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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目
- 1 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 17:36:59.91 ID:UA5huzlw.net
- 小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 287冊目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1458129856/
- 2 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 17:38:25.27 ID:UA5huzlw.net
- ■関連ページ
香月 美夜
http://mypage.Syosetu.com/372556/
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
http://ncode.Syosetu.com/n4830bu/
本好きの下剋上 SS置き場
http://ncode.Syosetu.com/n7835cj/
本好きの下剋上 設定等まとめ
http://ncode.Syosetu.com/n4099cd/
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://goo.gl/eFTEGF
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
- 3 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 17:39:19.81 ID:UA5huzlw.net
- ■非テンプレの有志まとめ的なやつ
家系図
http://img1.mitemin.net/6y/gh/7igc6jgkl8xlcfep10ky1xp7pyn_uze_147_1kv_612a.png
http://i.imgur.com/5G7nXf8.gif
髪と目の色一覧
http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg
時系列まとめ
http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d4QZ07PHrWsPnrfeS0zMUy_y3dBgSFl8bRIlBowmZ1w/pubhtml#
俺Tueee.Net! - 作品全文検索 - 本好きの下剋上
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n4830bu
本好きwiki
http://www8.atwiki.jp/booklove/
- 4 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 17:40:01.28 ID:UA5huzlw.net
- し! _ -── ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
貴 未 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 未 ま
族 婚 L_ ／ ／ ヽ 婚 ぁ
院 が / ' ' i !? ま
ま 許 / / く だ
で さ l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
で れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
は る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
な の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
く は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
て ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐? ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ 神 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ホ オ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） 官 |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ホ ホ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く か ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ホ ホ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! し （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ホ ホ / /! ヽ レ'/ ﾉ ら ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ ？ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
- 5 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 17:48:20.01 ID:w6H0IGP/.net
- 右：エラ
左：ハイディ
- 6 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 18:01:24.07 ID:8GZ8rvUD.net
- スマホからだと絵も文字もずれてて微妙なだけだからAAイラネ
- 7 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 18:02:20.58 ID:YhR+75qh.net
- スマホだけど普通に見えるぞ
解像度高いからかもだが
- 8 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 18:04:46.15 ID:vc6ycxYc.net
- スマホだけど普通に表示されるよ
- 9 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 18:06:08.41 ID:8GZ8rvUD.net
- インチの違いか。
- 10 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 18:27:22.53 ID:VJMndOrk.net
- >>1乙
前999-1000の流れ外道過ぎて草
- 11 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 18:29:24.97 ID:sGgIRVJl.net
- AAは単にネタで貼ってるだけだから
貼られてないときもあるしね
(非テンプレの>>3も時々省略される)
- 12 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 18:29:48.43 ID:xvGbGC7T.net
- >>1乙
前スレ1000
公開プロポーズ再びの刑かな？
- 13 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 18:30:31.21 ID:UA5huzlw.net
- ダームエルにはフィリーネがいるよ
まだ3年あるけどフィリーネはきっと心変わりしないよ
大丈夫だよ
- 14 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 18:31:13.79 ID:bTFwtGyw.net
- ふと思ったんだけど、次男以下が実家で魔力電池してることが多いならもしかしてアダルジーザの実も殺したってことにして王族として魔力電池してた過去があったり…？
- 15 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 18:32:04.50 ID:48JQaXn0.net
- >>1乙
今んとこダームエルが結婚できるかどうかが一番気がかり
- 16 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 18:33:00.00 ID:1vpTzAn4.net
- しかし地雷さんのやろうとしてる神殿教育計画って将来地雷さん派閥を地雷さん以外誰も止められないレベルで強化してしまうと思うんだが、大丈夫なんだろうか？
- 17 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 18:35:42.38 ID:vX3epkrG.net
- ダームエルの有能さがクローズアップされる
↓
フィリーネの恋心に地雷さんが気づきかけた
↓
ダームエルの有能さに婚姻希望の女性があらわれる？
↓
デレるダームエルを見たフィリーネが初恋を諦める？
↓
婚姻希望女性との縁組みがユーゲライゼ
↓
フィリーネは新たな恋に旅だった後だった
こんな展開になるに違いない（ダームエルへの謎の信頼感）
- 18 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 18:36:09.70 ID:ufcH6lci.net
- >>14
トルークで飼い殺しの可能性も…
- 19 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 18:36:52.85 ID:MDpvX5zZ.net
- >>16
ローゼマイン・ユーゲントから突撃隊、親衛隊、武装親衛隊が一揃いやね
- 20 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 18:37:15.55 ID:9iU7WNlw.net
- >>1乙
前スレ703に亀レスしようとしてたのに気づいたらスレが埋まっていた件
でもせっかくだから投げる
ギーべが地名を名乗るのではなく、ギーべの名前が地名になるのではないかな
今回だってアイゼンがアウブ返上して残党を排除したエーレンが新しい領地名になってるし
ライゼガングだって土地を移動したような話してたけど現在地がライゼガングだよね
- 21 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 18:40:34.39 ID:2q2+KpkC.net
- ヴィルの虎の子だった春呼び儀式の舞台情報は不発だったんだろうかね？
コル兄達が見限ったのはうまく活用できなかったのも理由なんだろうか
キルンベルガで儀式の言及なかったのが不穏だなあ
- 22 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 18:42:50.82 ID:iP1bAsNs.net
- 奨学金制度って初期のお金かかるから今エーレンは印刷業その他で景気いいけど
今後を考えるとどうかなと考えてたけど感想読んでてひらめいた
貴族院の採集場所の魔法陣を手に入れていることだし
神殿内にミニチュア採集場所を作って
そこへ祝福させて材料採取させて薬を作って納品させればいいんじゃないかな
魔力制御と調合の練習にもなるよ
- 23 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 18:45:52.54 ID:VJMndOrk.net
- >>22
多分そのうち教育カリキュラム戻るから予習になるしね
- 24 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 18:49:38.44 ID:4rfV2akx.net
- 春休みかぁ
休みを取って面白くなればいいんだけど
休んだ後のほうがクオリティ低いんだよなぁ・・・
また物語が薄味になると思うとツライな
- 25 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 18:50:00.46 ID:UA5huzlw.net
- 神殿が魔獣が湧き出す悪魔神殿になりそう
>>21
中に魔法陣か何か魔道具が仕込まれてて人が何人も乗れる馬鹿でっかい舞台だから
すぐにってのは無理だったんでないかな
地雷さんが自分でこなすなら今年で1つ2つは新しく作ってた気もするけど
- 26 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 18:52:38.18 ID:kdeUFQd2.net
- >>20
地域を支配しているからギーベと呼ばれるのでは無く、
アウブに任命されているからギーベとして支配している。
○○会社取締役のような感じ
- 27 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 18:57:16.47 ID:bqeA8UhD.net
- 次回、ボニ爺とジルが来るけれど、
側近ｓが何も話さないヴィルの様子を聞かないはずがないし、
ここで、今まで起きる/起きない、言われていた平民バレイベントを起こすよう提案するんじゃないかな
ライゼガングからアウブを出したいライゼガングの主流派を粉砕することができるでしょう、と
で、勿論、事はそう単純にはいかないに決まっているからの、領主一族の会議２
テーマは、#324にあった「領主となったらどのように領地を治めていきたいか」
ジルもボニ爺もローティーンにもなっていない頃を振り返れば、ブーメラン合戦にしかならないし、養母様もその頃は普通の花嫁修業をしていただけだろう
ヴィルは、婚約を今まで兄妹の延長に考えていた問題、次期アウブとしての展望
ロゼマは、結婚にまったく実感を持っていないこと、領主婦人として行動する気が皆無なこと
シャルは、次期アウブとしての展望、もし次期アウブを目指して上位領地から婿捜しするなら早めに動かなければならないこと
メルヒは、領主候補生としてエーレンに貢献する方法を真剣に考え始めている
婚約はフェルが提案したもので、誰も真剣に考えていない（強いて言えば養母様くらい）こと
ヴィル、ロゼマは次は高学年なわけで、「将来」を「自分」で考えて決断を迫られる時期がやってきたんじゃないかと
領主会議までまだイベントがあるから、中途半端なとこより早めに春休みに入って良かったんではないかな
- 28 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:00:46.53 ID:58ibncqZ.net
- >>19
5章からの地雷さん周辺はわりと冗談抜きで地雷さんを頂点としたナチスドイツや
北朝鮮みたいな体制になりつつあるからワロエナイ
- 29 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:01:43.10 ID:gmfJvUNQ.net
- >>27
マインは自分から平民バレを言い出すほど貴族を信用して無いでしょ
それこそ騙したなと言われて殺されるかも知れないのに自分からバラすとか無いわー
- 30 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:02:00.13 ID:1vpTzAn4.net
- >>28
急速な近代化は大体独裁者いないとできないからね
- 31 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:02:10.75 ID:58ibncqZ.net
- >>24
言いたくはないけど冬休み後は話がとっちらかりすぎて反応に困るくらい
今日の割烹もそうだけど作者さんの身の回りで大きなトラブルでもあったのか心配になるほど
- 32 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:02:17.18 ID:YhR+75qh.net
- 現代の価値観で独裁とかブラックとかいうのもなんか違う気もするけど
- 33 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:04:43.16 ID:xvGbGC7T.net
- >>29
ほんそれ
信用して無いからこそ、殺さないジル様優しい発言がでたのでは？と思うわ
それ聞いたボニ爺とジル様の心境が密かに気になる
- 34 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:04:58.63 ID:bqeA8UhD.net
- >>29
聖女の虚像が大きくなりすぎていること、次期アウブに担ぎ上げる運動が一向に収まる気配にないってことをふまえて
まずは、ジルを通してボニ爺に伝えるというのはありではないかな
- 35 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:05:37.07 ID:58ibncqZ.net
- >>30
歴史上最も速やかに近代化し最強国家になったアメリカは独裁から最も遠い体制だったよ
コモン・ローから踏み出して最初の近代憲法といえるものを作った国だし
日本も素地はあったとはいえ独裁体制の軍政国家じゃなくなってからの発展が著しかった
- 36 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:05:49.95 ID:ufcH6lci.net
- 平民バレはジルやカルの失脚に絡んでくるからね、どこで飛び出すのかな
- 37 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:06:04.19 ID:/PoG3Llw.net
- 独裁に悪いイメージある人がいるけど
優秀な人の独裁は最高の状態だぞ
後継ぎが無能だと最悪だから権力分散してるのであって
- 38 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:06:30.38 ID:YhR+75qh.net
- 暴走機関車なボニ爺に伝えるとかいちばんヤバイだろｗ
- 39 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:07:27.02 ID:lPUBAPLm.net
- つうかヴィルって地雷さんが言ってたみたいにそれこそ10年くらいかけて徐々にライゼガング系の支持をゲットする予定ではなかったんかねえ（課題の内容が分からないから保留すべき所なんだろうけど）
日常の魔力維持だけでもぎりぎりなギーベ達に作るのにも大量な魔力が必要であろう春呼びの舞台の魔法陣だけを渡して｢清き一票をお願いします｣って言えばギーベ達が即自分を支持してくれるとでも思ったんだろうか
アナ王子だって光姫ゲットの為に何回も前アウブクラッセンに説得しに通ったみたいなのに
- 40 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:07:33.33 ID:cpI+ogn0.net
- 冬休み後はクオリティの低下を感じなかったけどな
三章のときや忙しいときはクオリティさがってるなーって気になっていたほうだけど
今回は普通に休み明けで戻ってるなーって感じた
- 41 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:07:52.14 ID:S0M8v0G6.net
- どんどん地雷さんの周りが無能になっていっててヤバい
はやくなんとかしないと
- 42 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:10:07.43 ID:bqeA8UhD.net
- >>34追加で、今回しれっと貴族になるための教育に平民の身喰いを入れているのもポイントだと思う。
- 43 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:11:44.29 ID:57RndGzB.net
- >>37
下町時代は見るからに有能だったベンノやギルド長ともなんとかやりあえてる地雷さん有能すぎ!!だったけど
最近はユルゲンってなんで国として成り立ててたのか不思議なレベルでどこもかしこも無能だらけで
地雷さんが凄いというより国レベルで駄目すぎただけに見えてしまう
- 44 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:12:38.67 ID:gmfJvUNQ.net
- 平民バレしてマインの地位が落ちれば側近達も道吊れになるしな
平民に仕えるのかとか言われるかも知れないし
何より平民を庇うのが難しくなる、平民出身だから平民を庇うんだろって言われるようになるし
そんな無責任なことをヴィル一人のためにしないだろ
それにポニ爺だって血が繋がってるからこそ、可愛がってる所も有るのに・・
- 45 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:13:14.37 ID:qxhKW6jC.net
- どうしてそんなに平民バレが好きなんだ
- 46 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:13:14.95 ID:YhR+75qh.net
- >>39
長期スパンで考えるのは難しいでしょ
実際、長年の努力をちょっとした情勢変化でさくっと否定されるなんてあるあるな世界なんだし
- 47 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:16:46.81 ID:YhR+75qh.net
- >>43
そこは、フェルが意図的に情報隠して誘導する工作がなされてる的なこと指摘してたし
砂糖国が地道に草やスリーパーを送り込んだ成果とか、そんな感じじゃないの？
政変も裏から手引きしてた可能性高いし
- 48 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:17:39.11 ID:XDLciKMC.net
- 結果論だが、地雷さんはフェルがさる名前を明かすわけには行かない姫君との間に作った隠し子だったとしとけば、
魔力と知力がクッソ高い説明が出来る一方で、ライゼガングが後ろ盾に付かなくて多少はマシだったのかも知れない……
アウブにするにも後ろ盾が無いって弱点ももてるし。
まあその場合エルヴィーラ懐柔に時間が掛かるのがネックか。
- 49 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:18:34.76 ID:bqeA8UhD.net
- >>44
キルンベルガなら関係なく地雷支持を押すだろうし、聖女伝説がここまで過剰に浸透していれば単純に信じない人もいるだろうし、
ここで手のひら返す連中は、ハルトムートがいうように元々地雷さんにとって必要な支持層ではないでしょう
- 50 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:18:44.89 ID:iP1bAsNs.net
- 平民バレがあるんだったら将来元の家族と触れ合える機会が増えそうだけど
隠し部屋禁止令が出た後の後書きを考えたら無いと思う
- 51 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:19:46.02 ID:YhR+75qh.net
