置していたら
二度に渡って政争を高みの見物決め込んだ領地として
エーレンの評判は今度こそ地に落ちるし
その後のエーレンにとってマイナスしか考えられないな
それに王族への親愛度はガタ落ちだとしても
政争による他領地の人的被害を地雷さんが見て見ぬ振りできるわけがないと思っているので
>>882.883と私では地雷さんの性格の解釈が違うようだ
- 886 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:09:56.99 ID:T4w6eEbb.net
- 七尾百合子ってキャラが地雷さんに似てるって意見があって
ググってみたら髪と目の色が同じっぽかった
読書家キャラらしい
- 887 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:10:26.89 ID:xvWuDtGn.net
- 何もかもが夢で病院のベッドで目が覚めて終わり
- 888 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:12:05.76 ID:q2qeT/gp.net
- 王族詰みすぎの現状見てると
上位大領地が政争を起こすというのが怪しく思えてくる
単に王族の自己評価の高さとトラウマによる被害妄想なのではないのと
それはそれとクラッセンとドレヴァンで次の政争するとしたら
第3勢力になるエーレンとダンケルを引き込んだほうが勝利するのが見え見えだから
逃げることは出来ないと思う
- 889 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:15:59.61 ID:TpDN6JPy.net
- >>887
握った手の中に虹色魔石があるパターン
- 890 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:16:31.54 ID:NgHAf9cZ.net
- エミヤ系主人公じゃあるまいし、他領同士の紛争まで介入するのかなあ
それなら光姫ツェントを5-1の前で勧めたりしないと思うよ。
王族達で話し合った後だから、光姫の不安（クラッセンの暴走）は、5王、5-1共通認識なんだろうし
- 891 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:17:50.70 ID:i5TFuxFE.net
- 地雷さんは自分さえ犠牲になればという殊勝な性格ではないけど
何かできることはないか考えて変な方向に事を大きくして
ウルトラCで解決する未来しか想像できないw
地雷さんの地雷爆発の被害は半端ないからね！
- 892 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:19:28.63 ID:TpDN6JPy.net
- アンリミテッドシュタープワークス？
- 893 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:20:42.46 ID:bSAKgoMH.net
- >>857
551：お手紙とお話し
フェルからのお手紙
>「夏にアウブ・アーレンスバッハの葬式があるので、その時に荷物と料理の追加を頼む」
夏のはじめか終わりか解らんけど、フェルと会えるかも
夏までに年齢相応な見た目まで成長できてるといいね
- 894 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:21:38.00 ID:sJL3T/iz.net
- >>887
胡蝶の夢ENDは考えたことあるけど、麗乃は死亡しているというのはどこだったかで明確にされていたはず
割烹だったっけ？どっかの特典SSだったっけ？
- 895 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:22:19.40 ID:WCMKLi/F.net
- >>882
中央が滅んでエーレンだけがマインの力で無事とかに成ったら、他領に凄い妬まれるだろうし
生きるために一致団結して攻め込んでくるかも知れない
侵攻してきた人たちをマインがグル典で処分していくと言うような、凄い殺伐としたハッピーエンドに成るだろうなｗ
- 896 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:23:25.98 ID:IkSffx1g.net
- >>894
割烹
麗乃の死後の話は鬱いからやらないみたいなのだったような
- 897 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:29:48.62 ID:TpDN6JPy.net
- 麗乃ママとか下手すれば心が病んでしまってもおかしくない
弱ったところを狙うなんてしゅーちゃんサイテー
- 898 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:30:09.51 ID:MAGPcoHI.net
- クラッセンブルクって全土が北にあるの？
- 899 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:33:27.69 ID:yeLLc1MB.net
- ジギ王子から魔術具崩壊の話が出てきたけど、そんなの序の口で
実際の中央の危機的状況がもっと深刻ってことはありえるよなあ。
王族直轄地がアーレン並みもしくはそれ以上に枯れ果ててギリギリとか、
各領地の礎を保つことが困難になりつつあるとか、
仮にランツェナーヴェとのいざこざで戦争になった場合、
