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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 289冊目
- 1 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:11:34.34 ID:b6AcEUP4.net
- 小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1458203819/
- 2 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:12:00.86 ID:b6AcEUP4.net
- ■関連ページ
香月 美夜
http://mypage.Syosetu.com/372556/
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
http://ncode.Syosetu.com/n4830bu/
本好きの下剋上 SS置き場
http://ncode.Syosetu.com/n7835cj/
本好きの下剋上 設定等まとめ
http://ncode.Syosetu.com/n4099cd/
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://goo.gl/eFTEGF
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
- 3 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:14:37.44 ID:AaOVh37k.net
- ■非テンプレの有志まとめ的なやつ
家系図
http://img1.mitemin.net/6y/gh/7igc6jgkl8xlcfep10ky1xp7pyn_uze_147_1kv_612a.png
http://i.imgur.com/5G7nXf8.gif
髪と目の色一覧
http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg
時系列まとめ
http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d4QZ07PHrWsPnrfeS0zMUy_y3dBgSFl8bRIlBowmZ1w/pubhtml#
俺Tueee.Net! - 作品全文検索 - 本好きの下剋上
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n4830bu
本好きwiki
http://www8.atwiki.jp/booklove/
- 4 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:15:35.10 ID:VHCQ10Kw.net
- >>1
乙
ダームエルェ……
- 5 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:17:34.79 ID:Vua2FVoC.net
- >>1乙
- 6 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:17:58.88 ID:7kvpODps.net
- ワッチョイ君、ついに悲願の本好きスレ破壊に成功か
- 7 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:20:27.12 ID:AaOVh37k.net
- そのワッチョイ君という言い方も、見ていると定義が人によって違うのですごく紛らわしい
- 8 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:26:21.76 ID:C0mFSenO.net
- ヴィルが第二夫人に複雑だったのはヴェロの影響かな
フェルの悪口をヴィルの前で言っていたらしいしおじい様が別の女性との間に子供を作ったせいでおばあ様は苦しまれたのだとか思っていてもおかしくない
>……これだから、シセイジは嫌いなのだ！
>おばあ様がよく言っていた言葉を心の内で叫んで、ほんの少しだけ溜飲を下げる。
- 9 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:29:33.05 ID:4kZsn+g6.net
- そういやヴィルって養母様のことどうおもってるんだろ？
ヴェロが良い様に言ってたとは思えないんだけど
- 10 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:32:38.99 ID:U8K87p2C.net
- こっち本スレでいいの？
- 11 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:34:59.90 ID:wRMmZo6Y.net
- こっちでいいんじゃね
- 12 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:37:41.24 ID:u7N5sJIq.net
- >>9
確かに気になる
でも養母様基本穏やかな人だしヴェロが突っかかれるような失態しなさそう
おばあさまと引き離された時、ヴィルも両親にはまったく反感持ってなかったからあまり悪いように言われてないんじゃないかなぁ
甘いかな
- 13 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:37:43.55 ID:U8K87p2C.net
- つかなんかあっち明らかに怪しい携帯系の回線だらけなんだが……
- 14 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:39:17.60 ID:U8K87p2C.net
- >>12
というか息子取り上げられた挙げ句取り戻したけど嫌われてましただと悲惨すぎる
- 15 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:39:28.93 ID:C0mFSenO.net
- >>10
いいと思う
>>9
>嫁いだ当初から「ジルヴェスターの妻はアーレンスバッハから選ぶはずでしたのに」と色々な面で厳しかったお義母様
>前神殿長とわたくしは儀式の時にしか顔を合わせませんでしたし、お義母様と共に「嫁の心得」について滔々とお説教されましたので、あまり好ましくは思っておりませんでした。
養母様の閑話を読み返した感じだと嫌味で当たりがキツい義母ってだけで敵視まではされてなさそう
- 16 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:40:02.49 ID:7+XIRNn5.net
- この小説にはホモが足りない
- 17 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:40:54.02 ID:b6AcEUP4.net
- >>15
これいつ見ても前神殿長の態度がデカすぎるんだけど
- 18 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:42:47.74 ID:u7N5sJIq.net
- >>14
それは悲惨だよね…
あるとしたらフロレンツィアは貴方より妹や弟の方が可愛いのよ、とか吹き込むことでより自分だけに懐かせるくらいかなって思うがそれにしては弟妹への愛情あるのでその線は消えるし
- 19 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:48:00.81 ID:n+cLkBYV.net
- >>13
え？この時間とか普通携帯じゃ・・・
- 20 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:50:57.04 ID:rqaroItq.net
- >>16
宗教施設には居るような
フランが過去のトラウマから疑惑が上がってたねw
- 21 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:52:33.54 ID:Vua2FVoC.net
- >>17
嫁の心得なんて前神殿長とは無縁のはずなのにねw
保護者組の尻馬に乗って地雷さんを批判するヴィルみたいに姉上に乗っかって偉そうに批判してたのかな
わりと想像できるw
- 22 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:59:52.66 ID:5dw4WZcr.net
- D子の望むとおり、来年の貴族院の頃にはグル典を皆で探して手に入れた人が王に成れば良いって世論が形成された場合
ヴィルはマインに勝つ一発逆転の方法として、D子とグル典を手に入れたらエーレンのアウブにという交換条件で協力する可能性も有るかも？
- 23 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:02:49.73 ID:oDUqaYqD.net
- >>20
あれ青色巫女の所業だぞ
- 24 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:04:21.58 ID:oTVzqZCX.net
- こっちは後で使うのか？普通に重複で立った場合と同じ扱いでいいのかな
- 25 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:05:18.28 ID:Vua2FVoC.net
- D子からの協力要請か…
来年はD子本人はいないし側近を通しての協力要請ならきっと冷静に断れるはず
- 26 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:05:52.28 ID:lsDBBbuQ.net
- >>14
そういう悲惨な話読んだことある…
それで母親は離婚していなくなって、大人になって会いに行くけど拒否されるみたいな話だった
- 27 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:06:49.04 ID:C0mFSenO.net
- >>24
あっちは荒らしが無断で改変したスレだからスルー推奨
- 28 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:08:30.46 ID:oDUqaYqD.net
- なろう本スレと同じ流れだからな……
最終的にID無しも含めて3分割させるつもりなんだろ
- 29 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:08:54.28 ID:u7N5sJIq.net
- 前神殿長懐かしいなぁと思って「入れない楽園」あたり読み返してたんだけど
大金貨１枚って言ったとき灰色巫女さんも一緒に驚いてるんだね
お金の価値がしっかり分かる優秀そうなこの巫女さんは一体何処に行ってしまったのか…
二部の最後で処刑かなぁ
- 30 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:08:56.33 ID:Y8ojjLQQ.net
- >>27
使い切ったあとこっち消費やろ？
- 31 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:09:51.96 ID:b6AcEUP4.net
- >>28
というか既に次はIDなしスレ立ててやろうとか言われてる
- 32 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:10:43.81 ID:UyvhGtL/.net
- >>9
いくらヴェロでも迂闊にヴィルに養母様の悪口吹き込むような事するとジルに伝わった場合
ガチ切れする光景しか浮かばんから表立っては大丈夫じゃないかと……
- 33 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:11:48.97 ID:oDUqaYqD.net
- >>29
各種不正会計に関わってたんだろう
高み送りになったんだろうな……
- 34 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:14:37.53 ID:U8K87p2C.net
- 普通に荒らしスレ無視しとけばいいだけだと思うけどね
>>32
ジルは廃嫡騒動あるまでヴェロにはクソ甘かったからなぁ
今でこそだいぶしっかりしたけど、当時はヴェロに言われるがまま愛妻から子供を取り上げる判断を通しちゃってたわけで
- 35 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:16:31.03 ID:oDUqaYqD.net
- >>32
激しい言い争いって、まさか……
いや、それならさすがにリヒャルダが怒るか
- 36 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:17:43.96 ID:oTVzqZCX.net
- 理解した。スレに不和をもたらす混沌の女神の仕業か、迷惑な
- 37 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:19:35.49 ID:9fpDrhTo.net
- あっちは削除申請してもらいたいもんだな
相談もせず勝手に導入するのは頭おかしい
- 38 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:21:07.73 ID:QVVGyHsP.net
- 重複させた>>1だけ春休みが終わら無ければいいのに
- 39 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:22:37.69 ID:0GVcbRn/.net
- ヴィルがD子と手を組むとか、失敗したら処刑コース確定なのに側近が付いていくはずがない。
ヴィルが仮にとち狂っても、ラン兄やキルンベルガの息子が自分の連座回避のために動くに決まっている。
むしろ、ゲオ様はD子が王族より豪華な衣装付けたりとか、グルハイ探しとか、
処刑されても文句言えないような行為に何にも考えずに付いていけるような能無し側近ｓをよく揃えたなと感心するｗｗｗ
だって、あれでも領主候補生なんだから、上級の護衛騎士、側仕え、文官が一通りいるはずでしょ。
- 40 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:25:06.28 ID:U8K87p2C.net
- ヴィルがD子と「組む」はないでしょ
D子が完全に破滅した後で第三婦人くらいで保護してあげるくらいはあるかもしれないけど
- 41 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:25:43.26 ID:BboIq5gg.net
- 前スレでも指摘あったけど、圧縮技術の契約で敵に回らない条項あるんだから
それを何とかしないと敵対にはもっていけないよ。せいぜい非協力的になるぐらいだけど
これでも敵に回らないという判定なのかは、ちょっと疑問が残るね
- 42 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:29:05.80 ID:orYo5WAH.net
- D子は馬鹿な子で済んでたから没落で済んでもいいかなと思ったけど
レティとフェルに悪意があるの隠さなくなったから高みに上って欲しいな
- 43 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:29:08.65 ID:UyvhGtL/.net
- >>39
側近はヴェロというか旧アーレン系の色々をちゃんと伝えてるのかね
ライゼと会話するのに必須知識だと思うんだけど
貴族院に居た段階だと全く知らなさそうだったよね
- 44 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:31:54.76 ID:0GVcbRn/.net
- ヴィルが本気で落ちぶれてジルに無茶苦茶なこと言っているなら、リヒャルダが「心配」レベルですむはずがないよ
>>40
あの世界は今までの描写見る限り、やらかしたら女性も容赦なく処刑の対象だよ。
- 45 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:32:39.02 ID:CaEWJ6hf.net
- 作者スレ乱立させるのだけはほんとやめてもらいたい
変に騒がれて更新に影響出たらどうすんだよ
- 46 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:33:52.39 ID:0GVcbRn/.net
- >>45
作者さん良くも悪くもPCに疎いので便所の落書きの騒動なんて関係ない
- 47 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:34:51.77 ID:YzLDmmmu.net
- ヴィルがアウブ、地雷さんが第一夫人に本当になるんなら契約はどうにかする必要があると思うんだけどな
アウブが第一夫人に敵対できないという一方通行の契約を結んでるのは将来的には拙いだろう
- 48 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:35:20.16 ID:orYo5WAH.net
- 反抗期は軽い重いあるけどほぼ全ての人に来るだろうから早めに終わらせて良かったと思うしか
学生の時に良い子で仕事始まってから罹ると周囲と家族の迷惑半端ないからね
- 49 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:38:53.05 ID:Vua2FVoC.net
- >>43
ゲオがトルークパーティーでエーレンのクーデターを計画していたのを知っていてたのにD子には同情してクーデター犯のもとに乗り込んだ叔父上を心配しなかったしヴェロ関係を本当に知らないのか疑問に思うな
ゲオの娘は心配してもゲオのもとに行ったフェルは心配事しなかったみたいに他人の痛みに鈍い性質を発揮して楽観的に何も考えずにいるだけで知っている可能性もあると思う
- 50 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:38:59.00 ID:0GVcbRn/.net
- >>43
そこがどこまで情報共有されているかは分からないけれど、それを横に置いておいても、
D子に協力するような行為は、現アウブの方針に真っ向からの反抗になって処刑コースだから、側近がついていかない（特にランプ兄やキルンベルガ息子が）。
口論とはレベルが違う。
- 51 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:40:01.74 ID:5dw4WZcr.net
- >>43
ヴィルはマインを攫おうとしたのが、アーレンの貴族で
ユレーヴェ事件の時、アーレンの身食いの兵が使われた事は知ってる
ゲオが礎を奪おうとした事も知ってる
ヴェロが神官長を疎んじてた事も知ってるし、神官長がD子との結婚を望んでなかった事も知ってる
むしろヴィルの知らない事って何ってレベルだと思うｗ
- 52 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:45:41.68 ID:orYo5WAH.net
- 細かいレベルで知らされてないんじゃないかとヴェロが疎んでるの知ってても命狙うほどだとはとか
結婚望んで無くても今までに無いほど笑顔が取り繕えるならそこまで問題ないのではとか
フェルネスティーネ読んで元ネタに気付くレベルで教えといたほうがいいのではと思う
身内の恥だから言いづらいんだろうけど
- 53 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:48:15.94 ID:5dw4WZcr.net
- >>48
でも親の権力が強いこの世界で反抗期って、家を出てく覚悟がなきゃ普通出来ないんじゃね？
殆んどの子供が親の意向に従ってるし、反抗したフィリーネとかローデリヒとかは家を出る事に成ったし
ルッツだって、ちょっとした反抗期だったのに危うく７才にして帰る家が無くなる所だったし
- 54 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:50:32.20 ID:UyvhGtL/.net
- >>51
ヴィルの中でヴェロ派閥とアーレンが繋がって無いのかな？
マインさんしつこく親と子の犯罪の分離推してるし……
- 55 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:53:13.05 ID:WrIaXF7D.net
- >>51
フェル虐待及び暗殺未遂
養母様嫁いびり
は、知らないかもしれないが、それ以外のアレコレは領主一族会議や貴族院ですら話してそうだけどなぁ
- 56 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:53:13.27 ID:YgTjLBWU.net
- >>52
どっちかというと、ライゼと交渉する前に情報としてヴェロ派のやってきたことを詳しく
知っておくべきなのでは？
誰かが教えてくれるのを待つんじゃなくてさ
- 57 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:53:22.83 ID:orYo5WAH.net
- >>53
フィリーネとローデリヒは親失格だけど
気難しい職人レベルな親の場合家が無くなる危機になったのはあせった地雷産のせいだし
- 58 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 18:58:25.92 ID:UyvhGtL/.net
- >>57
その言い方だと微妙に誤解が生まれそうｗ
ダームエル推奨カップリングｗ
- 59 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 19:01:33.09 ID:5dw4WZcr.net
- >>52
権力者から疎まれるって聞いただけで、普通の人はそれがどれほど辛い立場に追いやられる事か理解できると思うけどね
ヴィルは、自分が体験した事が無い事に対する想像力が無さ過ぎるよ
それを相手の説明不足って事にするのはどうかと思う・・・
- 60 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 19:03:21.38 ID:orYo5WAH.net
- >>58
ミスったｗ
階級上がるチャンス偽装洗礼と養子と婚姻だけの世界だからダームエルもかなり悩んだだろうなー
- 61 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 19:09:28.84 ID:5dw4WZcr.net
- >>57
焦ったマインのせいって・・・
マインが何かする前にルッツは既に家出して屋根裏部屋で一人暮らししてたじゃん
むしろマインのお陰で元に戻れたんじゃね
- 62 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 19:09:34.64 ID:GA4X0Ail.net
- くこけ？
- 63 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 19:10:55.15 ID:0GVcbRn/.net
- >>53
平時ならある程度は許容されるんじゃない？
カルステッドの反抗期とか速攻取り押さえられて終わっただろうしｗ
ボニ爺の反抗期とか手が付けられなくて、嵐が過ぎ去るのをみんなで堪え忍んでいたんだろうしｗ
リヒャルダは、いろいろ見てきているからもう少し安定した政情だったら、黒歴史化で済む範囲だけれど、情勢が情勢だから「心配」になっているんでしょ
- 64 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 19:15:35.57 ID:orYo5WAH.net
- >>56>>59
側近も足りてないけどジルやフロレがヴィルが知るべき事を黙ってる気がして
読者目線だから知ってる情報から想像出来る事が多いのかと
青色巫女時代貴族は恐ろしいと読者が思ってたみたいに
確かにヴィルももっと情報自分で集めないとな
- 65 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 19:24:33.64 ID:orYo5WAH.net
- タイプが遅いせいでこま切れになって申し訳ない
>>61
結果オーライで全部早期に話し合え誤解が解けたのはマインと神官長のおかげだけど
言葉が乱暴なだけで親に追い出す気も台詞も無かったしベンノは時間かけて解決する気だから家が無くなる危機はマインの暴走で一時的に孤児院に入れられそうになったせいという認識だった
- 66 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 19:32:33.11 ID:QdJoenMe.net
- >>65
一時的に孤児院入ったの神官長の案だしなあ
むしろベンノのとこずっといたらこじれまくってた予感
- 67 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 19:38:08.15 ID:orYo5WAH.net
- うーん自分があんまりにも現代目線で考えすぎてたのかもすまない
中学高校の時親と喧嘩してお互い頭冷やすために家出して友達の家に泊まるとか喧嘩した友達泊めるとか当たり前だと思ってたから
- 68 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 19:40:10.04 ID:oTVzqZCX.net
- え、現代でそれ当り前？
- 69 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 19:40:13.80 ID:b6AcEUP4.net
- そういう人もいるのは知ってるけど現代日本なら誰でもやることではないと思う＞家出
- 70 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 19:43:42.99 ID:orYo5WAH.net
- おうふ
そのレベルから常識外れだったか重ね重ね申し訳ない
- 71 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 19:45:16.06 ID:+Fz4YLdi.net
- ヴィルはほとんど知ってるじゃないかな
でも自分の身にならないと理解しない子だから知識があるだけ
- 72 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 19:45:49.13 ID:wRMmZo6Y.net
- 親と喧嘩して家出とか昭和のドラマによくありそうなシチュ
- 73 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 19:56:17.53 ID:roVb0XUt.net
- ヴィルは逆だと思ってるが
結局マインさんがいつも手助けする甘やかすおかげで失敗しなかったから
今回の件で自分が水準に達してないと悟れば
20年くらい後にどこかのアウブになれるだろう
ラン兄もそうだけど妹に甘えてばかりだと気付いてさえないのはカッコ悪い
- 74 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 19:58:47.76 ID:5dw4WZcr.net
- ＞ヴィルフリートは真っ直ぐに前を向いてそう言った。自分の経験上、貴族達の陰口は
＞いつまでも続く。ほんの一時、隠してあげることは何の成長にもならない、と言った。
ヴィルは、隠されて守られた子供達が神殿で飛躍的に成長した姿を見たらどう思うんだろうなｗ
しかも自分への嫌味は何時までも続くのに、マインの加護下の子供達に嫌味を言える人は少ないだろうし
- 75 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 19:58:57.14 ID:iFcUGVDf.net
- ただ読者目線だと地雷さんがしてくれること分かりやすいけどそれがどのくらいヴィルから見えてるんだろうな
陰ながらサポートするのは立派だけどそれに気づかないのが悪いってのは流石に理不尽だと思う
- 76 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 20:18:28.93 ID:b6AcEUP4.net
- マインさんの庇護下にあるってのもあるけど魔力持ち孤児救済は人不足解消に繋がるからなぁ
文句言ったらじゃあ人不足はどうやって補う気なの？って言われたら何も言えんよね
- 77 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 20:19:07.28 ID:xzu8OtmQ.net
- >>75
結構いろいろ譲ってると思うよ
貴族達に盛り立てられて譲られる立場に立つ予定ならそのくらい気付かないと
人の助力に気付かずに譲らたものを自分の力と勘違いし続けるダメ人間になるよ
- 78 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 20:22:15.47 ID:25CHYIlN.net
- >>77
そういや妹の功績奪えないとか言ってたくせにそのすぐ後に地雷さんが春呼びの舞台の情報わたすの普通に受け取っててえ？てなったな
- 79 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 20:25:27.21 ID:0GVcbRn/.net
- >>78
さらっとその功績はシャルロッテがもってったけどね・・・
（効果が大きいのは当然北の方、少なくともライゼガングはどうでもいいと思っている）
- 80 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 20:27:46.72 ID:geNga8CH.net
- >>74
あの台詞の後で
親しい者が引き離されるのは堪える
と地雷さんへの壮絶にブーメラン投げていたから
ヴィル失言シリーズはメタで自ら身をもって体験する前振りとして意図して書かれている
祈念式で散々ギーべからブーメラン投げ返されたので少しは頭が冷えたのなら良かったけど
祈念式後もまだ側近に文句を零しているとの事なので
青色神官の状況を見る以前にもうスプーンが転がっても気に触るナイフ研ぎまくりモードでどんな些細な事でも研ぎ石になりそうな気配があるわ
思春期って面倒だね
- 81 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 20:30:11.15 ID:0GVcbRn/.net
- あの地雷さん相手にどうやって修ちゃんは思春期を乗り越えたのだろうか、そっちのが気になるｗｗｗ
- 82 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 20:39:37.57 ID:UyvhGtL/.net
- >>80
マインさんにもだけどジル相手でも陰口は側近が止めないとだよな
ジルってすちゃらかなイメージだけど
害ばっかりだった大領地の影響切り捨てつつ領地順位ガンガン上げる超やり手領主だし（外面は）
- 83 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 20:41:55.79 ID:h9n3xfJL.net
- スレ重複したのかと思ったらついにワッチョイの餌食になったんだな
まあ春休み入ってるからまだマシか
- 84 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 20:42:29.60 ID:uN4rwSOi.net
- なろう本スレを破壊したワッチョイの威力を思い知るときがきた
- 85 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 20:45:56.72 ID:JIm3UBuj.net
- >>51
北のほうでは領民が餓死スレスレだったとかはもちろん知っている...んだよね？
- 86 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 20:53:49.91 ID:EyMpU2tu.net
- ヴィルの課題って、本人以外には課題とすら思われていないっぽいな
おおよそこんな流れだろうか
ライゼ「ローゼマインを第一夫人として娶り、大切にすると誓うなら支持します」
ポニ「当然だな。それよりジルには課題を与えて監視せねば」
ヴィル「私はローゼマインのおまけではない。妹なしでも次期アウブとして認めさせてやる！」
ジル「それは無理。アウブになりたきゃロゼマとの結婚は義務な」
リヒャルダ「喧嘩始めちゃった。難しいお年頃ねえ」
- 87 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 20:54:19.21 ID:17LsCEui.net
- >>85
どうだろう？
マインさんさえギーベ・春田つぇるに聞くまで知らなかったし、ヴィルが自分から興味持って調べる話とも思えない
ヴィルの側近に北の出身者がいて、側近の方から積極的に聞かせたんでない限り知らないんじゃないかな
- 88 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 20:56:06.90 ID:UyvhGtL/.net
- >>85
フレーベルに魔力融通してそんな余力無いって怒ってたわりに
ゲオの不正融資なアーレンに緩いよね
- 89 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:00:36.58 ID:roVb0XUt.net
- >>82
リヒャルダが慌て出さなきゃ大丈夫だと思われ
側近の忠誠心はマインさん評価してたし
ジル様かなり有能だと思うけどな
自分の派閥は毒親と姉に半ば以上牛耳られててライゼガングはあの通り
それを鮮やかにねじ伏せたわけだから
フェルは決断が遅いというけど相当重い決断をよくしたと思う
- 90 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:04:43.69 ID:UyvhGtL/.net
- >>89
ジルの評価だとフェルの方がアウブ向いてるとか言ってたけど
フェルがアウブだと周りが付いて来ないだろうし
そのまま本人過労死しそうだけど
ジルのバランスと思い切りの良さは上手く回ると有能だよね……
弟だか妹だかの発生がなければ評価天井知らずだったのにっｗ
- 91 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:09:24.12 ID:cjNBcLow.net
- >>90
まあ姉にドヤ顔で「第二夫人を迎えなくていいという神のおぼしめし」とか言っといて
領内を掌握できずに未成年に説得されて第二夫人に迎える人ですから
こう書くと酷いな、でもそんなとこも含めてジル好きだ
四年目の成績向上委員会の商品を考える
カトルカール、タルト、ムースときて次はなんだろう
シュークリームは応用が利かないしパイとかかな
折りパイ作るの大変そうだけどおいしいよね
- 92 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:13:29.20 ID:0GVcbRn/.net
- >>91
ほんの数ヶ月前のドヤ顔からの熱い手のひら返しで、
次の領主会議、コンス姉ちゃん吹き出すよね。
- 93 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:14:30.68 ID:b6AcEUP4.net
- >>91
昔シュトーレン作ろうとしてたけどカトルカールと方向性被るから作らないのかな
ゼラチン普及的にはそろそろマシュマロとか出てもいいかなぁとも思うけど食感受けないかなぁ
- 94 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:18:22.16 ID:hGiyErTx.net
- この世界カカオに該当する物はないんだろうか
あったとしてもそこからチョコレートにするのが大変だけど
- 95 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:22:03.74 ID:17LsCEui.net
- >>91
シャルロットとかどうだろう、美味しいし名前もイケてる
あとは着香茶作らないのかな
花の香りとかフェリジーネの香りのお茶
人にあわせたオリジナルのブレンド作って名前付けて贈るとか、貴族社会でウケると思う
- 96 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:22:33.75 ID:roVb0XUt.net
- >>92
フェルがいればカッコいいお兄ちゃんしたい
ジル様はこのような目にはあわなかったであろう
つまり何もかんもフェルが悪いw
とはいえ第2夫人とるためにジル様を追い込む
必要なイベントだったのではないか
- 97 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:23:47.64 ID:oDUqaYqD.net
- シュトーレンは日持ちがいいから、いろいろ使いどころがありそう
お酒も入ってるから大人でも好きな人多いし
っていうか、俺の好物ｗ
- 98 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:25:11.00 ID:4UVZ5SfM.net
- 無聊を託ち、おじい様閑話読んでるけど久しぶりに読んだら色々驚きだな
アンゲリカがしっかりしたことを、長文で喋ってる…
- 99 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:26:39.17 ID:SXVXroee.net
- しかし、お菓子の再現ってどうやってるんかな
「砂糖20g」
「グラムってなんですか。どうやって測ればいいんですか」
「……試行錯誤？」
- 100 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:26:45.57 ID:oDUqaYqD.net
- あのころは、まだ今よりは知能があった
- 101 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:27:59.33 ID:SXVXroee.net
- 詳しいレシピを未だに覚えてるのも驚異的なんだよな……
最初の頃に記憶にある限りメモって保存とかしてたんだろうか
- 102 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:29:13.09 ID:0GVcbRn/.net
- >>98
アンゲリカって昔はまだ会話していたんだよね。
地雷さんの側近増えて、必要に迫られなくなったから再び思考放棄が悪化している
- 103 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:29:48.57 ID:oDUqaYqD.net
- >>101
それは確かに
カトルカールやパウンドケーキなら、忘れる方が難しいレベルだかｗ
- 104 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:29:51.70 ID:cjNBcLow.net
- ムースは嫌いだけどゼリーは好きという友達がいた
夏場にお茶のゼリーなら受けるかもしれない
>>95
チョコが出てきたらサンセバスチャンを作ってほしい
お茶のブレンドも素敵…夢が膨らむね
平民向けにスイートポテトもいいなあ
男性向けにはやっぱりお酒を聞かせたお菓子がいいか
チョコがないからブランデーチョコとか無理だし
- 105 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:30:17.79 ID:oTVzqZCX.net
- 2年間主が寝てる間にシュティンルークに頼り切るようになっちゃったからね。仕方ないね
- 106 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:31:11.03 ID:UyvhGtL/.net
- >>99
比率で作ったカトルカールはそれ対策じゃなかったっけ？
まあ今なら大ざっぱなレシピを研究ブン投げですむんだろうけど
- 107 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:32:04.16 ID:4UVZ5SfM.net
- >>105
シュティンルークのせいなのか、おじい様の教育のせいなのかどっちだろう？
- 108 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:32:25.68 ID:JIm3UBuj.net
- >>87
知っていると信じておこう...