- >>48
有りかもだけど、フェルの評判が地に堕ちすぎるから、断固拒否されそうｗ
- 52 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:20:40.69 ID:eo1V6Q+o.net
- >>39
真面目にヴィルって次期アウブとして語る内容があるのかな
ライゼガングに語ったことは口だけで本当の意味では理解してなかったことがレス兄のときの反省でバレたし次期アウブとしての将来への展望ってどうなってるんだろ
- 53 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:22:42.60 ID:sGgIRVJl.net
- >>40
今日の話だと、文献の写しやベンノの見送りなんかが気になった
今までなら会話とかがあってもおかしくないだろうに、モノローグだけで終わったのがちょっと
質は分からないけど、最近そんな感じでサラッと流すのが増えてる気はする
- 54 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:22:57.37 ID:DZsB7lE4.net
- マインさんが仇敵ボースガイツの末裔であると嘘告発されたら混乱が起こりそう
取調べ中に本命ランツェナーヴェが侵攻開始
- 55 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:23:19.40 ID:XDLciKMC.net
- >>51
なんでや！？ ただちょっと未成年時代に結婚もせずに姫君相手にヤンチャして政変真っ只中に生まれちゃったから人目に触れない神殿に囲ってただけやろ！？
……やばい。クソ過ぎるｗ
- 56 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:25:36.14 ID:bqeA8UhD.net
- >>53
そういうのは、登場人物が増えてきた以上どうしても起こる問題だね。
ちょくちょくスレで上がっているように、いちいちこのシーン他の側近は何しているのってわかっていない人がでてきている。
自分は、うまく表現していると思っているよ
- 57 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:26:54.70 ID:ufcH6lci.net
- フェル14歳のときの子供？
うわー…微妙だわ。
関係ないけど、wikiの所々、フェルディナントになってるけど、直し方がわからない
- 58 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:27:01.18 ID:YhR+75qh.net
- >>56
全部書いたら大変なことになるし、可読性が落ちるからなあ
- 59 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:28:32.28 ID:bqeA8UhD.net
- 少なくとももう地雷さんが神殿に引きこもっているだけでは、ヴィルどころかシャルやメルヒにアウブをって話ができないと思うのよ。
- 60 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:29:32.52 ID:qxhKW6jC.net
- >>53
それは入れたら蛇足になるだけじゃないのか
何か真新しい要素があれば別だけど。1から10まで説明してたら、ただのバカじゃないか
- 61 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:31:12.82 ID:/PoG3Llw.net
- 色々と同時進行してるから、全部書いてしまうと話が進まないしな
- 62 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:32:31.78 ID:UbZ2wJG/.net
- 王族・アウブ「あのみすぼらしいのが騎士だと！？」
- 63 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:32:46.63 ID:jVxJ107Q.net
- 最近、マインさん自身の目標が曖昧な気が巣
イベントをこなしてるだけな感
印刷出版は順調、フェルを救うために動くでもなし、派閥争いには基本ノータッチ
主人公には超えるべき障害や目標が有った方が燃える気がする
- 64 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:34:51.82 ID:IRBfYxJ6.net
- 作者さん子供かｗ
ちょっと笑ってしまった
- 65 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:34:52.85 ID:RK8fk0N4.net
- >>27
ヴィルごときのために平民バレとか危ない橋を渡る選択などないだろ
地雷さんは下町の仲間を守るために貴族になると決意したんだから優先順位の低いヴィルのためにそこまで自己犠牲も払う気はなさそうだし
自分から色々な弱みになるような秘密をばらすほどは甘くない
- 66 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:35:00.24 ID:48JQaXn0.net
- 養子になった時に捨てた物の重さを考えるとマインさんは平民バレは絶対しないだろう
両親やトゥーリたちにどんな影響あるかわからんし
- 67 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:35:13.35 ID:YhR+75qh.net
- >>63
自分の図書館も手に入れたし、本が増えてく体制も構築できたしなあ
だからこそ最終章なんだろうけど
- 68 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:36:07.25 ID:YhR+75qh.net
- >>65-66
同意
- 69 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:38:15.66 ID:/PoG3Llw.net
- >>63
後は識字率を上げていく教育体制やね
奨学金的なのもその一環だし、その辺りの展開は楽しみだ
- 70 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:40:22.59 ID:bqeA8UhD.net
- >>57
修正しました。報告はなるべくコメントに書く方が良いと思われます
>>63
それ、自分も同じこと思ったけど、意図的にも感じた。
>>27にもちょっと書いたけど、前世は働く前に終わっていて今までは転生前の知識でやってきたけれど、恋愛・結婚・出産に関しては経験がなく、
エーレンフェストの将来のことは考えているけれど、自分の将来のこと何にも考えていない問題がそう遠くない内に降りかかってくるのではないかと考えている
- 71 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:41:13.12 ID:eo1V6Q+o.net
- 平民バレさせるくらいなら実は生粋のライゼガングではなくて領主一族への反逆罪で粛清されたジョイソタークの姪って話を広めるほうがマシじゃない？
ジョイソタークがガブリエーレの側近の家系ならガブ・ヴェロを支持してライゼガングと争ってきたアーレン系貴族の血筋だし地雷さんを支持するかも微妙な感じになりそう
- 72 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:45:24.50 ID:sGgIRVJl.net
- >>60
別に1-10まで説明しろとは言ってないよ
単に寂しいと言ってるだけ
領主会議のお伴の話とかもモノローグでできそうだけど、会話になってて長い
でも、オレは別に蛇足とは感じないよ
他の所も会話あっても蛇足とは感じないと思うけどね
- 73 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:46:17.63 ID:bqeA8UhD.net
- >>65 >>66
別にヴィル1人のためではない。
そろそろ身喰いにも道を示すための良い機会でもあるし、タウの実の伏線がある。
>>59に書いたとおり、そろそろライゼガング黙らせないと、シャルやメルヒをアウブにさせることも難しくなるよ
- 74 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:47:55.00 ID:48JQaXn0.net
- >>72
わかるよ
でも今話の比重がそっちにないみたいだから仕方ないかも
- 75 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:48:32.18 ID:VJMndOrk.net
- 結果的に平民バレすることが仮にあったとしても自発的に平民バレはないわ
自分一人がどうかなる問題じゃなくて家族や名捧げした側近も道連れなのに
もし何かしらの事情で平民と自白しなきゃいけないようなことが来たとしても
ヴィルがアウブになれなくて可哀想だからわたしが平民ってバラしていいよーとか頭悪いことは言わんだろ
- 76 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:49:39.48 ID:gmfJvUNQ.net
- >>73
身食いは平民バレなんてしなくても、神殿で救うって今日言ってただろｗ
どこに平民バレする必要が有るんだｗ
ライゼガングなんて数年後は田舎のギーベに押し込まれて影響力無くなってる予定だから
ヴィルが焦らなきゃ何の問題も無かった話だ
- 77 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:53:30.16 ID:48JQaXn0.net
- つか平民バレはヴィルのためどころかヴィルの後ろ盾減らすことにしかならんだろ
- 78 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:54:50.01 ID:RK8fk0N4.net
- >>73
ライゼガングを黙らすのはジルヴィルの仕事だと側近にも言われているし
地雷さんには田舎の派閥など必要ないから放置でかまわないとも言われている
それにジルがライゼガングを抑えられないと地雷さんが判断したら
家族同然さんに託された切り札を使えば黙らすことが出来るみたいだし
- 79 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:55:09.72 ID:AIKAHAuX.net
- 平民バレにしろ何にしろライゼガング系の支持を失うだけで何の意味もない
それやったらエーレンがまとまらなくなりゲオの餌食になるだけ
今回マインさんが死ぬはずだった命を拾ったように領主の権力を強化するようにしないと
しかしフェルがいたら今回の件も何かしらもっと穏当なやり方を進めた気がするんだが大丈夫かね
- 80 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:55:11.96 ID:3a/PqYAK.net
- 平民バレ連呼してる人は革命連呼してた人と同じだな、多分
そんなありふれた面白みの無い展開を推す理由がよくわからんがテンプレ展開が好きなのだろう
- 81 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:55:43.53 ID:bqeA8UhD.net
- ヴィルをアウブにさせるために平民を告白するとかではないよ
1. 身喰いの平民に道を示すため
2. 自分がアウブにならないため
3. 勝手に盛り上がっているライゼガングを黙らせるため
くらいの順だよ
神殿にいながら大人しくしている気がまったくないのだから、何かしらの対処が必要でしょ。何かもっと良い手段があるかも知れないけどね
- 82 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:56:01.36 ID:qxhKW6jC.net
- >>72
今回の話は題名の通り、神殿内部での事が主眼なんだから、
物語の作り方としてそれ以外の事は極力排除していくのは当然じゃないか
それ以前に挨拶だけのシーンなんてこれまでも基本的にカットされてきてるだろう
まあ、好きなキャラの関わるシーンが流されて寂しいというのは理解できるけど
- 83 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:57:04.08 ID:YE8I4oM+.net
- しかしまた１ヶ月休みかぁ
つらいなぁ
- 84 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:58:39.84 ID:bqeA8UhD.net
- >>76
数年でライゼガングの影響力がなくなっているって、そんな簡単に事が運ぶなら誰も苦労していないよ
- 85 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:59:14.69 ID:mQgayeMe.net
- 地雷さんの平民バレはリスク高すぎてやらないと思うよ
ダームエル的にもリスクが高いからスレへのダメージも過ごそう
....冗談はさておき、平民バレして平民家族を危険に晒すならサクッと姿をくらませると思う
まだ青色巫女だった時、タウの実使って逃げるって言ってたように
でもそれは残された家族があかんのか？ 連れてけばいいのか？
という不毛な議論が始まるから
ダームエルが王族の古語の先生になる可能性考えようぜ！
- 86 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:59:23.97 ID:VJMndOrk.net
- >>81
お前今日の更新の何見てたの？
身食いの平民への道はマインさんがちゃんと示してますけど
むしろ領主の承認が下りて救済政策やるにはマインさんが権力なくしたら意味ないんだけど
- 87 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:59:46.73 ID:OGwLnKCT.net
- 平民だ！
↓
実はアイゼンライヒの正統な血筋でした
この逆転が今なら見える
- 88 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 19:59:58.80 ID:Qnu05TQz.net
- >>83
逆に考えるんだトラブルで日程が狂って帰省までに纏める過程で
端折られそうだったエピソードが読めるんだと（期待感）
- 89 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:01:02.25 ID:gmfJvUNQ.net
- >>84
平民バレした方が簡単じゃない事態に陥るだろ
アホな貴族に平民を盾の取られて、マイン大爆発してエーレン崩壊までありえるじゃんｗ
- 90 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:01:33.47 ID:rFw5WrTM.net
- 変身ヒーローが顔バレして褒め称えられるのってなんかいいもんね
でも平民バレしたら罵詈雑言は浴びせられても称賛はないんじゃないかなあ
他領に出るときは領主候補生のフリして、エーレンでは靴を舐めて過ごすことになりそうだなあ
下町家族に地雷さん専属の平民たちは資産没収されて奴隷の如く扱われるかな？
ギュンターなんかは殺されるかもね、ただの兵士だし
- 91 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:01:49.12 ID:RK8fk0N4.net
- >>81
平民バレしてアウブ回避するくらいなら中央出荷を選ぶだろ
- 92 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:02:11.69 ID:YGPh+Dyo.net
- やっと分かった！ダームエルはフェルディナンド様なんだよ！
フェルディナンド様の魔王要素を抜くときっとダームエルになる！
たぶん！
- 93 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:02:58.22 ID:bqeA8UhD.net
- >>86
その方向で頑張り続けたら、じゃあ何で地雷さんがアウブに何ないの？って声がなくなるわけないでしょ。
ヴィルとか関係ないからね。
- 94 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:02:58.65 ID:qxhKW6jC.net
- >>87
それ反逆者の末裔って言われちゃうよね
- 95 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:04:11.51 ID:zKNfezeA.net
- >>86
マインさんの権力？
権力持っているのはジルで地雷さんが持っているのは偽の七光りだよ
- 96 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:04:53.95 ID:eo1V6Q+o.net
- >>72
日常話多すぎで本筋が進まないって叩いていた人がいたし本筋進めろ派みたいなのがいるからその影響かな？
- 97 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:05:55.30 ID:RK8fk0N4.net
- >>93
>「聖女というより、もはや、女神と呼ぶべきローゼマイン様がアウブになりたがるなどと俗なことしか考えられない年寄りの戯言を粉微塵に叩き潰したいと考えています」
- 98 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:06:27.00 ID:iP1bAsNs.net
- >>93
平民バレしてもその声は減ってもなくなりはしないから
結局無駄な波乱を生むだけだよ
- 99 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:06:53.97 ID:bqeA8UhD.net
- 後、平民バレ＝下町の家族公開ではないよ。
神殿で育てられた身喰いの青色巫女になるだけだよ。
領主候補生（領主の養女）という地位を投げ捨てるわけでもないからね
- 100 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:08:41.95 ID:OGwLnKCT.net
- >>94
古い文献を解読したところ、
アイゼンライヒは反逆者などではなく当時のツェントに嵌められたのだ！
無いと思うか？
- 101 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:08:44.79 ID:RK8fk0N4.net
- 他に身食いを助ける方法も
ライゼガングを黙らす方法もあるのに
何でリスク高い平民バレにこだわるのか
- 102 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:09:15.03 ID:mQgayeMe.net
- >>92
フェルが王族が古語読めないとか草ｗ勉強しないとかマジ怠惰な無能ｗ
と切り捨てた王族への古語教育をダームエルが引き継ぐ妄想なら今してる
- 103 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:09:52.48 ID:6blJ1XvW.net
- >>93
なんで小火を消すためにナパームを撃ち込むみたいな考え方なんだよ
ライゼガングのアウブ推しなんて雑魚案件を潰すために更に大きな問題を起こす意味が皆無
- 104 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:11:17.78 ID:p2bX6SGy.net
- いいこと考えた
領主会議中だけダームエルをハルトムートの養子にしよう
- 105 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:11:42.77 ID:4iC2jh7L.net
- >>99
だったら一番実力のあるアウブの養女だからアウブになるべきという層はある程度残るし
地雷さんへの攻撃の口実が領内だけでなく領外にも増える
百害あって一利なしだな
- 106 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:11:47.03 ID:AIKAHAuX.net
- >>99
政治センス欠片もないな
ジル様から今ライゼガング系の支持失ったらどうなると思ってるんだ
マインさんがダメでも20年後にはブリュンヒルデの子どもがいることになるんだぞ
その前にゲオ様に乗っ取られてるかもしれんが
- 107 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:12:07.75 ID:ynb0P+a+.net
- >>100
当時のツェントが世襲やりはじめようとしたダメツェントの可能性はある感じかなあ
- 108 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:13:13.59 ID:YGPh+Dyo.net
- >>107
世襲にした時にはその時の事情があるからなんとも
問題はその次の世代だ
- 109 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:13:21.60 ID:Jise3F7q.net
- 登場人物まとめのローゼマインの説明が上級貴族って断定してたから平民バレはないなと思った
バレがあるなら元マインとか実は平民とか書いてありそう
- 110 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:13:23.32 ID:/6JOO7Yp.net
- ？？？ ダームエルは文官の教師役として、とても実績があるのです！
- 111 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:13:27.33 ID:0i0dJ1AT.net
- 誤の次はダメか
- 112 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:13:30.04 ID:qxhKW6jC.net
- >>100
それがもし万が一真実だとしても、今更そんなこと言い出したら、
公然とツェント批判している様に取られちゃうよね
- 113 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:14:02.62 ID:bqeA8UhD.net
- 最近の地雷さん、政治に介入しまくってて、アウブになりたくありませんの説得力が皆無で、側近以外誤解しても仕方がないでしょ。
その内直面する問題が起きそうだけど
- 114 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:14:23.42 ID:jVxJ107Q.net
- マインさん自身で平民バレするなら自分が口実になって派閥間抗争が激化した場合かなって思うた
改革派もマインさんの思慮から外れて独走してる感有るし
- 115 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:17:09.40 ID:rFw5WrTM.net