グルトリで国境門を閉めれないとまったく勝ち目がないとか。
- 900 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:33:33.14 ID:83aUqi7x.net
- >>897
なんか麗乃母を心配してる間に彼女に振られてそう
- 901 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:33:33.60 ID:H8oKHqhY.net
- >>885
アーレンと砂糖国の反乱があって国がメチャチャになっても
責任は王族とアーレンを放置した大領地でしょ？
エーレンは警告していたのに何故エーレンの評判が落ちるか解らないな
中領地なのに矢面に立つ義理がどこにあるの？
実際はアーレンの反乱でフェルを守る為に動く可能性はあるけど
愚かな中央と大領地が国をメチャクチャにした後グル典持って降臨したら
救世主扱いはされても批判はされないでしょ
陰口叩く奴は助けないだけで終わりだと思うし
今の王族を助けてやるメリットも心理的理由も見当たらないけどな
- 902 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:35:21.45 ID:83aUqi7x.net
- 何故か2が貼れないけどとりあえず立ててきたよ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1462617252/
- 903 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:37:24.24 ID:WCMKLi/F.net
- >>883
魔力供給するにも王族登録が居るんじゃないの？
そして登録するためには養子縁組しなくちゃ駄目だし、養子に成ったら王族として扱わなきゃ駄目って事だし
- 904 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:40:24.90 ID:9D9yTUPt.net
- 中央が滅んだらまだ見ぬ楽園 王宮図書館ちゃんも亡くなるんだぞ
地雷さんが放っとくとかあり得ないだろ
- 905 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:40:33.79 ID:MAGPcoHI.net
- >>902
なろうも貼るの完全アウトになったんかね
- 906 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:40:54.20 ID:NgHAf9cZ.net
- クラッセンとドレヴァンの全面戦争とまではいかなくても、小領地同士のつぶし合いとかなら普通にありそうだし、中央に移籍したら見て見ぬ振りできるのかな
ハッセの件で駄目だったのに、王になんかなったりしたら、淡々と処刑魔術の行使とかできると思えないんだよねえ
というか貴族院で、内容的に処刑魔術の演習は６年だろうけれど、その手を汚せるのだろうか
- 907 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:43:04.25 ID:a2rlb0v5.net
- ＩＤコロコロ変えてるなぁ
- 908 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:43:22.53 ID:yeLLc1MB.net
- ユルゲンが荒れた場合、魔力が強くて神事で注目を集めているローゼマインと
順位を上げてるエーレンフェストは確実に勢力争いに巻き込まれて、
派閥への引き込み工作やら暗殺コースといった展開になるのは目に見えてると思うが、
なんで「ユルゲンの危機なんて放っておけばOK」という考えになるのだろう・・・
- 909 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:47:07.65 ID:WCMKLi/F.net
- >>901
中央が滅ぶって話は魔力不足が原因の話であって
アーレンのせいで国が荒れるとか言う次元の問題じゃ無いから
突然シュタープが取れなくなったり、国境の結界が消えて砂漠が侵食してきりしたらエーレンも困るでしょ？
そうならないために中央にマインの力が必要だと言う話だよ
- 910 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:49:14.08 ID:i5TFuxFE.net
- >>902
大変結構
更新まであと41時間！
- 911 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:49:25.24 ID:nqMyT6JO.net
- Syosetu .comがNGワードっぽい
大文字小文字関わらずくっつけるとアウト
- 912 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:49:36.18 ID:q2qeT/gp.net
- >>902乙
他のスレでもなろう貼るのに規制が入ったとか見たよ
- 913 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:50:06.93 ID:83aUqi7x.net
- >>911
あーついにそこまで対策されたかー
貼ってくれてありがとう
- 914 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:50:10.96 ID:qxNRHObq.net
- >>871