だって知らなかったら、どれだけヴェローニカが憎まれているのか本当の意味でわからないだろうし、ギーベ達がヴェロ排除だけでなく領内を満たしてくれる地雷さんに対してどれだけ感謝の念を抱いているかわからないだろうしね
- 109 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:34:07.59 ID:hGiyErTx.net
- 焼き菓子系はレシピ単純だから比率でなんとかなるな
マドレーヌとかフィナンシェってもう作ってたっけ？
多少手間は増えるけどガレットとかフロランタンもお茶会のお菓子によさそう
- 110 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:36:12.84 ID:SXVXroee.net
- よし、マカロンを作ろう
今から思えば、お菓子とか料理系でよくインク作成で起きたような「思いもよらない変化」が
発生しなかったよなあ
「クレープを作ります」 「まあなんて綺麗な紫色！」
とかやられたら、むっちゃ食欲なくなるで
- 111 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:37:51.54 ID:cjNBcLow.net
- 卵の黄身が黄色じゃなくて緑色だったりする可能性もあるしねー
お肉の色が青かったりするかも？
- 112 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:39:48.90 ID:hGiyErTx.net
- 魔力関係ない生き物由来の食材なら地球と同じ感じなのかね
そう考えるとよく無事にパルゥケーキ出来たな…
- 113 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:40:08.05 ID:SXVXroee.net
- あの世界だと、お肉が赤いのはライデンシャフトの加護があるからなんだろうか
- 114 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:43:11.88 ID:SXVXroee.net
- 「パルゥから油を取る」って言ってたけど、
あれ魔力素材としてはたぶん無茶苦茶優秀で、研究してる貴族に売ったら物凄い高値で売れてたよね
- 115 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:43:44.37 ID:VvdzVMpv.net
- >>113
ライデンシャフトなら青じゃね？
- 116 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:44:52.98 ID:0GVcbRn/.net
- >>108
#322 この辺の話はヴィル知らないんじゃないかなあ。
シャルロッテはハルデンツェル出身の護衛騎士がいるけれど、それでも知っているか微妙じゃない
尚、この話、初代ギーベ・グレッシェルから家系図見て、ようやく理解できた。
http://www8.atwiki.jp/booklove/pages/236.html
- 117 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:45:43.30 ID:roVb0XUt.net
- ライデンシャフトは青系
赤は冬の貴色だよ
- 118 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:47:05.33 ID:AlhXzq78.net
- なろうの感想欄ってなんであんなにサツバツ！してるの……
え？マジでこくごが国語になった辺りの子らが常駐してるの？
- 119 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:47:05.53 ID:SXVXroee.net
- >>115 >>117
すまん。何考えてたんだろうな
土と命の色か
- 120 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:47:10.77 ID:28xgrqRi.net
- >>110
混ざると変な色になるのは食えない奴ら…
というわけではなかったか
- 121 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:50:01.22 ID:Xr4opHou.net
- プリンが不評だった理由は実は色……？
- 122 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:50:19.38 ID:o8dwZunL.net
- >>119
剣と聖杯があったとき、
剣から出るのが白いので、聖杯から出るのが赤いのだ
- 123 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:54:03.07 ID:hGiyErTx.net
- >>122
その表現をいかがわしいと思ってしまう自分が嫌だ
- 124 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:54:54.89 ID:EyMpU2tu.net
- >>122
それは貴族的な破廉恥話ですか？
- 125 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 21:55:46.39 ID:JIm3UBuj.net
- >>123
言われて気づいた
...気づかないままでいたかった
- 126 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:01:40.11 ID:cjNBcLow.net
- 地雷さんの破廉恥小説はいつか日の目をみるのかな
神官長は表現が淫靡で破廉恥って言ってたけど
ただ赤裸々すぎると思っただけなのか少しは心身影響されたりしたのかどっちだろう
- 127 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:02:38.14 ID:F4z34CQb.net
- >>126
フェルディナンドの次に読む人が誰なのか気になるねw
- 128 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:04:12.70 ID:0GVcbRn/.net
- それは勿論神官長・・・
- 129 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:04:31.51 ID:F4z34CQb.net
- >>121
食感だったかと。
職場の人でも生魚の食感は駄目とかいるしのう
- 130 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:05:04.15 ID:orYo5WAH.net
- 夏の貴色なのに青だと現地人も寒々しく感じるのはちょっと不思議に感じる
夏涼しく冬暖かくすごす初代王の知恵なんだろうか？
- 131 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:05:24.04 ID:oDUqaYqD.net
- >>126
今も大切に保管してる
- 132 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:06:55.67 ID:o8dwZunL.net
- >>128
ハルトムート「この恋物語は私が命に変えても流行らせてみせます」
- 133 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:07:31.45 ID:hGiyErTx.net
- >>130
夏のイメージだと暑い色だけど夏に貴ばれる色だと思えば涼しげなのもわかる気がする
- 134 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:14:09.95 ID:SXVXroee.net
- 「春っぽい服」 ＝ 緑
「夏っぽい服」 ＝ 青
「秋っぽい服」 ＝ 黄
「冬っぽい服」 ＝ 赤白
ありそうでないというか
- 135 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:20:47.54 ID:5F/fMpLl.net
- >>133
ユルゲンの人と色の趣味が一致する気がしない
ヒーローと言えば赤だろう！
- 136 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:26:06.44 ID:4+X01tK+.net
- ヴィルの自尊心と義務の間の自尊心は地雷さんとの上下関係と推測できるけど義務はなにかね
なにかヴィルじゃなきゃ出来ないことってあったっけ？
- 137 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:26:57.62 ID:b6AcEUP4.net
- >>136
政略結婚？
- 138 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:27:14.71 ID:SXVXroee.net
- >>136
地雷さんと結婚する
- 139 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:27:35.39 ID:0GVcbRn/.net
- そりゃあ、普通に考えれば、領主候補生（次期アウブ）としての義務でしょ。
- 140 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:28:44.12 ID:tuxm/+qL.net
- ヴィルが次期領主なのは、ジルの意向だけだからなぁ
- 141 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:28:57.65 ID:DNPwCkG4.net
- >>135
こんな感じか？
http://blog-imgs-34.fc2.com/s/u/p/supersentaiseries954/090901-12.jpg
- 142 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:29:28.07 ID:oDUqaYqD.net
- >>140
養母さまの意向も
- 143 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:31:03.73 ID:SXVXroee.net
- >>141
火忍はノーカウント扱い？
- 144 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:31:55.62 ID:lOH+K3me.net
- >>116
ギーベって領主一族に向かって収穫量落ちて平民に餓死者が出そうだからなんとかしてくれって言えるのかな？
管理不行き届きで怒られたり土地取り上げられたりするなら収穫量落ちてるのが小聖杯の魔力の質の低下のせいでギーベや平民が例年通りの努力してるとしても直訴は難しそう
ギーベハルデンツェルだって地雷さんの魔力のおかげで持ち直した後に｢前は大変だった｣って言ってるしなー
直に言えない分だけ不満は溜まるんだろうな 今のアーレンなんてそんな感じなんだろう
- 145 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:32:00.84 ID:tuxm/+qL.net
- >>142
養母様は実際どうなんだろう
ヴィルの幸せは願ってると思うが
- 146 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:32:21.95 ID:orYo5WAH.net
- >>135
けどトイレマークは男性青で女性赤だし
うるさい人がいるから最近変わってきてるけど
- 147 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:33:19.03 ID:28xgrqRi.net
- >>141
手前は目が昆虫みたいだ
- 148 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:34:18.80 ID:srQvZWY5.net
- >>136
発言者はコルネリウスだしシンプルに
自尊心
ギーベに嫌味言われて自尊心傷つくわー俺優秀者なのにｄｉｓられてばっかで自尊心傷つくわー
義務
それなのに次期アウブとして支持を集める為にギーベ廻らないといけないの辛いわー
次期アウブとして義務を果たさなきゃならないけど辛いわー
て言う程度の話じゃないの？
みんな深読みしてて驚いてる
- 149 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:37:36.24 ID:0GVcbRn/.net
- 実際の所、勝手な政治的思惑を除けば、
ヴィルが最有力候補で次点メルヒオールで争う、くらいが妥当なところじゃないかなあと思う。
地雷さんがアウブじゃないの？といいながら、是非うちの嫁にって外交を見ると、養女がアウブになるハードルは高そうだよね。
- 150 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:38:00.16 ID:SXVXroee.net
- 年齢的にも自慰を覚える年齢だし、メスシュミルの顔をしてる地雷さんをネタに使ってしまって
合わせる顔がないと面談を拒否している可能性は
- 151 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:39:48.38 ID:SXVXroee.net
- >>149
ギーベにも「ギーベの血縁者にしか開けない隠し部屋」があったくらいだし、
アウブにも「アウブの血縁者にしか開けない隠し部屋」があっても良さそうなんだよな
その場合、地雷さんが開けない場合にはまた問題になる
- 152 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:41:41.27 ID:cjNBcLow.net
- >>147
虫……
ユルゲンに虫食はあるのだろうか……
以前あった更新日までのカウンターを
4/11の12時40分更新と仮定して設定してみた
http://deadlinetimer.com/timer/123330#register-form
あと23日半
遠い
- 153 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:45:49.73 ID:DNPwCkG4.net
- 単純に、ええかっこし〜のヴィルフリートが、婚約者のローゼマインの前でええかっこし〜できないのって、自尊心傷つくと思うわ〜
まあ、ローゼマインは、あれだけはっきりした特殊な嗜好をしているので、ツボさえ押さえれば、ええかっこし〜するのも難しくないはずなんだけれどね。
先立つものがなければしょうがないか。
- 154 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:48:40.01 ID:owytL3iO.net
- >>109
タマゴ○個と、小麦粉×グラムみたいなレシピは、どうにもならんからな。
全部グラムが単位なら比率だけでどうにでもできるけど。
目分量で何とか出来るレシピがひとつあって、タマゴ一つが何グラム相当か
というのが分かって、かつ、レシピをきちんと覚えていれば、あとは比率で
レシピの換算が一応できる・・・はず。
- 155 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:50:05.75 ID:25CHYIlN.net
- >>148
それだと側近全員がピリッとする意味がわからんのでは
- 156 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:51:06.14 ID:F4z34CQb.net
- キルンベルガは、グレッシェルに続く交易都市としてのポテンシャルがありそうだけど国境近くというエーレンフェストに入ってからもかなり距離がありそうなのがネックだよなぁ。
- 157 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:51:55.12 ID:0GVcbRn/.net
- 今のところ領主候補生が多そうなドレヴァンヒェルの次期争いがどうなっているのかがわかれば、アウブの一般的な決め方がもう少し分かるんだよね
読者視点ではシャルロッテアウブもありだけれど、領内・領外からは恐らく候補に見られていないよね。
- 158 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:52:24.42 ID:roVb0XUt.net
- >>149
政治的思惑なしにアウブって決まるのかはさておき
白の塔事件があるから最有力は圧倒的にマインさんだと思う
なのにそうでないから客観的にはアウブは悪辣と言われるのではないの
長くなるんだが
青肉の話でふと思ったんだけど
国境門が意味深な虹色でまあ普通ツェントは全属性だと
光と闇のオルタンシアが図書館の色を戻せずマインさんは戻せる
→図書館の礎は全属性が必要だと
この２つからするとユルゲンの礎には全属性が必要であり
もしかするとシュミルのようにもうすぐ止まる可能性あるんじゃなかろうか
図書館の魔力はあと1年でゲオ様の指定もあと1年
- 159 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:52:44.10 ID:srQvZWY5.net
- >>155
この程度のことで不満漏らしてるからイラっときて
「あいつはほっとけ」になってるのかと
- 160 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:54:14.11 ID:5dw4WZcr.net
- ジルは第２夫人を娶る事でライゼガングの支持が増えてるのに
マインを娶ってる自分はライゼガングの支持は増えないんだから、ヴィルはマインとの婚約は価値無いじゃんとか思ってそう
- 161 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:54:18.01 ID:vhVdDbJ9.net
- >>144
とりあえずヴェロ健在の時は絶対にいえないね
通常だったら側近からそれとなく耳にはいるんじゃないかな
ぎーべたちだって領主とのつなぎも兼ねて側近に一族差し出すだろうし
>>149
自分は地雷さんの出荷問題さえなければヴィルよりメルヒだと思うわ
あの隙見せればNGの貴族社会で処刑相当の犯罪歴持ちって自領だけでもやばいのに他領になんて漏れたらかなりやばいだろう
- 162 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 22:57:13.29 ID:DNPwCkG4.net
- >>156
キルンベルガは隣接する他の領地との通過点にないのだと思う。
グレッシェルは元々アイゼンライヒ時代の領都だったから街道網の中心にあるだろうけれど、キルンベルガは行き止まりの袋小路になっているのだろう。
- 163 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:00:55.23 ID:4hoZNmtv.net
- 作者さんはいまはオコだけど続き書きたい病に罹患してるからSSは確実にあると思う。
いまこんなこというと怒るかもしれないけどバレてたかーってテヘペロするかわいい人だと信じてる。
- 164 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:02:50.28 ID:Vua2FVoC.net
- >>163
ｺｿｯ（書籍発売記念のSSがあるといいなw）
- 165 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:05:25.63 ID:0GVcbRn/.net
- >>158
領内は完全にマインさん一択状態なのはわかる
他領からみて、実子と養子の差別が激しいとか批判しときながら、どの領地も地雷さんをぜひうちの婦人にって交渉しているから、本音と建て前が結構食い違っていると思われる。
>>161
他領から見たら、ヴィルとメルヒは競争があって然るべきなのかな、と思う
- 166 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:09:15.67 ID:0GVcbRn/.net
- >>164
書泉での購入特典に大天使のSSが付くんやで
- 167 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:10:26.87 ID:28xgrqRi.net
- 転移陣なのに何であえて端に国境門があるんだろう
許可が無きゃ通れないからもっと便利な場所に設置しても安全そうなのに
- 168 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:11:38.81 ID:DNPwCkG4.net
- >>163
作業しているのは書籍版だし、書籍版の方の展開が変わるとか手が入る方向だと思うがな。
- 169 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:12:04.81 ID:IvkJ4xJO.net
- >>160
ぶっちゃけヴィルがライゼ系の地雷さんを娶る利益ってないね
他領の嫁を第一で貰った後１０年ぐらいしたらライゼ系の第二を貰えば済む事だよ
逆にするとライゼの第一を第二に下げるのはライゼとの仲をまた損ねかねない
ただしそれは領内事情を考えた場合だけで領外のことを考えると
ライゼ抜きでも地雷さんとの婚約破棄は地雷さんの流出につながるから
エーレンにとって不利益しか産まない
次期であるヴィルがそれを選択することは領主候補生失格ということになる
- 170 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:12:42.35 ID:5dw4WZcr.net
- >>165
＞どの領地も地雷さんをぜひうちの婦人にって交渉しているから
他領がマインを嫁にって言ってきたの１年生の時だけじゃね？
１年の時はマイン大したことして無いから、次期アウブだと思ってない所が多かったけど
王族相手に奉納式をした頃には、他領は皆マインが次期領主だと思ってそう
ダンケルはが求婚したのは、マインが次期アウブじゃないって事をヴィルが漏らしたからだし
- 171 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:13:20.01 ID:b6AcEUP4.net
- >>167
国の中枢にポンと攻め入られないようにじゃないかな
距離が近い方が魔力消費が少ないみたいな理由がある可能性もあるけど
- 172 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:13:27.84 ID:SXVXroee.net
- >>167
ライムントの簡易魔法陣のところで出てきたと思うけど、転移に必要な魔力は転送距離に比例する
＝平民まで移送させるためには、可能な限り移送距離が短い場所に転移陣を設置しておく必要がある
ということだと思ったが
- 173 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:15:01.69 ID:UyvhGtL/.net
- >>171
アウブの許可無いと街に入れない辺り地味に厳重だよね
- 174 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:15:07.34 ID:b6AcEUP4.net
- あっ距離があるほど魔力量が増えるって設定簡易転送陣のところで出てたか
ってことは今アーレン一極集中で転移陣稼働させてるのって相当無駄な魔力食ってる？
- 175 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:15:14.05 ID:44UKatt9.net
- ヴィルは好きじゃないけど義務と自尊心の間で揺れ動いてるのが地雷さんと半値さんのことだったらなんか許してしまいそう
そりゃあ半値さんの方が可愛いし三歩後ろからついてきてくれる感あるし揺れ動いても仕方ないよな、思春期だもんなみたいな
- 176 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:15:15.01 ID:SXVXroee.net
- >>168
書籍第二部II巻＆III巻は、これまでの巻に比べてだいぶ薄いから、かなり加筆してると思われ
そいうえば今日あたりからフライングゲット報告あるかと思ったらなかったね
- 177 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:15:33.99 ID:DNPwCkG4.net
- >>167
治安上の理由で、ツェントの結界の内と外との転送陣が作れないようになっているとかではないか？
国境の外ということは、ツェントの結界の外だから外国との転送陣が作れるとかいう理由だと思う。
- 178 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:16:58.32 ID:PLoCBWI3.net
- >>158
礎の魔力が尽きたら崩れるのかな
血族以外も入れるようになるのかな
- 179 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:17:05.77 ID:tuxm/+qL.net
- 領地間も結界に阻まれて転移できないんだっけ？
貴族院への転移だけ例外で
- 180 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:18:08.11 ID:28xgrqRi.net
- >>171-172
どことも分からないほどの場所から来るみたいだけどそれでも節約できるならしたいか
- 181 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:19:23.65 ID:cjNBcLow.net
- >>170
次期アウブじゃないって聞いたからその場で求婚したにしては
レス兄の地雷さん分析がかなり詳細だった
ハンネローレの話やあちこちから情報集めて
地雷さんが次期アウブを目指してないってことを半ば確信してて
カマかけたのかなと思っている
- 182 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:22:41.05 ID:vhVdDbJ9.net
- >>169
ヴィルが地雷さんと結婚するメリットって、犯罪歴を覆い尽くす地雷さんの力じゃないの？
白の塔事件で次期アウブから外されていたけど地雷さんと結婚するから次期アウブになったって思っていたけど違うんだっけ？
- 183 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:22:59.51 ID:0GVcbRn/.net
- >>170
地雷さんが次期アウブと思っているなら、さすがに王族の嫁として取り上げる、とはならないんじゃないかなあ
この辺、警告や挑発が入っているからほんとのところがよくわからん
- 184 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:24:08.96 ID:roVb0XUt.net
- >>174
アイゼンの相手も決まった相手だし
お砂糖の国としか貿易してないからそれはないんじゃないか
国境は魔力の区切りだろうから転移するには当然そこがいいように思う
アウブじゃないと領地を越える転移ができないわけで
領地の境界とか転移に影響するだろうから
- 185 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:26:31.66 ID:28xgrqRi.net
- >>177
ああそうか、境界ギリギリまでしか来れないって事か
- 186 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:27:43.08 ID:xWuFmmmQ.net
- 正直スレが分かれたことで変なのが出て行ってくれた感ある
- 187 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:30:49.91 ID:9fpDrhTo.net
- 他のスレの迷惑かけてるから早めに統合したほうがいいけどな
確かに変に絡む奴が消えたな
- 188 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:31:37.63 ID:vhVdDbJ9.net
- 両方覗いているけど、どっちも変な人は出ていないみたい
というか、今あっちのスレワッチョイ検証スレになってるし
- 189 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:32:16.81 ID:5dw4WZcr.net
- >>182
ヴィル的には白の塔事件の前と後では、ヴィルの周囲の状況は殆んど変わらなかったんじゃ無いかな？
ヴィルへの目に見える罰は無かったし
周囲もマイン眠っててヴェロの子どもしか居ない状況だと、ヴィルを攻撃してもしょうがないしね
むしろ、マインと婚約した後に自分の周囲の状況が悪化したとヴィルは感じたかもしれない
- 190 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:33:00.30 ID:Kauw8QKZ.net
- 単なる愉快犯にせよ、ガチでスレから自分の気にくわない住人を追い出したくない奴がいたにしろ、
あっちを立てたのは「そういう奴」なんだからいなくなれば多少なりと平和にはなるわな
- 191 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:34:18.48 ID:25CHYIlN.net
- >>182
自分もそんな感じだと思うが最近のヴィル見てると今領主候補生としてそこに居られるのは何もかも地雷さんのおかげだというの忘れてんじゃねーのかという疑いがわくんだ
- 192 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:40:06.96 ID:0GVcbRn/.net
- >>191
自尊心と義務の板挟みに悩んでいるんだから、何も感も地雷さんのおかげで次期アウブになっている現実に耐えられなくなっているんじゃないの？
ギーベに回る前は、自分の力でやれているって自信満々だったのが粉微塵に粉砕されたんじゃないかな
- 193 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:42:47.75 ID:Kauw8QKZ.net
- まあヴィルは更正してから相当頑張って魔力的にも領主として恥ずかしくないレベルだし
普通なら最優秀狙えるくらいまで成長してそうなのに地雷さんが同学年にいる限り絶対無理で
かといって地雷さんがいなければ廃嫡or駄目領主としてエーレン滅ぼして終わりだったわけだから
男の子のプライドとしてかなりぐぬぬなポジションではあるよね
- 194 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:43:07.42 ID:lOH+K3me.net
- >>184
砂糖国以外とも交易はしてるよ
ただアーレン以外の国境門が閉じてるから砂糖国以外の国がユルゲンと交易するとき必ず砂糖国経由しなければならなくなっているんだろう
もし砂糖国がエーレンみたいに受け入れ商人の制限とかしてたら砂糖国はユルゲン交易をほぼ独占出来るし他国商人にユルゲンとの交易権を高く売り付けたりとかやろうと思えば荒稼ぎ出来そう
そういえば国境門は空きっぱなしだからキルンベルガみたいに国境門の内側にアーレンの境界門があるんなら実質的に他国人の出入りを制限出来るのってアウブアーレン唯一人なんだよなあ
アーレンの順位が中々落ちないのはこういった事情もあるんだろうな
- 195 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:44:52.89 ID:orYo5WAH.net
- 婚約の時はシャルにすまなそうにしてたし3年は油断と地雷ブレーキばかり意識してたのもあったけど
本格的におかしくなったのは帰ってきてからでライゼガングの課題の所為だと思ってるけど
それプラス反抗期で素直に地雷さんと向き合えて無いんだろうな
- 196 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:48:58.15 ID:5F/fMpLl.net
- ジルヴィルに個別伝達相談禁止の課題とかきな臭過ぎるよなｗ
- 197 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:49:05.38 ID:Vua2FVoC.net
- >>195
後ろめたそうにしたのはシャルにだけで地雷さんへの感謝や済まないって雰囲気はなかったから
ヴィルをアウブにするために地雷さんが政略婚を受け入れてくれたって意識は最初から欠片もなさそう
- 198 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:51:32.71 ID:0GVcbRn/.net
- >>197
それだとシャルに済まない雰囲気を出した理由はどういうものだったの？
- 199 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:55:17.16 ID:cjNBcLow.net
- >>197
あの婚約は元々地雷さんが他領にとられないためのものだから
ヴィルも地雷さんのためって説明されたんだと思うよ
プラスで次期領主になるためにも有利ですからって側近に言われて
シャルには自分だけ有利になってちょっとズルしたような気持ちがあるけど
地雷さんにはお互い様という解釈
- 200 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:55:18.50 ID:5dw4WZcr.net
- >>195
ヴィルは自分は優秀だと思ってるから
今ならマインが居なくてもシャルやメルヒに勝てると思ってそう
マインは領主に成らない宣言してるから、それを知ってる人間からすると婚約破棄してもライバルには成り得ない無いしね
婚約してると何をやってもマインの力で〜と言われる分ヴィルは婚約のデメリットしか感じてないだろうし
- 201 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:55:25.68 ID:roVb0XUt.net
- >>194
転移には距離が〜の話からの流れで
私の言ってるのは交易相手の場所の話なんだが…
- 202 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:56:45.10 ID:b6AcEUP4.net
- >>199
そういう説明だと下手すると自分の方が損してるくらいに思ってるかもしれんなぁ
- 203 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:58:00.53 ID:Vua2FVoC.net
- >>198
済まないじゃなくて後ろめたいだね
今までシャルとライバルとして競いあっていたのに地雷さんと婚約することで次期アウブがほぼ確実になるからそれが後ろめたかったんだと思う
>「うむ。兄妹も夫婦も家族で、似たようなものだ。そのように皆が言っていた。今と大して変わらぬならば、よかろう。……それに、其方がいるかいないかでずいぶん違うらしいからな」
> 最後は少しばかり後ろめたそうにシャルロッテを見ながら付け加える。
- 204 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:58:18.34 ID:28xgrqRi.net
- とはいえ自分が育った環境の恵まれ具合は中々分からんだろうしなあ
- 205 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:59:05.28 ID:5dw4WZcr.net
- >>199
マインのためって説明されたんなら、シャルは騙されてませんか、なんて聞かないんじゃね？
- 206 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 23:59:53.40 ID:BboIq5gg.net
- ヴィル兄は、とにかく自分が一度痛い目みないと分からない、というのもあると思う
- 207 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:00:29.46 ID:aFsk4KqU.net
- 一度痛い目を見る(致命傷)
- 208 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:01:42.70 ID:WiO0H/ek.net
- すでに白の塔で痛い目見たはずなんですが…
- 209 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:02:06.64 ID:g9+1mKiU.net
- >>203の解釈なら（自分もそう思っているけれど）、>>200や>>202にはならないよね？
- 210 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:03:34.10 ID:oMA5uNjK.net
- >>205
シャルは地雷さんが騙されてないか心配してたんじゃないの？
- 211 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:05:23.74 ID:7HcrlpjD.net
- >>208
それは白の塔に入っちゃいけない、ってことを学習しただけ
まだまだ学習することはいっぱいあるだろう？
- 212 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:05:39.65 ID:fQ33oU2s.net
- 結局のところヴィル視点での状況や情報がもっとないとなんとも言えないんだよな
フェルの言葉を借りるなら「必ず全ての言い分を詳らかにするように。片方の言い分だけ聞いていたのでは見方が歪む」
- 213 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:12:36.26 ID:ECtlIKGK.net
- >>212
まったくその通りなんだけど
手をさしのべてる相手に上から目線なのと
自分の支持基盤となりえる貴族院の子供たちを切り捨てたのは
どんな理由があっても納得できない
- 214 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:13:04.97 ID:g9+1mKiU.net
- ヴィルがアウブになるのに地雷さんが足を引っ張っていると考えると、婚約のときにシャルに後ろめたそうにはならないし、なにより自尊心と義務感の狭間で悩んでいるにならないよね
- 215 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:13:24.67 ID:6nn/Zmsk.net
- 三つ子の魂百までも
地雷さんが平民時代（＆麗乃時代）に培った価値観を思考判断の基にして動くように、
ヴィルの場合、甘やかされ放題でヴェロの影響受けまくってた幼少時に築いた常識と価値観が、
すべての基準になっているんだろうなあ
- 216 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:20:43.52 ID:59mnPJ9y.net
- 婚約当時
シャルは次期アウブを目指して競い合う手強いライバルだった
婚約で有利になって少し後ろめたい
今
シャルは地雷さんの婚約でアウブ争いから身を引いてヴィルを次期アウブとして立てている
ヴィルはシャルが負けを認めて自分を次期アウブとしてあおぐようになった
領内に次期アウブを目指すライバルはいない（か地雷さんだけがライバル）って考えてるのかも
リタイアしたシャルは最早ライバルではないしそうなると地雷さんとの婚約は邪魔なだけ？
- 217 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:21:05.06 ID:MnWWwQjT.net
- >>208
ヴィルは最低でもローデリヒの不遇の２年間くらいの痛い目は見ることに成るんじゃないかなｗ
ヴィルと同じように親に唆されて罪を犯した子に、ヴィルが与えた罰がそれだし
- 218 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:22:56.84 ID:g9+1mKiU.net
- >>216
その説の場合、自尊心と義務感の狭間で悩んでいるのはなぜ？
- 219 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:25:12.84 ID:WiO0H/ek.net
- ヴィルは自分を陥れた旧ヴェロ派の子供達に冷遇した時点で先見性ないことわかるからな
地雷が寝込むはめになったとは言え自分の感情と政治を分けて考えられるようにならんとアウブにはなれんだろ
- 220 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:26:45.82 ID:59mnPJ9y.net
- >>218
義務は地雷さんとの結婚で自尊心は地雷さんのお陰でアウブになれると周囲に言われることとか？
- 221 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:28:45.33 ID:g9+1mKiU.net
- >>220
自分もそう思っているんだけれど、それならどうして>>216になるの？
- 222 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:33:41.93 ID:yWJtx4gt.net
- まぁ今のユルゲンシュミットなら魔力問題さえクリアすれば誰でもアウブは一応出来なくはないと思うw。
下位領地に甘んじられればだけど。
- 223 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:39:14.18 ID:yWJtx4gt.net
- ジルベスターとボニファティウスどっちが加護の数多いんかなぁ。
ジルベスターと一緒に来るカルステッドとボニファティウスと約束したエルヴィーラも儀式参加するのかしら。
- 224 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:40:02.84 ID:MaB+D4H9.net
- 婚約話出てるので、俺も疑問点を
ヴィルはこの婚約の地雷さんにとってのメリットは何と思ってるんだろうな
流石にメリット無い婚約だと思ってたら、社交しろとは言わんだろうし
エーレン脱出阻止は別にメリットに見えないだろうし
図書室か？
- 225 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:41:02.97 ID:SeYpBtUO.net
- なんにせよヴィルは自尊心投げ捨てられたら楽だろうなと思う
年齢的に難しいけど「俺の婚約者めっちゃ優秀いいだろー」とか言える余裕がいる、無理そうだが
- 226 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:41:03.04 ID:g9+1mKiU.net
- 婚約発表時にエック兄が警戒していた人って誰なのか予想付いていないよね。
そろそろこの伏線回収されないのかしら
- 227 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:41:40.67 ID:aFsk4KqU.net
- アウブ夫人になるのがメリットと思ってる説
第二夫人でもいい→第二夫人でも身に余る光栄です
流石にないか
- 228 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:42:48.08 ID:59mnPJ9y.net
- >>221
マイン アウブを目指してない
シャル 既に諦めている
メルヒ 最初から目指してない
地雷さんと婚約した当時はライバルのシャルに差をつける一歩だったけどライバルのシャルが脱落した今となっては婚約がなくても自分はアウブになれる
だってライバルがいないから
地雷さんとの婚約がなくても自分はアウブになれるだけのものを持っているのに地雷さんと婚約しているせいで地雷さんのお陰でアウブになれるとディスられまくる
地雷さんと婚約なんてしなければよかった
>>200と>>203を両立するならこんな感じかな
- 229 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:43:21.45 ID:MaB+D4H9.net
- >>223
お母様は祈りながらの奉納もしくは礎に供給してないから、増えないだろうしやらないんじゃないか？
儀式するのに魔力使う(圧縮してるフィリーネのキャパ以上)のだし
- 230 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:43:30.40 ID:fwtpOdcH.net
- >>224
過去スレであった、地雷さんは自分(ヴィル)に惚れてると思ってる説
だとすると、貴族院でフェルの手のひらうっとりはクリティカルだよなぁ
- 231 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:44:34.11 ID:TUO6m2yw.net
- >>229
恋愛物語系制覇はしてても驚かないｗ
- 232 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:45:27.41 ID:oMA5uNjK.net
- 地雷さんをエーレンフェストに留めるためと説明されて婚約を了承
跡継ぎ争いに有利になるのでちょっとシャルには後ろめたかった
現在地雷さんの名声が高すぎて
地雷さんの婚約者だから次期アウブなだけで実力じゃないと陰ひなたに言われている
（自尊心） 婚約を破棄して自分だけの力で次期アウブとして認められたい
（義務） 婚約を破棄したら地雷さんが他領に引っ張られるからできない
というところ？
>>223
お父様お母様は礎に魔力奉納してないから増えても1つか2つかな
フロレンツィアは無理…だよねえ
- 233 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:46:20.28 ID:g9+1mKiU.net
- >>228
それならば地雷さんとの婚約を義務に思っているのは何故？
- 234 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:48:20.41 ID:RJ9shuNe.net
- >>229
ブルーアンファやグラマラトゥーラの加護が欲しいからお祈り頑張る言うてたやん
多分お守り作ってお祈りしてると思う
- 235 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:48:36.66 ID:MaB+D4H9.net
- >>230
ヴィル嫌いじゃない(鬱陶しくはある)けど、それだと本気で気色悪く感じてしまうな
結構ガチで考えてるけど、考えれば考えるほど第一夫人になる利点が分からなくなる…
まぁそれはヴィルに限らずだけど
- 236 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:48:41.08 ID:59mnPJ9y.net
- >>224
レス兄に求婚されたときに言っていたエーレン残留かな
>「活かせていないことに気付けば、これから活かせばよいではありませんか。わたくしの大事な物は全てエーレンフェストにあります。エーレンフェストを離れるつもりなどありません。わたくしのゲドゥルリーヒはエーレンフェストです」
- 237 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:49:21.84 ID:7X872HO1.net
- 「その声は、我が友、ヴィルフリートではないか」
「如何にも自分はエーレンフェストのヴィルフリートである」
- 238 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:51:24.72 ID:MnWWwQjT.net
- >>233
アウブの決めた婚約は義務以外の何者でも無いんじゃね？
解消したいと言う事はアウブの意向に逆らう事だし
- 239 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:52:38.19 ID:MaB+D4H9.net
- >>234
祈念式にどれだけ時間かかってるか分からないけど、短期間のお祈りで試すかな？
- 240 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:52:56.42 ID:AtcM9dd/.net
- ジルから出来レース押し付けられたヴィルはアウブ目指す以外の選択肢が無いから、そこが可哀想だとは思う
正直ヴィルよりもシャルやメルヒの方が将来の夢や展望があるんだよね
そもそもヴィルがアウブになりたいと本気で考えてるかどうかがよくわからないからそのあたりはっきりしてほしい
- 241 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:53:11.81 ID:59mnPJ9y.net
- >>233
婚約を解消したら地雷さんは他領に持っていかれてしまうから
地雷さんもエーレンにいたいと言っているし親も周りも地雷さんがエーレンにいてほしいと望んでいるから婚約解消はできない
- 242 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:54:14.29 ID:g9+1mKiU.net
- >>238
地雷さんを娶ることが邪魔にしかならないと思っているならば、さすがに何でアウブが地雷さんと婚約するよう命じてきたのか疑問に思わね？
- 243 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:55:42.07 ID:MaB+D4H9.net
- >>236
「エーレンに居させてやるから、印刷にかまけておらず社交技術磨け」
嫌だよ、こんなこと言われるの
- 244 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 00:58:59.72 ID:R1SpPFf7.net
- >>224
次期領主の第一夫人って本来ならそのポジションがメリットそのものな気がする
エーレンだと色々あって事情が違うけど
- 245 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 01:02:20.42 ID:g9+1mKiU.net
- >>241
＞地雷さんもエーレンにいたいと言っているし親も周りも地雷さんがエーレンにいてほしいと望んでいるか
自分にとって必要な存在ではないが、何故か親も周りも地雷さんがエーレンにいてほしいと望んでいるってこと？さすがに無理がある気が
- 246 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 01:04:27.37 ID:WiO0H/ek.net
- すでに本編で書かれてるけどアウブやツェントは罰ゲームに近いからね
頭いい領主候補生ならなりたがらないのが出てもおかしくない
そもそもヴィルは父親の影響で領主になりたいんだっけ？ここでジルと拗れたら進路も変わるかもな
- 247 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 01:06:21.41 ID:MnWWwQjT.net
- >>242
そりゃヴィル以外は、婚約解消したらヴィルが次期領主に成るのは難しいと理解してるからな
マインがメルヒを育てる事が将来の不安に成ると言ったジルは、ヴィルの立場の弱さを良くわかってるんだろう
でもヴィルは、マインがどれだけヴィルに利益をもたらしてるか気づいて無いし、自分は優秀だからシャルやメルヒが相手なら問題なく勝てると思ってそう
- 248 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 01:07:08.17 ID:MaB+D4H9.net
- >>244
社長夫人みたいに名誉なんだろうし、完全な縦社会だからメリットはあるんだろうな
義母様やダンケル夫人見る限り苦労の方が大きそうだが
あと出てきてるのってゲオとコンスタンツェ姉様か
- 249 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 01:10:02.74 ID:4VcJGdpX.net
- なあ……そんな傲慢な奴に神様って期待するもんかな
今んとこマインの次に加護多いのは確定してんだよな？
魔力ささげれば加護くれるわけじゃなくて祈りの強さとか生き方が好みかとか条件あったよな？
- 250 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 01:10:49.97 ID:g9+1mKiU.net
- >>247
うん、それだと、繰り返しになって悪いんだけれど、そこまでわかっていないならば婚約を義務だと思って悩む必要がなくね？
- 251 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 01:12:15.59 ID:pWhBnvVm.net
- 神からしたらそんな下界の人間にそこまで関心持ってないだろ
地雷さんは別枠としてダームエルみたいに見てて面白い奴みたいに興味を惹かれない限り請われたらとりあえず加護を与える程度でしょ
- 252 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 01:13:33.85 ID:WiO0H/ek.net
- ヴィルはジルに政略結婚すんなって文句言ったらジルにお前だってアウブになるために地雷と政略結婚するだぞって言われて改めて気付いたパターン
- 253 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 01:14:21.07 ID:MPvZ9PUk.net
- 読み直してて思ったんだけど
地雷さんがフェルと婚約して領主の座を争うのはヴィルじゃなくてジルじゃね？
フェルの場合ジルの後継を争うというよりジルを引き摺り下ろさないと
ジルが年とって引退するまで待ってたらフェルもじいさんじゃん
- 254 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 01:15:09.58 ID:59mnPJ9y.net
- >>250
ライゼガングでの宣言の内容を理解していなかったり、婚約を決めるときに側近の言葉に流されたみたいに
周りがそれがいいと言うならそういうものなのだろうと深く掘り下げずに受け入れるのがヴィルじゃない？
- 255 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 01:16:15.31 ID:0ePUO4Pm.net
- >>253
そうだよ
だから、フェルは自分が地雷さんと婚約するという選択肢は無しにした
- 256 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 01:18:19.67 ID:UIZQo18I.net
- どこの神話も大概だし、ここんちの神様達も例に漏れずなので
ああいう子が逆に好きな神様もいるんじゃないかな
戦闘系とかはあまり気にしなさそうだしな
適当に言ったがヴィルの加護はどの神様だったっけ
読み返し行ってくるか
- 257 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 01:19:37.42 ID:g9+1mKiU.net
- >>253
ジルの引退後、フェルがアウブやれる期間が短いとしても、フェル・マインに移ったら血統が完全に途絶えるからでしょ。
>>254
そういうもんなのか、と深く考えないなら義務にも悩まないんじゃないかな
- 258 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 01:20:14.20 ID:7X872HO1.net
- 外国と通じて叩き潰される
歴史は繰り返す(確信)
- 259 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 01:20:29.08 ID:oMA5uNjK.net
- >>256
記述なかったはず
スレでは退魔の神の加護がありそうという説があった
気になるね
- 260 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 01:21:53.68 ID:MaB+D4H9.net
- >>253
ジル引き摺り落としても、ヴィルがとてつもなく優秀だったらヴィルが領主になるだろうさ
次期社長とか、次期学長みたいな感じで後継争いなんだから、後継同士で争うのは間違ってないだろ
現職を引き摺り落とすのはまた別問題
- 261 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 01:25:05.35 ID:MaB+D4H9.net
- >>259
元々6属性なので、眷属6柱から貰ってる
土を持ってて土に眷属居ないので、どれかの属性は二柱以上の眷属から貰ってる
黒犬退治が奉納扱いになって、加護貰ってるかもね
分かってるのこれぐらいだっけ？
- 262 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 01:38:34.11 ID:g9+1mKiU.net
- ヴィルが地雷さんの事を自分には必要がないのに仕方なく婚約している説は、
自分にとって必要な存在ではないが、何故か親も周りも地雷さんがエーレンにいてほしいと望んでいて、何にも分かっていないが、でも婚約は義務だと思って悩んでいる
って流石に無理があると思う
理想の自分としては、地雷さんが居なくとも次期アウブをやれているはずで(自尊心)、でも勿論そんなわけなくて
地雷さんと結婚することによって次期アウブになれるという現実が突きつけられていて（義務）、
自尊心と義務感の狭間で悩んでいるんじゃないのかなあ
- 263 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 01:48:17.23 ID:59mnPJ9y.net
- >>262
地雷さんが自分にもたらす利益を理解しているならあんな上から目線の態度をとらずに婚約者を大事にしろよって思う
自分にとって必要不可欠だとわかりながらあの態度はそれはそれで何様というか性格悪くない？
- 264 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 01:53:28.14 ID:yWJtx4gt.net
- >>229
魔力の奉納については確かに全く無い状態だけど執筆活動で神様の言葉は書きまくってるってるからそれが祈りに含まれても面白いかも。
フェルネスティーネ物語ではめっちゃ感情移入しながら書いてそうだしw。
神殿にも結構来てるからそれが魔力奉納なってたりして。
- 265 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 01:56:11.89 ID:BJLu2YY8.net
- >>263
地雷さんも本を前にしたら自分を助けてくれた相手に殊勝だったことなんてないから
性格の悪い未熟者同士なお似合いのカップルだよ
- 266 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 02:03:07.95 ID:MnWWwQjT.net
- >>262
エーレンに居て欲しい理由は流石に判ってるだろ
今のエーレンには、魔力が足りて無いって言う馬鹿でも判る問題点が有るんだから
ただ自分の婚約者としては必要として無いだけで、婚約破棄したいけど別に追い出そうと思ってる訳じゃ無いだろうし
この婚約を破棄したら自動的にマインが出て行く事に成るから仕方なく婚約を義務として受け入れてるみたいな感じじゃね
- 267 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 02:03:31.28 ID:g9+1mKiU.net
- >>263
理解はしているが、認められない現実って感じかな
前スレでもいったけれど、
同学年で常に比較され続ける環境にいて潜在的な（たとえそれが傍からは身勝手なものとしても）不満を溜めないなんて仏のような人間かプライド0の人間以外不可能だと思うよ。
- 268 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 02:08:26.47 ID:g9+1mKiU.net
- >>266
単に魔力のためとしか思っていないなら、婚約する必要ないでしょ。対外的には死んだことにして電池として飼い殺しすれば良いんだから
- 269 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 02:10:27.06 ID:MnWWwQjT.net
- >>268
そんなの神官長が許すわけ無いじゃんｗ
母さんに酷い扱いはさせないと約束して引き取ったのにｗ
- 270 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 02:11:12.37 ID:MaB+D4H9.net
- >>267
不満は違わないか？
劣等感とかで燻ってるのなら分かるけど
高校とかで恋人が優等性でも不満はいだかないんじゃないかな？
自由恋愛と押し付けられた婚約は別かもしれないけど
- 271 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 02:12:36.11 ID:aFsk4KqU.net
- ID:g9+1mKiUは主人公の味方じゃないからヴィルがヘイトされてるとか言ってた人だからスルー推奨
- 272 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 02:13:32.82 ID:g9+1mKiU.net
- >>269
え、ヴィルって平民のことは知らないし、怖い叔父さんは他領の人間になったんだから、今ならできるよね？
- 273 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 02:19:57.52 ID:MnWWwQjT.net
- >>272
えっ今ヴィルがマインを死んだ事にして、魔力電池にするの？
やろうとしても無理でしょ？
ライゼガングが激オコになって、シャルやメルヒの支持に回ってマインを助けようとするだろうし
何よりマインの側近にヴィル側近は勝てないだろうし
- 274 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 02:20:26.73 ID:g9+1mKiU.net
- >>270
劣等感とかで燻ってるってのは勿論あると思うよ。
単に恋人が優等生なだけなら問題ないよ。
恋人のおかげで無能なのに良い職に就いているとか、ヒモだとか言われたら、自尊心傷つく人いるよね
- 275 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 02:22:44.73 ID:g9+1mKiU.net
- >>273
勿論無理だよ。
＞ライゼガングが激オコになって、シャルやメルヒの支持に回ってマインを助けようとするだろうし
何よりマインの側近にヴィル側近は勝てないだろうし
は理解しているのに、自分の婚約者としては必要ないと思っていて、婚約を義務に思っているの？
- 276 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 02:23:03.40 ID:BJLu2YY8.net
- 男女ひっくり返すと誰のお蔭で飯が食えてるんだとかいう禁断のワードに繋がるよね
- 277 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 02:31:38.72 ID:MnWWwQjT.net
- >>275
それはマインが次期アウブに成らないと宣言してるから、マインに勝つ必要無いし
シャルやメルヒが相手なら自力で勝てると思ってってもおかしく無いと言うか
ヴィルがマインの力を借り無ければ、自分がシャルやメルヒに勝てないと考えてるとは思えないから
- 278 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 02:32:25.19 ID:VKxy4740.net
- 次回ジル様達の再習得の番だけど、
神殿にある聖杯に魔力を込める→闇のマントで吸うを繰り返したらすべての魔力が奉納できないんかな？
- 279 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 02:36:13.67 ID:7X872HO1.net
- >>276
「誰のお陰で(領民が)飯食えてるとおもってんだ」
神殿、魔力止めるってよ……
- 280 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 02:41:27.83 ID:g9+1mKiU.net
- >>277
堂々巡りで申し訳ないんだけど、マインの力を借りなくとも次期アウブになれると思っているのならば、
婚約（義務）と自尊心（なぜだか周りはマインのおかげで次期アウブになれるとピーピーいっている）の狭間で思い悩むのかな
婚約は鬱陶しいものってだけだし、別にプライドは傷つかないし、「狭間で思い悩む」ものじゃないよね
- 281 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 02:48:09.49 ID:1F7FXEw2.net
- 日が変わってから既に17レスしてるってことを自覚して少し落ち着いた方がいいと思うよ。
- 282 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 02:48:18.92 ID:g9+1mKiU.net
- >>278
闇のマントの変換効率次第なのかなあ
吸収できる魔力＜闇のマントを作動させるのに必要な魔力
なら意味がないんじゃない？
- 283 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 03:09:40.08 ID:ETWRIx2Z.net
- >>248
手を伸ばせば社長になれる立場で興味ないから嫌と言っている時点で地雷さんが名誉も権力も求めていないのわかるし、流石にそれをメリットだなんて思うかな
- 284 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 03:18:36.05 ID:VViq9vXR.net
- お母様が魔力奉納していないって上のレスで何回か出てるけど、ハルデンツェルの春呼びの儀式は神事に入らないの？
あれお母様もがっつり魔力を搾り取られていそうな描写だったんだけど
- 285 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 03:22:31.31 ID:ETWRIx2Z.net
- ヴィルってアウブに本当に自分の意志でなりたいって思っているんだよね？
自尊心と義務感考えてたらわかんなくなってきたわ...