- >>99
わろた
じゃあギュンター以外の平民たちはどうするの？
- 116 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:17:30.64 ID:YhR+75qh.net
- 展開は斜め上に行くだろうけど、最終的な人の立場はそれほど変化はないと予想
- 117 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:17:55.84 ID:xvGbGC7T.net
- >>114
派閥争い激化なら中央出荷を選びそう
平民バレで万に１つでも実家へのリスク抱えたくないだろうし
- 118 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:18:00.66 ID:ynb0P+a+.net
- >>108
いや世襲は、初代王のグルトリスハイトを写す本来の正当な王位継承とやり方が違うっていう重大なツッコミどころがあるから。
アイゼンライヒが単なる反逆者ではない可能性を書いたまでよ
- 119 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:19:19.57 ID:IKyuClsi.net
- >>113
領主候補生という極めて政治的に重い立場なのに考えなしで介入しまくるせいで
ハゲ筆頭だったカルステッドを差し置いてジルさんの毛根がストレスで寿命がマッハ
- 120 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:19:26.45 ID:iP1bAsNs.net
- >>113
側近以外誤解するという意見はわかるけど
派閥争い回避のために平民バレするはないと思うわ
ボヤ消すためにダム決壊させる的愚行
- 121 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:19:29.15 ID:4rc1t9TF.net
- 旦那に諭されて更新停止撤回というパターンを期待してたんだが無理か
- 122 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:19:30.26 ID:w6H0IGP/.net
- 側近くらいには明かしてもいいんじゃないかと最近は思うようになったな
せっかくハルトムートにはバレてるとかの仕込みがある以上隠したまま物語が終わる可能性は低そう
- 123 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:20:08.53 ID:VJMndOrk.net
- >>117
養子縁組解消して上級貴族に戻す手段はあるってことは言ってるしね
王命で養子縁組解除して王族の誰かの養女になる道選ぶ方が誰にとっても利がある
- 124 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:20:40.38 ID:N+xXZpuI.net
- 正直領内の派閥問題はハルトムートがどうとでも解決出来る気しかしないし
- 125 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:22:30.25 ID:iP1bAsNs.net
- >>122
その仕込みは夏にグーテンベルクや地雷さん家族が狙われた時の
ハルトムート印セーフティネットかなと予想
- 126 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:23:33.72 ID:IKyuClsi.net
- そしてハゲイメージだったカルステッドがきれいなランバ・ラルみたいなダンディだったことで噴いた思い出
>>121
今回の割烹はかなりまずいパターンだとは思った
同様なブチ切れかました作家はけっこうな確率でエタる、ルーントルーパーズとか
- 127 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:23:34.07 ID:qxhKW6jC.net
- ライゼガング抑えるだけなら、フェルディナンドから情報もらってんだからいつでも出来るしな
- 128 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:23:38.21 ID:bqeA8UhD.net
- >>114
自分もそう思う。
>>115
領主の養女の地位も専属もそのままだよ
メスティオノーラの伝説からいって、王権神授の立場になると予想しているけれど、もう少しうまく立ち回ること覚えないとこのままでは王座投げ出したら無責任ってなってしまう。
今回の話、フェルだったら一旦止めてもう少し回り道する策考えたと思うけれどなあ。
- 129 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:24:07.31 ID:3I7Npx8z.net
- >>113
ローゼマインが能動的にやってるのは下町と神殿関連だけだと思うが。
何かローゼマインが自ら政治的な話を主導してるのってあったかな？
- 130 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:24:20.49 ID:YhR+75qh.net
- >>121
やりくりして更新してた方が危険だったと思うので
今回、休みしっかり取るのは賛成
- 131 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:25:48.25 ID:q3Kilx/8.net
- >>111
ゴメン、俺のせいかも
今朝語彙力少ねぇなと言ったから、頑張ってアンチとダメという言葉を勉強したみたい
- 132 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:26:09.26 ID:KDUd5kzo.net
- >>87
エーファがあの調子だし、どうするんだろう？とおもったけど
アイゼンライヒ縁の白い館の隠し部屋を開けてしまうとか？
そいう見方でグレッシェル訪問して『古い文献』を探しに地下保管庫に行って
旧アイゼンライヒの礎につながる扉(？)がなぜか抹消されておらず…とかもいいかなぁ
まかり間違って残ってた日には地雷魔力供給で大領地本来の(ry
- 133 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:26:56.18 ID:ynb0P+a+.net
- >>131
おまえら、あたまだいじょうぶか？
- 134 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:27:13.05 ID:YhR+75qh.net
- っていうか、ぶっちゃけ、
アウブ候補が〜とか、そういう些事に関わってる時じゃないだろ展開が来て、解決したら女神の化身で下界の些事には関係無いな感じでエンディングだと思う
- 135 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:27:15.47 ID:AIKAHAuX.net
- >>123
貴族の常識的なやり方にそっての話なら
王族の養女になるのが可能なら光姫はあんなにもめてない
王命で養子縁組解除とか領主候補生中央移籍とどこも変わらないでしょう
あっても地雷大爆発のあと体裁を整えるためぐらいだと思う
- 136 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:27:43.20 ID:gxxigAjf.net
- >>121
まともに相手すんなとは言われたかもだけど休む事自体は旦那さんも賛成なんじゃない？
あとはハンネローレSS来い！とか言ってるかもね
- 137 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:28:07.81 ID:RK8fk0N4.net
- >>122
むしろ隠蔽サポート要因だろ
- 138 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:28:28.76 ID:XDLciKMC.net
- >>126
ルーントルーパーズって書籍版普通に続いてなかったっけ？
- 139 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:29:04.46 ID:JvzXL7Rx.net
- >>126
生え際が後退してて額が広いだけだから！
お父様ハゲじゃねーから！
俺も割烹はまずいパターンだと思う。今の作者には読者は敵にしか見えてないだろう
- 140 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:29:47.20 ID:YhR+75qh.net
- >>136
？？？ 気分転換に本編から離れてハンネローレSSでも書いて、まったり休みなさい
こんな感じかｗ
- 141 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:30:17.42 ID:ynb0P+a+.net
- >>138
同様にweb版をやめて書籍版だけになる可能性がゼロではないことを言ってるんだろう
- 142 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:30:42.09 ID:tf/s8GRF.net
- ジルベスタ―＜ せっかく第二夫人を娶ったのに、何でか勃起しないんだが、どうしよう？
ダームエル＜ ……（血涙）
- 143 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:31:31.18 ID:VJMndOrk.net
- >>135
光姫は最初から領主の娘として洗礼式してるから領主候補生移動不可に引っかかる
マインさんの洗礼式は上級貴族の娘としてだからその身分のままなら3年の時点で引き抜き可能だった
ツェントは無理矢理王命で養子縁組解除とかやるような人ではないと思うけど
平民告白すればいいとか言ってる人よりはそっちの方が穏当って話
- 144 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:31:34.39 ID:w6H0IGP/.net
- >>125
そのセーフティネットが発動したら地雷さんも平民バレしてることに気づくな
- 145 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:31:39.71 ID:eo1V6Q+o.net
- 本好きって全然別のいくつかのプロットをまとめたものなんでしょ？
平民編と貴族編があるのはプロットをくっつけたせいなら平民バレはないんじゃないの
貴族編のプロットは最初から貴族生まれの設定で平民設定なんてなかったと思われ
- 146 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:32:25.75 ID:4iC2jh7L.net
- >>128
今回の話は思いつきをハルトムートに言っただけで実現するとはまだ決まっていない
ただしジルが煽って大炎上案件になる可能性は大いにある
- 147 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:32:54.03 ID:7AW9NugX.net
- Webは削除して本に専念するのが作者のメンタルにはいいかも試練
- 148 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:33:38.14 ID:okevcoPV.net
- 主人公が叩かれながら成長するのが面白かったのに
地雷age他sageのマンセー展開ばっか続くせいで有象無象のなろう小説の一つに成り下がってしまった感
- 149 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:34:03.78 ID:e08/y23N.net
- なんか地雷さんが一念発起してアウブになる決意すればすべて丸く収まるような気がしてきた
実は平民でエーレンの血筋じゃないって言ってもこれだけ戸籍ロンダが暗に認められてるなら
魔力の大きさの都合で跡継ぎの入替えなんて貴族階級ではザラにありそうだし
ヴィルとの結婚をそのままにアウブ補佐させれば表面上子供が血筋を繋ぐ見込みは示せる
もし子供ができなければシャルやメルヒの子を養子にするとか、
年齢差のある４人目をさらに次の指名にするも有り
と、ジルがヴィルを諦める決意をする流れに行き着くか？
- 150 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:35:35.83 ID:bqeA8UhD.net
- >>134
そういうざっくりした展開になるなら、ライゼガング騒動なんてやらなかったと思うよ。
適当にヴィルハンネさんがいちゃいちゃして、地雷さんがやらかしまくったあげくグル典手に入れて、攻めてきた砂糖国なぎ払って、
適当にグル典誰かに渡してハッピーエンドになってた。
良くも悪くも、今までの積み重ねてきた設定にますます縛られて、大人になればなるほど責任を求められるって作りしているよね。
設定が細かいところが個人的に好きなんだけど、爽快感が失われるというデメリットがあるので、ますます人選ぶ展開になるなと
- 151 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:36:04.31 ID:MDpvX5zZ.net
- >>92
加護再取得によって結婚願望を木っ端微塵に打ち砕かれたダームエルは、
かくして女に目もくれないストイックな聖騎士として後世にその有能さを伝え
られるようになった……
- 152 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:36:55.84 ID:QKWU8CIo.net
- 割烹は本文ネタ
更新再開してからPCと体調で休んだのって5日間くらい
元々明日は更新無いし来週2，3日したらリアル春休みだから更新休みが早くなったって言っても数日の話
そんなに休んでる感を感じなかったから文句言ったり話題にする人が多い事に吃驚だ
- 153 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:37:07.29 ID:ynb0P+a+.net
- >>151
フィリーネへの優しささらに倍フラグきたな
- 154 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:37:29.10 ID:xvGbGC7T.net
- >>149
エーレンフェスト的にはヴィルの自尊心以外はそれで問題片付く気がするね
でもメタ的には>>134だろな、と思うけど
- 155 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:38:29.85 ID:VJMndOrk.net
- >>149
マインさんがアウブになった場合子供ができなかったら次世代の礎染められない疑惑
- 156 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:38:41.94 ID:ynb0P+a+.net
- >>152
ネタすら認識しておらず暴れてるバカも多いだろうからな
- 157 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:38:56.09 ID:tMh7XOv8.net
- 平民バレよりダームエルが別れの女神ユーゲライゼの加護を持ってること
バラしたほうがおもしろいだろ
- 158 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:39:34.65 ID:7AW9NugX.net
- 平日毎日更新です、からの休みです休みです休みですでイラっときた人がいたんだろ
もう不定期ですって言っとけば良かったのになぁとは思う
忙しいのは誰だってわかるし
- 159 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:40:20.89 ID:w6H0IGP/.net
- >>145
完全にバラバラの状態では結合させないだろw
- 160 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:40:26.61 ID:r1+Gef4s.net
- 最後はまた本棚に潰れてはるか高みエンドとか
- 161 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:41:53.64 ID:r1+Gef4s.net
- 無事フィリーネと結ばれる可能性は何パーセントくらいか
- 162 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:42:30.92 ID:AIKAHAuX.net
- >>143
それならマインさんが5-2か半値さんに一言結婚したくないといえば
済む話で養子縁組問題を持ち出す必要ないと思われ
>>149
兄弟で争わせたくないからヴィルをアウブにするんであって
マインさんをアウブにさせたくないのではないと思うんだが違うの？
- 163 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:42:44.13 ID:okevcoPV.net
- >>152
それに土日の休み入れたらトータルで休みの方が多く感じられるだろ
元々土日は休みと言ってもそんなもんは作者側の話であって読者が感じる感覚には関係の無い話だし
- 164 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:43:02.41 ID:YhR+75qh.net
- >>158
前夜と午前中に書いて昼にアップという生活パターンに組み込んだ形で執筆効率上がる人なんだと思う
- 165 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:43:11.26 ID:bqeA8UhD.net
- >>149
それって#431の通りで、地雷さんがアウブでヴィルが婿なら初めから本家ライゼガングが納得していた。
それを地雷さんが拒否しているから問題になっている。（フェルもジルも拒否しているからってのが勿論あるが）
- 166 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:46:37.79 ID:tjcwtTjX.net
- >>121
自分が家族だったら忙しいのに無理して頑張ってるのみたら休んだ方がいいって言っちゃうわ
- 167 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:46:42.15 ID:QKWU8CIo.net
- >>158
ソレ持ち出す人って出来るだけって言葉を抜くよな
毎日更新の頃から「できるだけ更新」ってなってるのに
- 168 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:47:06.10 ID:eo1V6Q+o.net
- >>159
平民バレは影響が大きすぎて後から組み込める内容じゃないと思う
- 169 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:47:20.58 ID:yNtD4QW7.net
- >>161
30%ぐらい？
今回地雷さんが気づいて話に出たから確率上がったと思うｗ
- 170 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:48:56.99 ID:JM0Q5MJu.net
- >>167
半分以下になっちゃったらそれも苦しいんだろう
- 171 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:50:51.82 ID:ynb0P+a+.net
- >>169
最終的に５０％としてもいまは３％くらいかな・・・ｗ
- 172 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:51:21.99 ID:ynb0P+a+.net
- >>170
言いがかりを擁護する必要はないと思うの
- 173 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:51:25.19 ID:QKWU8CIo.net
- >>163
土日を持ち出す意味がワカラン
土日祝は更新無いって説明されてるのに
読者の身勝手な感覚なんか作者に無関係だろ
- 174 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:51:32.23 ID:4iC2jh7L.net
- >>158
土日お休みになって一年以上たってんですが
あと作者は平日毎日更新とは言ってない
土日祝日は更新を休むと言っただけだ
自分のいいように解釈して勝手に文句つけるとは素敵な頭をしてらっしゃる
- 175 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:52:13.11 ID:bqeA8UhD.net
- >>169
あれ、意外だったわ。城で仕事しているうちにどんどん意識が高まって、結局恋より仕事とって中央官僚行きとか思っていたから
- 176 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:52:16.14 ID:CMwB5RGd.net
- 内容より更新回数を優先するスタイルにすればなろうユーザーの大半は喜ぶだろうな
ついでにタイトルも変えるか
「本好きですが何か？」とか
「地雷さんが行く」とかに
- 177 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:52:17.28 ID:JM0Q5MJu.net
- >>172
擁護なんてしてないんだけど
- 178 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:52:25.00 ID:okevcoPV.net
- 平日ほぼ更新が前提の状況で休み休みアンド休みとかやるから無駄に文句言われる
最初から「忙しいから暫く不定期」って言っとけば文句言われるどころかむしろ更新があった時の嬉しさが勝る
情景描写がワンパな所からしてさもありなんという感じではあるが、この作者言葉の選び方が割と下手糞だよな
- 179 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:53:41.34 ID:yZPBOD7e.net
- ヴィルが地雷さんに勝つもっとも簡単な方法は
地雷さんにエーレンから出ってもらう事やろな
- 180 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:54:09.50 ID:XDLciKMC.net
- 何かアンチスレから出張してきてる？
- 181 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:54:14.71 ID:EZa3hNnc.net
- >>154
じゃあ、>>134から見た流れで、
アーレン+砂糖国軍来襲
このままじゃエーレンの礎が奪われちゃう
養父さま退いて! わたくしが礎を染めて守ります!