鼻毛で織った布とか斬新だなと思った
- 915 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:51:03.36 ID:nqMyT6JO.net
- 次スレからNcodeだけの表記にした方がいいかも
あと>>3も張れないけどこれはどこがひっかかってるか判らん
- 916 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:51:23.24 ID:o2dLUxnp.net
- >>902
大変結構
>>901
心情的にいくら同情できなかろうと、臣下である以上は王命に従う義務があるんだよ
それぞれの勢力がそれぞれに王族を掲げてるなら、そのいずれかに協力しなくちゃいけない
代表者が重体の上弱小領地だったかつては「お力になれません」で周囲も納得してくれただろうけど
注目されている今は無理だよ
協力しなかった時点で
「敵につくつもりか」「それとも漁夫の利狙いか」
「先に叩き潰してやる」「余裕ができ次第叩き潰してやる」
と敵対視されるのは確実
中立は両方の味方じゃない、両方の敵なんだ
グル典持ってるぜなんて言い出したらまさに漁夫の利狙いと思われて
勝利した大領地連合から殺してでも奪い取るされるだけだよ
メタ的にはそれさえひっくる返せる力があるかも、という妄想は可能だけどさ
- 917 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:51:55.00 ID:TpDN6JPy.net
- クラッセンは平民含めてみんな鼻毛真拳が使えるって？
- 918 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:52:45.81 ID:4VArXzW7.net
- 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
http://tueee.net/ncode/n4830bu/
本好きの下剋上 SS置き場
http://tueee.net/ncode/n7835cj/
本好きの下剋上 設定等まとめ
http://tueee.net/ncode/n4099cd/
他スレではこっちのURL推奨してたで
- 919 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:52:56.49 ID:sJL3T/iz.net
- >>915
なろうがダメならみてみんもダメなのかも？
- 920 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:56:51.53 ID:pMVzd82H.net
- 書き込みテストしてたらNGワードで規制食らったからみんな注意な！
- 921 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:58:22.90 ID:yeLLc1MB.net
- MANGO板のNGワード絞り込みスレッドで試してみたけど、>>2も>>3も問題なかった・・・。
なんで引っかかるのかよくわからん。
- 922 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:58:38.35 ID:MAGPcoHI.net
- 俺の鼻毛カッターを相方が眉整えるのに使ってた
知られたらヤバい
- 923 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:58:52.36 ID:sJL3T/iz.net
- ぐぐる短縮用意してみた
お好みでどうぞ
香月 美夜
http://goo.gl/Ks1wsQ
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
http://goo.gl/9qOSmA
本好きの下剋上 SS置き場
http://goo.gl/77JPwH
本好きの下剋上 設定等まとめ
http://goo.gl/0VUGge
- 924 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 19:59:33.62 ID:AfVVBha0.net
- クラッセンに対する深刻な風評被害が拡大している……w
- 925 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:01:18.49 ID:4qdZzfdV.net
- >>921
家系図のみてみん分がダメだったぽい
- 926 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:02:30.93 ID:sJL3T/iz.net
- みてみんにある家系図
http://goo.gl/Fx7BzV
- 927 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:03:41.67 ID:NgHAf9cZ.net
- 短縮すればOKなのか、結構ザルだな
- 928 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:08:50.88 ID:5+2G6mbf.net
- しかしそんなに張られてるんかね
- 929 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:10:16.45 ID:qxNRHObq.net
- >>922
先端丸くなってないの？ 危なくね？
ユルゲン人はヒゲにバリエーション作って遊んだりするのかな