- 286 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 03:35:20.74 ID:SeYpBtUO.net
- >>285
ギーベ巡り中disられまくりよくよく考えたら別になりたくなかったが、親からはなれといわれてる が義務とか？
- 287 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 04:49:11.79 ID:1F7FXEw2.net
- 言われたことだけを単純に考えるなら
自尊心
・ライゼガング系からディスられすぎてイラッとするわ〜
義務
・でもライゼガング系の支持は絶対に得なきゃいけないから我慢するしかないわ〜
だけど、「側近がピリッとしてる」んだから、
義務
・アウブの子として両親を支えエーレンフェストに貢献しなければならない。
自尊心（というかヴィルの心情の推測）
・ローゼマインは第二婦人やグレッシェルの件、側近送り込み等でアウブの負担を軽減し、
子供の引き取りでフロレンツィアの負担も軽減、商人担当や加護の再取得など、
様々な点で両親やエーレンフェストへの貢献を果たしている。
・ライゼガング系の支持も今のところローゼマインに集まっている。
・自分もライゼガングの支持獲得や新派閥構築などで頑張ってはいるが
結果を出すにはまだまだ時間が必要であり、それができたとしても貢献度が及ぶか微妙。
・何もできていない、できない自分が歯がゆい。
・このままでは自分の力で「アウブになる」のではなく、何もできないまま、
ローゼマインに推されるだけの形で「アウブになってしまう」のではないかという不安もある。
・「やはり自分ではなくローゼマインがアウブになったほうが・・・」という弱気が無意識に出てしまうこともある。
・ライゼガングからの課題には、ローゼマインに協力を求めれば容易に解決する、
あるいは協力を求めない限り絶対解決不可能なものもあるが、
自分から協力を求めるのは自分の無力を晒すだけの甘えのように思えてしまい、
協力を求めることができない。
・そういった劣等心や苛立ちから、時に「婚約者なのだからローゼマインも
もっと積極的に私を助けてくれてもよいではないか」といった愚痴をもらしてしまう。
（その話を聞いて側近が「無茶言うなや」とピリピリしている）
・その愚痴が甘えであり理不尽で無理で筋違いなのも理性ではわかっている
みたいな感じじゃね。
- 288 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 05:00:24.98 ID:yWJtx4gt.net
- コミカライズの人泣きながら書いたってどんだけ本好きが好きなんだ。
植物紙完成のルッツと地雷さんのあのシーンかな
- 289 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 05:36:16.76 ID:UFFN1tPp.net
- >>126
>神官長は表現が淫靡で破廉恥って言ってたけど
破廉恥だけならともかく表現が淫靡に感じたってことは
家族同然さんの感覚からすればエロかったんだろうな
あれで性的にドキドキできる家族同然さんは国語辞典のエロい単語に興奮するお年頃と話が弾むよきっと
地雷さんが言ってたように官能小説だと反応がどうなるのか気になるなｗ
家族同然さん基準で淫靡な聖女様著･破廉恥小説を手練れ感あるハルトムートにも読ませてみたい
そしてダームエルにも破廉恥小説を読ませてあげたい
そして読んでるところをフィリーネに目撃されるといい
- 290 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 06:11:47.34 ID:5ldAjY7W.net
- >>287
概ねその考察に同意するんだが
ジルに地雷さんを甘やかすなと言っていたので
残念ながらリストの一番下はちょっと怪しい
- 291 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 06:15:24.76 ID:b7dEFVtH.net
- ハンネさんからはごんぶと矢印出てるけど、ヴィルからハンネさんへは矢印出てる描写がないんだよね。
- 292 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 06:24:40.50 ID:pgiynwZc.net
- 物語上咎められず利益もいっぱい生み出してるけど地雷さんが社交上駄目なのは皆知ってるから今は忙しいけどいつかはやんないとね
5-2夫妻もぶっちゃけ外交に助けられたけど貴族として危ないと言ってたし
あとはフロレに付いて次期第一婦人として社交するのはアウブレース降りるの根回しに成るんじゃないかって
フロレの妊娠知らない領内貴族女性が考えたってのはどうかな？
- 293 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 06:28:37.06 ID:php4mqh8.net
- 初代王はなんで砂漠の真ん中に国を作ったんだろう
砂漠の民的生活をしていたのか魔力持ちとして迫害されてたのか
聖域はオアシスみたいな所だったのかな
- 294 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 06:31:17.34 ID:TkoH0HGe.net
- ギーベ・キルンベルガの話を読み返して思ったんだけど、アイゼンの反逆って未だに中央では警戒されてるのかね？
特に騎士団長あたりに
ニョーボはクラッセン出身の文官だし、多分今のクラッセンの財布になってる鉱山の来歴知ってたら、フェルや地雷さんを警戒しても仕方ないのかと思えた
だって中央が派遣したエーレン一族外の血が強そうな庶子と幼女の怪しいコンビだからなw
- 295 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 06:35:20.96 ID:UFFN1tPp.net
- いまさらだがユルゲンはあの砂漠に囲まれた閉鎖空間の中で国家規模の貴族大粛清とかマジ自滅の道まっしぐらだな
国の機能を維持できないと絶滅しそうなんだから
そりゃ王位継承も各地から選抜して一番優秀な人材を選ぶ実力主義をとるはずだわ
神殿も国家機能維持するのに不可欠な人材生み出すシステムなのに機能不全起こしてるし
たぶん身食いとかも神殿で拾い上げて魔力持ちの絶対数を増やす必要があるはずだったんだろうね
>>287
でもブリュンヒルデが第二夫人になったのには不満たらたらみたいだから
尖ったナイフらしくもうちょい屈折した理由も含まれてるんじゃないかなと思うわ
- 296 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 06:35:22.51 ID:qM9Z6boz.net
- >>293
砂漠にオアシス点在はすごくありそう
この世界オアシス＝魔力がある土地だし
ユルゲン貴族院は山中の聖地とか、ちょっとアララト山っぽいw
- 297 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 06:43:54.23 ID:UFFN1tPp.net
- >>292
なんとなく卑屈社交はドレッファングーアな意図的に回避されているから女神の化身には必要ない要素なのかもと感じる
ヴィルの望みどおりにお人形みたいな第一夫人に納まるのなら必要だろうけれど
国境門のスケールのデカさからして今の王族のレベルではあれを長期間維持するのは無理だから
地雷さん型に嵌められてお人形さんやっている場合じゃない
- 298 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 06:55:41.50 ID:b7dEFVtH.net
- 貴族院では面と向かってディスって来るやつなんてレス兄一人くらいだったろ。
王族の信頼あついエーレン次期アウブたる聖女さまの夫予定なんだから。
だから口答えすべきではない第二位の次期アウブにカッとなって食って掛かったわけで。
それはなにも知らない他領のものだから、と流せても
今度は何もかも知っている自領地の年寄りどもが、どいつもこいつもマインageヴィルsageしてくるんだぜ、怒鳴り付けるわけにもいかないし、心に毒が溜まるよ。
懐柔する虎の子として用意した春呼び舞台資料も地雷さん発だって見抜かれてるだろうし。
温暖肥沃なライゼでは北部ほど切実に求められる資料ではないし、むしろロゼマにお膳立てしてもらってるヴィルへのイヤミの種になるんじゃね。
- 299 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 07:05:56.18 ID:b7dEFVtH.net
- ライゼ回りを始めて、これほど次期アウブにマインを求める声が高いこと、ヴェロの愛し子だった自分への反感が強いことを初めて体感して大ショックなんじゃね？
白の塔事件から白い目を向けられてただろうけど、今まではアーレン系派閥というストッパーがあった。
- 300 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 07:07:36.67 ID:pgiynwZc.net
- >>297
まあ司書なんかやる暇無くなるだろうけどはやくツェントか女神の化身になる場面を見たいと思ってるよ
早ければ領主会議中にグルテンレース開幕するけど味方以外の出馬が乏しくて対抗馬がD子か大穴が5-3だもんな
- 301 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 07:13:20.21 ID:1Xj8LjB/.net
- ライゼガングが食料庫ってことはユルゲンの特殊事情だと魔力が豊富な土地ってことなのに冬の主という強い獣が出るのは北の方なんだよなあ
魔力で土地を満たさないと草木どころか土すらなくなってしまうような不毛の土地なんだよねえ
それとも魔力だけじゃなくてライゼガングが農耕向きの地質と気候だってことなのかなあ
- 302 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 07:17:06.20 ID:UFFN1tPp.net
- >>300
メルヒの世代や王子たちの子供が育つ頃には次代の適合者が現れるだろうから
そうすれば少しは暇が出来て念願の司書に納まって自分の図書館で読書三昧も夢じゃないかも
- 303 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 07:26:23.97 ID:b7dEFVtH.net
- 自分は年収1000万のカッコいいエリートなのに、
ベンチャー起業家の嫁が億稼ぐ。
自負心強いときついだろこんなの。
いっそ年収180万のフリーター男でお前の扶養に入れてよ〜ってヒモのがうまく回る可能性w
- 304 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 07:31:24.63 ID:pgiynwZc.net
- >>301
北の方がえさが無くなるの早くて共食いが盛んで結果強い魔獣になるんじゃないっけ？
>>302
5-2夫婦はお盛んだし5-1も第2婦人までいるから何時次世代できてもおかしくないんだな
- 305 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 07:32:40.83 ID:cnTd+yKA.net
- >>288
いや多分その前、粘土板崩壊〜身喰いとの初戦のとこだと思う
話のキリと引き的には「もう死んじゃってもいいかな？本が無いなら生きてる意味ないよね」あたりで「次回に続く」とみた！www
- 306 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 07:35:23.23 ID:UFFN1tPp.net
- >>303
億稼ぐ女には平然と貢いでくれる男がいるからな
女神だけあって地雷さんは男に尽くされるタイプだわ
タカってくる男なんて歯牙にもかけない
貢げる甲斐性ないとマジきついｗ
- 307 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 07:48:39.36 ID:VVgnVt9U.net
- >>298
むしろ建前上絶対言えないけど南部系にとっては食糧事情にちゃぶ台返しして北部系躍進の鍵になる春呼びは失伝してた方が都合よいまであるからな。
- 308 ：実験終了の名無し：2016/03/19(土) 07:54:47.42 ID:OGnMBw+J.net
- そういや春呼びの儀式成功させたハルデンツェルと他のギーべ領地との境がくっきりだったけど
その区切りをしてるのはやっぱりジルの礎の魔法なのかね
もし春呼びの儀式が見つからないままだったら、いっそハルデンツェルの名目上の領地を
グワッと広げて代官貸出という形にすれば、北方の領地全部春呼びできるようにするのも
可能だったのかな
- 309 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 08:10:51.70 ID:OGnMBw+J.net
- あ、忘れてた
- 310 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 08:12:14.04 ID:8XXI5I9O.net
- 読み返して思ったんだけどクラリッサの
無断持ち出しの者を捕まえる魔術具って完成したんだろうか
つい食虫植物みたいな不心得者をガブっとする
えげつないやつ想像してしまう
マインさんならどんなのでもためらわずに採用しそうだし
- 311 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 08:16:14.41 ID:PPon1gXh.net
- >>308
領地間の書き換えにはグル典が必要だから領地内なら領主の礎の可能性は高いね
その辺は書かれていないから実際はわからないけれど
礎で線引きして書き換え可能ならエントヴィッケルン程ではないにしろ
魔力が相当必要になりそうじゃね？
破廉恥小説が卑猥(基準不明)な世界でフェルとの夕食で診察風景を見ていたオズヴァルトは
内心どんな感じになっていたんだろうか…
婚約者の前で堂々と行われるペタペタ
会話はお互いがお互いを心配する聞き様によってはラブラブ
ロゼマは目をとじてうっとり
大人の男性から見てどうなんですか！！！って聞きたい
- 312 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 08:42:08.15 ID:EROQPl+V.net
- >>293
囲ったからこそ周辺に魔力が流れなくなって砂漠化したとも考えられる。
- 313 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 09:37:16.79 ID:AJ4/aFu/.net
- 根本的な問題として、貴族は「出来ません」って言えない問題がある。
ギーベたちがアウブに対して「餓死者が出るので何とかして下さい」って言えないのもこのせいだし、
ヴィルが今ローゼマインに頼れないのもこのへん関わってると思われる。
ただ、ローゼマイン視点だと平気で「私に社交なんて出来るわけないよね」って思っちゃうし、
側近やシャルもローゼマイン流に感化されてるからこの辺の感覚が通じにくくなってるかも。
- 314 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 09:46:30.61 ID:fwtpOdcH.net
- >>289
ダームエルの巻き込まれ感。やめたげてー！
ハルトムートは…違う意味(マインさん作小説w)で大興奮するの一択じゃね？
- 315 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 09:51:40.12 ID:UFFN1tPp.net
- >>313
ヴィルが地雷さんに頼れないのは
次世代のエーレンが地雷さん主導になる現実を受け入れられないからだろう
自分から頭下げて頼むのは負けを認めるみたいで嫌なんだろ
本気で地雷さんに頼るなら期待するのはライゼガングに媚びる社交なんか求めるんじゃなく
地雷さんと側近たちにお膳立てしてもらった策に素直に従えばいいだけなんだから
現にジルは地雷さんとシャルの方針に沿って動き出しているのに
反発してライゼガングの支持にこだわっているのはヴィルだけだよ
- 316 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 10:12:58.81 ID:RJ9shuNe.net
- >>315
>>313の言うのは負ける「みたい」じゃなく頭を下げたら本当に負けるのが貴族社会っていう話でないのか
- 317 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 10:15:22.06 ID:gSbWmofq.net
- ジルとボニが加護再取得したあと、この技術をどう扱うかにも興味があるな
地雷式圧縮法と同じような扱いにするんだろうか
盛大に実験してるから、今更秘密にはできんだろうけど、他領には秘密にするんだろうなぁ
- 318 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 10:16:01.56 ID:svCqfm1K.net
- ジルは自分より優秀だけど黙って支えたフェルと自分みたいな関係にヴィルとローゼマインも収まるだろうと楽観視してたりしてな
- 319 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 10:19:17.74 ID:vpUnl1EA.net
- >>315
>地雷さんと側近たちにお膳立てしてもらった策に素直に従えばいいだけなんだから
>現にジルは地雷さんとシャルの方針に沿って動き出しているのに
ヴィルがジルと言い争ってたのってまさにそこなんかねえ
ジルは有能な部下の献策を取り入れて神輿になる器量がある
それは領主（一番上のトップ）としては美点なのに、ジルにはそれがわからない
もしかして傀儡になってるように見えるのかも
私は不甲斐ないアウブにはなりません、的な？
情報が少なすぎてなんとも言えないけど、ヴィル以外の上層部に見えてるものが
ヴィルには見えてなくて孤立感を深めてるんだろうなということはわかる
- 320 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 10:23:25.49 ID:E1w3cCGp.net
- >>318
ありそう
フェルが、ヴィルがジル様のように育つって何となく思ってた、っていうのと同じだね
- 321 ：319：2016/03/19(土) 10:24:11.59 ID:vpUnl1EA.net
- 間違えた
ヴィルはジルの長所がわかってないってことで
ヴィルの落とし所がどうなるか興味ある
ヴィルってある意味一番リアルなキャラだよね、欠点含め
- 322 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 10:24:38.66 ID:UFFN1tPp.net
- >>316
ヴィルは跪いてでもシャルの助けを乞えと家族同然さんに言われていたし
ジルですら地雷さんに子供たちを助けられたときに跪いてた
勝負にすらならない相手に対して助力を求めるのに勝ち負けなんて意味をなさないよ
- 323 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 10:37:54.07 ID:SeYpBtUO.net
- 勝負するなら同じ土俵の上に立たないといけないがそこからしてまず無理だもんな
- 324 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 10:45:04.43 ID:Hz0wlPUQ.net
- 地雷さんの土俵というと図書館か
- 325 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 10:46:12.00 ID:/cn/LOx0.net
- そういや、本好きの世界ってヌイグルミは普通にあるけど
人形って無いね……（小）地雷さんが足をへし折ろうとした大天使のくらい？
親子同然さん似の人形に、シュティンルークの声の録音機を組み合わせると
馬鹿のように売れそうだな……その後に地獄の門が開いてるけどｗ
- 326 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 10:53:44.04 ID:RJ9shuNe.net
- >>322
だからそこじゃなくて
日本では頭下げて意地はるの止めて丸く収まって良かったねーで済む場面で
ユルゲン貴族は頭下げた負けを認めたなで嵩にかかってくるのがデフォな社会で
ヴィルが今頭下げらんないのもこういう社会だからでねか？という話ではないのかなと
地雷さんはそうじゃないけど地雷さんの支持基盤()な連中はそうなわけだし
ジルが地雷さんに頭を下げたのは感謝の意で問題が違うだろ
- 327 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 10:54:29.50 ID:RJ9shuNe.net
- >>324
図書館で相撲取ったら地雷さん劇おこだと思うw
- 328 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 11:03:57.35 ID:svCqfm1K.net
- >>326
アメリカでは交通事故起こしたら速やかに警察と弁護士を呼んで絶対に謝ってはいけない。否を認めたことになり自分が不利になるから、みたいなもんか
- 329 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 11:05:21.23 ID:aFsk4KqU.net
- >>321
一方メルヒはジルの美点についてマインさんから教えられた
王族へのアドバイスといい作者さん楽してズルして目的達成は非推奨ってタイプに見えるんだよな
そういう意味ではズルではないけど今年の南部回りはメタ的には完全に悪手
- 330 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 11:13:47.20 ID:GlFRn45I.net
- >>328
もう一歩進んで事故を起こしたらまず相手を落ち着かせるためにブランデーを勧めるべき
- 331 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 11:27:53.14 ID:UFFN1tPp.net
- >>326
その地雷さんの支持基盤を黙らせるための策を進めたのに反発しているのはヴィルなんだが
ヴィルに望まれている役割りは地雷さんのサポートであってヴィル自身が地雷さんを抑えつけて主導権を握ることではないよ
地雷さんを普通の第一夫人の型に押し込めるなら
ジルや家族同然さんが地雷さんを領主候補にしてまで権限を与えた意味も地雷さんの価値も結局理解していないことになる
ただキルンベルガでの地雷さんの回答からして一領地の第一夫人で終わる可能性はなさそうだけど
それだからこそ地雷さんの提案した策どおりに事を進めたほうが貴族院でのヴィルを多少なりとも評価してくれる世代を味方につけられて後々にやりやすくなる思うんだけどね
- 332 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 11:30:14.61 ID:59mnPJ9y.net
- アイゼンライヒの顛末が今年に来ると昼王子入学時には昼王子は婚約者なしになってるよね
昼王子の恋暴走はアーレンの反逆と同時進行だと思っていたけど
- 333 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 11:33:12.94 ID:59mnPJ9y.net
- 途中送信ゴメン
アイゼンライヒの顛末が再来年の貴族院までに来ると昼王子入学時には昼王子は婚約者なしになってるよね
昼王子の恋暴走はアーレンの反逆と同時進行だと思っていたけどアーレンの反逆が片付いて一息ついたあとに時間差でやってくる可能性もあるかな
- 334 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 11:35:14.74 ID:SeYpBtUO.net
- 地雷さんが寝てた時期ヴィルは地雷さんは凄いから追いつくために頑張る的なこと言ってたよね、でもどうもそんな感じじゃなくなってきてるのは気のせいじゃないよね？
なんかヴィルが地雷さんに並ぶために努力してる唯一の存在って感想見て違和感が
- 335 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 11:36:14.89 ID:UFFN1tPp.net
- >>333
プロローグ担当だったのに影薄くなってるからなｗ
- 336 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 11:37:41.47 ID:/cn/LOx0.net
- たぶん、ヴィルが頭を下げようが、怒り狂おうが
ヴィルがｴｰﾚﾝにプラスになる事すると、地雷さんが手助けした
マイナスになる事をすると、やっぱりアウブに相応しくない
と、ライゼンガングや脳筋ギーベ達は判断するんだろうな
……手遅れ？
- 337 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 11:43:44.89 ID:6AuoS5l8.net
- >>334
第三部終わり閑話〜第四部最初のヴィルは今読み返しても格好いいよね
あの水準をせめて維持さえしてれば良かったのになあ
- 338 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 11:44:00.39 ID:Hz0wlPUQ.net
- >>327
ビブリオバトルで勝負しよう
- 339 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 11:45:47.39 ID:aFsk4KqU.net
- >>334
マインさんの背中追いかけてずっと努力を続けてるキャラってシャルだと思うんだよなぁ
- 340 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 11:55:04.07 ID:StdFZcxQ.net
- >>336
ライゼガングは無茶ぶりな課題を出しておいて
課題に失敗すればこの程度もこなせないようではアウブに相応しくないとか言いつつ
課題を達成すればギーべの言いなりになるようではアウブに相応しく無いとか
無茶苦茶なことを言いそう
こういうことされたら流石にキレてもいいと思う
- 341 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 11:57:07.98 ID:Xc7p4QNQ.net
- >>338
詩のボクシングでファイっ
- 342 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 11:57:48.28 ID:MnWWwQjT.net
- ジルとお爺様が神殿に来るのらしいけどこれって
マインは自分が領主に用がある時、自分が城に出向くんじゃなくて、領主を呼び出せば良いじゃないって感じで完全に立場逆転してるように見えるよねｗ
- 343 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 11:57:58.18 ID:S0dBjU8i.net
- >>340
＞ギーべの言いなりになるようではアウブに相応しく無い
それちょっと思ってた ライゼガングからの課題に乗らないことが正解でしたー って奴じゃなかろうかと
- 344 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 11:59:26.49 ID:6AuoS5l8.net
- >>327
「たほいや」とかどうだろう
- 345 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 12:02:51.49 ID:b7dEFVtH.net
- ジルはなまじ優秀な弟が野心なくひたすらエーレンと自分に尽くしてくれたものだから、ジルフェルの関係をそのままヴィルマインに引き継げると信じて疑ってないんだよね。
マインはアウブ簒奪の野心もないし、出来ない理由もあるしで安全パイと油断しきってる。
そこがヴィルとの温度差ありそう。
フェルは地元家族以外の絆を作ってと鎖に繋ごうと苦心してたけど、ジルはフェルの考えすぎだとほけほけしてたし。
- 346 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 12:05:22.55 ID:aFsk4KqU.net
- >>345
ただ神官長もいろいろ迂闊っていうか私情混ざってｇｄｇｄだよなぁ
鎖に繋ごうとしてる割にお散歩紐は自分が持ったままアーレンスバッハ行くわ
図書館を与えた割に箱以外は未だに自分の物と思ってるし
- 347 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 12:14:44.76 ID:Aq7iVM1R.net
- 課題は無視しつつ別の功績をあげて課題をこなせるだけの力はあることを示すのが正解か
- 348 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 12:22:10.51 ID:GlFRn45I.net
- >>345
前神殿長たちと前神官長たちも違うけど、前神官長たちと神殿長たちも違うんだよな
- 349 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 12:32:48.14 ID:aFsk4KqU.net
- >>347
課題がどういう意図で出されてるかによるかな
領地に不利益をもたらすものかつヴィルには一見利がある課題だった場合は
自分個人にいくら利があっても領地の不利益になることは選ばない判断を下して
次期領主としての資質を示すってのが正解だろうし
マインさんも今までハルデンツェルやキルンベルガで思想チェックされたし
課題()とか言うから何様感あるけどそういう部分は試されても普通だと思う
- 350 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 12:42:06.37 ID:zhDLHsBl.net
- >>325
そんなもの作ったら、
エーレン恋愛小説作家組合で祭壇に祀られて秘密の儀式（入団の誓い的な）が行われそう
- 351 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 12:53:59.14 ID:wGAq9kSp.net
- >>341
つまり歌会を開いて短い即興詞の対決か
- 352 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 13:00:09.23 ID:UFFN1tPp.net
- >>339
棲む世界は違うけどトゥーリとルッツも地雷さんに置いていかれないように頑張ってるし
ハルトムートやフィリーネも地雷さんの側近として相応しいように超人的な頑張りを見せてるよね
コル兄も地雷さんがユレーヴェ漬けになったこと後悔して青色神官の真似事したり毒についての知識を身につけたり努力しているし
レオノーレも魔獣の情報に精通しているし
- 353 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 13:00:53.34 ID:tyOFxPcb.net
- >>345
ちなみにボニ爺は自分が弟にアウブを譲っても問題なく弟を支えてやったモノだから
弟（先代アウブ）はゲオとジルにも、ボニ爺と自分の関係が成立すると思ってしまったのではないか？
と言ってるね 歴史は繰り返すのか
- 354 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 13:07:06.95 ID:UFFN1tPp.net
- >>349
どこの世界も生まれた時から絶対的な恭順を示してくれる家臣なんて稀だから仕方ないけどね
歴史物とかでも優秀な軍師や部下を招致するには説得工作を色々やってるし
- 355 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 13:09:07.13 ID:g9+1mKiU.net
- >>353
そこ、先代は何考えていたんだろうね。
ボニ爺は、騎士団長って天職があったわけだけど、ゲオルギーネの場合、領内に留まるためには、上級貴族に降嫁するしかないわけじゃない。
第三婦人とはいえ大領地で領主候補生の立場を維持できるんだから、こっちのがまだましな扱いだよね。
どういう目で見ていたんだろう
- 356 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 13:09:14.94 ID:LLdbnaKy.net
- >>339
ヴィルシャルどちらも地雷さんは特別だと思ったけどもその後の行動がシャルはせめて地雷さんのサポートが出来るようにと努力を重ね
ヴィルは周りのほかの候補生を見て俺は十分優秀だからと慢心して努力をやめた感じかね
- 357 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 13:15:32.16 ID:g4wCRJrb.net
- ライゼガング強硬派は、ヴェロに溺愛されて育ったヴィルそのものに拒否感あるでしょ
ライゼガングの中の穏健派は、地雷さんを重用しながらライゼガングに利を配る器量があるなら認める感じ
ライゼガング以外の第三勢力は、そもそもライゼガングに振り回されずに領地経営を行うだけのビジョンと器量があるかをアウブに求めてる
いずれにしても、ライゼガングの課題()は無視して、ジルや地雷さんと情報共有・役割分担しながら乗り切ることが正解だと思う
地雷さんがアウブになる気がない以上、地雷さんをうまく使える人材かどうかは、厳しくチェックされて当然でしょ？
自分でも老ライゼガングにそう言ったんだし
今さらその現実を突きつけられて尖ったナイフになってるようじゃ、先々の成長()もたかが知れてるｗ
- 358 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 13:16:10.98 ID:VVgnVt9U.net
- そういやエーレンフェストのギーベとかも現状維持だと貧乏なままだから発展を欲してる北部貴族と農業押さえてて現状維持で問題ない南部貴族の意識の差って結構大きい気がする。
- 359 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 13:17:06.53 ID:icyxR4ZN.net
- なるほど
ライゼ系から支持して欲しければ力量を示せと言われてやる気になった
でもそれは>>340でどっちも不正解
正解はライゼ系を立てておいて別の支持基盤を作ること、と地雷さんがカンニングさせてくれた
次期アウブとしてはその方法を受け入れるのが正しい（義務）
実際ジルは受け入れた
でも、地雷さんの言いなりになるようで受け入れたくない（自尊心+親子喧嘩）
自分だって優秀（なはず）なのだから、頑張っているところを見せれば
ライゼガングだって認めてくれる（ギーべ巡り）
と、ここまで自尊心の暴走中
もしかしたら正解を示した地雷さんを余計な指し出口ばかりすると八つ当たり愚痴こぼしもしている？
そりゃ、双方の側近総出でほっとけ言うわ
- 360 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 13:18:36.66 ID:UFFN1tPp.net
- 地雷さんのヴィルの扱いが保護した子供たちと同じなんだよね
悪意から守ってやらないとというのも婚約者や兄というより保護者目線で子ども扱いだなと思う
- 361 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 13:23:02.24 ID:1lgMIE+j.net
- 妊娠中に魔力を注ぐ時に神に祈ってたら
子持ちの女性貴族は命属性の加護を得られそう
養母さまも加護を得る儀式が出来れば出産の女神の加護を得られたかも
- 362 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 14:00:50.67 ID:/cn/LOx0.net
- 家族同然さんが地雷さんに貢いだモノリストがえらい数有るけど
地雷さんがヴェルに下げ渡したモノも相当数有るような……
・ カルタ・絵本・トランプ （養母様支払い？）
・ 白の塔の立入禁止の助命
・ 魔力圧縮法 （ジル支払い？）
・ 印刷準備確認のお仕事
・ ライゼン爺さんへの助言
・ 今年のドサ周り用のお守り
それに比べて、お返しがほとんど無いんで、側近達は対等とは思ってないんじゃ
（特にブラコンと狂信者）
まあ、地雷さんが貴族院でダウンした後の後始末を押し付けられてるけど
家族同然 →地雷さん →ヴィルの上下関係が崩れないよな……
- 363 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 14:00:52.57 ID:rri79uAD.net
- >>359
ヴィルは自尊心からマインの助言や七光りのお陰でアウブになるのは嫌なので
実力を示す為に競争制に切り替えて欲しいとジルに言ってみてるかもな
しかしそれで他の兄弟がアウブになった場合、マインをエーレンから出すはめになるかもしれないが
それはマズいとジルに諭される（優秀（なはず）だから大丈夫なのに！→喧嘩）
マインに負ける分には良いかもしれんが、マインがアウブになりたくないでござると思っているのは承知している
というわけで領地とマインに対する義務からすると
マインに頼って競争せずに流れるようにアウブにならなければならない
いや。しかしそれだと自尊心が…と板挟み
- 364 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 14:03:26.26 ID:b7dEFVtH.net
- ヴィルが思ってたよりライゼ巡礼が難航してるんだと思う。
マインをアウブに望む声を目の当たりにしてプライド傷ついて。
側近がピリピリしてるのはその鬱屈がマインへの不満に転化してるっぽい愚痴が出てるからじゃないかな。
今この時期に話し合わないで距離を取ることが、ヴィルマインの決定的な亀裂になりそう。
- 365 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 14:11:22.45 ID:UFFN1tPp.net
- >>364
ライゼガングは身内のクロネリウスやハルトムートが愛想尽かすくらいだから
ヴィルもまともに相手すんなよと言ってやりたい
- 366 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 14:17:12.51 ID:7HcrlpjD.net
- >>365
素直なヴィルは助言を真に受けて、ハイハイやってたらライゼガング激怒
地雷さんのフォローで、地雷さん株激上げ。ここまで読める展開
- 367 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 14:21:49.00 ID:FT9tH43Y.net
- そもそもライゼ巡礼が完全に逆効果だしな
地雷さんだけに神事押し付けてないって周知させるために直轄地押し付けて自分はギーべ回るって本末転倒すぎる
- 368 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 14:25:58.53 ID:gdBv8v6g.net
- 私的にはアウブになる義務の為にってのはいまいちピンこないんだよね
しいて言えば遠ざけられた旧ヴェローニカ派を復帰させる為とかかなと
マインさんに任されたし任されたからには一人でやる的な
- 369 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 14:29:11.73 ID:RJ9shuNe.net
- >>365
でもその愛想つかしてるってのがちゃんと伝わってるのかどうか
ブリュンヒルデの縁組も支持基盤を大切にすべしという貴族の常識に沿った行動に見えるしな
やっぱり尖ったナイフとか言ってないできちんと話し合いした方が良い気がする
- 370 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 14:37:11.00 ID:MnWWwQjT.net
- >>369
でも、ヴィルがマインの言葉を助言として素直に受け入れられない状態だとしたら
話し合って出来る関係改善の方法って、マインが我慢してヴィルの望み通り行動する事しか出来ないんじゃね？
これ以上ヴィルのために負担が増えるのって側近としては認められないんじゃね？
祈念式だってヴィルがギーベを回りたいって言ったから、その望みを叶えるために大分マインに負担が掛かったし
- 371 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 14:46:06.04 ID:VtImHyB8.net
- >>370
負担がかかるなら負担がかかるでそのことをもっと具体的にヴィルに伝えるべきだと思う
今はとにかくお互いの情報共有が足りてないように感じる
- 372 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 14:51:26.40 ID:BJLu2YY8.net
- ローゼマインに入れ込み過ぎな側近と逆境を越えて団結しまくってるヴィルの側近を通して交流してるから
ヴィルと直接やり取りするまでこじれ続けるんだろう
基本伝聞だけでもこれだけ相手を罵れるのはここの読者をみればわかるだろうし
- 373 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 14:54:54.00 ID:aFsk4KqU.net
- 元々マインさんの負担減らそうって直轄地回りを継続してたわけだし
マインさんばっかり甘やかされてるとか言ってる時に
負担が増えるから困りますとかわかり切ったこと言っても顔つなぎの妨害としか受け取られなくね
これでギーベに顔出ししに行ったせいで負担が増えるとは思ってなかったとか言い出したら
今までどういう意図で直轄地のドサ回りしてたの？って話に
- 374 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 14:55:23.79 ID:l0zJ4KOY.net
- あ、結局ヴィルがほっとけって言ってた旧ヴェロ派の勉強部屋の子たち
引き取っちゃったけど、それも自分のいうことを無視した、自分を馬鹿にしてると
誤解してそう
- 375 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 14:57:01.76 ID:MnWWwQjT.net
- >>371
領主一族会議を見ると、ちゃんと負担があると伝えても、それで納得するようには見えなかったけどな
正論を言ってもぐぬぬって成ってたし
- 376 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 14:58:18.85 ID:WMwLVKx5.net
- ヴィルが疑心暗鬼モードになってるなら落ち着いて情報共有できるか怪しいよな
まあ結果がどうなるにせよ、直接話し合いしたほうがいいような気もする
- 377 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 14:58:33.41 ID:W0GXYnLi.net
- >>357
> いずれにしても、ライゼガングの課題()は無視して、
現在、領地の最大派閥で、ヴェロニカ派を粛清した後の支持基盤である以上
課題を無視というのはありえない選択だよ。
ライゼガングの抱えている不平不満、不安に対して、ライゼガングの言いなりに
なるのではなく、不平不満、不安を解消した上で、自分は次期アウブとして
どうしたいのかを打ち出すことを出来るか？というのがヴィルフリートの課題でしょ。
かなりの難題であるのは間違いないんだけど。
- 378 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 15:04:16.42 ID:XMukWJmL.net
- そういや記念式で小聖杯が足りなくなるとか思ったのにそんなこと無かったな
伯爵には三つ、子爵には二つ、男爵には一つと出てたのが何かに繋がると思ったのに
- 379 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 15:06:05.39 ID:NrCSgw0r.net
- そりゃ毎年足りてるんだから足りるだろうに
- 380 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 15:06:19.59 ID:VtImHyB8.net
- >>375
領主会議で正論にぐぬぬってなってたっけ？
地雷さんが社交優先する必要ないってことについては反論が無くなっただけで特に不満に思う描写は無いと思うが
あとこの時は地雷さんのモノローグが多くて思ってることをほとんど回りに伝えてないのが気になる
- 381 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 15:09:44.14 ID:W0GXYnLi.net