で、ドサクサ紛れのアウブ就任ｗ
落ち着いた後、女神の化身と呼ばれるようになった地雷さんの染めた礎を誰も染め直せず
数十年かけてちょっとずつ染め替え続けて代替わりを果たす
言っとくがネタだぞ、これ
- 182 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:54:20.41 ID:ynb0P+a+.net
- >>178
不定期更新だと思って月一で更新分まとめて読むように変えなよ
- 183 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:54:20.72 ID:YhR+75qh.net
- >>176
一般的な毎日更新作品の二三話ぶんあるからなあ
- 184 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:54:58.45 ID:7eyS2koW.net
- 最近読むたびにメルヒオールの優秀さが見えて
そんな無理に長子相続にこだわらないでもって毎度思う。
ジルもまだ若くて継承急ぐ必要ないんだし。
- 185 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:55:23.54 ID:YGPh+Dyo.net
- ちょっと思いついたほのぼの
ダームエル様はパルゥがお好きらしいぞ
から始まる冬のダームエルの貢物
聖女はお喜びである
- 186 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:55:39.13 ID:nJifOdVV.net
- >>148
実際にはマインさんは精神的に成長なんてしていなくて転生した先の知識を学んだだけだったんだが
なぜか下町にいた頃より立ち回りが恐ろしく下手糞になっていて
それを補うために味方YOEEEE敵もYOEEEEにして相対的になんとか優位を保っているようには見える
- 187 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:56:06.91 ID:QKWU8CIo.net
- >>178
平日ほぼ更新が前提ってそんな前提無いしたいして休んで無い
PC2日，体調3日
- 188 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:56:13.20 ID:ynb0P+a+.net
- >>180
アンチスレの荒らしがID変えてスレ荒らししてるのはいつものことだな
- 189 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:56:21.12 ID:YhR+75qh.net
- >>181
ネタ的に言われた展開がまれによく当たるから怖いけどねｗｗ
- 190 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:57:51.34 ID:iP1bAsNs.net
- >>184
成人時に跡継ぎは本館に居を構えるって記述があったよね
候補が年近くて優劣つけがたい場合どうすんだろうなあ
二人とも一度別の宮に部屋をもらって跡継ぎが決まるまでじりじりバトるのかなあ
- 191 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:57:55.39 ID:tjcwtTjX.net
- >>179
その場合ジルの依怙贔屓だけで犯罪歴のあるヴィルが次期になれるのかな
メルヒ押しが増えそうな気がする
- 192 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:58:02.64 ID:nJifOdVV.net
- >>158
働きながら子育てもお受験もこなす人は普通にゴロゴロいるんだから
物書きとして収入得るようになって社会人になったんならスケジュール管理くらいしろ、それとも旦那が協力しなすぎるのか？
とイラッときた人もいたんだろうがタダで読めるweb版にそれを言うのは筋違いでもあるから難しい
- 193 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:59:30.72 ID:okevcoPV.net
- >>173
余計なものを持ち出して叩くから言いがかりなんだろ何言ってんだ
休日休みなものをさらに平日まで削られたら損した気分になるのはごく普通の感情なんだから
それが進んで休日まで含めて批判の材料にする奴が一定数いるのは当たり前
読者の感覚が作者に無関係なら作者の感覚だって読者に無関係だわ
- 194 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:00:05.48 ID:bqeA8UhD.net
- >>184
今まではそのせいが大きかったけれど、最近の地雷さんは（根回しが足りなく直球に)やり過ぎて、どうして地雷さんがアウブやらないの？って状態になってしまった
- 195 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:00:46.98 ID:nJifOdVV.net
- >>180
好きでアンチスレで愚痴吐きしてないんやという元ファンも徹底糾弾する姿勢は狂アンチを生むだけやで
元ファンのアンチというのは上手く運べば元通りファンに戻る可能性を残した存在なのである
- 196 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:01:15.71 ID:82loqlzI.net
- 今世紀最大の胸糞主人公
- 197 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:01:44.06 ID:7eyS2koW.net
- あ、シャルやメルヒオールがアウブコースじゃあ
地雷さんをエーレンに留め置くのが困難か、
というか残念ながらヴィルにするメリットってそこしかないな。
- 198 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:02:03.84 ID:ynb0P+a+.net
- >>192
作者の努力を全否定するためだけに、こんな自分勝手なやべえ毒者が束になっていやがらせしてるんだろうな。毎度毎度毒者はイカれてやがるぜ！
- 199 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:03:00.11 ID:YhR+75qh.net
- >>194
側近が育った結果、根回し的なことを各自判断でやってくれるようになったのがでかいんじゃないかとか
- 200 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:03:08.82 ID:x21mYNac.net
- もし同じ週二回更新でも
できるだけ毎日更新します、と、不定期更新です
だったら読者の受け取り方違ったと思うよ
せっかく更新してくれてたのにこんな結果になって残念だよ
- 201 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:03:21.74 ID:ynb0P+a+.net
- >>193
毒者は自分勝手な言いがかりでいやがらせするクズ。はっきりわかんだね
- 202 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:03:49.34 ID:yZPBOD7e.net
- メルヒはまだ貴族とのやり取りとか複雑な仕事してないから減点されてないってだけじゃね？
まあ昔のヴィルと比べたら素直で勤勉な分優秀そうではあるけども、その素直さが欠点になりそうでもある
- 203 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:04:10.41 ID:ynb0P+a+.net
- >>195
もうすでに狂アンチみたいなもんだろ
- 204 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:04:24.16 ID:nJifOdVV.net
- >>184
メルヒオールやシャルは果たして優秀なのだろうか
憧れた先人をただひたすらマンセーして後をなぞるだけの官僚的な優秀さはあるのかも知れない
しかし歴史における転換期にそういった人種が優秀さを示した試しはない
- 205 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:04:31.70 ID:bqeA8UhD.net
- 今この状態で地雷さんがでていったら、今度は手のひら返してまだまだ時間に猶予はあるのだから番長に早く子供作って貰ってライゼゲング系の子供を次期アウブにって声がでてくる。
- 206 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:04:31.95 ID:l84fp36U.net
- 平民バレなんてライゼ系の鼻息が強くなって最悪の結果にしかならないような
中央にばれればジルフェルはロンダ加担でマインも含めて領主一族連座処刑なんてことにもなりかねない
- 207 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:04:45.02 ID:4rc1t9TF.net
- >>201
そのクズに反応しちゃう作者にはかなり失望したけどな
- 208 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:04:58.88 ID:F0E7B9Vc.net
- もともと春休み取るっていってたのに、数日早まっただけなのにね
そういえば、書泉っていつ頃新刊のＳＳ付き発売するんだろう？
- 209 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:05:11.10 ID:nnNS66Kj.net
- >>197
外部から見るならそれこそマインさんを留め置くなら神官長使えば良かっただろって風にしか見えんだろうし
神官長が流出したことでエーレンが機能停止しかけてたら余計にそう見えるんじゃね
まあ今更言ってもどうにもならないことだけど
実際のところジルは神官長の出生を知らないから
異母弟と信じて疑ってない相手と瑕疵のある実子で実子を取ったことには変わりはないしな
- 210 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:05:31.51 ID:ynb0P+a+.net
- >>207
さす毒。嫌がらせがばれただけじゃねーか
- 211 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:05:38.94 ID:YGPh+Dyo.net
- >>202
５−３とかな
あれには、無自覚に不利益運んで来よったーってなった
- 212 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:05:49.13 ID:yNtD4QW7.net
- >>190
しかも男子は成人すれば北の離れをでないといけないんだっけ
ボニ爺は自分から城出てそうだし、普通はどうなんだろうな
- 213 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:06:04.11 ID:iP1bAsNs.net
- 毒者の受け取り方まで予想して更新頻度の書き方一つにまで気を配らないといけない
こんな世の中じゃ
- 214 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:07:08.34 ID:tjcwtTjX.net
- >>202
それでもヴィル級のやらかしは通常であればないだろう
やらかしてもまだシャルいるし、女領主ってことを差し引いても状況を見る目と経歴の綺麗さがあるからね
- 215 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:07:26.53 ID:4rc1t9TF.net
- >>210
クズは放っときゃいいんだよ
報復をして他の人まで巻き込んでるとかクズの思う壺
- 216 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:08:09.79 ID:XZi2+rv+.net
- >>204
つエントヴィッケルン延期による不都合の指摘
つ他の領主候補生の仕事や部下の出身領地の状況の把握
つ派閥取り込み策の提示
ヴィルよりも内政には向いてるよ
- 217 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:08:18.35 ID:bqeA8UhD.net
- >>206
ロンダは別に犯罪ではないよ。少し外聞が悪いだけで（攻撃の材料になりやすい）
- 218 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:09:17.17 ID:NmmQ2TdN.net
- >>213
そこで「嫌ならやめろ」という魔法の言葉ですよ
- 219 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:09:23.47 ID:bo3eNBgc.net
- 再開後は休む＝サボりってことでいいんだよな
- 220 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:09:32.43 ID:nnNS66Kj.net
- >>202
メルヒは相当しっかりしてると思うけど、あと学習意欲も高いし
自発的に話聞きに来たり報告したりとかかなり利発
ジルの美点の正当後継者になりそうなのもこっちっぽいし
- 221 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:09:40.28 ID:nJifOdVV.net
- 現状ではとても優秀とは言い難いが周囲を無能化したことで立場を保てている幼女然とした感情論におぼれた今の地雷さんではなく
この世界の常識を何も知らないなりに頑張ってベンノやルッツと丁々発止やってた頃のマインさんに戻って欲しい
これは贅沢な注文なんだろうか
少なくとも以前には充分以上にやれていたことなんだが
- 222 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:10:44.82 ID:jssl4qOt.net
- だから毒はさっさとアンチスレやらなろうスレにいけよ
まぁ自発的に動かない住み分けできないようなんだから毒なんだし
わっちょい入れてＮＧしよ
- 223 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:11:45.50 ID:DiV521St.net
- >>217
アウブが初代王の系譜なのが領主の必須事項だと
貴族院の領主候補生コース放逐じゃないか？
デメリット多すぎで平民バレは無理すぎる
- 224 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:12:18.68 ID:AIKAHAuX.net
- >>209
フェルがマインさんと結婚することで
後ろ盾を得てアウブになるのを拒否したのであって
ジル様が積極的に拒否したわけではないよ
フェルがアウブになったらアーレンにいかなくていいことを知ったら
ジル様はアウブを譲るとフェルは考えていたようだし
- 225 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:12:24.67 ID:NmmQ2TdN.net
- >>222
ﾜｯﾁｮｲという言葉を出すとまた別の暴れるのが出てくるぞ
- 226 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:13:07.30 ID:nnNS66Kj.net
- >>225
その人前スレでもﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ言ってた人だから
- 227 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:13:49.00 ID:NmmQ2TdN.net
- そして早速認定厨のご登場である
- 228 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:14:17.81 ID:qRPCN9q5.net
- 上級毒者様がいるよ、スゲー
- 229 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:14:31.28 ID:DiV521St.net
- >>227
チェッカー通しただけじゃないかと
- 230 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:14:49.96 ID:nJifOdVV.net
- >>216
内政というのは官僚がやることだよ
そもそも不都合の指摘や職務・出身地の把握に派閥云々などまさに官僚の仕事であって為政者の役割ではない
まして大規模な政変後粛清後の準・戦時な状況で物をいうのは現時点の正統性と求心力だよ
それらがヴィルにないというならシャルにもメルヒにも同じ以上に無い
- 231 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:14:50.84 ID:bqeA8UhD.net
- >>223
＞アウブが初代王の系譜なのが領主の必須事項
ってどこにあったっけ？
地雷さん謎の全属性持ちだから、判定機クリアしそうだけどｗ
- 232 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:14:52.54 ID:iP1bAsNs.net
- >>218
なんでそこで「ポイズン（毒者）」って返してくれないんだ
失望した
- 233 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:15:00.07 ID:yZPBOD7e.net
- >>205
それ普通にありそうだな
実力で地雷さんに勝つのは難しく、出てってもらってもアウヴとして認められないとは
半値を第二にしてもライゼいやがりそうだし、ヴィル覚醒ってありえるんかね
- 234 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:15:28.91 ID:XDLciKMC.net
- 今の地雷さんはしがらみが多すぎるんだよ。
自分が死んだ瞬間に連鎖で自爆するのが5人もおるし、自分が投げ出した瞬間に今まで必死こいて作ってきた色々が瓦解するのが目に見えてるから。
ダメだったら魔力暴走させて自殺すればええんや、とか言ってた時代には戻れない。
- 235 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:16:18.13 ID:r1+Gef4s.net
- 粘着的に作者をたたく人も
小さいことにも毒者とラベル貼りして結果的に荒らしている人も
仲良くいなくなればいいのに
- 236 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:20:28.90 ID:MDpvX5zZ.net
- >>220
ただ、このままだとスケールの大きさだけが物足りなくなりそう
ミニチュア地雷さんみたいな感じで
- 237 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:21:22.94 ID:l84fp36U.net
- >>217
影響が問題でただの平民→貴族の身分詐称と違って
都合の良い平民を領主一族が身分（や年齢）を偽って王族含めた中央に影響を及ぼそうとしてるってだけでアウトだと思う
- 238 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:21:53.15 ID:LrrUMhuB.net
- いなくなるわけないんだから出たなと思ったらさっさとNGすればいいだろ
- 239 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:24:16.18 ID:bqeA8UhD.net
- >>234
実にその通りで、その上で百も承知で言うけれど、自分の将来が勘定に入っていない（意識するのを避けている節すらある）のが問題になっている。
神官長がいなくなった影響が大きいなと。
最近のやりたい放題は、地雷さん自身にダメージが帰ってくるよ
もう、次期アウブ問題は私神殿にいますからで放置していい問題じゃない
- 240 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:24:39.81 ID:MDpvX5zZ.net
- >>237
身分詐称なんかしてないべ
「正当」な方法できちんとロンダリングしてるんだと思うが
今の地雷さんが「私は王族です」って言えば詐称だけど、身分システム上エーレンの領主一族なのは
手続き上完璧だぜ
- 241 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:24:45.28 ID:gxxigAjf.net
- >>237
そんな設定あったっけ？
7歳の洗礼式が全てっぽい描写は有ったと思うけど
保護者ズも中央や他領に取られる心配はしてもそんな感じの心配は
してなかったと思うけど
- 242 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:25:17.68 ID:DiV521St.net
- >>231
あれ王の資格だっけ？
- 243 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:25:53.30 ID:82loqlzI.net
- ゴミ屑うんこ胸糞主人公の産みの親の作者はそれ以上の胸糞でしたw
- 244 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:27:46.08 ID:YhR+75qh.net