なんとなくグンドルフ先生はダリ髭でイメージされている
- 930 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:11:23.06 ID:T4w6eEbb.net
- グンドルフはオーキド博士のイメージ
- 931 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:11:42.68 ID:sJL3T/iz.net
- >>927
短縮に慣れちゃうのも、それはそれで余り良くないんだけどね
URL見て、その先が何なのか判断できないから、ブラクラとか仕込まれたりしちゃうしね
- 932 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:11:43.75 ID:NgHAf9cZ.net
- >>916
そういう事態になったら仕方がないから重い腰を上げて、真グル典手に入れて光姫の写本グル典潰しに行く流れになるんだろうけれど、
地雷さんの場合、同情できない相手に対して、未然に防ぐための積極的な行動はしないと思うよ。
- 933 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:13:49.27 ID:NgHAf9cZ.net
- >>931
確かに、不特定多数が利用するサイトではリスク高いね。
当面、スペース仕込むしかないのかなあ
- 934 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:19:05.60 ID:x9PlHGd7.net
- >>927
短縮URLはリダイレクトを利用してるから、単純なワードでの禁止ができんし。
接続先の永続性が保証されないから、毎回いちいちリダイレクト先を検出して判別しないと意味がない。
掛かる手間に見合わないから、やらないだけかと。
それをザルと言ったら、短縮URLの全面禁止とか
URL張り付けの全面禁止ぐらいしか確実な対策は無いよ。
- 935 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:21:56.67 ID:sJL3T/iz.net
- >>933
あとはwikiのテンプレページへ誘導するぐらいですかねぇ
それとて改竄されたら…ってのはあるけど
>>934
一部の短縮URLはドメインごとNGになってた記憶が
- 936 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:22:51.78 ID:JknkbFcn.net
- 何か長文増えたね
- 937 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:23:42.16 ID:Xj7hJzbK.net
- グンドルフ「そうか！わしにしねというのか！」
- 938 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:25:12.94 ID:83aUqi7x.net
- グンドルフは髭があるし名前的にガンダルフのイメージ
- 939 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:26:28.93 ID:qxNRHObq.net
- >>938
魔法使いの三角帽子は乗ってそう
- 940 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:27:57.62 ID:NgHAf9cZ.net
- >>937
あんたは領地お取りつぶしにならない限り関わらないでいられる立場でしょうがｗｗｗ
- 941 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:28:13.15 ID:ZSqp+lFZ.net
- >>909
魔力不足で国が滅ぶというのは仮定の話でしょ？
創世神話を見る限りだいぶ怪しい仮定になってきたと思うけど
あとメタでは反乱起きるから関係ないよね
>>916
地雷さんには王族への義務意識なんてないじゃない
迷惑なお偉い奴らというレベルまで印象落ちているよ
そもそも地雷さんには弱いものへの同情はあっても敵への同情はないと思うんだけど
叩いてくる連中にグル典入手した地雷さんが慈悲と無関心と罰どれを用意すると思う？
少なくとも中央神殿に来て助けてくれという連中への地雷さんの気持ちは
大変なんだな助けてあげなきゃではなく
まずは自分で神殿に行って努力しろよじゃないの？
- 942 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:28:55.06 ID:sJL3T/iz.net
- そういえば、作中で帽子かぶった人っていたっけ？
- 943 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:30:59.34 ID:5+2G6mbf.net
- >>941
地雷さんの視点的には、ツェントの統治を心配したりと既にアウブの域を超えてる感じはするけどね
中央神殿云々とかは「本読む時間減る、面倒くさい」じゃない？
- 944 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:32:21.13 ID:Tt+kdZas.net
- >>942
お父様とか言わないで
- 945 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:35:25.61 ID:ojjdH7sj.net