- >>373
根本的な問題としては
青色神官が減ったことで遠方のギーべの領地の祈念式を周る
人手が不足する事に、どう対処しだれが周るのか？
なんだから、魔力よりも体力のない地雷さんの代わりに
遠方のギーべの領地を周るというのは正解でしょ。
直轄地を周る分には、聖杯が神殿のものと地雷さんがシュタープで
出すのとの二つしかないから、どのみち直轄地の半分は地雷さんが
周る事になるんだし。
来年以降、シュタープを聖杯に変えられるようになれば別だけど。
- 382 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 15:14:13.66 ID:NrCSgw0r.net
- >>381
聖杯については例年受け渡しリレーでやってたんだから、
その意見の下半分は考慮しなくていい部分だわ
- 383 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 15:16:18.95 ID:gdBv8v6g.net
- 祈念式でマインさんの負担が増えた描写あったっけ？
ハッセとキルンベルガで変わって無い気が
- 384 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 15:19:10.15 ID:l0zJ4KOY.net
- 小聖杯をきちんと管理するのが神殿長の仕事だと就任当時の記載があったから、
それが聖典盗難のように地雷さんを陥れるロングパス伏線として引っ張り出される
展開もあったかも
過去記載をいえば、地雷さんはギーべの小聖杯は領地に帰るときに
各自持っていってくれればいいのにとも感想抱いていたから
実行のチャンスだったかもねｗ
- 385 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 15:20:48.46 ID:g9+1mKiU.net
- >>383
負担は
青色巫女時代 ＞ 今回 ＞ 三人で分担していた時代
じゃない？
青色巫女時代が鬼畜なんだよね
- 386 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 15:24:48.76 ID:gSbWmofq.net
- >>377
地雷さんみたいに、ライゼガングの総意（）を喝破して分断して各個撃破して
「課題がどうしたって？」な状態に持っていければヴィルの立場としては
最高の答えなんだろうけどな
- 387 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 15:25:00.87 ID:l0zJ4KOY.net
- >>385
正確にはフェルも入って4人で分担していた、だよ
騎獣もなく馬車移動だった青色巫女見習い時代が一番厳しいのは確かだけど
- 388 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 15:27:56.30 ID:gdBv8v6g.net
- 今更だけど青色は馬車で遠方のギーべの領地まで行って祈念式やってたんだな
ハルデンツェルとか北方は雪が積もってる状態だし無茶だな
- 389 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 15:28:29.67 ID:VK+CH3aH.net
- 4人で直轄地回ってた時は、優しさ入り2回服用。
今回3回寝込んだ。
担当増えている事は間違いないかと。
- 390 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 15:30:28.86 ID:Xr7fOIsS.net
- 祈念式自体は昔よりマシなんだけどフェルがいない分の神殿業務とか下町との連携があるから相対的にそっちの負担が重くなってるんだよな
- 391 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 15:37:10.84 ID:tyOFxPcb.net
- 果たしてあと三年で地雷さんとハルトムート抜きで回るように組織を改善出来るのかね？ エーレン神殿は
本人には悪いが4人の青色見習いはそのまま青色神官・巫女になって欲しいとカンフェルとフリタークは考えていそう
- 392 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 15:39:11.96 ID:gSbWmofq.net
- >>391
孤児院の魔力持ちで貴族に戻れなかった奴が自力で稼ぐ青色になってくれないと
カンフェルとフリタークが死ぬな
- 393 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 15:40:00.71 ID:aFsk4KqU.net
- >>391
貴族復帰組もマインさんやメルヒみたいに青色やればいいんじゃないか
冬の奉納式がちょっと不安だけど春と秋のドサ回りで生活費を自力で稼ぐのです
- 394 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 15:40:07.69 ID:b7dEFVtH.net
- 常時瀕死からちょい虚弱まで持ち直したとはいえ、
働きすぎで無理しがちですぐ寝込む主の心身を守りたいとマイン大好き側近衆は願ってるだろうし
今のヴィルと面会させたらマインが傷つくことになる、って判断してるんだよね。
- 395 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 15:43:28.20 ID:RJ9shuNe.net
- そもそも人数が大幅に減ったのに全体の負担が変わらないから担当地域を変更しようという話なんだから
どう分割し直しても一人当たりの負担が増えるのは仕方ないし
こういう時に自分の負担だけ変えずに周囲に押し付ける地雷さんでもないわなぁ
- 396 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 15:43:30.65 ID:E1w3cCGp.net
- >>393
それにプラスして、コンラート達孤児院育ち、貴族とするには微妙組が青色としてドサ廻りする未来もあるかもね
- 397 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 16:00:29.24 ID:g9+1mKiU.net
- ニコラウスは上級貴族なんだから青色はもったいない
コンラートくらいが本当は青色になるべきなんだよね
- 398 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 16:02:39.69 ID:oMA5uNjK.net
- コンラートが青色になると将来フィリーネと一緒に暮らせないからな……
- 399 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 16:03:44.60 ID:RJ9shuNe.net
- コンサートでドサ回りと空目した、疲れてんな
ニコラウスは地雷さんの護衛騎士やってもらいたいけどトルテリーデがいつ帰ってくるのか分からんのやな
……いっそニコラウス成人まで刑期を伸ば
- 400 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 16:04:07.17 ID:gSbWmofq.net
- >>398
貴族街に実家のある青色は家から通いだったろ
- 401 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 16:08:11.71 ID:oMA5uNjK.net
- >>400
ああそうだった
でもいずれにしてもフィリーネが家を持たないと無理で
フィリーネが家を持つためには結婚しないとだめで
……ダームエルェ
- 402 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 16:10:11.29 ID:PPon1gXh.net
- ダームエル「>>401さん私は持ち物を領主候補生の護衛として維持するのでいっぱいおっぱいです」
- 403 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 16:11:58.43 ID:ZiSagfkC.net
- >>402
>>いっぱいおっぱい
コラマテ
- 404 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 16:14:47.13 ID:UFFN1tPp.net
- >>402
ダームエロ…
- 405 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 16:18:00.39 ID:gSbWmofq.net
- 私は信じてる
ダームエルには、ブリギッテと結婚するために積み立てた資金が残ってるはずだと……！
- 406 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 16:18:37.84 ID:l0zJ4KOY.net
- ダームエロは前神殿長のたゆんたゆん雄っぱいでも揉んでなさい
- 407 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 16:18:47.83 ID:PPon1gXh.net
- >>403 404
文官仕事とお話集めの中間マージンとで絶対よその文官より稼いでいるフィリーネが
卒業頃には家もおっぱいも旦那も弟もどうにかしてくれるよきっと
私は そう 信じている(絶壁疑惑のある少女を見ながら)
- 408 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 16:28:47.10 ID:RJ9shuNe.net
- 平坦な胸の女の子は実際カワイイじゃないか
- 409 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 16:31:02.67 ID:g9+1mKiU.net
- 側近一覧眺めたんだけど、随一のぺったんこにしか思えないよね、フィリーネって
- 410 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 16:36:15.29 ID:Lp/L7xRV.net
- 胸うんぬん以前にダームエル→フィリーネの意識が親戚の姪っ子とか職場体験に来た小学生レベルで
まったく異性と認識していないことのほうが問題だ
確かダームエルとフィリーネが初めて出会ったのはフィリーネ7歳、ダームエル16歳のとき
最初の小学二年生くらいのイメージから意識変わってなさそう
- 411 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 16:38:07.80 ID:yLfWzcPB.net
- >>375
まぁ負担があると言ってもヴィルには理解出来ないと思われる
前に体験させてその場では理解しても、もう忘れてるし
- 412 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 16:38:52.23 ID:g9+1mKiU.net
- ヘンリック兄さんや家族同然さんを身近に見てきたのに何をやっているのだか、これだからダームエルなんですよ
- 413 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 16:46:50.58 ID:PPon1gXh.net
- >>410
ほぼなんとも思ってなかった同僚が体格にあったドレスを着ただけで惚れた男だ
今後大人に近づくフィリーネと何があるかわかったもんじゃない
・ロゼマの側近という価値があるフィリーネを第二夫人に狙った男が出現とか
・エスコート役がいないんです(涙)でエスコート引き受けドレス姿みてとか
・せくしぃらんじぇりを来たフィリーネがナイフ片手に迫ってきたときとか
・守ってあげなきゃいけない後輩ちゃんに逆に守ってもらったときとか
・上級・王族・他領の領主なんかと同席して疲れきったところを癒してもらったときとか
- 414 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 16:48:26.61 ID:tyW2NM7j.net
- なんだろう
ダームエルが犯罪者なような気がした
- 415 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 16:48:45.15 ID:MJRB7zWf.net
- >>412
魔王聖女のいちゃつきを近くで見すぎたせいでフィリーネ程度のデレはデレとして認識せずにスルーする加護がついた説
- 416 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 16:49:52.22 ID:tyOFxPcb.net
- フィリーネが勇気を出して卒業式のエスコートを頼んだらダームエルは快諾してくれると思う
フィリーネには恋人と間違われないような歳の親や親戚がいないからな
- 417 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 16:51:11.80 ID:AiSc4iNF.net
- ブリギッテに求婚した時の魔石売ったらいくらかな？
- 418 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 16:56:56.83 ID:PPon1gXh.net
- >>417
魔石自体は高品質な素材だけどさ
あれ魔法陣いれて属性追加して自分の魔力で染めて魔石だけど
魔術具でもあるわけじゃん？しかも用途がきまってるやつ
う、売れるの？？？？
- 419 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 16:58:57.82 ID:RJ9shuNe.net
- >>418
使えなくなった婚約の魔石って色んな意味で始末に困るなぁ……
- 420 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 17:02:47.96 ID:q6UD3+Kg.net
- 過去の想いと共に金粉にして売ろうぜ（ゲス顔
- 421 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 17:04:42.12 ID:PPon1gXh.net
- >>419
しかも自分と嫁しか見ないはずの言葉が浮かんでいるんだぜ…
人に見せるとか羞恥プレイすぎるｗｗ
しかも使いまわすのは失礼だし最低だとフェルの件ではっきりした
売るにしても砕いたり魔石再利用で新たな魔術具にしたりしないと…
できるのかしらないけど
魔力足りるのかしらないけど
- 422 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 17:17:34.15 ID:gSbWmofq.net
- >>420
地雷さんじゃないんだから、そんな立派な魔石を金粉にするだけの魔力がダームエルにはありません……
- 423 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 17:21:06.93 ID:VVgnVt9U.net
- しかしここに来て地雷さんが約2年スルーってか気づかなかったフィリーネの想いに気づいたのは何でなんだろう？
立て続けに2件恋愛感情の無い婚約見せられて嫌になったとかか？
- 424 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 17:21:29.37 ID:vPxXPKFP.net
- >>411
むしろヴィルおだてて色々ドカドカ押し付けた方が上手く回りそう
ヴィルが焦ってるのってマインが優秀過ぎて自己肯定がなかなかできないせいだろう
- 425 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 17:25:45.56 ID:AiSc4iNF.net
- >>421
つまり家宝にするしかないのか
子々孫々に晒されるとか
- 426 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 17:28:57.13 ID:MJRB7zWf.net
- >>423
ヴェロ派の粛清が終わったのと下町の英雄話や次の領主会議での活躍でダームエルに嫁の打診がくるんだよw
それを知って喜ぶダームエルを見たフィリーネは地雷さんに探りを入れられたものの「わたくしはダームエルのことを好きではありません。ずっと望んでいたお相手候補が現れてよかったと思います」って身を引いてしまってry
なお結局まとまらずに（フィリーネがダームエルを好きそうに見えたのは誤解だったようだ）って地雷さんが誤解するオチで終わる
- 427 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 17:30:00.11 ID:bwNUGPGj.net
- >>423
遠回しにアピールしても全然伝わらなくて焦れたフィリーネが、好意全開で猛攻してる可能性
- 428 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 17:49:50.79 ID:bdqjM7D8.net
- 問題は誰にアピールの仕方を教わるかだが・・・
地雷さん
レオノーレ
アンゲリカ
クラリッサ
ブリュンヒルデ
無理っぽい
- 429 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 17:50:46.49 ID:gSbWmofq.net
- >>427
最近一緒に行動している、狙った男を落としてみせた先輩の影響か
- 430 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 17:51:09.08 ID:oQnOlNKZ.net
- >416
フラグクラッシャーダームエルはお兄ちゃんを紹介しちゃうかも
- 431 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 17:51:22.86 ID:0ePUO4Pm.net
- だーむえろはおっぱい星人だから……
- 432 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 17:52:57.87 ID:0ePUO4Pm.net
- >>428
その中でおっぱい的には誰が一番なんだろう？
- 433 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 17:53:09.70 ID:VVgnVt9U.net
- ダームエルはおっぱい聖人といわれるのにガキの頃ブリギッぱいガン見してたコル兄はおっぱい聖人扱いされない不思議
- 434 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 17:53:35.22 ID:l0zJ4KOY.net
- >>416
逆に対象外の代役扱いされる歳になってしまったとガックリするんだよ
- 435 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 17:57:13.46 ID:VVgnVt9U.net
- >>434
だが待って欲しい。
よくよく考えてみるとゲオをエスコートしたのって文字通りの意味で親子ほど歳はなれたアウブアーレンス(若)じゃね？
- 436 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 18:00:20.11 ID:PPon1gXh.net
- >>433
ロゼマ「パフパフされてる」
子供「おっぱいすげー きょにゅーきょにゅーー」
ロゼマ「似合うドレスを着せてみました。美乳で魅せます」
大人「うわっ……こいつこんなに綺麗だったのか……」
この差はでかい
- 437 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 18:01:23.12 ID:cnTd+yKA.net
- >>435
その書き方だとギース（若）に見える不思議w ＜ﾚｯﾌﾟｰｹｰﾝ
- 438 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 18:03:36.07 ID:gSbWmofq.net
- >>433
コル兄の女性選びの条件は胸じゃないからじゃね
えと、なんだっけ、自分よりローゼマインを崇拝してる人は駄目、だったっけ？
- 439 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 18:04:17.55 ID:g9+1mKiU.net
- >>432
独断と偏見
グレーティア、ブリギッテ＞レオノーレ、ブリュンヒルデ＞クラリッサ＞＝アンゲリカ、リーゼレータ＞ユーディット＞＞＞フィリーネ
- 440 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 18:12:07.78 ID:UFFN1tPp.net
- >>428
アンゲリカを除いて
地雷さん含め狙った獲物を確実に仕留めているメンバーだな
- 441 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 18:15:41.21 ID:D13LNXgc.net
- >>439
自分の中では「発育が良い」と明言されてたレオノーレがブリュンヒルデより明確に上だな
そしてクラリッサと同じくらいの位置にミュリエラが入る
- 442 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 18:15:44.56 ID:GlFRn45I.net
- アンゲリカだって相手は徐々にパワーアップしてるじゃないですかー
- 443 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 18:20:29.90 ID:g9+1mKiU.net
- ミュリエラ忘れてた、カップサイズランキング
グレーティア、ブリギッテ＞レオノーレ＞ブリュンヒルデ＞クラリッサ、ミュリエラ＞＝アンゲリカ、リーゼレータ＞ユーディット＞＞＞フィリーネ
- 444 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 18:21:29.91 ID:O84/Xk3y.net
- >>443
地雷さんわすれてr
- 445 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 18:24:31.45 ID:C748NEb3.net
- >>443
オティーリエ、リヒャルダ
- 446 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 18:25:45.70 ID:0ePUO4Pm.net
- >>443
こういうことですか！？
？？？（おっぱいが大きくて）知的な女性がよかった
- 447 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 18:31:03.26 ID:VVgnVt9U.net
- でもどんなに可憐でも騎士の女の子はみんな腹筋６つに割れてる。多分クラリッサも割れてる。
- 448 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 18:33:42.46 ID:RJ9shuNe.net
- >>428
この中からならレオノーレが一番普通に恋愛してると思う
- 449 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 18:39:40.80 ID:aFsk4KqU.net
- >>447
良かった、腹が割れた半値さんはいないんだね
- 450 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 18:42:05.42 ID:C748NEb3.net
- いや、武寄りの聖女なんだからしっかり割れてるだろ
ついでにおっぱいの代わりに胸筋が発達してるに違いない
- 451 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 18:43:09.52 ID:oQnOlNKZ.net
- >449
ハンネさんは姫騎士ポジだろ
もちろんダンケルマッスルだよ
- 452 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 18:45:09.56 ID:EROQPl+V.net
- つまりこういうことだな！
ヴィルが義務（ヒンヌー）と自尊心（巨乳派）の間で揺れ動き
ヴィル「俺やっぱ巨乳が良い！大艦巨乳主義バンザイ！」
ジル「バンザイ！・・・じゃなくて、気持ちは分かるが我慢しろ！」
リヒャルダ「・・・・・・」
シスコン「屋上へ行こうぜ・・・久しぶりに・・・キレちまったよ・・・」
- 453 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 18:49:20.52 ID:MQBvQ8Vt.net
- >>439
ユーディットは投擲メインだから大胸筋鍛えられて将来育つ可能性が...
- 454 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 18:50:09.04 ID:yWJtx4gt.net
- つまり、ボニファティウスの胸ランキングは高いと
- 455 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 18:51:02.83 ID:C748NEb3.net
- >>452
そこで平民バレしたら
ヴィル「私はローゼマインの将来に賭けることにした」（エーファとトゥーリを見ながら）
- 456 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 18:52:24.17 ID:g9+1mKiU.net
- >>453
勝手なイメージなんだけど、ユーディットって準僕っ子でAカップを想像
フィリーネは・・・
- 457 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 18:56:52.94 ID:pWhBnvVm.net
- フィリーネ「実は私、着痩せするタイプなんです」
ダームエル「な、な、なんだってー！！」
……ないな
- 458 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 18:57:27.29 ID:EROQPl+V.net
- >>455
ハルトムート「だがちょっとまって欲しい。無乳（ムニュウ）と呼ぶとなんとなく柔らかそうなイメージが湧きませんか！
したがって、今のままでも問題ないと言えなくもないような気がちょっぴりしなくもないでしょう！」
- 459 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 18:59:24.61 ID:0ePUO4Pm.net
- まあ、地雷さんには魔性のほっぺたがあるからな
- 460 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 19:01:29.82 ID:bwNUGPGj.net
- 魔性のほっぺたは魔性のおっぱいに進化した！
- 461 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 19:01:33.15 ID:RJ9shuNe.net
- >>458
聖女様これをどうぞ(ハリセン手渡し)
- 462 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 19:08:01.74 ID:dKJhRiHc.net
- 行方不明のハリセン
きっとフェル様の縁としてアーレンのお供に忍ばせてるに違いない（白目）
- 463 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 19:08:29.93 ID:gSbWmofq.net
- >>453
投擲で重要なのは背筋なんや……
- 464 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 19:12:39.12 ID:FAJgAeVV.net
- >>460
フェルディナンド様がローゼマイン様のせいで星結び後にロゼマ限定のおっぱい聖人に進化してしまうだって？？
……なんか本当にありそう（ほっぺたをムニる手を見ながら）
- 465 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 19:17:09.63 ID:aFsk4KqU.net
- マインっぱいが吸いつくような感触と絶妙なふわふわした弾力を兼ね備えた魅惑のおっぱいに育つと聞いて
- 466 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 19:19:39.62 ID:cW0prB5X.net
- 英知の女神様の胸囲がどうであるか
そこが問題だ
- 467 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 19:21:59.17 ID:0ePUO4Pm.net
- 弾力はともかく、吸い付く感触は地雷さんボディは標準装備
- 468 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 19:37:53.29 ID:oQnOlNKZ.net
- >462
大事なものは置いてきた（ただし手放したつもりはない）
- 469 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 19:40:18.79 ID:RJ9shuNe.net
- まとめてフェルディナンド様に通報しますた
- 470 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 19:42:24.66 ID:IFw82eo7.net
- 最近のマインっぱいはハハルトムートに生でマッサージされてるよ（マジ）
- 471 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 19:58:29.96 ID:bdqjM7D8.net
- フェルなら新ロリ相手にお医者さんごっこやってる頃だろう
- 472 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 20:00:28.33 ID:1rN6q2SH.net
- 美乳の維持のためブラの開発まったなしやな
- 473 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 20:08:22.33 ID:C748NEb3.net
- 貴族なら魔石鎧でガッチリ固められるけど、実際のところどうなのかね？
と、関連論文を読みながら
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003166950
- 474 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 20:16:21.49 ID:g5RU7xel.net
- ブリュンヒルデが結婚するのは地雷さんが5年生のあとの領主会議？
おしゃれ下着の開発フラグはラブラブな正妻がいる相手に嫁ぐおしゃれ番長のために使うのかな
- 475 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 20:17:35.22 ID:0ePUO4Pm.net
- 勝負下着の開発とか、おしゃれ番長向きな案件だなｗ
- 476 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 20:21:24.61 ID:0vsWd+aH.net
- Ciniiめっちゃ懐かしい……
麗乃時代は論文系ももちろん読んでただろうけどデジタル媒体のとかも読んだんだろうか
- 477 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 20:23:21.16 ID:GlFRn45I.net
- 勝負つくまで下着見せない世界だし…
- 478 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 20:23:28.01 ID:1rN6q2SH.net
- 下着のためにはグミモーカ必須だよね
伸縮性のある生地は別に見つけなきゃいけなさそうだし、先は長いか
- 479 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 20:25:36.01 ID:0ePUO4Pm.net
- >>477
第二、第三夫人は結婚してからが勝負ジャマイカ
- 480 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 20:37:32.78 ID:C748NEb3.net
- 第一〜第三夫人「どの下着が一番魅力的か選んでくださいませ」
ところで、本好き世界の貴族は3Pや4Pはするのだろうか？
- 481 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 20:47:17.24 ID:g9+1mKiU.net
- >>480
子供の年齢が第一婦人の子＞第二婦人の子になっているから無理だと考えられる
魔力を染め合うのが大変？
砂糖国の姫の場合は親が誰だか分からないらしいから、全属性同士ならありなのかも知れない
- 482 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 20:50:00.32 ID:1rN6q2SH.net
- 以前の神殿ならあったかもね
- 483 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 20:57:24.51 ID:ECtlIKGK.net
- >>480
何の関係もないがこれを思い出した
？？？「まるで神々からの祝福をその身にまとっているような舞でした。
この寝台の中のように暗い中で見ることができれば、更に美しかったでしょう」
- 484 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 21:05:29.17 ID:0ePUO4Pm.net
- >>483
寝台の上で舞わせてみたいとな
- 485 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 21:21:11.19 ID:LLdbnaKy.net
- 平民バレを気にしている人がいるけど貴族として認められるのは洗礼式を行ってからで行わなければ身食い兵や灰色みたいな平民扱いなんだから
元平民といえど貴族の両親を付けて洗礼式をおこなった地雷さんは問題ないと思うんだが
もちろん変な目で見られるだろうけれど
- 486 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 21:23:40.88 ID:tyOFxPcb.net
- >>477
そう言う意味ではユルゲン男子の為にも
地雷さんは化粧と矯正下着はあまり進化させないで欲しいな
- 487 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 21:25:42.61 ID:MnWWwQjT.net
- ＞「……神官長、これって、どこでも覗けるのですか？」
＞「まさか。自分の魔力が籠った守りの魔石があるところだけだ。基本的には領主一族が街や
＞領地を守るために使用する物で、どこでも覗けるわけではない」
これって自分の魔力の篭ったお守りを持ってる相手を覗いたり出来ないのかな？ｗ
- 488 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 21:37:45.59 ID:aFsk4KqU.net
- 虹色簪経由で覗きができるとかそんなまさか
- 489 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 21:41:53.40 ID:7HcrlpjD.net
- 守りの魔石っつーと、建物やらに使われる大きいイメージがあるんだけど
個人のお守りまで含まれると危険だなｗ
- 490 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 21:42:17.32 ID:MaB+D4H9.net
- >>473
ここまで中身が無い研究も凄いな
意義などはともかく、驚くべき結果がゼロというのが凄い
- 491 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 21:47:45.03 ID:PPon1gXh.net
- 礎が 白の建物が 他領との境界線が とかを抜きにして
俺らのフェルディナンド様ならやってくれる！！
レス兄がほっぺに触れなかったのはそういうことなんだ(トルーク)
レオノーレの胸元にはコル兄の魔石が…
- 492 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 21:58:15.32 ID:GlFRn45I.net
- >>490
結構あるんだよな
そんな当たり前の事なんで研究してんの？って思うようなの
これまで根拠なかったのかよ、とも思うけどｗ
- 493 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 21:58:35.17 ID:6XT3M3nV.net
- そうだったら、完全に事案だなｗ
- 494 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 22:02:48.07 ID:RJ9shuNe.net
- >>490
当たり前のことを当たり前と確認するの大事
何が当たり前か分からないと何か当たり前でないことが起きてても分からんから
そう、やらかした時の地雷さんのようにw
- 495 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 22:04:01.88 ID:7HcrlpjD.net
- うふふん からの のぉぉおおおコンボですね
- 496 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 22:06:02.86 ID:6AuoS5l8.net
- みんなが「当たり前」と思い込んでることが、調べてみたら実は嘘だった、ということも多いしな
- 497 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 22:16:14.47 ID:HjjFZV+I.net
- 宇宙誕生のビッグバンとかそうだよな
あった事にした方が色々都合がいいから、ってだけで当たり前の事にされてる
- 498 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 22:18:51.29 ID:ZiSagfkC.net
- >>473
＞本研究では半透明なブラジャーを用いて
何て素晴らしい研究なんだ
是非資料を見せて欲しい
- 499 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 22:20:02.36 ID:PPon1gXh.net
- >>498
俺の雄っぱいでよければ(照)
- 500 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 22:23:28.32 ID:oQnOlNKZ.net
- >478
三段腹を引っ込める矯正下着を作ろうってんじゃなきゃ
生地に伸縮性はそれほど必要ないんじゃない？
母さんのために足踏み織り機からドビー織り機まで
発明してもいいんやで
本の表紙に布貼りたくありませんか
- 501 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 22:25:05.49 ID:VVgnVt9U.net
- 雄っぱいで思い出したんだが、エックハルト兄ってなんかフェルと一緒に並ぶのが似合う、一見すると優男の細マッチョのイメージになるの俺だけ？
まあ本文でカルステッドお父様そっくしだって言及あるからどっちかと言うとガチムチゴリラっぽいはずなんだけど。
- 502 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 22:26:20.49 ID:aFsk4KqU.net
- 物腰穏やかな感じの喋り方だから？
冷静に考えるとガチムチゴリラの狂犬って結構怖い
- 503 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 22:28:08.00 ID:RmS4g8Uv.net
- 女性の下着に詳しくないけどヒモパンならゴムいらないんじゃない？
発表したら破廉恥呼ばわりされるだろうけど
- 504 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 22:28:22.68 ID:/V4dcVpc.net
- >>501
カルステッド家の子供は全員細マッチョイメージ
まあイメージだけでガチムチ系なんだろうけど、俺もそんな感じだよ
- 505 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 22:29:15.97 ID:R1zj6Eut.net
- >>501
カルとボニ爺とギュンター以外主要キャラは細マッチョ系ってイメージだな
- 506 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 22:30:08.27 ID:MaB+D4H9.net
- >>498
マーカー使用だから、研究者は映像がみれないんじゃないかな？
それより、乳房の柔らかさの計測に関してもっと詳しく！
阪大基礎工学部生物工学科田村研卒業ということは、凄い人かつ変人だな
- 507 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 22:32:11.58 ID:aFsk4KqU.net
- ジルは神官長よりは背が低くて騎士っぽい体格だっけ？
来週の今頃はもうイラスト見れてるんだろうけど
- 508 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 22:49:25.20 ID:1rN6q2SH.net
- >>503
ヒモパンって下着として機能してるのか非常に謎
この世界じゃ案を出した時点でドン引き&却下されるのがオチかなぁw
- 509 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 22:55:29.55 ID:gSbWmofq.net
- 実のところ、ボニ、ジル以下、フェルを除いて全員ガッチリ系なんだよね
エック兄は机仕事もできる知的な漢だけど、カルそっくりという外見詐欺
- 510 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 22:56:56.50 ID:gSbWmofq.net
- >>508
横が紐……というと、越中褌？
- 511 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 23:05:14.96 ID:GlFRn45I.net
- Gストみたいなのを想像してた
- 512 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 23:11:37.90 ID:RmS4g8Uv.net
- >>508
>>510
2次元でしか知らないけど横が結べるようになってるだけで後は普通のパンツと同じで良いんだよね？
- 513 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 23:15:47.53 ID:g9+1mKiU.net
- >>509
ボニ爺ここ最近は普通に執務しているんだぞ
- 514 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 23:27:04.60 ID:oQnOlNKZ.net
- >512
もっこふんどしで画像検索だ！
- 515 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 23:29:57.01 ID:aFsk4KqU.net
- マインさんのおぱんつがセクシーランジェリーになるのはいつじゃろうか
- 516 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 23:30:32.56 ID:S0dBjU8i.net
- エーレン領主一族の血を引く男はガッチリ体型ってことになるのか?