- >>241
そもそも実は平民って、今もリアルタイムで言われてるぽいしな
- 245 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:28:15.96 ID:MDpvX5zZ.net
- >>242
グル典が保管されているという書庫の入室条件が、初代王の血を引いていることである、と
#406でフェルが言った
もうどこまで信じていいか分からんけど
- 246 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:28:20.56 ID:ynb0P+a+.net
- >>230
ひええ
- 247 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:29:18.11 ID:ynb0P+a+.net
- >>245
その書庫を作ったやつが初代王の血を引いている設定なんだろうなあ、って感じするよね
- 248 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:29:18.72 ID:HU4zSTNe.net
- >>221
地雷さんは大人になったんだよ
この世界を知らない内は、自分の欲望のままに副題通り手段選ばずで常識破りしてきたわけで
それをかろうじてこの世界の常識内に収めるために、ルッツやベンノやフェルが
橋渡し役をしてきた
今はフォロー役無しで独り立ちした地雷さんが自分で世界の常識と
折り合いをつけつつ
ギリギリの常識破りをしている状況
気に入らない進路を取る子供幼児には戻せないよ
- 249 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:29:21.18 ID:Fn0M2WdF.net
- >>245
それ、隠し部屋の入室条件だよな
- 250 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:29:21.49 ID:XgkexCj1.net
- 地雷さんの将来って何言ってんだ
そんなん最初っから地雷さん自身が言ってるだろ
- 251 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:29:31.74 ID:bqeA8UhD.net
- >>237
戸籍登録が洗礼式のときで、父親カルステッド母親エルヴィーラで登録された以上#272でいってたようにそれ以前の系譜は公的には関係ないのでは
年齢詐称はまずいかも知れないからそこはごまかしたままの方が良いかも。
お茶会で陰口叩く人はいるだろうね
- 252 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:29:45.41 ID:rFw5WrTM.net
- >>239
なんで勝手に話を大きくするんだ
ヴィルの心情は辛いだろうけど、あとはもう時間で解決する問題だよ
- 253 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:29:59.05 ID:XDLciKMC.net
- >>239
まあ確かにフェルがエーレンにいたらもうちょっと抑えるかそれなりの落とし所を地雷さんと一緒に考えただろうなとは思う。
だが一方で果てしなく暴走する地雷さんのトップスピードが何処まで行くか見たいというのもあるｗ
- 254 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:30:34.03 ID:DiV521St.net
- >>245
ありがとう
物語が聖典に向かって動いてるから
今更入室資格危うくするバレ展開はやっぱり薄いと思うんだけれど
- 255 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:31:10.43 ID:N+xXZpuI.net
- だからそんな感想送る奴の考察するのは無駄なんだって
精神疾患持ちなんだからさ
- 256 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:31:50.09 ID:MDpvX5zZ.net
- >>244
さすがに今回の粛清劇で前神殿長と懇意だった青色神官やその親族も少なくなっただろうけど、
その直前まで陰口として言われてたのは間違いないんで、それでも誰も信じてくれなけかったん
なら虚言と一緒だよな
- 257 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:32:22.49 ID:nJifOdVV.net
- >>234
自分が死んだら連鎖自爆するのが5人もいたら体質的に倒れて死にかねないような無茶は一切避けると思う
ところが今の地雷さんはそうじゃない
自分が棚ボタとはいえそれなりに多くの権限を持たされて生殺与奪を握っているのだという責任感が見えてこない
下町にいた頃は元庶民なりにお眼鏡にかなわない者への配慮も忘れてはいなかった、例えば羊皮紙組合だとか
- 258 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:32:31.07 ID:bqeA8UhD.net
- >>250
図書館作って司書になることが目的だったはずなのに、今のやり方だとアウブやツェントやるはめになる
- 259 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:33:55.71 ID:r1+Gef4s.net
- >>244
怖いのはゲオ側が知って
人質などの手段に出たときな気がする
- 260 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:34:23.54 ID:ynb0P+a+.net
- >>257
はあ？
- 261 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:34:27.36 ID:l84fp36U.net
- >>240
ローゼマリーの娘じゃないし平民バレって事は誰の娘かってのもはっきりさせることになるんじゃないかな
>>241
もともと保護者ズはマインがこんな各方面に影響力を持つような人物だとは思わなかったからね
必ずこうなるって言うんじゃなくて最悪こうなってもおかしくないかなと
だから自ら平民バラしなんてしないほうが良いと思った
- 262 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:36:24.45 ID:YhR+75qh.net
- >>259
まあ、お守りの件もあるし、なんかある可能性は高いな
どう転ぶかはマジ予測できん
- 263 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:37:53.17 ID:XDLciKMC.net
- >>258
そこは現代日本の常識が邪魔してる部分なんじゃなかろうか？
現代日本は選挙で選ぶ関係上『本人がやりたくないつったら絶対に統治者にならないシステム』だし。
- 264 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:38:03.14 ID:iP1bAsNs.net
- >>257
ヴィル達のお守り作った時の考えからすれば
護衛騎士とお守りを信頼しているので襲撃されてもすぐ死ぬことはないと思っている
何らかの政変などで自分が死ぬことになったら名を返せばいいと思っている
あと羊皮紙組合の件は争いが面倒ってだけで配慮じゃないんじゃ
- 265 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:38:06.84 ID:CugR1iFS.net
- >>257
なんか投げやりになってる感は少しあるな
ジルに「順位下げろ」命令出されたときの感情を引きずってるような
五部始まってから感情の動きが激しすぎる
- 266 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:38:14.10 ID:s4P84H6C.net
- >>240
年齢詐称して2回洗礼式してるから、突っ込まれるとまずいんじゃないか
- 267 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:39:24.42 ID:DiV521St.net
- >>262
一人二人じゃなくて皆御守り持ってるからなー
関係者なら誰でも良いって浚いに来て
三国志の某シーンのように行く先々で防御されて半泣きの誘拐チームが見えてきそうな……
- 268 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:39:24.79 ID:rFw5WrTM.net
- >>257
お前の言うとおりに何でもかんでも一々描写してたら一千万字を余裕で超える大長編が出来上がるな
- 269 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:39:36.70 ID:MDpvX5zZ.net
- >>261
その証拠を得るには、ロンダに直接関係した貴族の記憶を読むしかない
ダームエル、ユストクス、エックハルト、カルステッド、フェルディナンド、ジルベスター
正直、ダームエル以外は無理くさい
- 270 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:40:00.39 ID:bqeA8UhD.net
- >>252
ヴィルとか関係なく、地雷さんのやらかしが大きくて時間が解決するものじゃなくなってるよ。
フェルが残したライゼガングを黙らせる方法が気になるけれど、フェル自身がいってたようにそれを地雷さんが主導していたらいつまでたっても根本的な解決ができない。
- 271 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:41:18.73 ID:nJifOdVV.net
- >>248
大人になって何が変わるといえば子供じみた正義感や自我、腕力によらず周囲との民主主義的解決を試みること
その面は下町時代にはベンノやルッツといった必要不可欠で逆らえない諫言者によって担保されていたのだが
マインさん本人が考え付いたことでもない現代知識によって影響力を得てしまって領主候補生という立場も得て以降は
不特定多数が入学してくるはずの貴族院学生にも一発合格を私利私欲で強要するような姿勢を見せている
これは大人になったのではなく更にガキ以下に退行してしまった専横でしかない
専横を良しとする強権発動こそが大人の力だというなら地雷さん一派は本当に上で言われていたナチスドイツや北朝鮮だよ
- 272 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:41:58.93 ID:XZi2+rv+.net
- >>230
ヴィルがアウブに向いてないと思うのは突き詰めると他人の感情に非常に疎いのが理由だな
アウブって領内の貴族を治めるにも他領のアウブや王族とやり取りするにも側近を選別するのにも相手の感情をおおまかにでも理解する必要があるよね
ヴィルは他人の感情も思考も理解できない、そういうのがすごく下手な人だからアウブには向いてないよ
ヴィルは対人関係の鈍さを補えるような功績や特技があるわけでもないからマイナスが目立つだけでプラスがない
シャルは聡いしメルヒはヴィルほど鈍いわけではないからこの二人ならちゃんとしたアウブになれる可能性がある
- 273 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:42:14.18 ID:N+xXZpuI.net
- >>269
そのダームエルも何かあれば直ぐに殺される候補……
- 274 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:42:18.22 ID:ynb0P+a+.net
- >>271
ヴィルの私利私欲のせいでな
- 275 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:42:42.28 ID:AIKAHAuX.net
- >>257
マインさんは責任感の塊のような人なんだが
ほんとに同じ話を読んでるのかね疑問に思う
今回の話だけで将来的にどれだけ人が救われて利益が得られるのか考えてみたほうがいい
- 276 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:43:34.82 ID:nnNS66Kj.net
- じゃあマインさんがどうやってれば満足なんだよ
魔力量がぶっちぎってる時点で貴族院に行けないような池沼じゃ限りマインさんでいいじゃんってなる世界だぞ
殺されないだけマシって思ってるのにキチガイの振りでもして上位領地に喧嘩でも売ってくればいいんか？
それとも毎朝死ぬ寸前まで魔力搾り取って魔力量を少なく見せかけて搾り取った魔力をヴィルにでも使わせる？
- 277 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:44:07.63 ID:MDpvX5zZ.net
- >>266
先に洗礼した下町のマインさんは死亡手続きも終わってるし墓もあるから構わないんじゃね？
ただ、青色巫女見習いとしての活動が矛盾しちゃうから、その点は隠してるみたいだけど
- 278 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:44:50.83 ID:nns7yqpE.net
- エーレンの順位上げなくていいなら、地雷さんがエーレンに縛られる必要もないよね？
- 279 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:45:13.72 ID:s4P84H6C.net
- >>257
この作者さんは1回描写した部分については
サラッと流して描いているから
年間の恒例行事パートに入ると怒濤の勢いで時が流れるから
あっさりしすぎて地雷さんの興味が薄れてしまったように感じるのかもね
- 280 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:45:45.78 ID:w5XafQff.net
- 根本的な原因はヴィルじゃないんだよな
ヴィルを領主って固執してるジルがすべての元凶
無能ヴィルも結局は奥手のジルが原因でヴェロの助長を抑えられなかった。その結果がこのざまだし
早いうちに性格を治してれば素直でマインを利用してエーレンフェスト発展って考えにいたっただろうが
自己中心的で自分は領主になるってことだけに絞ってる考えだから他の派閥もヴィルは無能という烙印を押されてる。
唯一はマインに心酔してる弟を領主候補として据えるべきでは？って思う。
それによってヴィルが感化されてもう少し真面目に考えるかもなｗ
- 281 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:46:18.14 ID:4rc1t9TF.net
- >>278
フェルディナンド図書館と下町勢という重しが…
- 282 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:47:35.66 ID:iP1bAsNs.net
- 地雷さんはむしろエーレンに縛られたい人だから
トゥーリはノレンワケでついて来てくれるけど父さん母さんは無理だろうし
エーレンを守るというフェルディナンドとの約束がある
ヴィルが地雷さんを邪魔に思って「他領に行った方がそなたも幸せであろう」とか
地雷さん出荷の後押ししちゃうんじゃないか心配だ
- 283 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:47:36.63 ID:nJifOdVV.net
- >>264
何度も倒れて王族まで巻き込んで迷惑をかけている人間がするべき認識とは思えないな
自分が死んだら名を返せばいい？死んでいるのにどうやって名を返すのか
争いが面倒だから軋轢を避けようというのは立派な配慮だよ、少なくとも領主の威光をかさに着るよりは
>>265
やりすぎるなとは前々から言われてたんだから本当に優秀なのであれば王族絡み案件などは避けるべきだしな
それを咎められてやる気なくなった宣言は正直いってファン心理が一気に冷める分岐点だった
それまでも専横が過ぎるな等とは思っていたがそれこそ一気に「色褪せてしまった」
- 284 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:50:54.38 ID:iP1bAsNs.net
- >>283
よく読め「死ぬことになったら」って書いてるだろ死んだらとは書いてない
君が元ファンで現アンチってことはわかったからとりあえず落ち着けよ
- 285 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:52:23.56 ID:7AW9NugX.net
- ディルクとコンラートが貴族になる可能性がでてきたか
おおやけには平民から貴族になる初の例となるのかな
- 286 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:54:04.67 ID:XDLciKMC.net
- >>285
しかしディルクはともかくシュタープ恐怖症と言う貴族としては割と致命的な病気患っちゃってるコンラートはどっちの道が幸せなのか……
- 287 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:54:11.78 ID:nJifOdVV.net
- >>272
他人の感情についてシャルやメルヒがアドバンテージを持てているのは地雷さんの我が儘を無批判に受け入れるかどうかだけ
主人公様の言動を無批判に受け入れてくれる人こそ尊いという極めて悪質な独裁体制にしか向かっていない
疑問を持つということは非常に大事な機能だということを誰も考えずに
読者の誰もが認めているであろう地雷さんの私利私欲ぶりを見ずに地雷さんマンセー体制に向かうのが正なら
ユルゲンという国なりその世界はとてもじゃないが現代人に広く受け入れられるような価値観ではないな
- 288 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:54:53.64 ID:XZi2+rv+.net
- 地雷さんは現在のユルゲンシュミットの王公貴族のやり方をよくないと意識下で思っていて機会があれば自分がいいと考えている効率的なやり方をためそう広めようとしているように見える
- 289 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:55:36.01 ID:nJifOdVV.net
- >>274
ヴィルがこんな条件を付けたら自重するだろうとバカな脳みそで考えたんだとしても
まさか不特定多数の学生全員に強権発動で一発合格を命じるほど地雷さんが横暴な人間だとは思わなかったんだろう
- 290 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:56:31.35 ID:ynb0P+a+.net
- >>287
ひええ
- 291 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:56:41.34 ID:s4P84H6C.net
- >>287
封建的貴族社会だしなぁ
時代劇で侍が横暴なのにも民主的じゃないって文句をいうのかい？
- 292 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:56:42.92 ID:fTa3QeCW.net
- やらかさない地雷さんを主人公に据えたら本好きは第1部中盤で終わってた
- 293 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:56:51.81 ID:mQgayeMe.net
- （隠し部屋と言われてる）王族書庫なんだが、書庫がありそうな貴族院図書館の礎、地雷さんが乗っ取ってる（と思われる）件について
- 294 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:57:31.84 ID:rFw5WrTM.net
- >>270
526話のライゼガングの総意からもう1回読んできたらどうなの？
畑に押し込んで発言力奪う計画はきっちり動いてんだよ
地雷さんがアウブになりたくないのを知っていて、
地雷さんをアウブにさせる気のないハルトムートが止めないのだから問題ないのだろ
- 295 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:57:32.93 ID:4iC2jh7L.net
- >>287
現代人代表か
主語が大きい
- 296 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:57:44.95 ID:ZiCvE9uj.net
- まあファン心理()が冷めたならさっさと読むのやめなよ
それかアンチスレで思う存分不満をぶちまけてくれば？多分みんな賛同してくれるよ
- 297 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:57:57.78 ID:ynb0P+a+.net
- >>289
はあ？
- 298 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:58:23.92 ID:XZi2+rv+.net
- >>287
ヴィルフリートの鈍さや無神経さはD子関連や粛清後から言動で見えたよね
メルヒはまだわからないけど普通程度には空気が読めそうだしシャルは聡い
地雷さんへの態度ではなくて普段の言動に性格が出てるよ
- 299 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:58:31.40 ID:UdLsfvnB.net
- 貴族の数がまったく足りてないエーレンで地雷さんの提案受けたジルはどんな反応するかな
領地対抗戦の時みたいにヘタレかっこいいジルが見られるのか