- >>943
私も世界平和を心配してるから、既に国家元首のい木を超えてるよ！！
- 946 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:35:47.31 ID:i5TFuxFE.net
- 冬の狼退治の時の防寒用以外で貴族の帽子は見たことがないな
>>944
酷いw
クラッセン対ドレヴァンで政争おきたらレティーツィア様巻き込まれるし
地雷さん金髪幼女好きだからなあ
- 947 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:36:32.15 ID:NgHAf9cZ.net
- >>943
手助けしないと中央というか国がやばいという部分は助力するけれど、勝手に起こった紛争を私が解決しなきゃと思うような理想主義者じゃないよ
- 948 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:37:54.30 ID:RPt7g4NB.net
- 思い込みの激しいババア多いね
- 949 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:38:53.09 ID:sJL3T/iz.net
- >>946
物が無いのか、女子力の低い地雷さんがスルーしてるだけなのかどっちだろう…
>>944
やめて差し上げて
- 950 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:40:08.43 ID:MAGPcoHI.net
- そとにでる貴族は鎧でぬくぬくだし帽子要らないんだろうなあ
髪まとめるくらいで
>>929
フィリップスのでね、見た目は確かにこれ鼻に突っ込んで大丈夫なんかなって感じなんだよね
でも眉整えるのも無理だと思うんだけどね…どうなってんだか
- 951 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:40:24.64 ID:WCMKLi/F.net
- >>941
＞創世神話を見る限りだいぶ怪しい仮定になってきたと思うけど
えっ創世神話は、何も無いところに魔力で人が生きれる環境を作ったって話でしょ？
だったら逆に、魔力不足になったらヤバイと言うふうに思うのが普通だと思うけど・・・
どの辺で怪しくなったの？
- 952 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:44:26.98 ID:zFPOqqJA.net
- >>902
おつー
- 953 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:46:55.51 ID:yy3XfmVy.net
- 前提がわからない
今話してる紛争というのは870にある
光姫がツェントになって政争再勃発の場合？
それとも別の条件？
光姫がツェントになったら地雷さんは王族命令に逆らえないよね？
8位にまで順位上げて地雷さんと王族が親しいのは国全体にばれてるのに
エーレンが政争に巻き込まれずに引きこもれる根拠は何？
- 954 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:50:38.56 ID:WCMKLi/F.net
- マインは王族への感情とか無関係に、神官長を助けるために中央に行く気だし
中央に所属したら中央のための行動も中央のお仕事も普通にするだろう
もし、中央に行かずに神官長を助ける手があるなら、中央放置も有るだろうけど、現状では無理だし
- 955 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:50:42.77 ID:NgHAf9cZ.net
- >>953
その場合、結果的には巻き込まれるだろうけれど、地雷さんは世界平和のために能動的に参加するような性格じゃないと思っている
- 956 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:55:25.41 ID:o2dLUxnp.net
- >>941
なぜエーレンの評判が下がるかわからないっていうのに対する意見なので
一般的な貴族の価値観では義務があり
それを無視すればエーレン討伐の大義名分が立つって話だよ
かかってこい真グル典で返り討ちだって妄想するのは自由だけど
地雷さんそこまで血の気多くないし
知りもしないグル典頼りでエーレンvsクラッセンの作戦立てるほど無謀でもないでしょ
- 957 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:56:24.86 ID:yy3XfmVy.net
- >>955
世界平和はどうでも良さそうだけど
エーレンを守るためには積極的に動きそうだよ？
今まさにフェルを守るために動き出してるし
- 958 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:56:37.38 ID:9D9yTUPt.net
- そういえば先の政変でギリギリまで静観を決めて最終局面で参戦して勝利したダンケルって周りからどう思われているのだろう
- 959 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:56:58.03 ID:ojjdH7sj.net
- >>956
一般的な貴族の価値観では、義務なんて無関係に強い者が勝つんじゃないの？