となるとヴィルもそろそろそうなってくるのかなあ
可愛いメルヒもそうなってしまうのかと思うと哀しいが次期神殿長のメルヒだったら神殿風の暴力嫌いなタイプに育つのかな
でも領主の子だから自衛能力磨くのは必須だしなあ
- 517 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 23:32:03.71 ID:aFsk4KqU.net
- 暴力はいけませんと盾で殴りつける系神官男子
- 518 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 23:38:17.31 ID:g9+1mKiU.net
- あの世界の神殿に暴力は絶対駄目って設定あったっけ？
というか前神官長がもろ騎士コースとってるやん
- 519 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 23:47:52.21 ID:+cFCeMuX.net
- >>518
それは神官になる前の話だから
神殿内で剣を振り回したりしてないよ
というかルッツがギルを躾しようとしたら暴力ダメって止められたじゃん
まあ、ニコラウスは騎士志望だし神殿で訓練なんてっとか反対されたとしても
神殿長地雷さん、神官長狂信者で誰も文句言えないだろ
訓練は暴力ではありませんとか言い抜けるのかな
- 520 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 23:52:03.99 ID:VVgnVt9U.net
- >>516
つまりモズグズ様みたいになるのか
- 521 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 23:52:36.75 ID:g9+1mKiU.net
- >>519
脱線だけど、中世の神殿騎士ってどういう理屈を立てて訓練していたんだろう
聖戦は暴力のうちに入らないのかしら
- 522 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 23:56:02.41 ID:gSbWmofq.net
- >>520
おおう
せめて第13課イスカリオテ勤務の孤児院の優しい神父様にしようぜ
- 523 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 23:59:19.97 ID:oQnOlNKZ.net
- >521
異教徒を殺すのは聖なる行い
エーレンの女神を信奉するのも聖なる行い つまり
- 524 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 00:08:10.09 ID:arYIP6ir.net
- >>496
鉄分豊富な食材のひじきが
単に鉄鍋で佃煮してたから
数値出てただけだったとかな。
- 525 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 00:10:43.85 ID:0l8eIDSU.net
- >>521
暴力のうちに入らないんじゃなくて暴力を正当化する方向にいったんだろ
信者の保護とか自衛とか神の敵と戦うとか
十字軍とかそのさいたるものだよ
あ、そうすると本好きの神殿では揉め事を暴力で解決するのは否定しているけど
身を守るための手段として暴力までは否定してないな
フランだって護身用のナイフもってたくらいだし
じゃあ、神官見習い兼騎士見習いの訓練は問題なしか
- 526 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 00:28:41.98 ID:o5bClyaR.net
- 本好きって更新の有無に関係なくコンスタントにポイント伸びてたけど
あの割烹以降鈍ったというかそこそこ減ったりしてたんだね
やっぱバカバカしいは結構インパクトがあったのか……
- 527 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 00:40:26.17 ID:jSrS/ioA.net
- 俺は作者さんにも当然生活があるんだしエタったり半エタにならないなら別に気にならないけど
荒らしに踊らされて拗ねて投げやりな態度をとったことに不満を感じるそうもいるんじゃないかな
元々作者は読者の奴隷と思ってるようなのも普通にいるのがなろうだし
- 528 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 00:43:12.49 ID:AcR63nd2.net
- 作者は読者のペン奴、わかってるねんで
- 529 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 00:54:18.35 ID:+zNAKr1m.net
- ちょっと前にここでも色々出てたけどライゼガングの課題って、ヴィルにとって貴族院で一緒に頑張り近い未来自分の部下になる学生達の未来をドブに捨てろって要求より重要と考えたらそんなんあるの？てなったんだが
それとも課題こなせば順位下げなくてよくなるのか、それでもあの要求聞いて希望に満ちた顔したことは消えないのに
- 530 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 01:54:54.01 ID:VnavAbT4.net
- >>529
ライゼ系の課題って、自分たちの支持を条件に要求を飲ませようとしてるわけだから
受けること自体が罠しかない
そしてヴィルの思想誘導なんて楽じゃね
- 531 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 06:20:28.03 ID:+VZQnhSu.net
- そんな操られやすくて妹でも即座に罠の可能性に気付くものに踊らされるヴィルは領主には向いていないと
ヴィルは主よりも側近の地位のほうが向いてそう
狭い範囲の問題を分かりやすい判断基準にそって処理したり、上位者の命令を遂行したりなら上手くできそうなのにね
- 532 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 06:49:38.40 ID:9cOkM44q.net
- >>531
だから、お飾りの次期アウブであることに対する自尊心の憤りと、次期アウブとして家族を守ろうとする義務感の板挟みになっているんだろう。
お飾りの次期アウブであることに徹することができれば、他の貴族に何を言われても、聞き流せば済む話である。
一方で、アウブになりたくないローゼマインをかばうならば、次期アウブとしてそれなりの力がなければ、何もできないことになる。
ローゼマインにしてみれば、良かれと思ってやってきたことを否定され、かばわれていると意識より、次期アウブになるために協力してやっているという意識のほうが強い。
ローゼマインのために苦労をしてやっているという意識のヴィルフリートの不満が、ローゼマインに向かって爆発した場合の影響を側近たちは、腫物を扱いが如くに慎重になっているといったところである。
ローゼマインとヴィルフリートが下手に仲たがいすることがあれば、困るのは側近たちだからね。
好きなことができていれば地位になんて構わないローゼマインと、ええかっこしいで地位にこだわるヴィルフリートとの溝は、結構深いものになっている。
- 533 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 07:31:11.08 ID:F5V6Nd4a.net
- ヴィルが幸せになるにはローゼマイン信者になればいい
- 534 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 07:42:33.85 ID:v8cu0Bov.net
- ヴィルの、ベンノさん、家族同然さん、レス兄と同じようにロリコンになれと……
平均的な身長であるだろうヴィルと、現在の地雷さんって、どの位背の差が有るんだろ
- 535 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 07:46:13.95 ID:B81Bhx3h.net
- >>532
地雷さん守るなんて意識があるなら
ラン兄がコル兄に協力求める時にそれとなく伝えるだろ
ラン兄から聞きかじったヴィルの言動はコル兄以外の側近から見ても話し合いの余地ナシな雰囲気だそ
- 536 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 07:47:19.31 ID:qjaC5sIR.net
- 聖女ニーが趣味のお兄さんが聞くと血涙流しそうなくらいに羨ましい環境なんだけどなー
- 537 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 07:56:07.14 ID:ABg9s5HW.net
- >>534
ヴィルが13歳平均で地雷さんがようやっと8歳（レティ）くらいだったのが圧縮率薄めてこの冬でもスカートの裾の調整しなければならなくなってるから9歳児くらいの身長かなと想像してる
本来は地雷さん14歳だけど元からちまっこくて実年齢マイナス3歳くらいのみかけがユレーヴェ漬けでさらにマイナス２歳のハンデ背負ってるから中々歳相応に追いつけないよね
仕事が忙しくて寝込んだりもしてるから超健康になって急激に背が伸びるとも思えないし
ヴィルとの身長差は頭二つ分以上はあるんだろうなあ
- 538 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 08:18:00.19 ID:kOYOOGlB.net
- 前にスレでアーレンを吸収してのエーレンの大領地化を予想していた人がいたよね
あのときはエーレンより大きい領地を吸収しても逆にエーレンが取り込まれる形になるからないと考えていたけどアイゼンライヒの顛末を聞いたら可能性がある気がしてきた
アイゼンライヒと同じようにアーレンは領地を切り取られて中領地化
取られた領地の一部を反乱阻止に協力した功績があるエーレンが貰って大領地化
アーレンの港を含む土地を貰って地雷さんによるアーレン（の魚）が欲しいフラグを達成
アーレン内のゲオ派で反聖女の貴族はアイゼンライヒのときのように粛清されて消えるのでエーレン組み込まれるアーレン貴族は比較的まともで元々のエーレン貴族との対立も致命的なものにはならない
地雷さんによる貴族としては育てられずにいた魔力持ちの子供たちを貴族にしよう作戦でエーレンの貴族人数が増えるので領地が増えても数年後にはどうにかなる
- 539 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 08:27:07.39 ID:9cOkM44q.net
- 前スレが読めなくなって寂しい。
- 540 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 08:27:24.27 ID:B3p3s5Mh.net
- >>538
領間の境界線引き直せるなら、分割するんじゃないの？
旧ベルケはダンケルとかそんな感じて
- 541 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 08:45:55.86 ID:B81Bhx3h.net
- >>538
エーレンは貴族の数に比べて土地が広いらしいから
これ以上土地もらっても困るだけだろ今でさえギリギリっぽいし
地雷さんが経済的に育てられない貴族の子女や身食いを拾い上げて貴族院に叩き込むシステム確立するまで
土地もらっても使い道がなさそうだし
地雷さん的には商人や平民との付き合いを学んだ貴族は商業分野に回したいだろうし
程よい土地で商業に強い領地を目指したほうがいいような気がする
- 542 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 08:54:51.21 ID:kOYOOGlB.net
- アーレンの大部分をエーレンが貰うんじゃなくて鉱山を貰ったクラッセンみたいに港周辺をエーレンが貰って三分割くらいにされるんじゃないかと
中領地アーレン（アイゼンライヒでいう後のエーレン）
旧ベルケあたりに新領地（アイゼンライヒでいうフレーベル）
港を含む土地をエーレン（鉱山を貰ったクラッセン）
どうせ土地を貰うなら大領地化もいいと思ったけど大領地化がキャパオーバーなら港だけ貰って中領地のままもあり
- 543 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 08:59:10.30 ID:B81Bhx3h.net
- >>542
確かに土地とアーレン貴族はいらんけど港だけは欲しいｗ
いっそ残りのアーレンをダンケルが併合してお隣になってくれればいいのに
- 544 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 08:59:37.97 ID:F5V6Nd4a.net
- 分割（D子付き）
- 545 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 09:03:34.45 ID:B81Bhx3h.net
- >>544
クラッセンに譲ろう
- 546 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 09:17:38.34 ID:8P6BZBiZ.net
- …流石にエーレンが港取るのはないだろう
境界門を二つも有する中領地ってすごく面倒になりそう
- 547 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 09:20:22.70 ID:Jq1sad3+.net
- >>546
悪国とはもう国交ねーし200年も閉じっぱやから無いも同然だろ。
- 548 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 09:20:31.62 ID:paB1QKhs.net
- ローゼマインにとってはライゼガングの後ろ盾は必要ないけど、
アウブを目指すヴィルフリートにとっては必要なものだからな。
若い世代を中心にした新しい派閥を作るって言っても１年２年で中心になれるものではないし
ライゼガング派閥の切り崩しはどうしても必要。
ローゼマインは良くも悪くもそこに向き合わずに済んでるけどヴィルフリートはそういうわけにいかない。
放っておけば暗殺されるから向き合わない選択肢なんてないし、
次期アウブとしても旧ヴェローニカ派を切り捨てた後でライゼガング派まで切り捨てるわけにもいかない。
やっぱりヴィルの最大の敵は時間だと思うなぁ。
- 549 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 09:24:13.57 ID:s8BZtZds.net
- D子は助かるの無理でしょゲオの連座あるし親の悪事を王に申告する性格でもないし
これから悪事に加担しなくても王族の不敬あるしレティとフェルを粗末に扱ってるから聖女様も助けないだろうし
ヴィルは何も知らされて無いと疑ってたけど閑話で知らされても悪意たっぷりだし
- 550 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 09:33:57.20 ID:B81Bhx3h.net
- >>548
全く後ろ盾派閥がない状態で挑んだとしても
鼻であしらわれていいようにされるだけだぜ
向こうの思惑が領主一族分断作戦なのは明白なのにヴィル一人で突撃かましてる状態
ここにきてまで地雷さんとの距離が縮まらないだけじゃなく
ジルとまで反目しあうということは
自らの意思で孤立したヴィルが現実をつきつけられて本気で追い詰められて挫折を知るんじゃないのか
- 551 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 09:35:32.95 ID:rTWrOSBF.net
- >>548
ジルがまだ若く健在なんだから別に早急にアウブにならなければいけない訳ではないし
時間をかけて支持を拡大していっても大丈夫って地雷さんは言っているけどね
ヴィル自身はあせっているのかも知れないけれど
- 552 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 10:00:52.48 ID:KEfB4Avu.net
- ぶっちゃけマインさんとの婚約を維持したまま星結びまで持ち込めば
アウブになれなくともアウブの夫の地位は確実だからな
正直今すぐにでもやらなきゃいけないのはライゼガングとの顔つなぎじゃなくて
何も起きずにマインさんと星結びする場合に釣り合わせるための死ぬ気の魔力圧縮
マインさんとの婚約が流れても魔力が多い領主候補生としての立場も確保できるし
- 553 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 10:08:29.33 ID:ZpQvlruu.net
- 下手すれば暗殺されかねない状況で悠長に構えてろって言う方が酷だと思うの
- 554 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 10:08:29.43 ID:Qa39gQfu.net
- >>544
こうですか？
分割（Ｄ子右半身付き）アーレンへ
分割（Ｄ子左半身付き）クラッセンへ
- 555 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 10:11:58.21 ID:B81Bhx3h.net
- >>552
ぶっちゃけ地雷さんとの相性は最悪の部類だから
ヴィルとの婚約はドレッファングーア的にユーゲライゼな可能性が高いな
地雷さんの発言から国政の担い手を予感させるものも多いし
そうなると中央に移籍なのかエーレン籍のまま転属なのか分らないけれど
相性悪いヴィルがアウブだと地雷さんとの繋がりの連携が取れにくい気がする
ライゼガングの老害を封じ込めた後なら半値さんを第一夫人にすることで
地雷さんの執着も得られるしダンケルとの繋がりも強化できそうだ
- 556 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 10:13:35.48 ID:B81Bhx3h.net
- >>553
飼い主さんも地雷さんも暗殺と誘拐なんて常に警戒態勢なんだが
- 557 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 10:15:26.04 ID:+zNAKr1m.net
- >>530
騙されやすいのはたしかにそうなんだが誰にとってどんだけ利益があればあんな要求受け入れて素直にやる気出すことになるのかな、と
自分の直接的な支持層の反感かうの確実なのにさ、いったいどんなこと言われて丸め込まれたのか
- 558 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 10:17:49.85 ID:zYo+KbQR.net
- ヴィルはどうせ挫折して紆余曲折あっても半値さんと結ばれて大領地の婿あたりに落ち着いて中領地の領主候補生にしては大出世の玉の輿のハッピーエンドなんだろうけど
ヴィルがあんまり恵まれすぎてると前神殿長が可哀想に思えてな
ヴィルは失敗しても八つ当たりしてもフォローして導いて愛してくれる人達に恵まれていて
大失敗や自己中言動や無神経や迷惑行為を連発しても幸せになって最終的には勝ち組だけど
前神殿長は生まれてすぐに母をなくして神殿に入れられて貴族に蔑まれる職業で一生を独身ですごすのを運命付けられて
誰も間違った方向にいくのを叱ってくれずにそのまま生きてあんな愚鈍な暴君になって最後は処刑されて…
ヴィルと基本性格がそっくりなだけに生まれたときの差で不幸一直線の前神殿長と沢山のフォローと愛と幸運を貰うヴィルの差が際立って前神殿長が哀れ＆ヴィルの恵まれっぷりに苛つく
- 559 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 10:17:58.74 ID:KEfB4Avu.net
- >>555
ライゼガングを封じようが封じまいが製紙業や印刷業への興味の薄さ的に
もうマインさんがヴィルに事業の将来を託すことはないと思うけどな
可哀想だけどマインさんがいなくなったヴィルを支持する人って殆どいないし
半値さんを第一夫人として連れてくるとか余計に反発されて半値さんも嫌われて終わりかと
- 560 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 10:23:25.50 ID:Qa39gQfu.net
- >>553
それができないヒトには領主業は務まらないと思うの
見た目だけでもゆったり構えているように取り繕えないと、お飾りにもなれないよ
- 561 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 10:29:34.89 ID:B81Bhx3h.net
- >>559
事業を托すのはメルヒだろうし
領地の中枢と事業は貴族院での事情を知る世代と次世代の神殿育ちに取って代わられるだろうから
数年我慢すれば少しずつ理解が進むんじゃなかろうか
反発するのは老害ライゼガングだろうけれどライゼガングの若手には理解者もいなくはないし
ブリュンヒルデが抑えるグレッシェルや
エルヴィーラと伝手のあるハルデンツェルは説得出来そうだし
キルンベルガはグルハイ所有するツェントに忠誠を示すアウブ派だし
- 562 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 10:30:44.10 ID:KEfB4Avu.net
- >>561
うん、だからそうなった時に次期アウブとしてヴィルを支持する人は殆どいないよね
- 563 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 10:35:41.83 ID:+zNAKr1m.net
- >>562
現状でもほとんどいないから尖ったナイフやってるが、地雷さんが道敷いてるこの先ヴィルの支持はどうやっても増えなさそう
- 564 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 10:36:14.30 ID:4bcAUk2b.net
- ヴィルは地雷が寝込んでた間に支持集めとか土地周りしとけばよかったのに
サボってたツケが出てきたな
- 565 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 10:37:48.44 ID:B81Bhx3h.net
- >>562
だからこそ懐柔される気皆無なライゼガングは適当に宥めておいて
自分の派閥を作るのが急務なんだろうけどね
数少ない理解者だろう貴族院の仲間を裏切ったのは痛いな
ハルトやコル兄がヴィルに冷淡なのも裏事情に通じていてあの場に居合わせ一部始終観察していたのも大きいかもな
- 566 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 10:38:46.69 ID:s8BZtZds.net
- >>558
そういえばジルも子供のころは課題から逃げまくって領主の仕事も優秀な弟に結構丸投げして
最近もやらかし頻発してるけど致命的なミスはせずに何とか成ってるな試練の神に愛されてるのが大きいのだろうか
前神殿長も神官らしく神に祈っておくべきだったな
- 567 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 10:40:10.23 ID:4bcAUk2b.net
- ジルは人徳で何とかなったけどヴィルはどうだろうな
身を削ってヴィル支える兄弟いるのか？メルヒとシャルは地雷よりになったけど
- 568 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 10:40:57.09 ID:hmRxDc9G.net
- echoサーバになってから過去スレがどんどん消えていっているんだけど仕様でどうしようもないことなの？
- 569 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 10:43:32.41 ID:B81Bhx3h.net
- >>566
ジルは幼い頃に溺愛一辺倒じゃなく心胆を寒からしめるサイコなラスボス姉に粘着されていたからな
ヴィルみたいに本当の意味で転んだことも躓いたこともない環境とは少し違うのかもな
- 570 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 10:48:11.19 ID:+zNAKr1m.net
- ジルは地雷さんにフェルのポジション求めててヴィルにもそうやって尽くしてくれると思ってそうなのが微妙
エーレンフェスト命で超社畜なフェルと下町神殿命な地雷さんじゃぜんぜん違うとおもうんだ
- 571 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 10:50:38.03 ID:ktTJWWta.net
- アイゼンライヒの単騎密告した姫様とどこぞのフェルネスティーネ様が被ってみえる
- 572 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 10:53:09.00 ID:4bcAUk2b.net
- フェルできるほど地雷にヴィル愛はないからな
ジルはフェルが助けてくれたのは愛ゆえって自覚ないかもしれんフェルはエーレン命だから俺を助けたみたいな認識なのかな
それだから地雷もエーレン大事でヴィル助けてくれる！と思い込んでそう
- 573 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 10:53:47.63 ID:B81Bhx3h.net
- >>570
地雷さんが貴族になると決めた理由が事業の推進と保護と下町組を守るためだからね
そして野望はヴィルの第一夫人じゃなく図書館の都を造り司書に納まることだし
- 574 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 10:53:58.51 ID:zuemkqO8.net
- そういやシャルが他領地の領主候補生を婿にとって領地に残る
でもアウブはヴィルで、シャル（とその旦那）は領主候補生のままエーレンを支えるって可能なのかな？
いや、そんな都合の良い人材は絶対いないと思うけど法律上、可能不可能だけで言えばさ
- 575 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 10:55:55.36 ID:hmRxDc9G.net
- >>574
ボニ爺が領主候補生のままで、子供達が上級貴族扱いだから同じようになるんじゃないの
- 576 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 11:05:59.67 ID:vYXKUaj0.net
- ヴィルは純地雷教育を受けて育つメルヒをどうするつもりなんだか
- 577 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 11:12:24.53 ID:+zNAKr1m.net
- >>573
この辺の認識のズレがわかってそうなの今ハルトムートぐらいしかいないのがな
やつはブレーキじゃなくてカーナビらしいしジルはのんきにしてたらえらいめにあいそう
- 578 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 11:14:40.97 ID:B3p3s5Mh.net
- やっぱフェルの不在がでかい
- 579 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 11:17:56.49 ID:pUIdCF+J.net
- カーナビはカーナビでないと困るんだろうけどな
フェルディナンド亡き今、実際にはダームエルやコル兄よりもハルトムートが欠ける方がまずいとは思う
- 580 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 11:24:52.24 ID:B81Bhx3h.net
- ハルトに加護がないということは導きの神エアヴァクレーレンはどうやらカーナビの神ではないらしい
- 581 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 11:26:22.09 ID:fuoxd4/2.net
- カーナビ様も、時々え、そこ行くの？！的なルート案内するし…
- 582 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 11:26:28.79 ID:85gQwpzb.net
- 貴族院の仲間を裏切ったってのがミスリードだったらどうだろう
彼ら彼女らは努力して結果を出すことで領主一族によって守られ引き上げようとされている
で、単に罪人の子として扱え。今までアーレン系によって不当に虐げられてきた貴族よりも優先するようなことするなって連中がライゼ系や一般の貴族だ
そいつらは自分たちに都合がいい（と思ってる）ローゼマインをアウブにするため、暗殺を視野に入れるくらい平気でしてる
……さて、脅しに使われてやしないかね。罪人の子供たちを暗殺含む交渉のネタにして
何せ、現アウブジルの名で約束したことだから、失敗したらまあ汚点だ
ヴィルはそんな悪意から皆を守るという使命感に酔って受けちゃったためにいらん苦労してたのだ
悪くとりすぎかね
あとついでに、これはローゼマインに対する脅しにもなるんだよね
自分たちよりもこんな罪人たちを優先するような真似するからこうなったって結果になる
勿論読者視点やマイン側近視点で見たら悪手も悪手でマイン大爆発の未来しかないわけだが
- 583 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 11:31:50.77 ID:hmRxDc9G.net
- >>529 >>582
ヴィルが順位下げに同意したのは、詳細はまだ分からないけれど、ジルと同じ台本の一部はほぼ確実かと
「思わぬわけがなかろう！ 父上も私も……」といっているわけだし
- 584 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 11:32:25.33 ID:ajJFNESx.net
- 地雷さん本人が気づいてないからどうにかなってるが現状地雷さんにとってヴィルとくっつく利点がほとんど無いんだよな
ヴィルとしては地雷さんがこれに気づく前に利点を提示しなきゃいけないわけだが並大抵のことじゃ利点にならないという
- 585 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 11:33:24.70 ID:B3p3s5Mh.net
- レス兄のブロポーズパクればいいだけやん
- 586 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 11:37:41.13 ID:KEfB4Avu.net
- >>583
課題にやる気満々で希望に満ちた笑顔だったのは事実なんだから
順位下げに思うところがないわけではない、でも課題達成の方が大事ってだけの話だと思うが
優先順位をつけた結果そういう風になるのは現実でもままあることだし
- 587 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 11:37:47.94 ID:4bcAUk2b.net
- >>581
図書館プレゼントルートは笑ったな
そっちに行くとフラグ立つよと
- 588 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 11:38:33.22 ID:85gQwpzb.net
- うん、だからこれ以上阿呆貴族どもを刺激して自分たちで命を危険にさらすなという意味なのではないかという視点での仮説よ
ジルヴィル親子が完全に領内を掌握すれば問題は解決する
よってライゼ詣で
んー、自分で提唱しというてなんだが割と穴があるな
- 589 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 11:40:44.95 ID:+zNAKr1m.net
- >>584
とはいえ地雷さんに拒否権ないじゃん、
ジルとヴィルの決めたことなんだし
なにしろ殺されないだけ優しいらしいし、だから側近の不満が大変なことになってそうなんだが
- 590 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 11:42:38.59 ID:o5bClyaR.net
- >>584
ヴィルと結婚しないとエーレン残留が難しいんじゃないかな
- 591 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 11:43:16.79 ID:85gQwpzb.net
- >>584
今のとこマインがヴィル一番評価した時って貴族院の本棚自由にしていいよの時な事実ｗ
- 592 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 11:43:31.10 ID:KEfB4Avu.net
- >>589
落下傘が来たら子供は養子にとかマインさんに相談なしで決めたの割とドン引きだった
家族取り上げられて貴族社会で血の繋がった家族作っても他領次第でそれすら取り上げられるとか
- 593 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 11:43:40.70 ID:pNOWFV+1.net
- >>583
やらなきゃいけないことは、「順位を下げる」ではなく「順位が上がることに関して、
不安と不満をを抱いているライゼガングをなんとか納得させる」だからな。
順位は下げません、ライゼガングには一切譲歩しません、連中の支持など不要！
・・・といってしまうハルトムートは論外だがｗ 腹を割った話し合いをして、
どうすれば満足できるのか、きちんと情報と条件を引き出し、なにかしらの妥協案を
作ってくるしかないわな。
地雷さんは文官筆頭がアレなので、この件では相談しにくいし、次期アウブとして
認められるためにも、自力でなんとかするというのが理想なんだけど・・・
>>584
そうは言うが。アウブになりたくない、エーレンフェストを出たくない
この二つの条件を満たすほぼ唯一の解だぞ。
これを利点と言わないのなら、利点は存在しないだろうけど。
- 594 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 11:44:59.01 ID:ABg9s5HW.net
- 第二部開始時の礎に魔力供給出来るエーレン領主一族ってボニ、ヴェロ、ジル、フロ、フェルの五人で定員の7人にも満たないんだよね
エーレンは貴族少ないっていうのは領主一族にも当てはまってるんだよなあ
しかも五人のうちフェルは神殿でも供給してて常に顔色青色でフロは3人子供産んでるから少なく見積もっても3年は供給出来て無いわけだ
ここまで数少ないのはジルパパに第二、第三夫人がいなくて子供がフェル入れても四人しかいなかったからだよなあ
そうなるとジルパパが跡取りを男のジルにしたのは孫の代の領主一族の数を増やしたかったからかもしれないよなあ
ゲオが領主だと子供三人で旦那入れて四人しか魔力供給出来ないけど
ジルだったら最大で嫁三人に子供九人が期待出来る
第二第三夫人腹の子は成人したら上級貴族にしてエーレン全体の魔力の底上げに使えるし
そうなるとジルパパがゲオにエーレンに残って欲しかったのも魔力供給人数がジルの子が成人するまでは少ないままだからってのもありそう
フェルにもエーレン貴族女子と結婚してもらえば魔力量の差で子供は出来なくても嫁には礎の魔力供給はしてもらえるし
ジルパパが早死にしなければボニ、ジルパパ、ヴェロ、ジル、フロ、フェル、フェル嫁という魔力供給人数をジルパパは想定してたのかな
- 595 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 11:51:06.86 ID:B3p3s5Mh.net
- >>589
殺されないから優しいって何話だったっけ？
忘れてもうた(泣)
- 596 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 11:51:38.21 ID:5eZnPB3P.net
- だからちゃんとみんなを納得させつつ順位を下げるために聖典絵本と知育玩具の技術販売を解禁することしただろいい加減にしろ！
- 597 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:00:13.22 ID:CT20jE4M.net
- >>596
「エーレンフェストの貢献はもはや計れぬな」
- 598 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:01:39.36 ID:hmRxDc9G.net
- >>593
実にその通りだと思いますｗ
今まで地雷さんに突飛な言動に、ジルは何だかんだ大人の余裕で対処してきたけれど、今回の粛正後の会議の様子は、
メンタル的には強そうなキャラであるジルでさえかなり参っているという雰囲気が感じられた。
ヴィルは、理想（プライド）と現実の狭間に思春期がやってきて、空回りの悪循環に陥り潰れる寸前なのではないかな
地雷さんもメンタルが万全の状態ならもう少し違った対応をとっただろうし、現に今になってようやくヴィルのこと気になる余裕が出てきた。
そのときそのときの心理状態が行動にも反映されているというのが良く分かる
- 599 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:12:54.64 ID:T1HoQ7FR.net
- 誰にとっても、ヴィルと地雷さんの婚約解消するのが一番いい気がする
地雷さんは誰の支持も表明しないことにして、ヴィルシャルメルヒで競い合えばいい
後は王族や中央図書館相手でも地雷さんをつなぎ留められる鎖があれば・・・ないなあ
- 600 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:18:25.19 ID:1r4BD92Z.net
- >>599
ライゼガング「今まで通り引きこもり生活を満喫したい（から地雷事業はいらない）」
ヴィル「事業？昔ながらの平民に任せておけばよかろう。ローゼマインを目立たせなくするにはどうすればよいか悩んでいるのだ」
地雷さんエーレンにいらなくね？
- 601 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:19:04.44 ID:s8BZtZds.net
- ヴィルとの婚約解消は嫁入り勧誘がうるさい事になりそうだが
特にとある王子の第一婦人が熱心そう
- 602 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:22:35.46 ID:vs2ukDDE.net
- >>600
出版業が地雷さんの手から半ば離れた今、メルヒが育てば本気でいらん
- 603 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:26:04.89 ID:B81Bhx3h.net
- >>602
メルヒなら地雷さんが領地外に出ても繋がり持って緊密な意思の疎通が出来るだろうしな
- 604 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:27:08.45 ID:+zNAKr1m.net
- あれ、もしかしてヴィルって地雷さんが自分の扱いについての拒否権ないことわかってないのだろうか
事業関係のダメ出し反論はするが魔力の多さを買われた身の自分がどう扱われても何も言えないと色々飲み込んでるのわかってない？
- 605 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:27:24.15 ID:fuoxd4/2.net
- >>602
エーレンフェストでも平民を尊重する土壌も出来つつあるし、神殿改革(青色の道筋的に)も進んでるし、着々と旅立つ準備してるぜ！って感じ
- 606 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:30:08.21 ID:gBFjQkRB.net
- マインさんがアウブになりたくない、と言うのには大まか二つ理由があると思ってて
・責任の重さ、自由時間の少なさ、しがらみの多さなどからくる拒否感
・なりたいと真剣に思った瞬間旧官長が殺しにかかってくる
で前者は状況が整えばマインさん覚悟決めると思うんだ、作中でも何回か覚悟決めて責任負ってるんだし
でも後者はもうどうしようもないじゃん
読者はメタに大体のこと知ってるんだからさ、マインさんの我が儘だけでアウブなりたくないエーレン出たくないって言ってるみたいには思って欲しくないんだけど
- 607 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:30:55.60 ID:3AqY5YCZ.net
- >>584
神官長が図書館をプレゼントしちゃった事で、城と神殿の図書室を自由にして良いって利点の価値が下がっちゃったよねｗ
- 608 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:32:46.90 ID:kOYOOGlB.net
- >>604
絶対にわかってない
地雷さんに言い含めたのはヴェロ婆に領主一族としての異様に厳しい常識を植え付けられてるフェルだから下手をするとジルもその辺わかってない
- 609 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:33:52.31 ID:B81Bhx3h.net
- >>604
このままエーレンに居続ければ地雷さんは平民という経歴で殺されないだけマシな立場から抜け出せないんだよな
ずっとヴィルに頭抑えられたまんま溜息漏らしながら立てることを要求されるという国家の大損失に繋がるな
- 610 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:36:10.03 ID:3AqY5YCZ.net
- >>590
婿さえ取れれば、相手はヴィルじゃなくても良いんじゃね？
王族には利益ばら撒く交換条件として新しい婚約を認めさせる事も出来ると思う
祈念式の事とか話せば、神官長に無理やりD子を宛がった引け目も出来るだろうしね
- 611 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:37:46.41 ID:KEfB4Avu.net
- >>608
ジルの方は酷い人なら自分を殺してるってマインさんが言ったことで
マインさんがどういう風に自分たちを見てるか流石に察したと思いたい
- 612 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:40:53.79 ID:wvKQOW26.net
- 5章で終わりらしいけどあまりワクワクする展開ないな
貴族院の2年目くらいまでは面白かったんだが
- 613 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:41:37.74 ID:85gQwpzb.net
- マインは国家をどうしたいとかないもんよ
自分が楽しく本読める環境を作りたいだけ
そのためなら命も将来も賭けるのは作中一貫してる
で、そんな価値観が信じられない周りがわちゃくちゃする作品でしょ？これ
- 614 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:45:25.04 ID:s8BZtZds.net
- 国家の一大事とか大事な人が危険な目にあってる時に
目の前にグル典あって助けになるなら本読む時間少なくなっても取るだろうし
- 615 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:46:12.96 ID:o5bClyaR.net
- >>610
王族が上位領地、特にクラッセンを押さえられる感じがしないんだよねー
- 616 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:46:21.16 ID:e/Syla8X.net
- >>613
本以外はどうでもいいとか言いながら公共の利益について考えて為政者への適性を示しまくって最終的には王族におさまる話だと思う
シンデレラ回からそんな感じはしてたかと
- 617 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:47:39.47 ID:KEfB4Avu.net
- マインさんに自覚がないだけでマインさんの望みってのは国家規模の政策レベルのモノだよ
理想の図書館都市だのエーレンフェストの発展だの将来的なビジョンはきちんとあるし
- 618 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:51:41.41 ID:fuoxd4/2.net
- >>616
キルンベルガでも示されてたね
物事の視点がいち領地でなく、国家規模で見てる
意識の差、というかね？
- 619 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:52:47.94 ID:d32xBhZL.net
- >>617
自覚はしてるでしょ
本が欲しい
供給が増えるためには需要が必要
需要が増えるためには識字層の拡大が必要
という流れをわかってるから
- 620 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:53:21.05 ID:vAyT0Ioi.net
- 図書館都市を将来のビジョンと言っていいものかどうかと光姫のような目で見てみるw
- 621 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:55:04.68 ID:Jq1sad3+.net
- 江戸時代から文明開化までのチートッぷりも知ってるしなぁ。読み書きそろばんの重要性は
- 622 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:57:59.19 ID:pNOWFV+1.net
- >>621
日本の場合、圧倒的な裾野の広さが強みだからなあ。
トップダウンの改革ではどうにもならない。
・・・こともないんだが、教育現場に送り込む尖兵が大量に必要だよなあ。
- 623 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 12:59:50.39 ID:+zNAKr1m.net
- >>620
でもあれ詳しく聞いたらとんでもなくよくできた都市計画だったりするんじゃね
図書館都市って名前に惑わされるが
- 624 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 13:01:28.67 ID:CT20jE4M.net
- >>620
ガワは確かにアレだけど、「知財の尊重、集約、共有」ってもろに文明の発達の原動力だし
- 625 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 13:09:11.22 ID:5eZnPB3P.net
- >>624
将来的にはローゼマイン大図書館に大量にある資料を目当てに貴族の研究者が訪れて、
それが外貨を大量に落としたり生活のための仕事始めたりして何ヶ月とか何年も居座って、
そのうち貴族院以外の独自のコミュニティが出来上がってその中でさらに研究をして、
その研究結果が印刷されて所蔵されることになってさらに資料の質が上がって、
それを目当てに貴族の研究者が訪れる……
そういう都市を作るのに向いてるからな。地雷さんの理想の都市って。
- 626 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 13:14:50.34 ID:T1HoQ7FR.net
- そういや図書館都市の模型作るとき、地雷さんの魔力根こそぎ持って飛んでった魔力はどうなったのか
ひょっとして神々のイタズラで砂漠のどこかに都市建設完了してたりして
- 627 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 13:17:57.22 ID:d32xBhZL.net
- 何かが起きて逃げようとしたら建設済みの図書館都市にワープするんか
- 628 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 13:26:28.91 ID:zktvd/M/.net
- エントヴィッケルンをそこまで悠々と出来んだろ……そもそも触媒になる金粉もつかってねーし
- 629 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 13:29:22.54 ID:CT20jE4M.net
- >>626
魔力が飛んで行ったのは闇と光の神の名前を唱えたときで、
模型を作ったときではないという問題が
- 630 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 13:34:02.61 ID:5krkIrGz.net
- いずれ寺子屋的な神殿学校を作るにあたっての先生役はダームエルになるんだろうか？古語もできて文官としても優秀だし、荒事にも対応できるよね
- 631 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 13:35:14.67 ID:B81Bhx3h.net
- ユルゲンの周囲は砂漠で他国は魔方陣で転移してくる仕組みなら
初代の築いた壁と張られた結界にはどんな意味があるんだろうか
頑張れば転移しなくともユルゲンに辿り着けるくらいの距離に他国が存在するんだろうか？
- 632 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 14:13:08.25 ID:ovlRS/co.net
- >>629
単純に神への魔力の奉納になっているだけだね。
- 633 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 14:21:23.57 ID:ovlRS/co.net
- >>631
周囲が砂漠状態なら、普通に砂防壁とか必要になるよ。
砂防壁がないと、簡単に砂漠に侵食されるしな。
限られた魔力を外部に漏らさないためというのが主で、２番目に魔物等に対する治安上の理由だと思うがな。
- 634 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 14:45:46.83 ID:TCOBwUxU.net
- >>625
図書館都市を何処に造るのが一番か、って考えると実は貴族院がベストの立地条件だったりするwww
神学、自然諸科学、形而上学による魔力と神の解明
流通経済学、法学、社会学、統計学に学ぶ領地運営