- 300 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:59:27.09 ID:u6wGT9fm.net
- 作者はどういう意図で、ヴィルをあんな感じにしたんだろうか。
それが気になる。
- 301 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 21:59:55.49 ID:gxxigAjf.net
- >>286
コンラートはある程度の魔力量ってとこで除外かもしれないしね
- 302 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:00:05.35 ID:nJifOdVV.net
- >>284
君がレスを付けた先の書き込みはこうなっている
＞自分が死んだら連鎖自爆するのが5人もいたら体質的に倒れて死にかねないような無茶は一切避けると思う
体質的に倒れて死にかけたような人間が連鎖自爆する人間を5人も抱えたら普通は自重するだろうという話だ
そこで「死ぬことになったら」というレス先に書かれても居ない前提を勝手につけたのは君であり
その時点で君こそが「よく読め」と言われるべきだとは自覚しているか？
自覚できる頭がないならしょうがない、言って聞かせても理解できないだろうから延々と平行線にしかならないだろう
- 303 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:01:20.29 ID:nnNS66Kj.net
- なんでヴィルが至らないって話になるとマインさんと比較されてーとか
マインさんをageないからーとか誰もそんな話してないってこと言い出すの
マインさんと敵対しててネガキャン頑張ってるゲオとかは
陰謀面ではマジパナイって言われてんですけど
- 304 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:02:14.14 ID:XZi2+rv+.net
- >>300
道徳教育を間違わなかった前神殿長かな？
- 305 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:02:24.18 ID:nJifOdVV.net
- >>291
時代劇で侍が横暴でも文句はあまり言われないだろうが
これが現代人の価値観を持った人間が同等以上の横暴を働いたとしたらどうだろう？
例えばJINという名作漫画において主人公の南方仁は極めて穏健に振る舞っているがそれなりの権力も得ていた立場ではある
それが周りのサムライ同様の強権発動に出たなら作品としての評価はどうなっていたと思うかね？
- 306 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:02:25.18 ID:CugR1iFS.net
- >>283
ごめん王族関係の下りは同意できんわ
やる気なくなったのは「成績上げろ」って言われて頑張ったのに「やっぱなしね」って賽の河原されたからだろ？
それに、本当に優秀なのであれば、って言うけど元々完璧タイプのキャラじゃないでしょ
- 307 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:02:26.35 ID:bqeA8UhD.net
- >>283
そこは、神官長も地雷さんも目立ちたくはないって思っているのに、根本的に負けず嫌いが非常に強いってのが大きな原因だね。
ルール初めて知った神官長相手にリバーシ全力だし（再戦面倒くさがっているのにわざと負けてあげるという選択肢がない）
ヴィルがカルタで勝てなくて腐りそうになっていたときに、手加減してあげるのではなく丁度良い相手を探すって行動に出るし、
師匠の方も、ヴェロの嫌がらせがひどくなる一方でも貴族院で大人しくしているという選択肢はなかったみたいだしｗ
初めから回りに迷惑をかけるから大人しくしていようというキャラではないので、面倒ごとを避ける「優秀さ」を身に付けてしまったらそれは地雷さんじゃないと思うｗ
今までは、起きた面倒の責任をきちんととってきた
しかし、最近の行動は、「地雷さんがアウブになれば解決する問題」に対して責任を取る方向ではなく、むしろ悪化させる方向に行っているのが問題。
そろそろこの問題の解決に向かうはずだったんだけど春休みに突入してしまった・・・
- 308 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:03:59.54 ID:nJifOdVV.net
- >>300
本当に最初から粗方のプロットを決めた上で細部を毎日書いていくスタイルだったんだとしたら
ヴィルの成長するかなしないかなー的な部分はプロット的に丸々の無駄、本当にただの無駄になってしまうからな
何を意図してああいう描写を始めたのかには多少は興味がある
- 309 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:04:33.08 ID:gmfJvUNQ.net
- >>302
名を捧げられた後に倒れた事って一度も無いじゃんｗ
寝込んだ事は有るけど、寝込んだくらいで死ぬ心配なんて一々するハズ無いだろｗ
- 310 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:05:11.35 ID:UZ4qQkt7.net
- D子のようなアホの子を笑って見ていられるか、こいつ嫌いとなるか
ヴィルのように、出来るところもあるしダメなところもある子をどう感じるか
結局作者様の手のひらの上でころころされるだけなのだ
作中登場人物からも不安だなとされるヴィルをちゃんと読者に分かるように今まで描写してきたんだもの
- 311 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:05:53.24 ID:HU6BSOuG.net
- この作者、悪役設定したキャラには、容赦ない末路しか用意してないんだよねぇ
ヴィル兄はどっちだろうねぇ…
- 312 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:07:53.87 ID:XZi2+rv+.net
- >>308
あれはヴィルの反省成長描写ではなくて毎回微妙な発言をして叱られる迂闊な性格の描写で微sageだったって説が…
- 313 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:07:58.03 ID:XZi2+rv+.net
- >>308
あれはヴィルの反省成長描写ではなくて毎回微妙な発言をして叱られる迂闊な性格の描写で微sageだったって説が…
- 314 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:08:28.21 ID:iP1bAsNs.net
- >>302
すまんがよくわからない
君の言う「体質的に倒れて死にかねないような無茶」は
嫁取りディッターのときの回復薬過剰摂取ぐらいしかしてないと認識しているんだが
他にどこにあった？
あと書かれてもいない前提というが単独で「死ぬことになったら」という条件を出しただけなので
書かれてないのは当然なんだが…とりあえずおちけつ
- 315 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:08:47.12 ID:UdLsfvnB.net
- >>300
読み直すとはじめから完全に狂信者だったエックハルトと同じくヴィルも最初から一貫してるキャラだなぁとおもう
ここからどこに着地するのかね
- 316 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:09:27.13 ID:0zWYGMj/.net
- ？「ヴィルフリート兄様が領主候補生から外されたようですね・・・」
？「ククク・・・兄上は四兄弟の中でも最弱」
？「あれだけ贔屓にされて外されるなんて、エーレンフェストの面汚しですわ」
- 317 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:09:32.21 ID:bqeA8UhD.net
- >>294
それは、シャルロッテがいっていたように長期計画の話でしょ。それこそ世代交代が必要なくらいの。
ギーベ・キルンベルガが指摘したように神殿から傀儡政権を作っているようにしか見えない現状だと普通に考えてシャルやメルヒがアウブになるのに支障をきたすでしょ
- 318 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:09:34.37 ID:XZi2+rv+.net
- 二重投稿ｺﾞﾒﾝ
- 319 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:11:18.67 ID:MDpvX5zZ.net
- >>286
コンラートは貴族じゃなくて青色神官を目指した方が良いかもね
今のままなら灰色だけど、青色になれれば魔力を有効利用できるし、儀式にも参加できる
- 320 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:12:09.27 ID:nnNS66Kj.net
- 巣に帰ってね
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ2【下僕達】 [無断転載禁止]c2ch.net
54 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/03/17(木) 20:50:18.81 ID:nJifOdVV
神殿編までのマインさん：のび太
私利私欲メインで便利道具（この場合は現代知識）を使うけどママ枠やジャイアン枠やドラ枠にとっちめられて涙目
貴族院に入ってからの地雷：西太后
私利私欲メインで皇帝（この場合は義父）の権力まで濫用するようになって恐怖政治でエーレン学生は涙目
本当にどうしてこうなった
前はかなり好きな作品だったのに
- 321 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:12:25.37 ID:nJifOdVV.net
- >>306
これ以上順位が上がっても対応できないから自重しろ、というのは既に言われていた
にも拘わらず下位領地へカッとしたからと共同研究なりを持ちかけて王族まで巻き込んだのは地雷さんだ
命令に反してやりすぎたんだなと自省すべきところを今までの頑張りが色褪せたなどと言われてはな
その学生たちの頑張りはあんたが強権発動で無理矢理やらせたことだろうにと思わなかったんだろうか
>>307
面倒事を避ける優秀さを得られる素質には生来恵まれてなく、今後の成長も見込めないとしたら悲しいことだな
ベンノの教えはなんだったのか、彼の監督下にあった頃はそれなりに上手くやれていたというのに
- 322 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:13:23.53 ID:u6wGT9fm.net
- 基本的に主人公の信者であれば、恩恵受けたり贔屓されたりなんだけどね。
主人公の周囲は型にハマった良い子ばかりで、ちょっとご都合主義だなとは思う。
アンゲとか色物キャラは別だけど。
- 323 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:13:33.86 ID:fTa3QeCW.net
- 「体質的に」倒れて「死にかけ」てたのは魔力のガス抜き出来ない身食い時代だけ
神殿入りしてからは虚弱体質で「寝込む」のが基本
倒れるのは再ユレーヴェ前の残った魔力の塊が原因とわかっていたし、死ぬほどのことという描写はない
- 324 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:14:50.72 ID:yZPBOD7e.net
- ちょっと前にスレ見た時はジルのヘイトが高かったけど、今はヴィルだけヘイト高い感じなんだね
ジルはどの辺りで許されたん？
- 325 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:15:30.79 ID:gmfJvUNQ.net
- >>317
だから、ヴィルシャルメルヒに政権交代するのは１０年以上後なんだから
それまでに、ライゼガングを田舎に追いやっとけば良いんだよ
- 326 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:16:02.16 ID:nJifOdVV.net
- >>312
だとしたら恐ろしく迂遠かつ非常に無駄な描写だな
そんなに無駄な尺を取るキャラクターなんて最初から出さなければよかったんじゃないだろうか
それとも地雷さんが優秀だと見せつけるための踏み台が必要だったんだろうか
>>314
君がそのレスでも一例を書いてるじゃないか
＞嫁取りディッターのときの回復薬過剰摂取ぐらいしかしてないと認識しているんだが
これで地雷さんが死んだら名捧げした連中はまるっと道連れだがそんな覚悟や逡巡など一切描写されていなかったよな
つまり、所詮は命を取るの取られるのの事態ではない局面においてすら部下の命などまったく頭から抜けていたんだよ
- 327 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:16:29.43 ID:XDLciKMC.net
- >>324
第二夫人なんていやじゃー！ ワシの嫁はフロレンツィアだけなんじゃー！から政略結婚100％な第二夫人娶りを承諾したあたりから？
- 328 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:17:11.45 ID:XZi2+rv+.net
- ベンノのもとにいたときは全部ベンノさんを通していたから上手くいっていたの間違いでは…？
オットーさんやフリーダとの交渉みたいに地雷さんが直接交渉したときは大抵叱られてたよね
- 329 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:19:00.99 ID:nJifOdVV.net
- >>320
全て本音だぞ、特にこの部分は
>本当にどうしてこうなった
>前はかなり好きな作品だったのに
- 330 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:19:02.27 ID:2uADmp1J.net
- 作者ちゃん激おこじゃねぇかよｗ
事実を指摘してあげてやっただけなのにね・・・
- 331 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:20:57.73 ID:okevcoPV.net
- ＞※最初の主人公の性格が最悪です。ある程度成長するまで、気分悪くなる恐れがあります。
今が一番最悪です
- 332 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:21:12.62 ID:bqeA8UhD.net
- アンチがよく言う、余計な争いや軋轢を避けるために、爪を隠してクレバーに立ち回るのが本当の優秀さ
ってのは別に間違っていなくって、タイトルにある通り、主人公はそういうタイプではなく、優先順位が、
自分の望みを叶えること＞回りに迷惑をかけること
というのは最初から最後まで一貫している。
これは万人に受け入れられるものではないし、主人公が嫌いだと考える人がいるのも分かる。
「周囲に利を配り、自分の望みを叶える一助とする」
を実現する主人公を楽しめるかどうかだね。
読者の中にはハルトムート思考もいるみたいだから、過熱化する
- 333 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:21:13.70 ID:gmfJvUNQ.net
- >>321
＞これ以上順位が上がっても対応できないから自重しろ
えっ、何時言われたの？
マインは３年生が終わるまでは、成るべく順位を上げるようにって言われてたよ
王族に関わって欲しくなかったのは、マインが失礼な事をしたり、王族相手に失態を犯してエーレンがペナルティを喰らうのを恐れたからで順位を上げたくないからではない
- 334 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:21:27.80 ID:iP1bAsNs.net
- >>326
うん、嫁取りディッターのそこは下手すれば命の危険があったと思う
私個人としては本当に死の危険があったとは思ってないし、
背に腹はかえられない事態だったと思っているけどね
で、それ以外の「体質的に倒れて死にかねないような無茶」はどこ？
- 335 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:21:33.03 ID:IC6ufiwc.net
- いつか身喰いが神殿に魔力奉納のために通うようになるんだったら
透析治療みたいなもんだなwww
- 336 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:21:39.73 ID:h0zhWzuD.net
- >>326
ヴィルはヴィル主人公のファン漫画が可愛すぎたせいで元々の予定よりも肩入れして書きすぎたって説も
おかしいヴィルが可愛く見えるみたいなニュアンスのコメントをファン漫画紹介の割烹でしてた
- 337 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:21:43.35 ID:u6wGT9fm.net
- ジルが第二夫人を娶るのは理解するし最善だけど、あの状況で下の人間の突然の発言で婚姻関係になるのは腑に落ちない。
そこはジルじゃなく、作者の頭がおかしいと思う。
さんっざん貴族の上下関係の厳しさリアルさを書いといてお咎めなしなんて、ただ単に作者のお気に入りキャラだから免除されたんでしょ。
あの作者は女キャラだと、かなり甘くなる。
- 338 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:22:27.80 ID:l84fp36U.net
- 元ファンのアンチなんて最悪の存在だなｗ
>>195
- 339 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:22:40.65 ID:nJifOdVV.net
- >>328
そういう視点で見ると実はマインさん自身の有能さというのは何もなかったのではないかとすら思えてくるから恐ろしい
持ち前の現代知識はマインさんが考え付いたものでもないあくまで借りパクしたものでしかない
そして異世界知識の流布にあたって手綱を取るベンノやコリンナさんこそが優秀だったんだとすればマインさんは空っぽではないか・・・・
- 340 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:23:00.17 ID:gmfJvUNQ.net
- >>322
悪い子は神官長やハルトムートの選別を抜けられないから、マインには近づけないｗ
- 341 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:23:28.95 ID:Fn0M2WdF.net
- >>337
メリット語られてたやん
- 342 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:23:40.94 ID:7JS1k0DV.net
- >>331
ああこれは間違いないわ
- 343 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:24:07.79 ID:XDLciKMC.net
- >>337
だってあそこにいた面子って地雷さんとジル様とボニ爺と言うエーレンフェスト三大頭おかしい領主候補生トリオですしおすし
- 344 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:24:26.45 ID:nnNS66Kj.net
- というかこいつちょっと前にシャルロッテが流産しろって言ったとか暴れてたやつだろ
似たようなやつが二人いると思いたくないレベルでそっくりなんだけど
- 345 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:24:34.93 ID:ck2jU4/2.net
- 煽りじゃなく純粋な疑問なんだけど◯◯と言うのはいつもの人〜って同一人物認定って文体から推測してるの？
それともそういうの調べるツールとかあるの？
- 346 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:24:48.91 ID:2uADmp1J.net
- >>331
ま、まだ成長段階だから
- 347 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:25:07.37 ID:4iC2jh7L.net
- 構うなよ余計に暴れて鬱陶しい
- 348 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:25:12.41 ID:lyyd6W1C.net
- コル兄
一流のシスコン
ダームエル
有能すぎる（ただし立場は激弱）
レオノーレ
リアリスト（ただし狂犬の血をチラ見せする）
フィリーネ
稼ぎまくる諜報員
ハルトムート
教祖
クラリッサ
狂信者
ブリュンヒルデ
就活の鬼
ローデリヒ先生
お口の周りが汚れやすい
いい子ちゃん達ですね…
- 349 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:25:29.40 ID:fTa3QeCW.net
- いたね、そういうの
やたらクドイやつ
- 350 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:25:46.79 ID:u6wGT9fm.net
- >>339
それに気づいてしまった人が、たまに主人公の傲慢さに掲示板で物申してるよね。
だからそこは気づいてはいけない部分。スルーすべし。
- 351 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:25:46.82 ID:tWne+kBC.net