- 960 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:58:16.11 ID:i5TFuxFE.net
- >>950
成人貴族女性に帽子の文化があったら
いつかディートリンデ様のような盛り髪に船付きの帽子とかブームが起きるかもしれない
つまりディートリンデ様は流行を先取りしすぎだったんだよ！
- 961 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 20:59:01.30 ID:Tt+kdZas.net
- 帽子被ってる記述があるのは平民組とシュミルズ、あと冬の主退治のときの地雷さんだけか
貴族は普通被らないのかなあ
- 962 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 21:00:11.76 ID:q2qeT/gp.net
- >>955
マインさん魔王ダンケル連合による初手奇襲からの完全勝利しかありえない
ということが全然わかってない
まあ政争に持ち込まれる前に談合で決めないわけもないんだけど
- 963 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 21:00:51.63 ID:yy3XfmVy.net
- >>959
そんな描写あったっけ？
- 964 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 21:01:05.31 ID:ZSqp+lFZ.net
- >>951
創世神話を見る限りエアヴェルミーン（たぶんジジ様）がいれば王家も中央も重要じゃなく見えたけど
初代王は魔力が多いエアヴェルミーンに認められただけの人物でメスティオノーラにグル典を貰っただけ
神話見る限り中央の王家を守らない限り国が滅ぶなんて妄想で王の交代という本来の意味の革命とか普通に起きそうな印象
そもそも魔力の多いものが王となるという制度なら尚更現王家に従う意味もなさそうに思えたけどな
- 965 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 21:03:04.58 ID:2/7o+3/I.net
- >>958
文句があるならディッターで勝負だ！
つか、もともと軍事力が強いダンケルが動いたことで勝利したわけだから
文句は出ないでしょ
- 966 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 21:04:45.16 ID:igFWvyiT.net
- >>958
ダンケルは武力のある中立だからなあ
「あいつを味方に引き入れたら勝利確実だけど強引にやって反感食うと敵に回って敗北確実だから悩ましい。放置しとこ」
って思われて、まあ敵に回らなければ良しとしてたんだろう
ダンケルマジ厄介
あ、でもあの脳筋どもは政変の真っただ中で「あいつディッター強いから取り込んだろ！」とか言って
底辺領地の後ろ盾なしの庶子を領主候補クラスの駒使って引き込もうとしてたな（政変にまったく関係ない私欲丸出しの行動）
「あいつら無駄に強いくせに行動原理がわけわからんから放置しとこう」と腫れ物のような扱いをされてたかもしれん
- 967 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 21:06:36.23 ID:ZcwhMk4z.net
- 横からだけど旧官長ですら『面倒なことして救うぐらいなら皆殺しで構わん』と言うわけで
建前だとしても周りの貴族がそう思っているだろうから対外的に問題なしなわけでしょ
ノブレス・オブリージュが効く世界じゃないよね
- 968 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 21:07:12.49 ID:WCMKLi/F.net
- >>964
それは、現王家が滅んでも問題ないかもしれないけど、魔力注ぐ人が居なくなったら問題あるって事でしょ
じゃあ誰が代わりに魔力注ぐ事に成るんだって言ったらマインがやらなきゃ、魔力不足で国が滅ぶんじゃね？
王族はアレで他の人に比べて魔力多いんだから代わりを出来る人なんてマインくらいしか居ないじゃん
- 969 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 21:07:13.31 ID:NgHAf9cZ.net
- >>957
うん、降りかかる火の粉は払う人だよ。
>>962
例えば、5-1と5-2が水面下で暗殺合戦始めた段階で介入しようとするかなあ、かなり疑問なんだけど
- 970 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 21:08:29.37 ID:yy3XfmVy.net
- 地雷さんが王族に従わなかったら
フェルが怒ってお仕置きしにきそうな気がするよw
フェルも酷い目にあわされてるのに王族に従順だよね？
- 971 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 21:13:24.96 ID:o2dLUxnp.net
- >>959
古典的貴族なら身分差を弁えよっていうでしょうね
王族や上位領地に対する態度を弁えよと。
あとはそれを実行させられるだけの力
敵対すればただじゃすまないだけの力があるかって話になるわけだけど
大領地はエーレンに言うこと聞かせられる程度の力は持ってる
そこで真グル典があるからどれだけ敵に回しても大丈夫っていうのは、少なくとも現時点ではただの妄想だなぁ
ただ、手に入れてもいない今の段階から孤立の道を歩むのは