歴史学、文学による文化的価値の立証
など、地雷さんがやってきた事を集積して学術体系化させると文字通り国営や国政のノウハウになるからね
- 635 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 15:13:33.22 ID:4+NPACAP.net
- こういう作品にありがちな同郷の敵対者、本好きには居ないよね……地球人転生者がほかに居ても平民だと成り上がれないし貴族に生まれても記憶が邪魔して苦労しそうなイメージあるけど
- 636 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 15:18:41.26 ID:4DDu7LK3.net
- >>631
魔力が漏れないように結界を張った結果、周辺が砂漠化したと睨んでる。
- 637 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 15:24:25.96 ID:B81Bhx3h.net
- >>635
転生先が王族ですら明日をも知れぬデストピアだからな
同郷人に出会ったら敵意より親近感の方が強くなりそうだ
- 638 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 15:29:29.44 ID:jXB5mlDQ.net
- 直近過去のユルゲン王族にもし転生者居たとしても粛清対象で乙ってるの確定だろうしな……トラオクヴァール王まわりにそんな香りしねーし
- 639 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 15:31:43.27 ID:EFQ1Zwek.net
- >>635
も、ﾓﾄｽｳﾗﾉさんが太古に干渉してるから・・・（震え声
- 640 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 15:33:44.27 ID:YWRRlMwM.net
- 私メスティオノーラのなんなのさ、状態か
誰が赤鬼役なんだ！？
- 641 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 15:37:21.50 ID:5eZnPB3P.net
- シュタープ周りの呪文が大体ドイツ語でユルゲンシュミット語とは別物らしいことから初代王ドイツ人説は結構強いよね。
しかし日本語翻訳すると男言葉と女言葉が割合はっきり分かれる言語であることから、ユルゲンシュミット語には男性形と女性形があったりするんだろうか？
下町と貴族で一人称が違うのは多分、同じ単語の短縮形と正式形の違いじゃないかなと思うんだけど。
- 642 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 15:42:23.88 ID:vs2ukDDE.net
- 地雷さんの方針って、神官長に言われて孤児院助けたときから変わってないよね
- 643 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 15:57:02.89 ID:pNOWFV+1.net
- >>634
そもそも、図書館都市を成立させようとすると、都市としての経済の収支が
まず合わないからな。
食品を筆頭とする消耗品の大半が外部からの輸入で、それに対して
輸出可能なものが図書関連のものばかり、かつ、都市内でコンテンツの
大半を生産しないと、外部からのコンテンツの輸入でも採算が悪化する
という状態なわけで。
都市の機能としては重要だけど、それ単体を取り出して都市機能の
軸にするのはほぼ無理だろう。
- 644 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 16:02:43.37 ID:B81Bhx3h.net
- >>643
何らかの情報機関や研究施設と教育施設も兼ね備えるんじゃないか
- 645 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 16:41:42.05 ID:TLcyCZN1.net
- >>643
学術都市化ぐらいかね
- 646 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 16:44:33.22 ID:d32xBhZL.net
- 図書館が中核にあるとしても実態は研究学園都市になるだろうな
- 647 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 16:54:33.12 ID:5eZnPB3P.net
- つまり教師が警備員兼ねたり、コインで超電磁砲撃つ奴が現れたりするのか
- 648 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 17:00:38.74 ID:3AqY5YCZ.net
- 図書館都市計画を実行するために、グレッシェルには図書館は作ったりしないのかな？
流石にエーレンをこれから大改造するのは無理っぽいから、図書館都市を作るにはグレッシェルしか無いと思うけど
- 649 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 17:03:26.25 ID:X2awDbQb.net
- >648
そんな段階には達してないだろ。
- 650 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 17:09:42.09 ID:V+M8bHsJ.net
- 図書の力を甘く見るではない
オタ、腐女の力を使えば、都市くらい維持できる・・・エロの力とも言う
- 651 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 17:10:43.05 ID:TLcyCZN1.net
- 国の成り立ちから考えると、中央なら比較的維持しやすい気がする
ドレヴァンとかどうやってるんだろうね
- 652 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 17:16:16.48 ID:w1BNXn+x.net
- >>648
ライムント主導の省エネ図書館が設計出来ないと駄目だろ。
- 653 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 17:16:59.85 ID:hmRxDc9G.net
- 最終的には王権神授説派だけど、私グルトリスハイト手に入れてこの国救ったんだからちょっとくらい良いよね、と貴族院を魔改造するのはどうだろうか。
後、平民の教育を充実させるためにはやはり交通機関を発展させないとね
- 654 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 17:33:45.32 ID:B81Bhx3h.net
- >>653
予想していた以上にグルトリスハイト所有する王の権力は揺ぎ無かったからな
グルトリスハイト無いだけで貴族ですらない青色神官にまで舐められるんだもんな
その逆を考えてみりゃグルトリスハイト持ったツェントは絶大な権威の象徴だわな
- 655 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 17:36:41.38 ID:mbAhiwcO.net
- >>654
それは大昔の話
現在それが出来る能力が有るのは、2人くらいじゃないのかな
もちろん、現王族には居ない
- 656 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 17:38:36.83 ID:5eZnPB3P.net
- むしろレッサー版とは言えグルトリスハイト持っててあっさりSATSUGAIされた第二王子とは一体……
- 657 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 17:39:38.13 ID:+M8aVk1d.net
- >>641
現代ユルゲンシュミット語と違う言語をドイツ語系で表現してるだけでドイツ人説はないだろ
本当にドイツ語だったら本の鬼モトスウラノさんが気づかないわけがない
- 658 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 17:46:12.75 ID:TLcyCZN1.net
- >>656
国家として力を振るえるのと個人として力を振るえるのはまた別という話だな
暗殺をなんとか退けたら領地ごとDOKANよ
- 659 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 17:46:16.52 ID:PDLNU2qP.net
- 麗乃さん何ヶ国語読めたんだろうな
日本は翻訳書籍めっちゃ多いけど麗乃さんが原書と翻訳本の読み比べをしないはずがない
- 660 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 17:46:25.62 ID:GriNdEVG.net
- >>656
暗殺とか言われているけれど変死とも言われているから
急激に魔力を消費する儀式をうっかり発動させて事故死した可能性も無くはないかなと思ってる
犯人なんかいなかった系トリック
- 661 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 17:47:25.41 ID:9WY4V315.net
- >>656
フェルだって身の危険感じる程度には脅威あるのが貴族社会やぜ。呼吸して血液必須で脳で思考し意識の集中が永続しないナマモノ始末するなら幾らでも方法はあるだろう
アンブッシュや信じた人間から背面アーッとかでじゅうぶんではあるが
- 662 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 17:48:44.75 ID:CT20jE4M.net
- >>657
＞「ま、まぁっ！ シュバルツとヴァイスではありませんか！」
＞ ソランジュが目を丸くして、そう二匹を呼んだ。黒と白、そのままの名前である。
というのがある意味ネックなんだよな……
- 663 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 17:52:34.66 ID:X2awDbQb.net
- >>656
グルトリスハイトを譲られたと言ってもまだ全然自分のものにできてなかったとかじゃないの。
譲られただけでどこぞの超野菜人のようにパワーアップできるわけじゃあるまいし。
- 664 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 17:57:01.77 ID:+csyVEIw.net
- 核兵器のボタンとエシュロンの最上位行使権限を譲られたとしても本人は普通の優秀な人間止まりだもの、魔力ブースターでもあるなら別だが
- 665 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 17:58:11.84 ID:hmRxDc9G.net
- グルトリスハイトに個人の能力を変化させるような機能ってあるのかね、なさそうなんだけど
転生者がそれなりにいる世界なら砂糖国に勇者が召喚されて魔族が治めるユルゲンシュミットに生け贄として献上される姫を救出するお話が始まってしまうぞｗ
- 666 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 18:00:32.13 ID:4GvqD5SU.net
- >>662
古代ユルゲンシュミット語かなにかで黒と白ってことなら何も問題ない
- 667 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 18:00:59.03 ID:vAyT0Ioi.net
- >>656
風盾常時展開とか地雷さんでも無理だしな
背中からアゾットとか聖典コピーに塗られてたような毒とか色々あらぁな
- 668 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 18:03:41.56 ID:CT20jE4M.net
- 黒犬さん来てたのか
- 669 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 18:09:01.35 ID:hmRxDc9G.net
- >>667
言いたいことは分かるがアゾットは本来暗殺用の剣ではないｗｗｗ
- 670 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 18:15:03.03 ID:XFGzqDzz.net
- フェルのCVは愉悦っぽいイメージがある。跡部様っぽいイメージでもベネ。TO、ドラマCD付き特装版とか出してくださらないかしらかしら
- 671 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 18:18:22.37 ID:hmRxDc9G.net
- >>670
ドラマCD欲しいよね
マインはCV中原麻衣で。異論は認める
- 672 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 18:21:05.51 ID:Jq1sad3+.net
- オーフェンのをみてるとなぁ欲しくなるわTOファイト。
- 673 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 18:23:28.57 ID:TCOBwUxU.net
- >>643
だから貴族院なんだよ
あそこは王族管轄の国立都市とも言うべき場所。学園都市、研究都市化させるのに最適
おそらく聖地？って地雷さんが推察してた通り、元から産業目的を持たない、生産性ある土地じゃないから国の支援で成り立ってる
失われた知識や新しい概念を集積して保管して広める、本来の貴族院の役割を補完出来るから
- 674 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 18:24:09.97 ID:4NaL80zq.net
- 出ても最初はシタマチーズくらいしか出番ないから切ない……こともないけど
- 675 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 18:25:26.55 ID:4GvqD5SU.net
- 愉悦さんは喋り方が独特すぎてなあ だったら切継の声の人のほうがいいな
次回更新まであと22日……
- 676 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 18:28:36.97 ID:lD1iqeFW.net
- 愉悦さん、出演作はきちんと読んで把握してから登壇するファン的には嬉しい人材よ。鈍器とかもきちんと読んでる御仁やし
さておき連載再開が遠いぜ……時間すっ飛ばせないかなー
- 677 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 18:31:44.46 ID:vAyT0Ioi.net
- 元ネタ？の中の人だとCV子安なんだけど自分のイメージはちょい違うかな
誰と言われるとイマイチ特定できなくてちと困るんだが
- 678 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 18:32:16.77 ID:F5V6Nd4a.net
- 速水で再生してたわ
- 679 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 18:35:00.74 ID:KEfB4Avu.net
- 神官長はウサミミ仮面、ジルは勇者王、脳内再生はこれだわ
- 680 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 18:35:25.48 ID:t+bQv7eu.net
- 緑川光さんのフェル様とかもいいかも
あの声好きなんだよね…
- 681 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 18:39:47.68 ID:ieZ5dLoA.net
- 乙女ゲーで色々妄想する愉しみ。
女性陣ボイス？適当に売れっ娘が来るんでしょ？？エーファ母さんとお母様と養母様それぞれが17歳と17歳と17歳だとすてき
- 682 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 18:40:19.65 ID:TNnksus7.net
- 神官長：テラコヤス
ジル：セキトモ
ルッツ：三瓶由布子
トゥーリ：伊瀬まりや
案外地雷が一番難しい気がする
- 683 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 18:40:22.22 ID:vAyT0Ioi.net
- 愉悦部といえばアナ王子はCV関智一で脳内再生されるなぁ
- 684 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 18:41:26.59 ID:5eZnPB3P.net
- マイン/ローゼマイン：くじら
- 685 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 18:46:36.95 ID:8m9be9J2.net
- >>681
教祖さまとほっちゃんとゆかりん？
- 686 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 18:49:33.49 ID:QMqb6IJc.net
- 子安だけはやめて欲しい
子安ははっちゃけた役や変人役はホントに天才的にうまいけど真面目な役でも軽薄さが微妙に滲んでいて聞いていて醒める
氷室もキャラの性格は好きなはずなのに声のせいで白っとした気分のままエンディングまでいっちゃったしアニメも真面目役の子安の演技にイライラして切ったことがある
はっちゃけた役は天才的に上手いんだけどね
- 687 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 18:50:04.40 ID:B81Bhx3h.net
- >>677
某女神のストーカーのせいで子安はハルトムートのイメージだわ
- 688 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 19:03:46.04 ID:bKcjZQnd.net
- ハルトムート子安いいかもな
- 689 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 19:04:16.94 ID:KEfB4Avu.net
- >>685
みもりんとかでもいいんじゃよ
- 690 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 19:07:03.17 ID:uPV/E/XG.net
- 声優なんかドラマCD決まってからでいいだろその辺でやめろ
- 691 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 19:12:27.00 ID:4bcAUk2b.net
- >>678
速水なら声で倒れる女性がいてもおかしくないな
少し年齢が上な気もしなくないが
- 692 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 19:18:55.86 ID:+M8aVk1d.net
- 声優ネタは前に荒れたのでそろそろ止めるが吉
本好き世界は吟遊詩人はいるのに劇団ないのかね
- 693 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 19:21:41.71 ID:mSbn6x78.net
- 声優ネタはどこのスレでも荒れるので止めて頂きたい
それにしても今回新刊の早売りはいつ頃だろうか？
ネットの方は期日まで完全に止まると思っているので新刊のSSが本当に楽しみだ
- 694 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 19:23:13.73 ID:yKHURw0x.net
- 発売記念は来ても来月だと思うぞ
- 695 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 19:24:27.78 ID:TNnksus7.net
- 結局9万記念のSSもおざなりのままなんだよなあ
- 696 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 19:27:02.81 ID:d32xBhZL.net
- 9万すっかり忘れてた
もう10万の方が近くなってんじゃねぇかと確認したらぎりぎりセーフ
- 697 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 19:27:17.66 ID:vAyT0Ioi.net
- あまりクレクレするなし
- 698 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 19:27:32.49 ID:uDLPUNwZ.net
- >>695
作者さんにメッセージ送っておくお（＾ω＾）
- 699 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 19:27:45.36 ID:hmRxDc9G.net
- >>692
大分人減ったし休止中のうちは、多少は大目に見てもいいんじゃない
個人と団体じゃ維持費が全然違うからね。
西欧のように特権階級の人間が金と時間を持て余している人がそれなりの人数必要
あの世界、貴族は魔法で便利な生活を送っているが、金銭的に奴隷を買いたい放題な人は多くなさそう
- 700 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 19:28:59.37 ID:TNnksus7.net
- >>698
おうよろしく頼むで
- 701 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 19:30:22.96 ID:d32xBhZL.net
- >>699
劇団はあるとすればそれこそお貴族様が自分で観るための私設だな
- 702 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 19:30:53.33 ID:hmRxDc9G.net
- ９万記念はラザファムのSSと見なせばいいじゃない
- 703 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 19:33:28.41 ID:kOYOOGlB.net
- >>701
芸術巫女みたいなお金持ちの青色なら側仕えにした灰色達で劇団を作れそう
- 704 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 19:39:54.44 ID:E2KkYAJb.net
- >>698
おぃやめろ。
見限ってエタったらどうする
- 705 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 19:55:50.20 ID:KEfB4Avu.net
- >>703
クリスティーネ様主催ならヅカ化しそう
- 706 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:03:05.75 ID:HXOLomN2.net
- 国の中でもかなり田舎だったはずのエーレンフェストで
割と特殊な事情から比較的予算が多かったとはいえ青色巫女だったのにも関わらず
ヴィルマやロジーナが大領地相手でも見劣りしない芸術家に育つとかクリスティーネ様実は相当凄いのでは・・・
- 707 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:05:24.39 ID:bKcjZQnd.net
- っていうか、お金持ちのクリスティーネ様の実家ってどこだｗ
- 708 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:06:13.74 ID:5eZnPB3P.net
- クリスティーネ剛田さんとこは芸術の技能で序列決まる上に灰色巫女は全員芸術以外やらねえとか言うガチっぷりだからな。
貴族はなんだかんだで見習いでも仕事や訓練したりで忙しいし。
てかクリスティーネ自身の芸術力はどれくらいだったんだろう？
ガチ勢っぽい光姫に匹敵するレベルなのか、下手の横好きだったのか。
- 709 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:11:36.18 ID:s8BZtZds.net
- クリスティーネの階級って出たことあったっけ？
クリスティーネ向けにロジーナが整えたレストランが中級から下級貴族評価貰ってたから
中級の下の方な印象でいいのかな？
- 710 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:13:22.30 ID:KEfB4Avu.net
- 光姫とお茶会したことあったみたいだし貴族的に嗜み程度ですわとか言っても恥ずかしくないレベル？
貴族街に家があるから娘のために常に使えるようにしてるとかでもない限りギーベの娘ではないのかな
- 711 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:14:00.49 ID:bKcjZQnd.net
- 光姫がフェシュピールの名手って言ってて名前覚えてたくらいだからガチなんだろ
- 712 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:14:46.32 ID:9tt1t1CT.net
- >>708
音楽教師のお茶会に招かれてるくらいだからガチレベル
中央に引き抜かれてもおかしくないし、本人も家庭環境的に誘われたら乗ってもおかしくない
- 713 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:18:34.23 ID:ovlRS/co.net
- >>704
エタったら、書籍版を待ちつつ、混沌の女神の祝福が作者にありますように祈るだけだ。
- 714 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:20:28.87 ID:85gQwpzb.net
- 無料公開によって湧く読者様が嫌になったなら出版展開のみになってもいいからちゃんと完結させてほしいね
エタは読者だけじゃなくて作った世界や登場人物をも放り出す創作物発信者として最低の行為だと思う
と、千代田区のとある辺りを見ながら言う
- 715 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:23:12.86 ID:vAyT0Ioi.net
- >>708
クリスティーネ剛田さんは確かに言えるのかもしれないがなんか違うw
- 716 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:26:25.14 ID:j00wX+vK.net
- >教師のお茶会に招かれるのは名誉なことで、ブリュンヒルデが知る範囲でエーレンフェストが招かれるようなことはなかったらしい。
>お茶会に招かれたことに上級生が驚きと興奮の声を上げた理由がやっとわかった。
芸術巫女のあとは地雷さんまで先生のお茶会に招待された人はいないっぽいね
半値さんでも先生のお茶会に招待されたときは舞い上がってる
それを直前まで底辺争いをしていた領地の神殿出身の中途入学貴族が招待されるってかなりすごい
>先生方のお茶会に招待されるのは、よく学んでいる上級生が多く、よほど先生方に気に入られた生徒でなければ招待されません。
>ですから、わたくしはまだ先生方からのお茶会のお誘いをこれまで受けたことがございません。
>ダンケルフェルガーの領主候補生ですから、お兄様が卒業した後は、いくつかお誘いをいただくでしょうが、今年はまだないと思っていました。
- 717 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:33:29.62 ID:Qa39gQfu.net
- 芸術巫女は光姫の三つ上か
年齢的にはもう嫁に行ってそうだが…ダームエルの同類だったりするのかな
- 718 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:33:58.70 ID:vAyT0Ioi.net
- 教師や楽器に金かけてるだけでなくて才能も熱意もすごかったんだろうなというのは
クリスティーネの多分同類のロジーナ見てるとよくわかるわ
地雷さんが本にかける情熱を芸術にかけるエーレン気質というかw
- 719 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:34:20.53 ID:B81Bhx3h.net
- >>716
もしやルーフェン先生のディツターとグンドルフ先生の研究へのお誘いもお茶会の部類なのかも？
聖女様は騎士コースも熱心に勧められたりと一部の教師のアイドルだね
- 720 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:35:59.73 ID:896hjk4g.net
- >>709
楽器とかってかなり高いみたいだし、光姫とお茶会出来るぐらいの階級なら上級じゃないかな
- 721 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:39:38.74 ID:d32xBhZL.net
- 変態の産地エーレンフェスト
ただ人であったマインも変態の記憶を取り戻すことで復活した
- 722 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:40:15.53 ID:s8BZtZds.net
- >>720
下級貴族でも良い楽師雇えないだけで自分の楽器はあるだろうからどうなんだろうね
明言されてないから公式ではないけど上級スレ民だと名前の長さで階級分かるとかあった気がする
- 723 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:41:13.36 ID:03GP2UNl.net
- >>717
作者が出てくることはないと言ってたから、他領に嫁に行ったと思ってる
芸術巫女は3部開始時はエック兄の嫁になることを期待し、4部では中央出荷かと思ってたのはいい思い出
最も地雷さん卒業後に嫁ぎ先から貴族院に出向してるかもだけど
- 724 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:44:05.55 ID:KEfB4Avu.net
- イタリアンレストランの内装はロジーナがコンセプト決めてたけど
フランが金額や客層的に現実的なレベルまで落とし込んでたからな
お金に一切困ってないような感じだし多分上級でもいいとこのお嬢さんだと思うわ
マインさんに会わせないようにされてたこと考えるとトルデリーデの親戚あたりを疑ってる
>>722
上級と下級だと楽器の質自体も違うとフィリーネさんが
- 725 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:44:42.71 ID:vPBGMXa+.net
- >>720
領主候補生がいないときの代わりとしてお茶会に出れる上級貴族だったんだと思った
- 726 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:47:08.02 ID:vAyT0Ioi.net
- >>709
地雷さんがオーナーだけど基本ターゲットが豪商だしベンノさんの予算もあるし
お食事処にそうそう上流レベルに金かけられないのでは
- 727 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:52:09.10 ID:85gQwpzb.net
- >>721
変態やない変人や！
優秀な奴ほど変人度がアップするエーレンフェスト
そして皆お互いに自分はこいつよりマシだと思ってる臭いのが笑える
- 728 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:52:30.71 ID:s8BZtZds.net
- 楽器の質自体違ってたかフランが抑えてたのもすでに忘れてたな
作者休暇中にまた1から読み直さないとな
スレだと上級派が多いみたいだな勝手に楽器の腕だけで先生や光姫に呼ばれたイメージだった
- 729 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:53:43.63 ID:5eZnPB3P.net
- >>720
光姫の場合芸術力が超高ければ田舎の中級貴族でも余裕で交流するイメージがあるな。
価値判断基準の芸術力の高さが階級より上位に設定されてる感じ。
- 730 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:54:08.59 ID:tP60q+kD.net
- 芸術巫女はハルトムートの異母姉とか言われたら納得しそう
- 731 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 20:54:32.61 ID:3AqY5YCZ.net
- ニコラウスが１年生で最優秀って可能性有るのかな？
１年生は魔力量が物を言う授業は無いし
座学教育は完璧だし
実技も奉納を毎日すれば、たまに礎に魔力流すだけの領主候補生より魔力の扱いに成れてるって可能性も有るし
フェシュピールは最高クラスの教師が毎日教えてくれるし
確か最終学年の最優秀でレス兄を抑えて、ドレヴァンの文官が最優秀をゲットしてたから、上級貴族でも最優秀に成れると思うんだよな
- 732 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 21:01:59.69 ID:s8BZtZds.net
- 子供の可能性は無限大だし神殿教育で強化されるのは分かるけど
メルヒとかもすごい期待されすぎてる気がする規格外にならないと失望されるような
ヴィル苦手な人がシャルが最優秀取らないか期待して優秀者で終わったら失望してたみたいに
- 733 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 21:10:05.59 ID:Qa39gQfu.net
- >>723
ああ、確かにエーレンにいないなら納得
…今のユルゲンって特例の神官・巫女上がりとの結婚ってどんな扱いなんだろ
全然問題ないのか、あまりいい顔されないのか、親に反対される程度に嫌がられるのか
- 734 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 21:15:39.88 ID:vAyT0Ioi.net
- >>733
神殿育ちって家格の割に魔力たりないか地雷さんやクリスティーネみたいな訳ありかだろうからあまりいい顔はされないんじゃないか
まあ魔力足りない系なら普通望めない上の家格とのコネにはなるっちゃなるか
- 735 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 21:29:10.72 ID:DMUxutih.net
- >>734
訳アリ組は本人の魔力に問題はないけど、親や生家・親族に問題があると言ってるようなものだし
こっちも縁続きになるには覚悟がいるという…
特例の魔力足りない組のほうとどっちがマシかというレベル
- 736 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 21:38:59.28 ID:ABg9s5HW.net
- 青色上がりは青色上がり同士結婚してるかも
冬以外に貴族開いて補修受けてたってことは少ない数で同じ境遇の者同士だもん
- 737 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 21:55:45.20 ID:w1BNXn+x.net
- >>732
シャル・メルヒ持ち上げてる人多いけど、描写多くないから欠点出てないだけで、
物語の尺的にもう有り得ないだろうけど、いざ両名細かく描写が始まったら、期待に沿わない点が色々出てくるとは思うのよね。
完璧な人なんて居ないから当たり前なんだけど。
- 738 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 22:04:01.07 ID:zp4rKV91.net
- >>706
特化型HENTAI育成に定評のあるエーレンフェストだから芸術特化の極みが彼女なんだろう
- 739 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 22:06:46.49 ID:B81Bhx3h.net
- >>737
ヴィルも全体からすれば描写は多くないだろ舞台が貴族院ですら出番はシャルよりも少し多いくらい
そして興味薄い地雷さんの視野にたまに入ったと思えば
地雷さんと側近の好感度をガンガン下げていくスタイル
- 740 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 22:13:41.88 ID:GJzssLbY.net
- >>732
シャルは入学前は最優秀を狙ってて、その上で一年生を率いて蹉跌して、優秀者になって
ほっとしている描写が切なかった
挫折の描写がシャルは多いから可哀想でねぇ
- 741 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 22:17:08.86 ID:hmRxDc9G.net
- >>740
レス兄が推定5属性で、シャルもメルヒも5属性だから、6属性のヴィルって初期スペックはかなり高いんだろうなと思う
地雷さんもそんなようなこと言っていたし
- 742 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 22:24:26.32 ID:3AqY5YCZ.net
- ３年生で加護取得したら、シャルはヴィルの能力値を普通に超えそうだけどな
- 743 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 22:25:07.00 ID:zWJM2gDh.net
- レス兄はシスコンっぷりからして命属性持ってそう
そうなると闇ナシの6属性の可能性
- 744 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 22:35:30.39 ID:tWf5OauA.net
- >>743
「それを先にレスティラウトに言えば、余計な争いは避けられたかもしれぬな。あれは闇の属性は持っていなかったはずだ」
- 745 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 22:38:52.41 ID:T1HoQ7FR.net
- シャルは地味に挫折描写多いよね
お姉様の代役に始まり、全員初日合格、最優秀、アウブ競争・・・て全部地雷さんの影響か
- 746 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 22:45:10.99 ID:d32xBhZL.net
- >>744
何が言いたいんだ…？
- 747 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 22:46:37.97 ID:yKHURw0x.net
- 闇無しって書いてあるのが読めないんだろう
- 748 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 22:50:47.40 ID:k/cUGBIu.net
- >そして、エーレンフェストの聖女と呼ばれるローゼマイン様の代わりができるように、と過剰な努力を重ねてきました」
シャルの目標は地雷さんの代役が務まるようになることだからね
>「これまでフェルディナンド様が行ってきたことを其方一人でする必要はない。フェルディナンド様と同じことなどできるわけがないからな。だが、ローゼマインの護衛騎士は何人もいるのだから、全員でフェルディナンド様一人分に少しでも近付く努力くらいはしなさい」
フェルがいなくなるときは側近全員でフェル一人分を目指せって側近達が言われていたけど
マインがエーレンを出るときはエーレンに残る姉弟でローゼマイン一人分を目指すことになりそう
騎獣のサイズを変えられるようになってきたシャル（旧来の常識との擦り合わせと貴族対応担当）とメルヒ（神殿と平民対応と規格外担当）が力を合わせれば地雷さんの穴埋めはなんとかなりそうだし
シャルとメルヒが力を合わせればバランスよく領地を運営できそう
- 749 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 22:52:25.64 ID:Qa39gQfu.net
- >>740、>>745
シャルは挫けてもその都度必死に道を模索して、自力で立ち上がる強かさを手に入れたと思う
側近大切にしてるから、支えてくれる存在も多いだろうし
- 750 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 22:57:25.57 ID:GJzssLbY.net
- >>749
来年の加護取得でグリュックリテート貰える感じだな
- 751 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 23:01:44.48 ID:ovlRS/co.net
- >>748
ヴィルフリートが高みに上らないとありえない話だがな。
- 752 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 23:04:41.40 ID:nApbjube.net
- ダンケルの卒業生も貴族院の再加護儀式やったんだろ。
レス兄はキュントズィールから貰ったのかな？
- 753 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 23:05:01.31 ID:85gQwpzb.net
- マインが遥か高みに上るんだろ
最も新しい女神として
- 754 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 23:06:45.68 ID:GJzssLbY.net
- >>752
ユーゲライゼだったりして
- 755 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 23:09:33.28 ID:kOYOOGlB.net
- あの世界に幽霊の概念はないのかな
孤児院とかかなり出そう
- 756 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 23:16:14.89 ID:IZE6YNkx.net
- 過去スレ読めないとか誰かが言ってたのでwikiスレ一覧にscへのリンク作っといた
- 757 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 23:16:32.52 ID:u4jVhgDw.net
- 外国語とか読唇術って文官上級生の講義で習ったりするのかな
- 758 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 23:16:38.03 ID:s8BZtZds.net
- 神官長剣みたいに誰かの意識を移した魔術具は本人死んだら幽霊みたいな気分になりそう
- 759 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 23:22:46.51 ID:85gQwpzb.net
- 模しただけじゃなかったっけ？
マインから見た前神官長のイメージで
- 760 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 23:28:27.01 ID:xiWYMFmP.net
- うん、マインさんイメージの前神官長の性格なだけ
主の代わりに色々覚えてはいるけど知識も記憶も前神官長のを移したわけじゃない
- 761 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 23:32:07.06 ID:k/cUGBIu.net
- マインさんの持つイメージじゃなくて魔力を流した神官長の性質をコピってた
>神官長の魔力を通して、物言いや人格のようなものを決定したらしい。神官長が魔力を通さなかったら誕生しなかったのだ。
- 762 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 23:36:32.97 ID:T1HoQ7FR.net
- もしまんま神官長だったら、剣の姿じゃ誰に話しかけることもなかったと思う
実は喋れる無口な魔剣という価値のないレア装備になってたところだ
- 763 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 23:36:46.46 ID:85gQwpzb.net
- しかし、幽霊ね
貴族院の噂みると超常現象はあると認識されてるっぽいよな
まあ神様いる世界で、時と場所と魔力によってだが干渉してくることも可能だから当然ともいえるが
- 764 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 23:43:36.30 ID:hmRxDc9G.net
- ところで、次スレどうする？
ちょっと早いけど、900近くになったら変なのわきそうで（関係なくやってくるのかもしれんが）
ワッチョイのメリット
wifiの設定いじった簡易IDコロコロが難しくなる（単発IDによる荒しの抑制）
ワッチョイのデメリット
半コテ化を嫌い、人が減少（実際に向こうのスレの方が人が少ない）
ワッチョイに関係ないこと
複数回線を使った自演は防げない
個人的には、たまにアンチスレ民っぽいのがわくけど、元々深刻な荒らしにあっていたわけではないから、導入する必要はないと思うに1票
後、あっちのスレもったいないとは思うけど、重複スレ扱いにして消費するのは思う壺になるリスクが高い気がするんだけどどうかしら
- 765 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 23:45:03.46 ID:TNnksus7.net
- >>764
もう導入されて結構な時間が経ってるが殆どどのスレでも人が減少したのを見た試しがない
- 766 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 23:46:27.16 ID:WeOgj4FX.net
- クラリッサとフィリーネが一緒に働きだしたことで
武寄り文官にジョブチェンジしたり武闘派恋愛術を
指南されたりしそうで困る
ダームエルの幸せを犠牲にしても可愛いままでいて欲しい
- 767 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 23:47:33.37 ID:1McwZIpF.net
- すでにお局様化一直線だから問題ない
- 768 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 23:51:27.62 ID:s8BZtZds.net
- >>764
こっちの方の書き込みが多いなら嫌いな人の方が多いんでない？
個人的には特に議論も無くたてたんなら荒らしの立てたスレと似たように無視していいと思うけど
- 769 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 23:51:28.22 ID:0Gk41O4f.net
- ワッチョイにしたい奴は向こうのスレ行けばいいだろ
- 770 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 23:52:41.35 ID:3AqY5YCZ.net
- 郷愁歌って今年の領主会議のアーレンお茶会でも演奏されるんだろうな
爆発は来年の貴族院かと思ってたけど、祈念式の件も有るから今年の領主会議で爆発するかも
- 771 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 23:54:30.79 ID:GJzssLbY.net
- >>766
ただ、フィリーネは立場上狙われやすいポジションなので、クラリッサが側にいるのは
安心できるところも
フィリーネに危害を加えればブラッディ・カーニバル案件なんだけど、エーレン貴族は
その程度も分からん奴が多そうでな……
- 772 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 23:54:46.08 ID:9c9Tv0XZ.net
- どの道スレが重複するのは色んな意味で迷惑なんだからこの状況が続くなら何か対応しないと
- 773 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 23:55:36.81 ID:0Gk41O4f.net
- ワッチョイスレが構造上単発荒らしに強いということは別にない
今この板で暴れ続けてる特定一名の単発荒らしがワッチョイスレだけは荒らさない、というだけの話
- 774 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 23:57:44.70 ID:TNnksus7.net
- >>773
高々2レスの奴が単発荒らしとか何を偉そうにほざいてるんだ
- 775 ：この名無しがすごい！：2016/03/20(日) 23:59:44.19 ID:0Gk41O4f.net
- >>751
魔力のポテンシャル的には生まれつきの属性に恵まれてるヴィルの方が有利だろうし
成績も地雷さん除けば同年代トップクラスだからよほど変なことがなければ結局ヴィル安定でしょ
順当にいけばシャルは出荷だろうけど家格に比べて優秀すぎて出荷先にすげえ困る物件
- 776 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:03:06.59 ID:6IBU7n1p.net
- >>775
上位領地、ひょっとしたら王族にも出荷できるじゃないか
家族思いな地雷さんの妹だぞ、使いどころを間違わなければ相乗効果も期待できる
下位にくれてやるのは難しいだろうし、必然性も今のところないんじゃないかな
- 777 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:05:16.81 ID:VNgS2Jom.net
- 優秀すぎて政治的に釣り合うとこに出荷すると子供できないまでありえるな