- 自尊心:自分こそが次期アウブ
義務:領主一族として領地を富ます
だとしたら自分より地雷さんのがアウブにふさわしいって気付いたけど認めたくない感じ？
悩み抜いた末に譲ることを選ぶ→地雷さんアウブになりたくないと拒否とかなったら大爆発だよな
- 352 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:25:54.23 ID:CugR1iFS.net
- >>321
＞これ以上順位が上がっても対応できないから自重しろ
それ言われたのって3年生が終わって帰ってきてからじゃなかったっけ？
3年生始まった時点では「王族との縁戚関係があるから7位以上には上がれないだろう」的なことしか考えてなかったはずだが
見落としてたらすまん
- 353 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:26:32.07 ID:okevcoPV.net
- >>345
これを地で行ってるだけだと思われる
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
- 354 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:26:57.77 ID:ynb0P+a+.net
- >>337
もうそれアンチの感想だろ
- 355 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:27:20.70 ID:ck2jU4/2.net
- ID赤いとかNGしろとか、単発は〜とか言ってその日一度目の発言は叩かれるしローカルルールが掴めない
- 356 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:27:56.45 ID:s4P84H6C.net
- >>305
仁は完成された大人として江戸時代に現れて
完全に現代の価値観を引き継いだ人物像で
現代での社会人キャリアも長かった
地雷さんは子供で再スタートなのに加えて
大学生の終わりに事故死してるから
知識としては知っていても実際の社会人経験がない
その上で今度は年齢に見合わない大人びた子供扱いされ続ける
キャラクターの心理情緒面での比較なら名探偵コナンのコナン君の方が心の形は近いだろう
人の心のあり方は自分だけで決まる訳でもない
周囲がどう扱うかでも変わってくるものだし
- 357 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:28:33.13 ID:bqeA8UhD.net
- >>325
だから、ライゼガングの力を削ぐのは10年じゃ無理でしょ。
現状、地雷さんが活動を開始してからは魔力圧縮とかむしろライゼガング系を優先してきたんだから。
ヴィルの現状の行動は正しくないけれど、10年かけてゆっくりと支持を集めればいいやってのは間違っている。
- 358 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:28:35.29 ID:okevcoPV.net
- >>355
自分が気に入らない意見は真っ赤、単発、認定、何でも駆使して叩く
これがローカルルールやで（ﾆｯｺﾘ
- 359 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:29:19.73 ID:is6p7/Dt.net
- 自分の納得できるスムーズ展開でないと作者は頭おかしいと思う ID:u6wGT9fmの思考にドン引きｗ
レス乞食だろうけど
- 360 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:29:24.58 ID:XDLciKMC.net
- >>356
あの人学生時代に聞いた話からペニシリン精製したり専門脳外科なのに全部位の手術成功させたり、お菓子作りにも詳しかったりで現代人の医者として見てもチート級だしな
- 361 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:29:49.54 ID:ck2jU4/2.net
- >>353
そうだったのかありがとう！
色々理解してないし自分は書き込みとかしない方が良さそうだ
- 362 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:30:14.67 ID:HU4zSTNe.net
- >>329
とにかく君は我が儘放題な地雷さんが勝手やらかしても
ルッツやベンノのように叱りつける人が誰もいなくなった今のストーリーが
気に入らないだけなんだな
もっかいだけ言うわ
親の気に入らない進路に進む子供を幼児には戻せない
諦めて受け入れるか、とっとと家から追い出して「あの子は死んだもの」とか
「あんな子は最初からいなかった」と思っとけ
どうせ本来はなんの関わりもないんだから
- 363 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:31:35.09 ID:CugR1iFS.net
- >>358
それはこの板のローカルルールではなく2chのゼネラルルールだと思う
- 364 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:31:43.85 ID:5DH8HY1d.net
- >>351
今のヴィルに一番必要なモノは
自尊心なんてドブに捨てて「お飾りの次期アウブですがそれが何か？」と開き直ることなんだけどな
- 365 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:31:56.15 ID:yZPBOD7e.net
- こっちと比べるとアンチスレは進行遅いから、相手にしてほしくてこっちに帰ってきちゃうんだろな
- 366 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:32:40.81 ID:nJifOdVV.net
- >>337
中世ヨーロッパを下地にした結構練り込まれた下町設定と比較すると貴族社会の設定はかなりおざなりではある
どこの世界のどの時代に子弟らの成績で領地の影響力が決まる政体があったというのか
近頃の章で噴出している諸問題や矛盾は主にそこに起因しているだけにもう少し上手いやり方はなかったのかと思う
- 367 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:32:44.04 ID:u6wGT9fm.net
- >>354
ええーアンチなの？常識的に考えておかしいでしょ。
貴族は根回しが必要っていってるのに、誰にも相談せずに自分を売り出しての玉の輿じゃん。
婚約するにしても、あの行動はいただけない。最低限の順序は必要でしょ。
- 368 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:33:13.16 ID:XDLciKMC.net
- >>362
地雷さんを無条件に守ってくれる頼れる保護者を失って、そこから頼れる部下を使って自立が第5部のテーマの一つなんだと思う。
もうパパスはいないんだ、後は自分の力で増やした仲間で冒険しなくてはいけないんだと。
- 369 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:33:27.13 ID:lctJZ7Gq.net
- しかし国境門の外が酸素も無いかもしれないレベルで不毛の大地とは思わなかったなあ
ＳＦじみたドーム世界なわけだよね？
ここまで不毛だと海のほうも近海にしか生物が存在しないんじゃなかろうか
遠洋に有機物がある気がしない・・・・
- 370 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:34:16.84 ID:okevcoPV.net
- >>361
脳内妄想が進んでくると>>365みたいに勝手にストーリーが出来上がるわけよ
- 371 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:35:12.05 ID:XZi2+rv+.net
- >>367
根回しすると大事になってジルが断れなくなるから戯れ言として拒否する選択肢も選べるようにあの場で言い出したって言ってなかった？
- 372 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:35:26.11 ID:gmfJvUNQ.net
- >>357
魔力圧縮は大人がやったって、さほど効果ないし
若い世代はライゼガングの貴族でも優秀でライゼガングの総意に反して順位上げたいって人たちが多いみたいだし
そういうのを城の仕事に付けて新しい養父様の派閥にドンドン取り込んでいく予定だから問題ない
普通に１０年後には情勢変わってると思うよ
- 373 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:35:40.13 ID:u6wGT9fm.net
- >>364
開き直りだけじゃなく、ローゼマインは素晴らしいと信者になれば安泰じゃないの。
- 374 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:36:06.06 ID:ynb0P+a+.net
- >>367
根回しが許される状況じゃないじゃん。ほら非常識無理解なおかしなアンチだ
- 375 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:36:24.32 ID:nJifOdVV.net
- >>350
借りパク上等、誰がなんと言おうがこの世界では誰も知らないんだから目的のために精一杯利用させてもらう、
という腹黒ヒロインならそれはそれで大変結構なんだよ
ただ、それに加えて自身のやらかしすら展開の都合で肯定し咎める周囲こそ悪だとしてしまっては傲慢どころの話ではない
アメリカで書かれた某二次創作発祥の醜悪な人物「メアリー・スーさん」そのものなんだよ
- 376 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:37:27.78 ID:fTa3QeCW.net
- あれ、根回ししたらライゼガングの圧力にしかならないから、敢えて根回し無しで突撃します、アウブの意思決定にライゼガングの圧力は入れてはならない、って言ったはず
- 377 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:37:39.06 ID:ynb0P+a+.net
- >>370
アンチは痛い子だからなあ・・・
- 378 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:38:33.66 ID:bqeA8UhD.net
- >>366
それについては、既に考察済み
学生が代理戦争になっているのは、中央の政治と関係がない領地の息抜きに過ぎない。
実際、貴族院の成績だけで決まるならとっくに1位か2位になっていないとおかしい。
上位領地は貴族院の成績の影響は大きくない。
歴史的経緯としては、領主候補生からツェントが選ばれていた時代の優先順位の名残のようなものではないかと考えらている。
- 379 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:38:37.21 ID:h0zhWzuD.net
- >>366
領地の順位は次期ツェント選抜戦をツェント候補生を支える側近や領地の貴族込みの団体戦でやっていた名残って説が…
その辺の説明は昔の貴族院のありようがわかってくれば理由が出てきそうだし今は待ちかな
- 380 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:39:39.07 ID:6blJ1XvW.net
- >>375
メアリー・スーは定義が全く違う
あれは二次創作において原作キャラにちやほやされるオリジナル主人公を意味する単語だ
- 381 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:40:29.99 ID:XgkexCj1.net
- >>367
自分の主人のやり方を学習しただけ
>>369
実際の海も外洋は魚一匹どころか細菌すら居ない
プランクトンの養分となるミネラルは陸か海底火山からしかもたらされないから
- 382 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:42:14.33 ID:nJifOdVV.net
- >>356
南方仁という人物は極めて理性的かつ現代社会の理念にも忠実な「善人」であったから
マインさんというある種の変人を同じ枠で見るのは確かに違うのかも知れないが
その変人が現代社会の理念を解しない一種の未開人の観念に染まって横暴を始めたなら現代人としては嫌悪を感じないだろうか？
まして見た目は子供でも中身はコナン君よりずっと年嵩な人だときたらコナン君の理性的っぷりと比較してどうなものだろう？
- 383 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:42:54.44 ID:u6wGT9fm.net
- >>371
既に逃げまくってたジルに、そんな言い訳は通用しないでしょ
ダメダメジルで読者に不人気でも、エーレンでは領主の嫁になりたい奴は大勢いる。
なのにローゼマインの部下としての立場を利用しての発言。
最低でも自分の主にぐらいは相談すれば好感がもてたんだけどね
- 384 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:43:14.16 ID:lctJZ7Gq.net
- 国の間を転移陣使わずに物理で渡るのってこの世界可能なんだろうか？
ボーツも陣閉めたら砂漠渡って来れなかったみたいだし
ランツェも軍艦で攻めてくるんじゃなくて陣で転移してくるかもしれない
・・・・まあ流石にそこまで魔法頼りだと漁業どうしてるのか不思議にはなるけど
- 385 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:43:18.31 ID:7JS1k0DV.net
- 主人公周りがテンプレ展開になってしまった時点でこの小説は8割位魅力が無くなった
- 386 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:43:21.27 ID:s4P84H6C.net
- >>366
貴族院の成績というのは基本的に魔力の扱いに関わるスコア
貴族院の各領地の学生の魔力は将来の領地の魔力
魔力が土地を富ませる資源である以上
学生の量と質を見れば領地の将来の魔力資源の推定ができるのだから
なかなか良いと思うけど？
資源が国力に影響するのは現実世界でも変わらないでしょ
貴族一人一人が発電所みたいなもんだし
- 387 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:44:08.72 ID:HU4zSTNe.net
- はぁ、
しっかし元々明日がお休み予定で４連休４連休書かれてたせいか
週末感がハンパない
明日仕事に行くのを忘れそうだわ
- 388 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:44:12.93 ID:MDpvX5zZ.net
- >>384
少なくとも最初に転移陣を設置した時には相手国に行ったか運んだかしたんじゃなかろうか
- 389 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:44:16.34 ID:bqeA8UhD.net
- >>372
＞そういうのを城の仕事に付けて新しい養父様の派閥にドンドン取り込んでいく
これが、地雷さんの側近しかいないのが問題で（シャルはお茶会のサポートのついでにやれているのかしら）
10年後、よし、シャルロッテ様やメルヒオール様にアウブになっていただこうとこの人達が思える？
- 390 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:44:22.84 ID:u6wGT9fm.net
- >>381
そう思ったので何も言えませんでした
ローゼマインのやり方だよね。うん、わかってた
- 391 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:44:45.75 ID:LrrUMhuB.net
- 俺の理想のマインじゃなくなったって主張はわかった
- 392 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:45:52.69 ID:u6wGT9fm.net
- >>374
信者は黙ってて
気持ち悪い
- 393 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:46:59.38 ID:UZ4qQkt7.net
- >>365
帰宅して前スレから追ってきたけれど、この人NGしておこうと思ったら
煽るようなレスを2，3してすーっと消えているのがいたから目をつけられているですね
ワッチョイいれてもいいんじゃないかな。一週間に一回でいいのは楽
- 394 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:47:24.44 ID:HU4zSTNe.net
- >>382
自分一人で現代人代表にならないで
自分の気に入らないストーリーを元に戻す方法なんて無いよ
それこそメッセに突入してミザリーになるの？
- 395 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:47:47.80 ID:rFw5WrTM.net
- 今日の議論のまとめ
・ベンノ様の出番削るとか糞すぎ。地雷さんは無能
・ライゼガングもぅﾏﾁﾞ無理。平民バレしよ・・・
- 396 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:48:26.05 ID:LrrUMhuB.net
- つまり読み飛ばした方が良いってわけだな
- 397 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:48:44.69 ID:IC6ufiwc.net
- >>355
>>355
新人さん？
このスレは一年前くらいまではまともに考察があげられて議論されてたんだよ
１人で50とか書き込む人がいるしキャラアンチは徹底的にキャラsageするしって感じなので
本好きが更新された直後にこんなこと思ったとかここが伏線だったとか書き込むといいよ
更新直後が一番安全な気がする
自分は本好きの感想欄も割烹コメも魔境だからここに居るが罵り合いが好きな方がいるし2chなでそこには注意してねー
- 398 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:48:45.35 ID:JbigrmgV.net
- >>345
単発と言ってるのはID:ynb0P+a+ぐらいだと思うよ
よく発狂するので分かりやすい
毒者という単語が好き、今日は何故かアンチという言葉に変えてる
まぁ、変なのは構わずにスルーするだけなので、気にせず書き込んだらいいと思うよ
- 399 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:49:28.96 ID:u6wGT9fm.net
- 平民バレはして欲しくない
平民バレしたのに、貴族連中が受け入れる展開なんてなったら嘘くさい話にしかならない
- 400 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:49:37.18 ID:6blJ1XvW.net
- >>382
難しいこと言わずに「もっと謙虚な性格のほうが良かった」とでも言っておけばいいんじゃないかな
それだったらまあ一定の理解を示さないでもない
- 401 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:50:11.42 ID:ZiCvE9uj.net
- ぼくのかんがえたさいきょうの本好きを書くのが春休みの宿題なのかな
- 402 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:50:43.25 ID:ynb0P+a+.net
- >>392
ひええ・・・。論破されたら黙ってろとしか言えないもんな。間違ってごめんなさいと言えばよいのに
- 403 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:51:21.35 ID:oizzwXtC.net
- >>305>>356
あーもー面倒くせえ人たちだなもー！
あんたら現代人を聖人視しすぎだろ南方さんみたいな素晴らしい医師のニュースがどんだけあんのよもー！
現代人って意外とおぞましい存在よねという転生主人公もおるから幼女戦記でも読んでこい
法匪とかインテリヤクザがどんなものかたっぷり堪能できますぜ
背格好の似てる地雷さんが聖人君子に見えてくるようなド外道幼女を目にできるよ、もー！
- 404 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:51:30.70 ID:bqeA8UhD.net
- 地雷さんは自分のこと聖女だなんて微塵にも思っていないからね
聖人君子タイプの主人公が好きなら他の作品に行くべき
- 405 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:52:00.03 ID:yZPBOD7e.net
- 四月まではアンチが〜信者が〜ってやり取りがずっと続く感じかぁ
今度は四月に本来したら来るわ またなオマエラ
- 406 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:52:10.43 ID:ynb0P+a+.net
- >>398
言いがかりがすごいなあ