無謀どころか破滅の道だということは理解しておくべきだ
- 972 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 21:16:07.88 ID:o2dLUxnp.net
- >>970
そりゃあフェルの出生で下手にはむかったりしたら叛意有りとみられて
そんなフェルを好んで抱え込み育てたエーレンごと討伐対象になりかねないもの
- 973 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 21:20:51.59 ID:a2rlb0v5.net
- >>966
平時でも大領地の領主候補生に友達が出来ないくらい敷居が高いからねｗ
- 974 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 21:32:20.35 ID:2u+wB/Ja.net
- >>964
エアヴェルミーンは日立の樹じゃないの？
じじさまは紛失中の王権写本じゃない？
>>968
国力に合わせて国境線を引き直せばいいだけ
面子にこだわって広いまま自滅するのは現王家の勝手
- 975 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 21:33:27.37 ID:ZSqp+lFZ.net
- >>968
え？創世神話で魔力多い人が必要に見えたの？
初代王って魔力が多くて困っている人じゃなかったっけ？
初代王の強大な魔力のおかげで皆が救われたなんてなかったじゃない
エーレンで儀式をしていればエーレンは十分生き残れる印象に変わりつつあるけど
- 976 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 21:35:05.35 ID:ZSqp+lFZ.net
- >>970
えーフェルってグル典に繋がる情報知っていても隠していた男だよ
地雷さん以上に王家は勝手にしろという意識が強いと思うけど
- 977 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 21:37:46.18 ID:ZSqp+lFZ.net
- もう一つ言うと地雷さんが中央に向かうとしたらフェルとエーレンを横暴な中央や王家から守る為の自己犠牲
でもそんな家族同然の地雷さんの自己犠牲やエーレンの被害をフェルが黙って受けるとは思えないんだよな
- 978 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 21:42:10.28 ID:83aUqi7x.net
- >>974
国境線どころか領地の境界線すら引けないから困ってるんだと思うんですがそれは
- 979 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 21:44:53.57 ID:q2qeT/gp.net
- >>969
政争が始まったらエーレンの利益にならない
政争が始まって中立を保ってもエーレンの利益にならない
だからマインさんは絶対にその前に手を打つ
>>976
フェルは中央が困窮しているということをあまりよくわかってない
マインさんに次期ツェントの話が来るということも察せないレベルでわかってない
- 980 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 21:45:14.00 ID:Tt+kdZas.net
- >>974
ＩＤコロコロ変えるの鬱陶しいんで、コテハン付けてもらえないかな
「私が世界一頭がいい人」とか、そんなんでいいから
- 981 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 21:46:15.05 ID:yy3XfmVy.net
- >>976
自分達で勝手にやれって意識があるのはエグランティーヌへの台詞でわかるw
その割りに王族絶対服従の態度が不思議だったんだけど
>>972の意見で納得した
- 982 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 21:50:20.47 ID:2u+wB/Ja.net
- >>978
牝書もどのグル典も手に入らないという前提はどうかと思うんですがそれは
- 983 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 21:54:54.36 ID:i5TFuxFE.net
- >>977
賢者の贈り物状態になるかもな
グル典は領地の境界線は引き直せるようだけど
国境線が引き直せるかどうかは書かれてなかったような
引き直せても円形の大小でしか変更できなかったりした場合
領地の境界線も引き直しになって大揉めしそうだなあ
- 984 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 21:56:15.23 ID:AfVVBha0.net
- 初代王は多すぎる魔力を持て余していた
↓
シュタープとグル典を授かり有効活用できるようになった
↓
なんだかんだで魔力が重要なインフラに
↓
政変だのなんだのでグル典紛失魔力枯渇でピンチ←今ココ
1000年前は魔力に頼らない生活してたとしても今生まれてこのかた魔力のない生活なんてしたことがない人々が滅びかねない
現代人が産業革命以前の生活に戻れないようなもんだろ
- 985 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 21:58:32.32 ID:9/kQbfuf.net