- 778 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:08:14.69 ID:MpHbfNDV.net
- >>773
ワッチョイスレがたったら変なのが消えてスレの雰囲気がよくなったよね
ヴィルの話題でも荒れないし雰囲気が昔に戻った
ワッチョイのほうはフェルがジルに甘いwってdisでもなんでもないレスをdis扱いで絡むやつがいて一気に過疎ってた
ヴィルジルを自分と同一視して一切の批判を許さないってやっていた荒らしがワッチョイを連呼していた奴だから自分から隔離スレを作ってこもってくれた状態になってるw
- 779 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:08:45.40 ID:xFqr+9kc.net
- >>776
王族だと、5-1第三婦人か、5-2第二婦人になってしまうから、それよりはフレーベルターク第一婦人の方が良いと思う。
ドレヴァンヒェルからシャルロッテ名指しで申し込み来ていたけど、これがどれくらいのポジションなのか次第じゃないかな
- 780 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:09:37.40 ID:VNgS2Jom.net
- >>778
ワッチョイにしたいって奴出てきたらあっちのスレあるだろ消えろで済むようになってすげえ平和になった感はある
- 781 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:23:31.98 ID:0cB1BRkv.net
- 感想でもスレでもヴィル擁護派の一部は
何故かエーレン貴族が地雷さんの結果と功績で判断することにも否定的で
ヴィル以外の人間の努力はヴィル以下か無かったことにするね
シャルもメルヒも地雷さん目標に据えてるのもヴィルだけが並び立とうとしているとか言い出してるし
どう考えても地雷さんからみて現段階で頼ったり相談したりしてるのはヴィルよりシャルなんだけどね
神事でも事業でも自分の後釜として期待しているのはヴィルよりも熱心に指導しているメルヒだろうし
- 782 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:27:30.49 ID:VNgS2Jom.net
- ヴィルは空回り気味だけどよく頑張ってるし何だかんだでポテンシャルは高い子ではあるけど
領主候補生的には地雷さんの、男としてはフェルの、それぞれ噛ませポジションなんだよね……
- 783 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:32:09.00 ID:mNKXNV5g.net
- 貴族院でいちゃいちゃ診察見ちゃったのも、ヴィルの焦りの一因かもな
自分が張り合う相手として意識してなかった超人叔父上が、
いきなりもろに比較される恋敵ポジションになってテンパってるんじゃなかろうか
異性だけど同い年の聖女、年長だけど同性の魔王、どっちと張り合うのも相当キツイはず
- 784 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:34:04.64 ID:ETXEoqY0.net
- 正直、家族も婚約者も同じ(意訳)ってヴィル丸め込んで婚約成立させた側近がギルディ
ってイメージ
- 785 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:34:21.09 ID:SWO2ymo6.net
- あ〜混沌の女神の祝福を毒者に
- 786 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:34:37.82 ID:Ez0rW+7z.net
- >>630
「先生、なんで結婚しないの？」
って純粋な瞳で問いかけられるんだろうなぁ…
- 787 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:34:52.97 ID:BhFEdXIa.net
- 更新時は勿論冬休みのとかの長期更新停止中ですらありとあらゆる話題に絡めて
延々と1キャラの悪口で盛り上がるって端から見てるとキチガイの集まりそのものだな
- 788 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:35:06.05 ID:o8IfrjY2.net
- シャルやメルヒは着々と支持基盤を増やし始めてるんだけど
ヴィルは支持が増える要素が無いと言うより、現在進行形で減り続けてる感じだからな
ここから一発逆転でヴィルが領主に成るのは難しそう
まあ、マインを大切にしてますアピールして尻に敷かれるのを許容するのが唯一の領主になる方法なんだろうけど、自尊心が邪魔して出来ないっぽいし
- 789 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:35:25.88 ID:FCclomt1.net
- ワッチョイにおかえりください
- 790 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:36:23.10 ID:SWO2ymo6.net
- >>785
政略結婚なんてそんなものだよ。見合い結婚以上に本人間の恋愛感情なんて関係ない結婚だからね。
- 791 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:37:17.88 ID:xFqr+9kc.net
- ヴィルはもう少し成長イベントが用意されてからの婚約円満解消だと思っていたから、どう落としどころを付けるのか興味がある
ヴィルの行動が擁護できないのはわかるけれど、D子がお似合いｂｾ、D子の味方して付いていきそうとか言う奴は、
そんな処刑コースまっしぐらは側近が付いていくわけないし、破滅的な別れ方したら地雷さんと養父母との仲が気まずくなってエーレンにいられなくなる
次期アウブが崖っぷちではあるけれど、脱落した場合の落としどころは非常に難しい
処刑・白の塔コースは上記の理由で論外
今更ライゼガング押しのけてギーベは難しい
騎士団長は、ボニ爺というかカルステッド家がいい顔しないのでは
他領は、次期アウブ名乗ってたのに突然婿として出します言われても訝しむだろう
- 792 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:43:52.26 ID:VNgS2Jom.net
- >>791
地雷さんとの婚約が円満解消できるってことは支持基盤問題が解消してるってことだろうし
素直に半値さんを第一夫人に貰えばいいだけの話では
- 793 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:43:52.70 ID:SWO2ymo6.net
- >>791
ヴィルフリートが脱落した場合は簡単だよ。
ヴィルフリートとメルヒオールと立場が逆転するだけの話。
その場合、ローゼマインとの婚約解消も決まるわけだが、
その場合にローゼマインの将来がどうなるかはしがらみが多すぎて読みにくくなるというだけ。
- 794 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:46:13.03 ID:+ZmY09Aw.net
- >破滅的な別れ方したら地雷さんと養父母との仲が気まずくなってエーレンにいられなくなる
気まずいとか気まずくないとかに関係なく地雷さんがエーレンを出るのは規定路線っぽいのに何を言っているんだ
キルンベルガの問いに対する答えで地雷さんの中央行きを示唆されたよね
- 795 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:50:44.63 ID:SWO2ymo6.net
- >>794
ジルベスターなら、領地のために必要ならヴィルフリートを神殿送りにしたついでに婚約解消して、メルヒオールと婚約させるぐらいのことはするよ。
- 796 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:51:02.63 ID:fnkcXySM.net
- 既定路線ねえ……
- 797 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:51:24.43 ID:ST1wbljS.net
- そういやギーベ・キルンベルガはツェントの名前知ってたんだね
当然って言われればそうなんだけどなんとなく知らないんじゃないかと思ってたよ
- 798 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:52:34.15 ID:xFqr+9kc.net
- >>794
喧嘩別れしてエーレンでてってどうするんだよ。
大体散々議論されてきたけれど、それぞれの人間の繋がりや立場があるから、そんな簡単にほいほい地雷さんについて皆が移動するのは不可能だよ
- 799 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:53:52.84 ID:EStXML+5.net
- >>795
ジルヴェスターにはできないだろうねぇ
- 800 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:56:57.99 ID:0cB1BRkv.net
- >>794
向こうが勝手に気まずくしているわけだし地雷さんはエーレン守る約束はしたけど
何かと噛み付いてくるヴィルのご機嫌とりまでしてやることもないわな
次期領主を甘やかさないと言ってても
まだ子供だからと大概のことは大目に見てるもん地雷さん
- 801 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:57:39.20 ID:6TmPaixI.net
- メタ的には王族がちょっかいかけてきたりで出荷の可能性はけっこうあるとは認めるが
キルンベルガでのハナシからどうこうってのはどうなんだろうか
ギーベが深読みしてるだけで地雷さんなんも考えてないだけって思えたｗ
- 802 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:58:30.12 ID:+ZmY09Aw.net
- >>798
ヴィルの破滅と養父母や義妹弟との喧嘩別れが＝なの？
ヴィルが破滅したとしても地雷さんは救おうと最後まで動いただろうし
引導を渡す決定をするのはジルだから義理の家族達が地雷さんを逆恨みして喧嘩別れすることにはならないと思うよ
>>798はジルやシャルが地雷さんに責任転嫁して逆恨みするような性格の悪いアホだと思ってるの？
個人的にはヴィルは破滅しない派だけどこういうヴィル中心思考にはうんざりするわ
- 803 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 00:59:15.83 ID:BjBF3q7g.net
- 大前提にユルゲンの積みっぷりがあるので
マイン＋フェルがツェント夫妻（中継ぎの可能性を含む）になると
大領地の縁組不可欠になるので
ヴィルがやらかしの挙句ダンケルに婿入り
シャル＋オルトがドレヴァン
メルヒがクラッセンから嫁貰ってアウブが妥当なとこだと思う
レス兄はアーレンの不始末を受けて分割された新大領地のアウブになるとみる
ヴィルに新領地立ち上げは無理だし流石に最初は第一は地元でしょう
ヴィルはマインさんの兄になったとこも
マインの影響を素直に享受できるメルヒ世代でなかったとこも
色々な意味で時間が味方になるところを敵に回してて最近間が悪いように感じている
長文ごめん寝る
- 804 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:00:08.43 ID:o8IfrjY2.net
- >>791
ヴィルの側近は、D子の味方したら処刑コースまっしぐらってちゃんと理解してるのかな？
だったら、ヴィルがD子を庇って、マインに冷たいって言った時は厳しく叱らなきゃだめなハズなんだけど、そんな形跡全く無いよなｗ
- 805 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:01:18.07 ID:xFqr+9kc.net
- >>802
喧嘩別れは表現が悪かった。
キャラ的にシャルは自業自得だと考えるだろうし、メルヒは気にしなさそう。
でもジルフロレとぎくしゃくするのは不可能だと思うし、自然と側にいづらくなる
- 806 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:01:23.97 ID:SWO2ymo6.net
- >>799
礎にそそぐ以外に必要な魔力のほとんどをローゼマインに依存している状況でその判断ができないほどジルヴェスターが無能なら、いくらフェルディナンドの支援があったとしてもヴェローニカを白の塔に送ることなんかできなかっただろう。
- 807 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:02:01.91 ID:VNgS2Jom.net
- ところでシャルやメルヒが支持基盤広げてる描写ってなんかあったっけ？
俺の理解ではヴィルをそのまま領主にする派以外は地雷さん待望派しかいないと思ってた
そもそも血統的にシャルやメルヒを推した方がお得な勢力なくね
- 808 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:06:24.10 ID:SWO2ymo6.net
- >>804
その頃は、旧ヴェローニカ派の側近が健在だったからな。
- 809 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:07:20.80 ID:xFqr+9kc.net
- >>804
今までのD子かわいそうじゃない、程度ならともかくグルトリスハイト探すD子に協力するのがまずいことくらいの頭は、ラン兄もキルンベルガの息子も持っているだろう。
D子が処刑されたら連座で巻き添えくらうのに誰も止めない側近ｓは、良くここまで選りすぐりの無能を集めたもんだと逆にゲオ様の手腕に驚く。
だって、あれでも領主候補生の側近なんだから上級貴族がわらわらいるはずなんだぜ
>>805するのは→しないのは
- 810 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:08:37.21 ID:EStXML+5.net
- なんやかんやでゲオの企みをフェルがツェントに告発
アーレン解体した後、海を含む一部の領地をフェルがおさめることになりマインさんがなんやかんやで嫁になる
図書館都市構想と動植物研究が活発化
その手の人間に圧倒的支持を得て聖地となる
-完-
- 811 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:08:56.11 ID:VNgS2Jom.net
- とりあえず遠巻きに見物しといてD子が処刑免れて上級貴族落ちくらいで許されたら第三夫人くらいで拾ってやるくらいはいいんじゃないの（はなほじ
- 812 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:09:33.69 ID:E01yXcFJ.net
- まだいとこのお茶会してるときはD子はヴィルの読み通り中継ぎだって知らないしフェルやレティの冷遇本格化してないしな
- 813 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:13:28.06 ID:mNKXNV5g.net
- ヴィルは前科持ちだし、次なんかやらかしたら普通に処刑か魔力電池の刑だよねえ
そのへんをなあなあにしたら、ジルが支持失って詰むと思う
もしジルが５０歳まで領主やるとしたら、ヴィル３１歳、メルヒ２６歳、お腹の中の子１８歳
ジルが急死しない限り、メルヒでもその下の子でも十分次期領主が務まるね
- 814 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:14:30.82 ID:cARv/6gN.net
- >>811
先生！よしんばそうなったとしてあのD子が第三夫人用の館でおとなしくしているはずがなく第一、第二夫人がかわいそうだと思います！
- 815 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:14:48.26 ID:fnkcXySM.net
- ああ>>781
多分あんたが気にしてる感想欄の名無しは俺なんだけどさ
別に俺は他の人の努力とか否定してるわけじゃないのよ
マインに並び立とうとしてるのがヴィルだけって表現が悪かったんだけどさ
シャルもメルヒもマイン信者になって努力の方向も領地よりもマインのためみたいになってるから
劣化マインとまでは言わないけど小さくまとまりそうじゃん
ヴィルに加護の数で負けてたハルトムートの信仰心が、明らかにマイン＞祈るべき神々になってるのが原因なんじゃないかっていう仮定でね
ヴィルやヒルデ王子は目的のためにマインを（無理だろうけど）超えなきゃと思ってそれに向かって努力してるだろうと期待してるわけよ
マインもフェルも、おそらくゲオも、みんな自分のために努力し神に祈って加護を得ていたんだろうしね
あ、あとヴィル擁護に見えてたならごめんね判官びいきな自覚はあるわ
誹謗中傷って見てて不快でさ
一番好きなキャラはルッツだよ
- 816 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:16:46.62 ID:EStXML+5.net
- >>806
まず、メルヒオールとの婚約は年齢的に不可能
ジルはヴィル最推しやぞ
貴族院入学のときにヴィルに有利に進めるように指示もしてたよね
あと、神殿の認識も変化してきてるから安易に神殿に放り投げることは悪手だと思うよ
- 817 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:17:54.39 ID:fnkcXySM.net
- あげちゃったごめん
- 818 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:18:24.53 ID:SWO2ymo6.net
- >>807
シャルロッテについては、ライゼガング派のギーベの跡継ぎの第一夫人になる以外なら、領外に嫁入りだろう。
少なくとも、あと4年以内にヴィルフリートとメルヒオールの両方が跡を継げない状態にならない限り、アウブになることはない。
それ以降だと、領内か領外へ嫁入りすることが決定するからね。
ヴィルフリートをアウブにしないとジルヴェスターが決定した時点で、順位的にメルヒオールが次期アウブ候補に繰り上がる。
ジルヴェスターにとってのアウブの継承順位ではローゼマインは常に最下位である。
まあ、シャルロッテがアウブになるような事態になれば、王族を筆頭とした外部からの干渉でローゼマインをエーレンフェストに留め置くことは難しいだろうがね。
- 819 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:18:36.08 ID:Lw0VmMJ1.net
- 他キャラの名前盾にしないでほしい
- 820 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:18:51.10 ID:o8IfrjY2.net
- >>807
シャルはエーレン最大派閥である養母様の派閥の重鎮に納まったし
神殿は将来全部メルヒの物に成る
- 821 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:20:54.94 ID:mNKXNV5g.net
- むしろ最近のヴィルは、ローゼマインを引き摺り下ろそうとしているように見える
- 822 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:25:44.25 ID:FCclomt1.net
- >>815
>シャルもメルヒもマイン信者になって努力の方向も領地よりもマインのためみたいになってるから
これはないでしょ
シャルは領地のために考えて動いてる
地雷さんへの協力姿勢やリスペクトが目立つのは地雷さんの行動が領地への莫大な貢献に繋がっているのを理解しているからだと思う
ヴィルは自分のために地雷さんを越えたいと思っている（だけでそこそこで慢心して努力をやめてた）けど
シャルは領地のためにならヴィルや地雷さんを立てて協力してやっていく覚悟がある
わたしは自己顕示欲よりも領地の利益を優先できるシャルのほうが大人で偉いと思うよ
- 823 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:26:51.81 ID:E01yXcFJ.net
- >>820
フロレが派閥のお飾りだからシャルとフロレより地雷エルヴィーラとブリュンヒルデの方が強そう
あとメルヒが神殿長なのは地雷さんと同じで成人までで次がフロレ４子その次がヴィルと地雷さんの子じゃ無いっけ？
- 824 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:44:24.76 ID:2EseGm7m.net
- ヴィルはここ最近は地雷さんを超えようなんて思ってなかったと思うが
洗礼式〜お披露目……一般的上級貴族レベルの教養を身につけることを目指す
ユレーヴェ〜貴族院一年前半……地雷さんに追い付くことを目指す
貴族院一年後半〜三年ディッター……オルトヴィーンと切磋琢磨
現在……ライゼガング派の課題達成を目指す
- 825 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:46:42.82 ID:fnkcXySM.net
- >>822
うん。でもシャルって最初からエーレン出るつもりでいたわけでしょう（出荷とは言いたくない）
その一歩引いた視点故に冷静に見えてた描写だったじゃない
どうもエーレンではマインの妹の域を超えられそうに思えなくてさ
大人になるって色々と諦める言い訳に使われがちだし
ところで、ヴィルが努力やめてる話ってどこ？
マインが最優秀で自分がそれよりも下な時点で普通は努力やめる理由にならないと思うんだけど
- 826 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:47:26.30 ID:SWO2ymo6.net
- ディートリンデがやらかしてツェントへの反逆ということで処罰されることになった場合、
事実上アーレンスバッハの行政を担っている立場になっているフェルディナンドも無傷ではいられない。
ディートリンデが処刑なら、フェルディナンドも連座で処刑で、出身地となっているエーレンフェストにも連座で処罰が下る。
- 827 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:48:09.77 ID:o8IfrjY2.net
- >>823
マインは領主に成らない宣言してるんだから、マインと友好関係を築きつつ、自分の支持を広げる事が出来るだろ
ヴィルもライゼガングにマインを大切にしてますアピールしてたら、その内支持増えただろうに・・・
あとメルヒの神殿は超優秀な人材が６年間総取りできるだけでもかなり美味しい
優秀な人材はドンドン城で重用する方針だから、側近にしなくても顔繋ぎ出来るだけでも大きい
- 828 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:48:54.00 ID:2EseGm7m.net
- >>825
498 対立
>エーレンフェスト内では常にわたしと自分を比べてまだまだだ、と思っていたのに、貴族院で他の領主候補生と接するようになると、自分は優秀だと自信を持つようになったらしい。その自信が「これくらい努力すれば十分だろう」という慢心に繋がったのだ、と呟く。
- 829 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:57:55.45 ID:oYVn9gpR.net
- >>825
シャルは当初（地雷さんとヴィルの婚約までは）ヴィルと領主の座を競っていたから、「最初から
エーレンを出るつもり」ではなかったよ
ただまあ、貴族院での地雷さんの影響力が洒落にならんかったため、ヴィルと婚約させないと、
他領にかっさらわれかねない事態に至ったため、シャルではどうにもならんかったろうけど
- 830 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 01:59:44.15 ID:uj7l/BVJ.net
- エルヴィーラが加護の再取得で魔力の奉納がネックだけど、祈念式で大量奉納イベントはこなしてるのか。小聖杯から柱が立つくらい。
上級貴族の魔力は貴重(しかも女性限定)だから毎年ハイデンツェルに呼び出されていてもおかしくはないなw
- 831 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 02:00:12.79 ID:ETXEoqY0.net
- >>826
王命で無理やり婚約させて、婚姻前(の可能性大)な婚約者も連座とかヒドイ話や…
グルハイ片手にカチコミかける地雷さんしか見えないw
- 832 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 02:00:43.45 ID:0cB1BRkv.net
- >>828
そのころより今の方がさらに悪化して慢心と無謀の精霊に取り憑かれてるｗ
- 833 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 02:02:54.91 ID:E01yXcFJ.net
- >>827
ヴィルのアピールが足りてないのは認めるけどアピール自体は４章からずっとしてると思うんですけど
今の青色見習いと粛清孤児が貴族になったとき側近にする確率は他より高いけど将来神殿全部メルヒのものになるってのとは違うと思った
- 834 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 02:03:48.58 ID:xFqr+9kc.net
- >>827
地雷さん年下の側近が足りていないから、優秀そうなメルヒより年上神殿組はある程度地雷さんが持って行くと思われる。
メルヒは、まだ若いからしょうがない面大きいと思うけれど、さす姉枠感もちょっと感じる。
変な布という報告聞いてお姉様なら何か分かりませんか、は笑ったけどちょっとこの天然大丈夫か、という気もする
- 835 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 02:04:16.06 ID:oYVn9gpR.net
- >>822
シャルはかなり早い段階で地雷さんを女神認定してたりするんだが、最近は「信者」のハードルが高くなって、
レオノーレ位だと傾倒してるとは言えないらしいからな（コル兄基準）
- 836 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 02:07:02.80 ID:E01yXcFJ.net
- >>832
むしろ次期アウブへ努力してるから足元見られてる気がする
アウブなる気の無いのシャルや地雷が罠に気付きやすいの見てると
- 837 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 02:10:55.95 ID:BNmS35X6.net
- >>815
＞領地よりもマインのためみたいになってる
私見だけど、作者さんが
「地雷さんの案だからと盲目的に無条件に肯定する」キャラとして書いたのは
ハルトムートぐらいのものだと思う
そのハルトムートですら、ダメなときはダメとはっきり言うし
地雷さんの案に利があるから地雷さんの案が通ってるだけじゃないかな
- 838 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 02:18:11.97 ID:fnkcXySM.net
- >>824
最終的な目標のことよ
自分がアウブでマインが第一婦人。素直に主と従だと両親見て思ってるじゃないかと
>>828
これ、また努力再開する描写じゃないんか
要は守る立場でいたいんだと思うのよ。上から目線で。続きのディッター対決とかの言動見ると
マインとか初対面から今までちっこくて虚弱体質で危なっかしい優秀な頭脳と魔力を持つ妹設定だし
そして尊敬する父親と、優秀で怖い叔父に守られてる（ヴィル視点）ものだから
いずれ同じように守れる立場になると思ってたんじゃないかなアホみたいに
でもマインは虚弱も解消され始めるし、叔父はいなくなるし
そもそも守られているだけのマインじゃないし、逆に守ろうとしてくるし
その上父親は若い女嫁にするとか言い出すし
外行った叔父は久々に会ったらマインに癒されてる描写が完全に誤解させるし
尊敬してたのに思春期特有の潔癖さで大人って汚い！とか思ってるんじゃないかと思うと笑える
〜そして暴走へ〜
- 839 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 02:22:03.35 ID:SWO2ymo6.net
- >>830
その意味では、エルヴィーラは水の女神の眷属の加護がつくかもね。
- 840 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 02:25:53.49 ID:o8IfrjY2.net
- >>833
今、と言うか一生アピールして行く事が大事なんじゃん
でなきゃ口先だけと思われるし
今までのアピールでハルデンツェルとかちゃんと認めてくれた人も居たのに、このままじゃその支持も失っちゃうよ
- 841 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 02:30:18.69 ID:E01yXcFJ.net
- >>840
やってなかったかのようにライゼガングにアピールしたら支持増えただろうにって言われたので
前からやってますよって言っただけで今もやってるじゃないか小聖杯もアピールだし
- 842 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 02:32:10.64 ID:0cB1BRkv.net
- >>838
ヴィルにとっては地雷さんやフェルは理解の範疇を超えている「相変わらずわけがわからぬ」存在じゃないかな
ディッターまでは叔父上のお守りあるから自分が守る必要性も感じてなかったみたいだぞ
ディッターでとりあえず宝として守ることすら遠まわしに断られた感あったし
そしてディッター後に守るの失敗したと自己申告してる
- 843 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 02:33:56.35 ID:o8IfrjY2.net
- >>841
小聖杯はマインに農村周りを押し付けてると取られて逆効果なんじゃないの？
小聖杯を渡すだけより、明らかに農村の祈念式の方が大変だし
- 844 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 02:35:31.86 ID:/UM/wAwG.net
- >>841
いやでも正直ギーベ巡りは逆効果なんじゃない、必要なのは確かにそうなんだが
地雷さん助けたくて始めたことなのにコル兄おこな感じで負担増えてるし、地雷さんは周りが気をつけないと仕事抱え込むのに
- 845 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 02:36:24.80 ID:oYVn9gpR.net
- >>839
ダームエルの事例を見る限り、直接奉納ではなくても、神々を大いに喜ばせると加護が付くっぽいので、ユルゲン
全土のお嬢様たちを萌え倒すギーベ・ハルデンツェルにブルーアンファの御加護が付く可能性が……
- 846 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 02:44:07.90 ID:E01yXcFJ.net
- >>843
>>844
読者や側近視点だと移動距離と貴族対応減った替わりに魔力消費増えてどっちがマシか分からんけど
領主家族が直轄地手伝ってもギーベが地雷さんだけに押し付けてると誤認してるからアピールに必要だと本文にあったと思う
- 847 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 02:51:06.84 ID:E01yXcFJ.net
- あった532話加護の儀式の準備
ローゼマインだけが神事をやらされているとライゼガングが感じる一端は、
グーテンベルク達を連れたローゼマインの話やハルデンツェルの奇跡の話が貴族の間で上がっても、
他の領主候補生が神事をしている姿を見た貴族がいないせいもあるらしい。ライゼガング系の情報を集めたランプレヒトがそう言ってた
これで今度は農村を地雷さんと青色神官に押し付けたと言われてもどうしようもないな
- 848 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 02:58:51.94 ID:o8IfrjY2.net
- >>846
表面だけアピールしても、実際にはマインに余計な負担掛けてるんじゃ意味ないよねって言う
挨拶回りしたいならコル兄が言ったように、ヴィルも直轄地を回った上で、ヴィルが自分の負担を増やしてギーベも回るのが正解だったんじゃね？
それならコル兄も怒らなかっただろうし、マインがヴィルと一緒に行ってライゼガングのヴィルへの悪意を減らす事も出来たかも知れない
- 849 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 03:30:37.51 ID:/UM/wAwG.net
- 今のところヴィルにしかできない仕事はほとんどないだろし地雷さんの仕事肩代わりできる数少ない機会をもっとうまく使えば良かったんじゃと思う
なんかジルもギーベ巡り決めた時妙に回りくどいというか今さらな感じのこと言ってて、これはヴィルに対する遠回しな助言じゃないかって考察あったし
- 850 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 03:50:48.36 ID:UJpV2V6f.net
- こんな胸糞主人公の信者とかマジきっしょいな
- 851 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 04:00:39.12 ID:XwBZWZml.net
- 胸糞アンチが嫌がらせしなければ世界は平和そのもの
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 289冊目©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1458284615/
- 852 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 07:13:18.03 ID:AkTIhJIl.net
- そういやヴィルの新しい筆頭側仕えってどんな人なんだろう？ ある意味一番スパイっぽい枠だけど。
- 853 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 08:06:42.57 ID:H8wyLW+/.net
- 地雷ヘイト→本好きアンチ死ね！巣に帰れ！
ヴィルヘイト→これはただの作品の感想だし
こういうのが集まるスレ
- 854 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 08:08:57.52 ID:4Oxjm/pu.net
- ヴィルフリート反省会（シルフィ反省会みたいなノリ）をする
→ヴィルがdisられてる！と信者が騒いで突っ込みどころ満載の無理な擁護をする
→それは違う、ヴィルにこういう欠点があるのは事実だと突っ込みが入りまくる
→ヴィルアンチだ！と騒いで他キャラsageをしながらムリのあるヴィル持ち上げを続行
→ヴィルageへの反論が更に厳しくなり叩きの様相を帯びる
ヴィルのことで騒ぐ信者がいなければヴィルの話題でも荒れないし叩きの雰囲気にもならないんだよねぇ…
- 855 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 08:23:04.39 ID:f87QuxG7.net
- メルヒ推しはサッカーの若手厨と同じで、期待値だけ高くて、いざ最初の実戦で結果がしょぼかったら
一瞬で掌返して総叩きになるような感じがしてる。
地雷さんの自業自得へのしっぺ返しがどう表現されるのか。
今の側近総マンセー状態だと、相当痛い目見る破目になると思う。
- 856 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 08:26:33.10 ID:AkTIhJIl.net
- >>855
今やろうとしてる数々の政策は、地雷さん生きてる間は問題ないけど死後10年くらいで強烈な対立を生みそうだなとは思う。
社会制度いじくり過ぎだなあと。
- 857 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 08:27:57.88 ID:CvCizRd9.net
- >>854
誤の人と主人公の味方じゃないからヴィルがヘイトされてーとか言ってた人と
ヴィルアンチＮＧしたいからﾜｯﾁｮｲスレ立てようとかずっと言ってた人と
ヴィルのアウブとして足りないところを言われるとそれ地雷のことだよねー！？とか言ってた人
ここら辺がﾜｯﾁｮｲスレに行ったあとはとても平和だった
ヘイトの人は過疎と気づいたらこっちに来たけど
- 858 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 08:46:51.47 ID:f87QuxG7.net
- >>856
仮にヴィルアウトとして、次にシャルだ、メルヒだ、という話になったとして、対抗馬は地雷さんなのよね。
ライゼガングにとっては、この二人もアーレン系（ジル）の血を引く存在なのは変わらないだけに、
地雷さんアウブ論が収まるわけはない。
この構図の解消に地雷さんと側近ズが非積極的なのはなんでなんだろうか。
- 859 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 09:00:12.28 ID:L+fbvfNY.net
- >>848
余計な負担かけてって言うがそもそもフェル出荷+粛清で青色神官がごそっと減ってその負担を分け合う必要があって
だからどうやっても一人当たりの負担は増えることになる
地雷さんだけ負担増なしでって言っても地雷さんそれでよしとする人じゃないだろ
あとコル兄は祈念式に直轄地とギーべ回り両方やれとか言ってない
祈念式で直轄地回って後から改めて挨拶回りで顔つなぎすることも出来たと言ってる
- 860 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 09:04:34.22 ID:CA6334q4.net
- >>859
地雷が負担なしで納得するかどうかじゃないんだよ
ギーべ達がどう思うかなんだ
- 861 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 09:13:49.18 ID:h+oEhTGP.net
- >>714
その最低な行為をさせないために、読者が畜生にも劣る乞食行為しなきゃいいだけなんだがな。
- 862 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 09:16:30.60 ID:L+fbvfNY.net
- >>860
ギーべはヴィルシャルが直轄地回りしてたのも知らないんだろ？
元の分担知らないのに地雷さんの分増やした時だけそれを知って非難するとかおかしくないか
- 863 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 09:27:13.27 ID:CA6334q4.net
- >>862
おかしいのかもしれないけど結局統治される側なんてそんなもんだよ
ヴィルは非難される隙を作った時点でつんでるってこと
- 864 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 09:30:10.22 ID:6IBU7n1p.net
- エーレン領内で、地雷さんの実績や評判を覆すのはもう無理だろう
ただでさえヴィルは汚点がついてるのに、地雷さんは現在進行形で
影響力を拡大して行ってるのに
- 865 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 09:36:08.79 ID:f87QuxG7.net
- >>864
その影響が、ヴィルだけに留まる訳ではないのが現状の問題。
外から見ると、地雷さんのアウブにならない主張は「アウブになる気はありません（チラッチラッ）」にしか見えないわけで。
本人の意思（と向いているか）を除けば、地雷さんがアウブになるのが最善に見えるだけに、簡単な手段ではこの状況は解消しない。
- 866 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 09:36:31.03 ID:V12OU7Dy.net
- ダームエル、奉納式って何処を回ったんだろ
イルクナーへ行ってると、初恋の人に再会できたのかな
まあ、もうそろそろ子供が出来ているだろうけど……
- 867 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 09:38:47.72 ID:E01yXcFJ.net
- 残念ながら神殿で神具と小聖杯を充電するだけだから
- 868 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 09:42:19.56 ID:c0rLeseI.net
- ダームエルが回ったのは直轄地だけで、ギーベ領はノータッチかな
冬の社交界で毎年顔合わせはしてるはず
７歳になるまで社交界に出れないから、「ダームエルおじさんに挨拶しなさい」と言われるのは
あと５年くらい先？
- 869 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 09:44:43.84 ID:L+fbvfNY.net
- >>863
いやヴィルシャルの直轄地回りを知らないギーべがなぜ地雷さんの負担増を知ることが出来るのかという話なんだが
非難するにはそれを知っていなければならないんだが
- 870 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 09:45:26.98 ID:CvCizRd9.net
- そういやダームエルの姪っ子だか甥っ子だかってそろそろ洗礼式？
- 871 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 09:46:28.29 ID:MAUj75MX.net
- ダームエルは結婚騒動までは格好よかったよ
それ以降は独身を嘆くだけの出落ちキャラみたいになってるけど…
あの世界の婚姻って身分やら政略やら魔力やら条件多い割に
恋愛結婚も結構多くない？
- 872 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 09:50:38.36 ID:CA6334q4.net
- >>869
だから地雷の負担が実際に増えたとかでギーべ達は非難してるわけじゃない
ヴィルがギーべに挨拶回りしてて地雷がドサ回りしてるように見えるイメージが問題なんだよ
政治なんて結局はイメージ
非難の正当性なんて考えてるのは一部しかいないだろ
- 873 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 09:51:30.28 ID:FCclomt1.net
- 地雷さんがエーレンからいなくなった場合は印刷業関係の貴族と旧ヴェロ派や神殿出貴族の支持を引き継ぐのはメルヒで
ライゼガング派の支持を引き継ぐのはブリュンヒルデと協力して社交をしているシャルになりそう
ヴィルは読者が気にしないレベルの自己中言動を昔からしていて後の対立の種が仕込まれていたように
読者が気にしないくらいに然り気無く武力age描写が仕込まれているからダンケルの領主一族入りが終着点だと思う
ヴィルは自由時間に剣の鍛練をしているとか黒犬のときに護衛を引き連れて救助に向かったり
嫁取りディッターでダンケル騎士を倒して半値さんを手に入れたり武力適性がある描写がされてる
黒犬のときに護衛を引き連れて救助にいったのは護られるのが仕事のエーレンの次期アウブとしてはよくないと思う
>……わたくしは護衛騎士に守られることが領主候補生の仕事だと教えられて育ちましたから、
でもダンケルのアウブや領主一族に求められるのは闘いのときに先頭に立って騎士達を率いること
>王の許可と共に、ダンケルフェルガーの青いマントが一斉に競技場へと降りてきた。
>魔獣討伐にアウブが先頭に立ってもいいのだろうかとか、女性や文官達は放置しておいていいのだろうかとか、疑問が頭をよぎった。
その辺を考えると一年生のときの宝取りディッターで守られるだけだったレス兄は物足りなくてヴィルのほうがダンケル領主一族としては評価される気質をしてる
>「では、これはタルクスがフリュートレーネの力で生まれ育っても、ドレッファングーアのお導きでフェアフューレメーアのところへ向かうようなものかもしれませんね」
これは半値さんのエーレン入りの前フリだと思われていたけどお相手のヴィルがエーレンよりもダンケルで評価される特質をしているから
半値さんではなくてヴィルがダンケルに入るほうの前フリな可能性がある
- 874 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 09:53:15.00 ID:E01yXcFJ.net
- >>866
>>868
あれ読み飛ばしたかな？祈念式でダームエルは地雷さんの護衛騎士で青色神官としては回ってないよね？
神官として行動したのは奉納式で合ってるよね？
- 875 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 09:56:17.74 ID:Ek869Fjs.net
- アウブになってどうするか、公約を掲げさせればいいんじゃないか
「図書館都市計画、発動します。王族貴族平民、皆に等しく本が読める幸福を！」
これで誰も地雷さんを最高権力者にとは思わんはず
- 876 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 10:08:40.63 ID:L+fbvfNY.net
- >>871
時々例外はあるけど身分が釣り合えば大体魔力も釣り合いが取れる
派閥毎に固まって敵対派閥とはお互い近寄らないから恋愛にハッテンすることもあまりない
半径5m以内の同派閥か派閥関係なしの他領の人間で身分が同程度の奴をと考えたら結構選択肢はありそう
逆に身分に比して魔力が飛び抜けちゃうとダームエルみたいに選択の枠外にされて困るわけで
- 877 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 10:10:47.05 ID:c0rLeseI.net
- >>874
すまん読み違えた
奉納式 ＞ 冬に神殿内で聖杯に魔力を込める
祈念式 ＞ 春に聖杯かついで各地を回る
収穫祭 ＞ 秋に小聖杯を回収しに回る
だな
- 878 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 10:13:18.14 ID:f87QuxG7.net
- >>875
その場では賛成して、実施時に修正すればよいと考えて公約に賛同するだろうね。
実施時に修正できるとは思えんがｗ
- 879 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 10:31:15.61 ID:oYVn9gpR.net
- >>870
第二部末の時点でいることが分かってたから、当時生まれたばかりだったとしても5〜6歳くらいか
もうちょっと上だったら、そろそろ洗礼式だけど、ヘンリック家では神殿長を招いて洗礼式は無理だろう
から、青色神官のうちカンフェルかフリターク辺りを招いて（それでも家格的には大変そう）洗礼式だろ
うか
- 880 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 10:34:36.27 ID:AkTIhJIl.net
- >>879
ヘンリック一族って今は下級貴族の中では相当に金持ちな部類じゃない？
ヘンリックは愛人の資産考慮外にしても今、最も熱くて儲かる印刷業の仕事を最前線でこなす選ばれし文官やぞ。
- 881 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 10:37:15.76 ID:+PN4mfZ8.net
- 金じゃなくて格でしょ？
目覚ましいと思われて叩かれるよ
- 882 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 10:41:57.08 ID:6IBU7n1p.net
- 領地持ちじゃない、官僚的な貴族の収入関係は明かされてなかったよな
ダームエルも、アンゲリカの成績上げで小金貨1枚で超やる気だしてたわけだし
地雷さんの護衛騎士でこれだと、官僚文官なんてお察しでは？
- 883 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 10:42:03.22 ID:AkTIhJIl.net
- >>881
格か……確かにヘンリック家に地雷さん来るのはごく普通のサラリーマンの子供の誕生祝いパーティーに佳子さまが来るようなもんかｗ
- 884 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 10:46:27.76 ID:oYVn9gpR.net
- >>883
領主候補生である神殿長を呼んで儀式ができるのは、領主一族とか、それに近い上級貴族家く
らいじゃないかな
そういう意味では、金銭的な折り合いさえ付けば、実家を失ったフリタークは良い頼み先かも
- 885 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 11:01:30.88 ID:cN+HViNs.net
- ライゼラング系貴族にしてみれば本当はヴィルを領主に担いだほうが操縦は楽なはずだよな
一方地雷さんを辛うじてでも操縦できるのはフェルとハルトムートぐらいという……
ハルトムートもライゼラングからの遠隔操縦は受け付けないだろうし
- 886 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 11:02:10.76 ID:L+fbvfNY.net
- >>872
だから正当性の話なんかしてないし
ヴィルシャルドサ回りも知らん情弱ギーべは地雷さんがどこ回ってるかも知らんだろ
神殿長だから確実に神事やってるのは知っててもぼんやりとしか分かってない
情弱「今年はヴィルがうちに来た、地雷さんはどこ回ってるか知らない」からドサ回り押し付けて〜なイメージに思い至るのは飛躍があるよ
- 887 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 11:03:53.78 ID:hOxa1/4D.net
- 相変わらずヴィルで盛り上がってんのなこのスレ
- 888 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 11:10:46.04 ID:SWO2ymo6.net
- >>871
ナンパできる相手が限られているという感じだね。
男女とも交際可能な範囲がしがらみで決まってしまっているから、その範囲内で相手がいなければ結婚そのものをあきらめるしかない。
お互いに限られた相手の範囲内で、結婚前提で交際を開始すれば、あとは当事者次第だからね。
- 889 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 11:17:07.71 ID:BZ1JTJMj.net
- デル戦関連作のどれかで
坊っちゃん嬢ちゃんばっかり入る学校へ潜入ってハナシあったけど
結婚相手探させるのが親の目的、恋愛のつもりであっても
親にしてみれば誰でもメリットあるって言ってたな
- 890 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 11:22:29.12 ID:DqClPwFZ.net
- >>871
貴族院自体がお見合い会場みたいなもんだからなぁ、少ないと言っても１年前後の学年まで含めれば二桁は候補居るわけで
一部の領主候補生や王族は片手程度の人数の中からにはなるが、そこは箱入りが集まってるから仕草が洗練されてて綺麗なんだろう
- 891 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 11:37:32.94 ID:xFqr+9kc.net
- >>873
そのルートにもいくつか壁があって、
・シャルがエーレンに残るためにはアウブになるしかないが大丈夫か
(メルヒオールでなくシャルロッテに支持が固まるのか)
・メルヒオールが印刷業を引き継ぐのは困難ではないか
（あのハルトムートがいまだに苦労しているのに、神殿業務との兼任は困難だろう。もし、両方こなせるほどの能力があるのなら次期アウブに押される）
・ダンケルの婿入りは歓迎されるのか
次期アウブを名乗っていたのに、はずされてシャルロッテがアウブになるような人を、ダンケル女性陣が不安に思う可能性が高い）
- 892 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 11:58:32.70 ID:SWO2ymo6.net
- ヴィルフリートは、次期アウブから外れた時点で、外れた原因となったトラブルの責任を取らされて高みに上るか、神殿に行くしかないので、領外に婿入りなんて可能性はないよ。
メルヒオールは、ヴィルフリートがダメになった時点でアウブ候補だ。
シャルロッテがアウブになるには、貴族院卒業までにヴィルフリートとメルヒオールの両方がアウブ候補から外れていないとありえない。貴族院卒業時には領内の次期ギーベの第一夫人か領外の次期アウブに嫁入りが決まっているはずだ。
あの世界の貴族社会の慣例としがらみに従うと、それ以外の選択肢って、王命による強制でもなければほとんどない。
それで与えられた役目が務まらないならば、エーレンフェストが落ちぶれるだけの話だ。
- 893 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 12:01:13.73 ID:Oq3rmp7T.net
- シャルやメルヒが次期アウブ候補になっても今のライゼガングは難癖付けそう
というか有力な貴族とはいえここまでアウブに干渉したら排除対象な気がする
- 894 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 12:05:23.16 ID:CvCizRd9.net
- ヴェローニカの血が入ってるやつは誰であっても許さんとか言ってるやつ以外は
ライゼガング系も別におかしなこと言ってるわけではないんだよ、そこが難しいとこだけど
そこら辺の過激派以外はマインさんが出荷されたら普通にシャルかメルヒの支持に回るだろ
- 895 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 12:08:19.25 ID:AkTIhJIl.net
- でもシャルはシャルでフレーベルターク系の血が濃すぎない？
側近が養母様についてきたフレベール移民1世で、シャルより年下に移民2世が少しいる感じだろ？
まあ養母様はガブと違ってかなりエーレンフェスト融和の色が強いけどさ。
- 896 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 12:09:01.03 ID:Xg0iiNtu.net
- >>882
部屋住みの身で兄の愛人に大金出してもらってて肩身狭かったし。
- 897 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 12:12:31.99 ID:xFqr+9kc.net
- シャルロッテの側近が安定しているということは、フレーベルターク系の側近が一番シャルロッテに集まっているのは間違いない
ライゼガング派からもヴェローニカ派からも、結婚時になるべくまとめて他領へ追い出す算段だったんだろう。
グレッシェルとか、今回の騒動見ていると図々しく手のひら返しからの次期アウブは番長の子供を待っても良いんではないかと言い出しそう
- 898 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 12:14:12.84 ID:o8IfrjY2.net
- >>886
マインが直轄地を回ってる事は皆知ってるんだよ
だからヴィルがギーベを回ると言う青色でも出来る簡単な仕事を選んで、マインに農村を押し付けてるように見える
もしその事をギーベに突っ込まれた時、今年、自分も直轄地を回ってれば堂々と、マインの負担を減らすために自分も毎年直轄地を回ってると答えて支持が増えたかもしれないけど
今年は回って無いんだから、去年までは回ってたけど、今年は直轄地をマインに担当させたと言うしかない
この答えで支持が増えるのかって言うと無理だろ
- 899 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 12:19:09.24 ID:2EseGm7m.net
- ダンケルあたりと婚約した場合、今までの血とか関係なくダンケル色に塗りつぶされそう
- 900 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 12:22:21.00 ID:SWO2ymo6.net
- 今はローゼマインをアウブにと持ち上げている勢力は、ブリュンヒルデが男の子を生んだ場合にどう動くかわからない人たちだからね。
フロレンツィア系列の子供を抹殺できれば、それでも望みを達成できることになる。
ヴィルフリートは自分が生き残るためには、領内のギーベをうまく支配する以外に生きる道は残されていない。
- 901 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 12:29:14.52 ID:c0rLeseI.net
- 地雷さん ＞ メルヒオール ＞ フロレンツィア第四子 ＞ ブリュンヒルデ第一子
って神殿長を継承していって、グループ化してくのかな
- 902 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 12:40:34.01 ID:nXoRnEDp.net
- マインさんがシャル押しに転向して自分は神殿長を続けるとか宣言したら面白そう
- 903 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 12:55:43.94 ID:2EseGm7m.net
- >>900
次スレの時間だが結局どうするべきかな
ワッチョイを再利用？ 新スレ？
- 904 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 12:58:12.80 ID:47Oldd2O.net
- とりあえず埋め立ててしまうか
それともワッチョイの話が出たときの誘導先にするか…
- 905 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:02:35.75 ID:bHvbL+DY.net
- 議論の白熱したときの避難場所として殴り合ってもらうのにも使えると思われ
普通にスレ立てでいいんじゃないか
- 906 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:03:34.98 ID:XHQJ+ur6.net
- 再利用でええやろ
いつもわっちょい立てたいなら自分で９００とって立てろとかいっといて
実際立ったらそれを無視するっていう前スレの流れはいくら何でもねーよ
旭のきっついの入れられててそもそも書き込みの段階でつらいとかならまだしも…
- 907 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:05:11.65 ID:CvCizRd9.net
- >>903
荒らしの立てたスレと同じように無視でいいだろ
ここも初代の荒らしが立てたスレは埋めたけどカウントしてないし
- 908 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:05:19.09 ID:EW2TgEGe.net
- あっちは隔離スレとして機能しそうだから、普通に新スレ立てよう
- 909 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:08:20.32 ID:CvCizRd9.net
- 900いないみたいだし次スレ立てるなら910が行けばいいのかね？
- 910 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:09:57.70 ID:0tfGq1FO.net
- 再利用言ってるのはワッチョイを立てた張本人だよね
自分達でたてたスレの処理くらい自分達でしなよ
さらっと合流すんな気持ち悪い
- 911 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:10:57.17 ID:0tfGq1FO.net
- いってくる
- 912 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:15:39.81 ID:0tfGq1FO.net
- 【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 290冊目 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net//test/read.cgi/bookall/1458533578/l50/?v=pc
- 913 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:16:27.18 ID:nSRsL6m4.net
- 乙
でもスレ番飛んでるｗ
さらっと合流させるなｗ気持ち悪い
- 914 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:16:28.12 ID:CvCizRd9.net
- >>912
乙
テンプレの2と3合体してるぞｗ
- 915 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:17:08.97 ID:nSRsL6m4.net
- あごめん勘違いだった
失礼
- 916 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:18:34.19 ID:EW2TgEGe.net
- >>912
良いのではないか
- 917 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:19:19.80 ID:0tfGq1FO.net
- >>914
あ、ごめん
- 918 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:21:38.11 ID:lMvqz90u.net
- 早売りは明日あたりかな
- 919 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:25:04.55 ID:xFqr+9kc.net
- トゥーリのSS欲しいから書泉にいくけど、25日にならないと入荷しないのかなあ
- 920 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:26:28.19 ID:oYVn9gpR.net
- >>912
乙ー
>>906
支持を得られない独りよがりの悲哀を体現したヴィルっぽい
- 921 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:31:01.49 ID:aYWzgppi.net
- ヴィルフリートがギーベ回っていようが、誰が直轄地を回っているか、祈念式でどの様な事が執り行われているか、ライゼガングの老害貴族には、神事に関する事は忌避感で知ろうともしないのだから、直轄地でもギーベと変わらない内容と勘違いされてても不思議じゃないと思う。
- 922 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:35:33.04 ID:hbXO6Rnv.net
- >>912
大変結構
ヴィルのダンケル婿入りは白の塔の件が痛い
あれがなければ、ヴェロに養育されたせいで領内に支持するものがいないからという理由が使えるのに
- 923 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:36:24.29 ID:xFqr+9kc.net
- >>921
あくまで自分の権力が第一で、神事も都合が良ければ持ち上げるし、そうでなければ叩く材料にする外交の道具に過ぎないという感じが強い
- 924 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:39:44.39 ID:AkTIhJIl.net
- そういや公式発売日が25日ってことはそろそろフラゲした人もいるのか？
- 925 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:40:00.39 ID:/UM/wAwG.net
- ヴィルが尖ったナイフ状態ってことはギーベ巡りも効果なしで、むしろ嫌味言われまくる結果だったと
つまりなにやっても無駄なんだからいまは素直に地雷さん助言に従って新派閥作りすればダメージ少ないんだろうに
- 926 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:40:31.60 ID:0cB1BRkv.net
- >>912
大変結構
>>893
ライゼガングの圧力を封じるための策を領主一族団結して考えたのにヴィルが乗ってこないなら
シャルかメルヒで行くしかないだろ
地雷さん以外の領主候補がアウブになる場合はライゼガング封じ込めは避けては通れない
シャルやメルヒなら地雷さんのライゼガング本筋系側近とも協力できるし
若手のライゼガングは重用されてるから完璧なライゼガング外しでもなくなる
- 927 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:40:42.59 ID:VlE9QpMF.net
- >>912
乙です
地雷さんの側近から見てもギーベ達から見ても、地雷さんを大切にしてないように見えるのが、
一番まずいんじゃないかね？実際全然大事にしていないし
ヴィルはそんなに神事やってることギーベたちにアピールしたいなら、
成人まで神殿入りすればいいんじゃないかな
- 928 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:41:38.13 ID:Il8Yg6lD.net
- ボニファティウスが神殿でキョドってる感じがから神殿に関する事は殆んどの貴族はろくに知らないかと
- 929 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:45:18.26 ID:Il8Yg6lD.net
- >>927
ヴィルフリートが神殿入りしたら地雷さんが困りそうw
- 930 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:48:56.05 ID:CvVo/pgF.net
- トラウゴット再登場ありえるのか？
- 931 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:53:10.19 ID:azHSjowN.net
- （つまり今の神殿を知らない貴族からしたら昔から神殿に入り浸ってて結婚しないダームエルって……いや、よそう、俺の勝手な推測でみんなを混乱させたくない）
- 932 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:53:26.96 ID:ST1wbljS.net
- トラウゴットは他領からしたら一見優良物件だけど
よくよく調べたら……って感じだね
- 933 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:54:16.42 ID:o8IfrjY2.net
- ヴィルのダンケル出荷って言う人居るけど、ヴィルは今のエーレンの順位でさえ能力不足が見えるのに、さらに順位上のダンケルのアウブの婿は無理じゃね？
それにエーレン出ていく事に成るなら、これから何か失敗するんだろうけど
ヴィルは何度失敗しても、一度もペナルティを喰らう事が無い事もヘイトの原因だと思うのに
もう一度失敗したのに、エーレンより上位のアウブの婿に成りましたって、恵まれすぎてると思う
- 934 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 14:01:46.93 ID:+PN4mfZ8.net
- >>932
領主候補生が同時に三人も在学して学生も少ないのに
誰の護衛騎士見習いでもないって時点でヤバいね
- 935 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 14:05:14.44 ID:oYVn9gpR.net
- >>934
中級・下級ならともかく、上級の、しかも領主候補生（ボニ爺）の孫だもんなぁ
中央入り狙ってるのかと思えば優秀者でもないし
- 936 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 14:05:47.47 ID:oeEHHGcK.net
- >>933
ヴィル自身の能力は全く考慮されずただエーレンとの繋がりのためだけにとか
地雷さんは身内に優しいという評判だから縁付かせることができればいいとかでチャンスがあるかも？
- 937 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 14:06:04.59 ID:o8IfrjY2.net
- トラが、ライゼガング系の人材が欲しいヴィルが側近になって、大きな顔とかしだしたら、マインはイライラしそうだなｗ
- 938 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 14:11:55.10 ID:CvCizRd9.net
- >>936
下位だったらそう考える領地あるだろうけどダンケルは厳しいかなぁ
マインさんとの溝を貴族院前に解消できるかどうかが最後の分岐点かな
マインさんの価値がユルゲン内で高くなれば高くなるほどそれを蔑ろにした人間の評価は辛くなる
- 939 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 14:15:30.81 ID:o8IfrjY2.net
- >>936
クラリッサを送り込んだことで、ダンケルはエーレンの内情がそれなりに流れてくるようになるから
マイナス点を全部隠すのは無理じゃね？
特にこれからヴィルがマインに不利益を持ってくるような事態があれば、クラリッサはベラベラ喋りそう
- 940 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 14:19:42.38 ID:mLfN7cGc.net
- >>936
んーで、貰って見れば
私は新事業のことなど何も知らない、
私自身が優秀なのだからローゼマインのことは何も関係ないだろう
な不良債権、と
ダンケルとハンネさんが不憫だわ
- 941 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 14:31:19.47 ID:BjBF3q7g.net
- >>933
その辺はイベントの起こる順番次第で印象が違うと思う
（ヴィルやらかす）→マインさん聖典を見つける→ヴィルと破談になる
ヴィルやらかす→ヴィルと破談になる→マインさん聖典を見つける
ダンケルがヴィル目的なのかまたはマインさんを支えるためかでも意味合いが変わる
能力的にも当人は理解できていないがヴィルにはまだ時間がある
超優秀な妹に張り合い続けて負けた()のもまあダンケル的にはありだろうし
- 942 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 14:40:23.15 ID:xFqr+9kc.net
- スレの流れ的に、ヴィルが何とかこの危機を乗り越えて次期アウブに成れたら大荒れするんだろうね
次期アウブレースは置いておくとして、地雷さん出荷コースがないと思う理由
簡単についてい行けるのはプランタン商会とトゥーリくらいで他は大変（ギュンターの地位はマインの死で2段階特別昇進したものだし、識字率の低い世界での一般平民は方言の違いに苦しむことになる）
今のエーレンは地雷さんの魔力に頼り切っている状態だし、ギーベの意思もバラバラになる
王族になると、まずはクラッセンブルクを中心とした三大大領地と中央神殿のために仕事する羽目になる
一方で、地雷さんがエーレンに留まりさえすればアウブやその婦人にならずとも睨みをきかせているだけで回る体制が少しずつだが整ってきている。
ギーベの中ではやはりお母様通して一番距離が近いハルデンツェルの「他領に出ないでくれ」が最も現状を理解している
- 943 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 14:41:54.33 ID:CA6334q4.net
- 現時点では他領地はヴィルよりかシャル貰うほうがいいよな
程々いい感じに有能ででしゃばりもせずサポート要員としてもってこい
- 944 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 14:44:58.81 ID:yH0cI2MS.net
- 叩かれそうだけど、地雷さんはエーレン出てほしいわ
地雷さんが大事なものって下町組と神殿の孤児と灰色、フェルから貰った図書館と側近
神殿は円滑に引き渡せそうな感じだし、下町組と側近はいざとなればついてきてくれそうで残留する場合も本人の意思を聞いて尊重しそう、図書館は形だけなら他領でも作れる
他領なら最初から地雷さんの手腕を期待する面もあるしエーレンみたいな足の引っ張り合いは少なそうだし平民出という柵もないから殺されないだけましなんて考えもわかないだろう
それに>>592がどん引きしていたようにジルヴィルにとって地雷さんの意見は自分の子供であっても聞く必要も言う必要もない対象
今まで関わりのない相手なら貴族の考え上まだわかるけど、一応家族枠のはずの相手で恩もある地雷さんにそんな対応するような夫と舅のところに正直言って嫁いでほしくない...
- 945 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 14:50:02.69 ID:BjBF3q7g.net
- >>942
テノヒラクルーしすぎて手首が痛いのでそんなことはありませんわ
ユルゲン滅亡寸前のときにエーレン大事が通るといいね
それにその辺の問題は卒業までに解決すると思うの
- 946 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 14:51:05.22 ID:/UM/wAwG.net
- >>944
あれは確かにドン引きだった
地雷さんなにも言えないからって一言もなしとかえぐい
- 947 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 14:52:23.82 ID:CA6334q4.net
- 養母様の前で勝手に地雷の子供は養子出すわーなんて言えんのかなジルは
静かに軽蔑されそうだけど
- 948 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 14:52:55.16 ID:xFqr+9kc.net
- >>944
隣の芝生は青いの典型例で他領に夢見すぎだと思うよ。
少なくとも中央は政争どろっどろで良い環境だとはとても思えない。
- 949 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 14:56:26.34 ID:AkTIhJIl.net
- >>945
むしろ中央政権崩壊するときこそ地元大事のナショナリズムは強くなると言うぞ？
- 950 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 14:59:42.11 ID:yH0cI2MS.net
- >>948
だからダンケルのレス兄に夢を見たんだけどね…
暑苦しいのさえなければ、夫人の掌コロコロが通常でダンケル貴族気質的に地雷さん受けがいいみたいで第２位領地で力がある
しかも重要なことにレス兄は地雷さんに惚れている（しかも最初は嫌悪していたから変な面みても受け入れそう）
- 951 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:02:07.15 ID:z2yjo0iX.net
- 神に祈りを！
- 952 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:03:48.84 ID:yH0cI2MS.net
- >>946
おまけに地雷さんが知ったのはライゼ前ギーベに対しての宣誓場面という覆せない状態で未だフォローなし
相談どころか事前報告すらないって酷すぎてジルヴィル評価が地中にめり込んだまま未だ戻ってこないわ
そりゃあ「殺されないだけまし」ってなるわ
- 953 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:03:51.91 ID:nVK7BYFg.net
- 明日辺りから6巻の早売り出ますかね
誰かクラリベルさんよりも早く購入報告と感想を書き込む人が出てくるでしょうか
- 954 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:05:59.71 ID:CA6334q4.net
- 無意識だけどヴェロと同じことしてなるよなジルは
母親から子供取り上げるの決定してるなら生ませないで最初から養子取ればいいのにな
生ませて取り上げって砂糖姫と同じなんだよな
- 955 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:08:26.63 ID:0cB1BRkv.net
- >>950
聖女に夢中にならなければ最終学年で最優秀になれる実力はあるらしいからねｗ
- 956 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:09:46.06 ID:pAzar887.net
- ところで、ヴィルのダンケル婿入りって言うほど簡単じゃないよね
基本、アウブは女性より男性のほうが望ましくて、レス兄が反逆並の犯罪者（例、ヴィルの白の塔）にならないとレス兄廃嫡でハンネさんがアウブになる芽はない
よしんばそうなったとしても、上位大領地のアウブ伴侶としては10位くらいにずる下がりするエーレンの候補生よりは、オルトとか上位領地の方がよほど好ましい
嫁入りするのだって現在8位のエーレンなんぞにもったいないだったし
逆にそのハンネさんがエーレン嫁入りする件については、ディッターで決まったこととして来るかもしれないけど、
押し掛け嫁入りするほどハンネさんにもヴィルにもブルーアンファが感じられないのが個人の感想
- 957 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:11:40.63 ID:xFqr+9kc.net
- >>947 >>954
養母様は貴族的価値観で動いているから、それはないと思う。
SS見ると、フェルの婿入りも名誉なことと思っている節があるし
ヴェロの元で育てても、養母様の元で育てても次期アウブ最有力候補として育てるのだから立場が違う。
貴族的には、大領地から圧力がかかろうとも、地雷さんの血統を次期アウブにしますって宣言だから地雷さんの心情を無視すれば誉れ高いことだよ。
- 958 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:13:28.02 ID:/UM/wAwG.net
- >>954
これだけないがしろにされて酷使されても地雷さん文句ひとつ言わないのは自分の扱いについての拒否権ないからだけど、ジルとヴィルが地雷さんのその認識わかってなさげなのが意味わからん
- 959 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:15:30.63 ID:FCclomt1.net
- >>956
レス兄が尖ったナイフヴィルの地雷さんへの態度にぶちギレてディッターで決まった約束を破ってまた地雷さんに求婚すれば
ディッターの約束事を破る人をアウブには出来ないってなってダンケル貴族の支持を失って次期アウブから外されると思う
- 960 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:17:03.07 ID:yH0cI2MS.net
- >>956
自分も同意見
そして何度か同じ指摘もあるけどしゅっちゅう話戻ってくる
酷いのになるとレス兄とヴィル取替ってダンケルこけにしすぎな意見が出てくる
エーレンとダンケルもヴィルとレス兄も現状釣り合いとれていないし、半値さんの婿単体にしても956が言うとおりだし嫁入りにしてもエーレンの格が足りない
最低でもヴィルがアウブでないと難しいけど地雷さんブーストがないと犯罪歴のあるヴィルが次期アウブにつけるかわからない
- 961 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:17:44.15 ID:ETXEoqY0.net
- >>957
＞地雷さんの心情を無視すれば
ここが引っかかっるよ
地雷さん家族大好きっぷりを知る側とすればドン引くし…
こう、根本的に分かり合おうとしてくれ無い感じが透けて見えるのがね
- 962 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:20:58.44 ID:yH0cI2MS.net
- >>959
地雷さんに好意的なダンケル貴族や打算的な他領一丸となって聖女を救えになりそう
下手したら好意的であろう王族がエーレンとヴィルに圧力かけそう（取り上げまではいかなくても）
- 963 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:21:27.13 ID:CA6334q4.net
- >>957
地雷が結婚に関してシャルにはちゃんと意思確認してあげてねって言った時に意味有りげなやり取りした養母様は貴族的な価値観に染まりきってないような気もするな
養母様はヴィルに会わせろってヴェロに抗議したこともあるから子供搾取するのはヴェロと同じって気づいたら養母様的にはアウトな気がする
- 964 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:24:07.77 ID:BjBF3q7g.net
- >>956
アーレンがクーデターで潰れるのは確定だと思うんだが
その後処理を聖女（とヒルデ）のためにダンケルとレス兄が自発的にすると見てる
>>949
中央の礎が消滅するとユルゲン全土に影響が起こると推測できるから
ライゼガングが余程アレでなければそれはないんじゃないか
- 965 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:24:36.57 ID:xFqr+9kc.net
- >>961
まずヴィルにそれを知れというのは無理がある。
ジルから見ると、洗礼式までは一緒にいることができるし、その後も下町家族同様別に会えなくなるわけじゃないから問題ないだろうと考えた。
そこら辺は、家族との付き合い方を報告書の形で知らされたジルと実際に同期()した家族同然さんとの違いだね。
- 966 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:25:30.57 ID:0cB1BRkv.net
- >>961
まあそうなれば虚弱な地雷さんをアウブにするなんて酷いことだとかなんとか口では上手いこといいながら
自分たちの地位固めのために地雷さん犠牲にして飼い殺しにするのと変わらんわな
上位貴族の第二夫人に落されるだけじゃなく子供まで取り上げられたらもう妾と何が違うのかといいたくなる
- 967 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:26:32.45 ID:CA6334q4.net
- エーレンもアーレンも解体してバラバラにした領地再編成した方が後々楽そうなんだよな
壊れかけの土台にいくら城つくっても結局は…になるから一変土台から壊してから作り直すのも手だと思う
暴論だけど
- 968 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:27:03.01 ID:+PN4mfZ8.net
- >>964
ここで中央政権崩壊ってそのまま生存可能な環境の消滅だもんね
他国がいったいどうなってんだかわからんけど
- 969 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:29:40.89 ID:o8IfrjY2.net
- てか他領の誰もが確保したいと思うマインを婚約破棄して手放した時点で、ヴィルは他領から無能の烙印を押されるのを避けられないと思うな
領地の宝を守るのは領主の義務だし、婿入りも難しくなりそう
- 970 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:32:09.97 ID:CA6334q4.net
- まあヴィルはつんでるよな
仮に地雷との間に子供が出来たとしてもその子供の出来が悪かったらヴィルのせいだって言われるんだろたぶん
やっぱ結婚は釣り合ってないと辛いな
- 971 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:33:29.91 ID:0cB1BRkv.net
- >>969
もうダームエルみたいに一生独身でカッコイイもの追求してればいいよ
- 972 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:33:54.86 ID:Xg0iiNtu.net
- >>959
ディッターの結果失ったマントを取り返そうと何度も貢ぐ採集地さんは支持を失ってないよ。
- 973 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:35:57.25 ID:o8IfrjY2.net
- >>965
＞「父上は引き受ける、と請け負ってくれました。
ジルは引き受けると請け負ったんだから、ヴィルが頼んだのを引き受けただけって可能性は無いんだろうか？
ヴィルがジルに頼んでくる前に、マインに何も話して無いと言うことは知らない可能性とかも
- 974 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:36:34.83 ID:yH0cI2MS.net
- >>965
ヴィルって貴族院でコル兄と地雷さんのじゃれあい見ていると思うんだよね…
城での２人を見て、目の緩い貴族院での２人を見ていてヴェロの事件がなければ家族として育っていたってわかっていると思うんだけど
地雷さんから子供取り上げるって２人の関係と同じようになるってことだと思うんだけど、腹痛めて産む我が子の進退を勝手に決めたおまえの意見は聞く必要もないし言う必要性すら感じない、あ、覆すのは無理だよ場面的にっていうのはなぁ
ここまで悪意的じゃなくても、地雷さんの感情を少しでもいいから考えることはできなかったのかと...これ以外ないなら何故事前に一言すらないのかと
- 975 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:38:05.41 ID:pAzar887.net
- >>964
956はアーレンの話は何もしてないし、レス兄が廃嫡されるとすればアウブダンケルに対する反逆並の犯罪者にならないと無理っていう主旨なんだが、レス番間違えてる？
- 976 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:39:02.62 ID:FCclomt1.net
- ヴィルは出荷されないとヴィルを疎む貴族が大半を占めるエーレンに残留することになるんだよ？
アーレン内のベルケ貴族の実態が知られる前は地雷さんが旧ベルケを貰ってアウブになるのもいいかもねって語られていたけど
ベルケ系アーレン貴族の地雷さんへの敵視を知ってからはあんな感情を向けてきた貴族のいる土地なんていらないって旧ベルケｲﾗﾈな意見が増えたじゃん
ヴィルにとってのライゼガング達エーレン上級貴族は地雷さんにとってのベルケ系アーレン貴族みたいなものじゃん
一方的に嫌われて否定されて嫌悪されてる
そんな関係最悪な貴族が多数を占めるエーレンにいつまでも拘って残るより水の合う領地にでたほうがいいと思うな
エーレンに必要な領主候補生はメルヒでもう一人残すなら貴族間の調整能力のあるシャルでエーレン領主候補生に必要とされる文官や側仕え方面の能力がないヴィルではないし
残ってもあんまり居心地がよくなさそうだから他領に出たほうが幸せだと思うんだ
残られてもあんまりいらないし…
武よりの領主候補生のヴィルはダンケルに合うと思う
旧ヴェロのヴィルの側近や妻がアーレンの姪で立場が微妙なランプ一家もダンケルに移籍したほうが環境がよくなるしそのほうが丸く収まると思う
ヴィルが婿入りならエーレンだと肩身が狭い旧ヴェロ派側近も一緒に新天地にいけるっていうのもいいよね
ライゼガングを気にして辞任した貴族達も他領にいくなら側近に復帰させて一緒に連れていけるし
あと半値さんが領主になるなら婿になる人材探しが大変だからヴィルになる目はある
D子の婿探しのときも成人済みの領主候補生はみんな結婚済みで相手が見つからないって話があるからフェルに打診がきたんだしダンケルはエーレンに負い目がある
あと一番大事なのがダンケルの空気についていけるか
単なる友達付き合いでもダンケルについてこれる人がいないから地雷さんは貴重って言ってるのに
ダンケルみたいな独特の謎ルールと価値観がある領地に馴染める領主候補生なんてそうそういないよ
オルトみたいな文系領地の領主候補生とは合わないだろうし
その辺を考えると半値さんのアウブ就任が決定すればヴィルの婿入りは十分可能性があると思う
- 977 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:39:05.75 ID:QAaOgcPt.net
- >>953
書き込む場所を作者さんが作ってくれるといいけどね
その人お茶の水近辺にでも住んでんのかね、早売りすぐ手に入るの羨ましい
- 978 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:42:47.50 ID:o8IfrjY2.net
- ヴィルの将来は、アーレンが取り潰されて出来る幾つかの中領地のうち一つを治める領主って感じじゃね？
そこに半値さんが付いて来てくれるのか、D子が付いて来ちゃうのかは、これからの努力次第、みたいな
- 979 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:43:00.53 ID:CA6334q4.net
- もうね
どっかに婿入りするとかエーレンで領主するのは諦めて新しい領地獲得して新天地で領主した方がヴィルにとっては幸せだと思うよ
失敗したら新天地でやり直すって有りだよな
後鳥羽上皇みたいに島流しになっても自分の城ゲットできれば幸せになれるんじゃないかな
- 980 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:43:53.25 ID:FCclomt1.net
- >>972
採取地さんは再戦をしないって約束をしてないけど
レス兄は負けたら二度と求婚をしないって約束を神聖なディッターで誓っているから破ったら詰む
- 981 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:45:43.49 ID:/UM/wAwG.net
- 性格資質は領主より騎士だと思うな
ボニ爺ルートがしあわせでは？
- 982 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:46:30.01 ID:BjBF3q7g.net
- >>975
956,960もそうだけど未来の予測をなしに現在時点の話で考えるから
ダンケル婿入りはナイナイってことになるってはなし
エーレンからツェントが出ると（ほぼ確実）
半値さんとヴィルは結婚しなくてはならないあとは行く先がどこかって話になるんだよ
エーレンかダンケルかアーレン分割領のアウブ夫妻のどれか
- 983 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:52:29.51 ID:yH0cI2MS.net
- 新領地に半値さんと一緒に入るって魔力的にきつくない？
一族ではいるわけじゃないなら領主一族はヴィルと半値さんだけ
妊娠したら礎はヴィルだけ
そもそも貴族が少ないから領内満たす魔力も地方貴族だけだとカツカツだと思う（アーレンだと荒廃しているレベル）
エーレンの領主一族足りていないんだからおじいさま枠が一番収まると思う
貴族たちからの風当たりきついのはヴェロに育てられて地雷さんより色々足りない上に犯罪歴のあるヴィルが領主なんて！っていうのがあるんだから、領主から外れればあとは自分のやらかした罪に嫌み言われるだけじゃない？
そもそも嫌みですんでいるのが奇跡なんだからそれくらい耐えろと
- 984 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:54:52.50 ID:zmJElziF.net
- Ｄ子引き合いにして女アウブの婿は見つからないっていうけど、彼女の場合は中継ぎなのがネックでしょ
中継ぎとわかってる相手と結婚したい奴はいないし、中継ぎでなければ婿のなり手は相応にいたと思う
- 985 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:57:48.10 ID:yH0cI2MS.net
- >>984
あとアーレンが今落ち目なのもだよね
ダンケルは第２位で力のある領地だから普通に候補はいそう
- 986 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 15:59:26.74 ID:CA6334q4.net
- >>983
でもまあ本人が領主やりたいって言ってるんだし…
この状況で領主を他の兄弟に譲っても兄弟の子世代でお家騒動のもとになるから後々暗殺されそうですわ
新領地の1代目領主なら殺される心配も薄いし本人のやりたいようにできるから幸せだろうね魔力問題は効率いい供給の仕方見つかるといいねとしかいいようないけど
- 987 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:00:40.76 ID:o8IfrjY2.net
- >>983
騎士団長って強いだけじゃ駄目なんだよ
黒犬の時、トラが突撃して巨大化させた責任は、勿論トラが一番重いけど、指揮官であるヴィルにも責任有ったのに
まるで人事みたいな態度だったし、責任者って立場に向いて無いと思う
- 988 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:05:51.87 ID:yH0cI2MS.net
- >>987
いや、団長になれるかはヴィル次第で、なれなくても領内で領主候補生としてとどまるって意味
わかりにくくてすまん
領主会議の時のお留守番とか唐突に中継ぎが必要になるとか考えると、成人男子の領主候補生は一定数いるのが普通なのかなって
- 989 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:08:09.01 ID:SWO2ymo6.net
- あの世界は封建的な社会で、個人の感情なんて二の次だってこと理解したほうがいいよ。
設定的な貴族の慣習とかしきたりについてもね。
社会のルールを覆すには、上位者の意思決定が必要だし、上位者ですら自分の地位を守るためには、慣習やしきたりから外れることはできない窮屈な社会だ。
そんな世の中でも個人の感情を優先させたければ、関係する各所に利益を振りまいて、周囲の者から自分がやりたいようにできるように推し進めてくれるようにする必要がある。
そして、この作者は、得るものがあればそれによって失うものもあるという冷酷な描写をしてきている。
安易に地位が上がると、それまで大切にしてきたものとか自由を失う結果になって、必ずしも幸せになれない。
ともかく、地位が上がれば何でもできるようになってハッピーという話ではないことだけは確かだ。
まあ、妄想するのは自由だけれど・・・・
- 990 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:08:42.34 ID:yH0cI2MS.net
- >>986
兄弟の子供がって、領主候補の子供でも領主の子供じゃないならカルと同じで上級だと思うけど
領主になるには貴族院で領主候補生しないとだからその段階で外れる
- 991 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:11:58.54 ID:CA6334q4.net
- >>990
いやフェルとヴィルは同じ領主候補生だったよね？フェルは領主になるつもりなくてもそれでいろいろ問題起きたよね？
同じようにヴィルと兄弟の子供が次代の領主として争いに巻き込まれる可能性だって出てくるって言いたかったんだが
- 992 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:15:33.33 ID:yH0cI2MS.net
- >>991
ああ、ヴィルと（メルヒが継いだら）メルヒの子供がってことか
それいったらアーレン式以外全領地でありえなくならない？
- 993 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:17:10.79 ID:VlE9QpMF.net
- >>986
本人がやりたくても、やる能力ないなら本人含めた万人の不幸の元だぞ
むしろヴィルは、人心掌握とか部下の育成苦手だし、新たな派閥作り拒否ったし、
新領地の立ち上げとか新体制の確立とか一番の鬼門じゃね？
- 994 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:17:30.77 ID:xFqr+9kc.net
- >>988
成人した領主候補生が少ない理由は単純で、ジルだけでなく、先代から二代続けて第二婦人がいなかったせい。
通常はもう少し子供の数がいるから男でも、次期アウブ＞(他領に婿入り)＞ギーベの娘に婿入り＞城の有力上級貴族の娘、の順番くらいでポストがある。
普通に領内の上級貴族の娘と結婚した場合、その子供は上級貴族となるが強めの上級貴族になるし、本人のみは領主候補生の地位を保って礎の魔力供給補佐をする。
- 995 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:19:24.05 ID:CA6334q4.net
- >>992
他の領地はどうだか知らんが
エーレンではヴィル本人が領主になりたいという野心を持ってるのは皆知ってるから領主譲るよって引っ込んでもまだ狙ってると思うのは必定だよ
ゲオみたいな次代の邪魔になる奴は出荷されるのが普通だな
- 996 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:21:57.37 ID:CA6334q4.net
- >>993
一回やらせて本人が納得できればいいんでね？あんまりひどかったら領地お取り潰しになるだろうからそこは安心してもいいと思うよ
犠牲になる領地の人はかわいそうだけど
- 997 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:23:04.29 ID:OndD5QbS.net
- >>1000ならダームエルがハーレムを作る
- 998 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:23:05.35 ID:VlE9QpMF.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 290冊目 [無断転載禁止]c2ch.net
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- 999 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:23:47.89 ID:yH0cI2MS.net
- >>994
うん、通常なら一定数いるんだよね
アーレンみたいにお魚さん父みたく完全に上級に落として復帰不可にはしないで
それ思うとヴィルは領主継げなくても自領にとどまるべきなのかなと思ったんだ
- 1000 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:23:49.73 ID:CvCizRd9.net
- >>1000なら明日早売り
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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