- ？「ねえねえ政争で味方になってくれない？」
ダンケル「ならばディッターだ。ディッターで勝てば協力してやろう」
たしかにどこも味方に取り込めない
- 986 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 22:01:03.13 ID:Xj7hJzbK.net
- デュエルで決着をつけよう！
- 987 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 22:01:12.43 ID:o2dLUxnp.net
- >>984
はっきりとは言われてないけどもともとはゴビ砂漠みたいな砂＋瓦礫の乾燥地帯っぽいしねぇ
過酷な環境に囲まれ神にすがって生きてきた敬虔な少数民族みたいな雰囲気がある
いまの良くも悪くも発展した社会は維持できないだろうな
- 988 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 22:01:57.38 ID:zRYNKC9q.net
- ディアハ！
- 989 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 22:03:51.46 ID:WCMKLi/F.net
- >>974
国境線を引きなおしたら、そこに済んでる平民は犠牲に成ると思うけど
マインはそれをを良しとするのかな？
>>975
初代王の魔力はアレで現王族より圧倒的に多いんだよｗ
少なくてもそのレベルの人じゃないと現状維持すら出来ないし
代わりになれるのはマインくらいしか居ない
まあエーレンだけは、マインの国を支えられるレベルの魔力が有れば助かるかも知れないけど
他全部見殺しにするマインじゃないと思うけどね
- 990 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 22:12:35.19 ID:iPs2xowG.net
- 命の神の力で白に覆われた大地ってのが、砂なのか雪なのか分かんねぇ
冬の神でもあるから雪でもおかしくないと思うんだ
命の神だからこそ命のない不毛な大地だったのだろうか
砂だとしたらそれをエアヴェルミーンが魔力注いでマシにして、
ある程度の時間がたってから初代王がさらに注いで豊かにしたんだろう
- 991 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 22:15:06.98 ID:h7Okidke.net
- >>990
別に砂の大地に雪が積もっててもええんやで
- 992 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 22:19:53.74 ID:ghqOkjOb.net
- しかしエアヴェルミーンがいわばユルゲンシュミットにおける創生神ポジの割に忘れられた秘神扱いなのは不思議だな。
メスティオノーラと並んで主神クラスに崇められててもおかしくないのに。
- 993 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 22:22:02.50 ID:W3O0MJ/l.net
- 1000ならジルの毛根が死滅する
- 994 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 22:22:04.09 ID:KayshnG+.net
- 砂漠の夜は氷点下になることもあるしなｗｗｗ
水っ気がないから雪も積もらんけど
>>991
幻想的だな
- 995 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 22:22:08.66 ID:WCMKLi/F.net
- >>992
メスティオノーラもマイナーな神扱いじゃんｗ
- 996 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 22:22:33.14 ID:i5TFuxFE.net
- 最初の聖典を作るときにエアヴェルミーンが意図的に存在を消させたのかも
自ら神の力を返上するぐらい奥ゆかしい人だし
- 997 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 22:22:57.63 ID:83aUqi7x.net
- >>992
八体目の神像ってエアヴェルミーンとかなのかね？
そこにメスティオノーラ入るとしたら男女の数がバランス悪いなと思ってたけど
- 998 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 22:23:47.27 ID:KayshnG+.net
- >>1000なら地雷さんは誰にも縛れない
- 999 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 22:24:03.38 ID:j+7IFSVP.net
- >>990
寒冷な砂漠なんて存在するのかと思ってぐぐってみたら
バルデス半島というところがでた
もしかして白って雪や砂だけじゃなくて塩もあるかも
- 1000 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 22:24:08.45 ID:83aUqi7x.net
- >>1000ならエアヴェルミーン神様復帰
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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