- 407 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:53:07.98 ID:p6PgFKy1.net
- >>403
デリアさん孤児院から出てきちゃだめでしょ！
- 408 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:53:15.32 ID:4iC2jh7L.net
- >>403
デリア乙 氷室に残っていた最後のパルウをやろう
- 409 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:53:23.60 ID:HU4zSTNe.net
- >>398
なお、そのIDの方は前スレ含めて今日一日で７０レス近く煽り一行レスを繰り返して居ます
- 410 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:53:34.82 ID:DiV521St.net
- >>401
最狂？
- 411 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:53:34.91 ID:XDLciKMC.net
- >>403
あの人はあの人で自己評価低すぎる気がするのｗ
- 412 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:53:37.34 ID:N+xXZpuI.net
- 次からはﾜｯﾁｮｲ導入だね
NGnameでスッキリ
- 413 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:53:46.73 ID:gmfJvUNQ.net
- >>389
貴族院に領主候補生と一緒に通ってる世代が台頭して城の要職に付く事に成るんだから
これから、よほど酷い失態をしない限り、誰がアウブでも支持されるんじゃね？
マインは領主に成りたくないと学生たちは知ってるから、マインを絶対アウブにしようと言う勢力にはなら無いと思うし
- 414 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:54:03.07 ID:jVxJ107Q.net
- ブリュンヒルデの提案はローゼマインの部下としての立場ではなく
ギーベ・グレッシェルの娘としてだと思う
あの場でのプレゼン自体が根回しでは
- 415 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:54:32.14 ID:u6wGT9fm.net
- >>402
論破だったの？するんだったら>>381のように頭を使ってよ。
アンチと言えば論破になると思ったら大間違いだよ。ただのバカで終わり
>>381の言葉は......もう何も言えなくなった。
- 416 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:54:54.22 ID:nJifOdVV.net
- >>362
ルッツやベンノに叱りつけられても反発しかしないようなマインさんだったならファンになってなかった
叱られたら反省するべきところは反省し本にまつわる譲れないところは折衝を試みるマインさんは好きだったよ
まあ死んだ子の年齢を数えるようなものだというのは否定しない
嫌なら読むなというのもまた道理だ
- 417 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:55:25.75 ID:UZ4qQkt7.net
- >>405
またいつか時の女神 ドレッファングーアの紡ぐ糸が重なる日まで、神々の御加護と共に健やかに過ごされされますように
- 418 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:55:36.84 ID:wwv7Iw4F.net
- ﾜｯﾁｮｲ導入派は頑張って>>900踏めばいいよ
- 419 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:55:47.24 ID:sGgIRVJl.net
- >>384
壁や門で囲まれてて通れないんじゃないか？
>>395
ベンノ様の〜ってオレか？
糞過ぎとも地雷無能とも言ってないんだが
議論というほど議論になってないので、別の誰かか？
- 420 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:55:54.02 ID:okevcoPV.net
- >>412
その言葉を出したらID:ynb0P+a+みたいなキチガイが沸いてくるって言ってんだろ
- 421 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:58:22.40 ID:u6wGT9fm.net
- 連座を免れた子供達でまた議論されそうだね
軽く読めば、主人公のやる事は善意で受け入れられるけど...どうなるんだろ
- 422 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:58:40.60 ID:nJifOdVV.net
- >>378
大きく影響しないも何も普通は子息の成績など「全く」影響しないのが古今東西どこでも普通の政体だよ
そしてその普通は無いはずの影響力があってしまったことが貴族院編のとっちらかった展開に繋がっているんだと思っている
>>380
今は何をやっても肯定され反意を示す者は勝手に排除される的なご都合主義主人公のことも指している
- 423 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:58:47.91 ID:ynb0P+a+.net
- >>420
すごい言いがかりだなあ
- 424 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 22:59:35.88 ID:bqeA8UhD.net
- >>413
今、20代から50代くらいまでの人間が働いているんだよ。
10年世代がスライドしたくらいで、シャルでもメルヒでもどっちでもいいや、地雷さんはなりたくないみたいだし、なんてあり得ると思う？
- 425 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:00:05.41 ID:XDLciKMC.net
- >>384
まず髪の毛を頭頂部のみ残して剃ります。
次に髪の毛をおったてて固めます。
レザーに鋲をガンガン打った服で固め、護身用に棍棒か斧を持ちます。銃はNG。
最後にバギーかバイクに乗って旅立ちます。
これでおｋ。
- 426 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:01:09.00 ID:nJifOdVV.net
- >>386
将来予測というのは投資などで利益を目する場合にこそ重要になってくるものであって
魔力が土地を富ませ影響力も増大するというならその結果たる収量でもって順位付けすれば済む話なのだよ
そもそも論でいうなら余程求心力がなく分割統治しなければ持たない体制でもなければ国内での順位付け自体が不要だ
- 427 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:01:20.88 ID:7JS1k0DV.net
- >>421
展開的にどうせもうローゼマイン様のやることは全て正しい、素晴らしいとしかならんから議論も糞もない
- 428 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:01:53.77 ID:N+xXZpuI.net
- >>384
海はきっと魔境だろう
ちっちゃい魚でもめちゃくちゃ強い魔物なんだし
- 429 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:03:42.72 ID:iP1bAsNs.net
- >>428
おじい様とアンゲリカに遠洋漁業に行ってもらおう
- 430 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:04:03.15 ID:gmfJvUNQ.net
- >>422
そりゃ現代社会には、卒業式に王候補の選定がある学校が存在しないんだから、現代社会のシステムとは比べられないだろ
- 431 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:04:56.14 ID:wwv7Iw4F.net
- >>428
ファイティング・ニモだな
- 432 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:05:11.80 ID:nnNS66Kj.net
- >>419
ベンノさん使ってマインさん叩き：ID:nJifOdVV(アンチスレ民)
平民告白さん：ID:bqeA8UhD
- 433 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:06:04.43 ID:sGgIRVJl.net
- >>427
流石はローゼマイン様です
- 434 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:06:08.65 ID:HU4zSTNe.net
- >>416
神殿の図書室に入れなかった時、君の好きだった幼女地雷さんは何もかもすっ飛ばして
神殿長に直談判したよね
でも地下書庫に入ることを禁じられた少女地雷さんは、下位領地やダンケルの意向を汲み取りつつ
自分の意向も折り込んで王族にお願いできる立場を手に入れた
これは君の望む地雷さんではないのかな
- 435 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:07:14.30 ID:oizzwXtC.net
- >>411
南方さんは自罰的すぎるよなー
後世知識を流用してる負い目もあるのかも知らんけど流用目的が人助けなんだからいいじゃんいいじゃん
読んでて勉強にもなるし
南方さんじゃないほうだとすると知能では間違いなく特級だが
もっと賢くした夜神月みたいなもんで始末におえない
まさにインテリヤクザ
- 436 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:07:16.47 ID:4pOxUBNm.net
- 俺も地雷さんの平らな部分を告白しながら下でなぞりたい
- 437 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:07:22.47 ID:rFw5WrTM.net
- >>419
違うよ
- 438 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:07:55.07 ID:sGgIRVJl.net
- >>432
それか、ありがとう
>>53のことを言われてるのかと思った
- 439 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:08:24.45 ID:bqeA8UhD.net
- >>422
前者は、その否定の仕方だとノンフィクションものを読んでいればいいじゃない、としか返答しようがない
後者は、そろそろやり過ぎのしっぺ返しがくる頃と自分は思っている。それが君が納得いくものかどうかはわからないけれど
- 440 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:10:03.22 ID:jVxJ107Q.net
- マインさんの善意は権威づけでしか評価されてないような孤児救済も不満が出てたし
弱者救済利権は後々面倒になりかねん気もする
- 441 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:10:06.41 ID:6blJ1XvW.net
- >>422
じゃあメアリー・スー『そのもの』じゃないじゃん！
俺tsueee主人公とか糞ご都合主人公でいいじゃん！
メアリー・スーってのは原作でかっこいいキャラや渋いキャラが全く魅力のない主人公にへーこらしてる寒さがキモなんだよ！
メアリー・スーを馬鹿にしないでもらおうか
- 442 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:10:31.17 ID:I3RhE5T1.net
- 地雷さん、本須麗乃（22歳）＋α歳（細かい数字を出しちゃダメよ）
話がストップしてwikiを見返したら気になりはじめた…
気にしちゃダメなんだろうけど
- 443 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:10:43.54 ID:tjcwtTjX.net
- >>324
全然ヘイトたまったままだわ
- 444 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:10:44.08 ID:nJifOdVV.net
- >>403
もーもー言う人は孤児院から出るな
法匪という言葉の意味を知っているならとてもじゃないが肯定的に見れるような者ではないと思うんだが
あえて外道の人生を描いてるんだとしたらピカレスクロマンとして悪くはないかも知れないな
今の地雷さんは決して褒められた人格ではないままにマンセーが始まっているから違和感があるわけで
- 445 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:11:42.20 ID:ynb0P+a+.net
- >>442
このタイミングで単発でアンチ民の口癖みたいなことを垂れ流し始めるのとかわざとやってんだろ
- 446 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:13:42.20 ID:fr7N5vVT.net
- >>436
ギュンターさんこいつです
- 447 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:14:14.11 ID:u6wGT9fm.net
- メアリー・スー、メアリー・スーってあるから、なんであの本の話題が出てくるんだと思ったら
ペギースーの間違いだった
- 448 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:15:15.39 ID:trOclJ/L.net
- 本好きは各部毎に舞台や主な登場人物、雰囲気が変わるから、途中でダメになる人もいるだろうことはわかる
そういう意味ではアンチも増えやすい作品なのかもしれんな
アンチは素直に巣に籠っていて欲しいものだが
ちな個人的には二部と四部が特に好き
- 449 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:15:33.42 ID:t3rZjZeJ.net
- アンチはアンチスレで毒吐いてればいいのに
更新終わるとこっち来るから困るな
- 450 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:16:37.69 ID:nJifOdVV.net
- >>430
現代社会ではなく過去にあった政体でも存在しなかったと思うが・・・・
そうしたファンタジーな社会体制を描いてみた結果があまり政体としての必然性のないものになっていて
下町の割合と現実的だった社会体制とちぐはぐになっているのなら演出上の失敗だろう
>>434
考えてみれば自分がやらかした直談判で一歩間違えたら家族全員が死刑になっていたにも関わらず
以降も自重しないでしれっと自重は捨ててきたなどと言っていた時点でアレな人だったのかもな
おかしいな、既刊全て予約買いするくらいにはファンだったはずなのに過去の話まで色褪せてきてしまった
- 451 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:16:50.00 ID:u6wGT9fm.net
- 信者スレ作れば？それはそれで面白いと思う
- 452 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:16:51.98 ID:ynb0P+a+.net
- >>434
ほんとこれってかんじだな。アンチ涙目敗走
- 453 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:17:23.14 ID:sGgIRVJl.net
- >>436
そんな君にはこの小説がお薦めだ！
http://ncode.syosetu.com/n4792dd/
幼女、転生物だよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
- 454 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:18:22.64 ID:bqeA8UhD.net
- >>440
どう考えてもいきなりやるには影響が大きすぎてまずいよね
フェルなら止めたと思っている
教育も聖典絵本の販売みたいに上流階級から下にだんだん拡げる形にしないと、社会の不満が高まる方向にしか行かない。
周りが見えなくなってグリム計画を急ぎすぎているのかなあ。
- 455 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:19:39.76 ID:tjcwtTjX.net
- 断定口調と現代人感覚でありえんとか、呪いの言葉さん激似すぎやろ...
本人なのか似た思考の人なのか知らないけどこそスレだと同意されないんだから似たような人集まるアンチスレで話せばいいじゃん...否定しか返ってこないなら議論も何もないんやし
- 456 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:20:27.24 ID:ZiCvE9uj.net
- >>450
もう読むのやめたほうがいいと思うな
君もみんなもストレスフリーになって幸せ
- 457 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:21:57.24 ID:7JS1k0DV.net
- ＞自分の望む○○じゃない
これ言い出したら議論なんて何も出来ない上に自分にも跳ね返ってくるの話なのになあ
あ、宗教上の理由でマンセー以外言えない信者には関係のない話だったか
- 458 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:22:46.63 ID:t3rZjZeJ.net
- そのまま薄れた思い出とともにこのスレからもフェードアウトしてくれ
- 459 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:22:59.16 ID:XDLciKMC.net
- >>454
そこもまたハンドル役が出来たフェルえもんのいない影響だな……
ハルトムートはカーナビやねん。目的地入力すると経路教えてくれるけど絶対に止めてはくれんのや。
- 460 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:23:40.85 ID:ynb0P+a+.net
- >>457
さす毒
- 461 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:24:29.97 ID:tWne+kBC.net
- アウブになる気はありませんっていうと大体が「欲のないやつだ」みたいな反応だけど、領主候補としての義務を放棄しているって見方はされないのかな
- 462 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:25:38.39 ID:6blJ1XvW.net
- >>450
大好きだったはずの作品なのに何かのきっかけで完全に醒めるって経験は自分もあるから気持ちはわかるよ
熱が戻ることは滅多に無いから諦めて別の熱中できる作品を探すことを勧める
- 463 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:26:15.76 ID:7+/+P9Ae.net
- ２月８日〜３月１７日の１か月ちょいで１９万字、文庫本２冊分くらいなのか
プロでもこれだけ書いてる人は数えるくらいしかいないだろうな。正直働き過ぎだ
- 464 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:26:26.50 ID:N+xXZpuI.net
- >>461
されてるから皆アウブになれって言ってきてるんじゃん
- 465 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:26:30.12 ID:u6wGT9fm.net
- ただの弱者救済ならいいけど、犯罪で連座処分されそうだった弱者だからね
しかも救済というより主人公の場合は恩恵となるから、贔屓だとか特別扱いとかで嫉妬もありそう
日本人の感覚なら犯罪は本人の問題で身内は関係ないとかなるけど、あの世界だと連座処分を免れた犯罪者って認識されそうだし
そこに恩恵を与えればどうなるか難しいと思う
- 466 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:26:44.60 ID:t3rZjZeJ.net
- >>461
そんなこと言ったら王目指さなかった5-2も義務放棄じゃん
- 467 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:27:04.74 ID:oizzwXtC.net
- >>444
軍は市街地を制圧したいけど市街地にいる非戦闘員を巻き添えにしたら違法だから難しいよね
というジレンマに対して
その時点の国際法上(史実ベース)では交戦の態度を取る者は非戦闘員と見なされないから
民兵と見なした降伏勧告に従わない市民は皆殺しにしてOKよ？
ただし実行者が自分になると法解釈はともかく後世の非難は免れないから自分以外の味方にやらせよう
という提案する程度には法匪やで？
マジで清々しいゲスっぷりとはこのことやｗ
な？地雷さんが正義の味方に見えてきたやろ？
- 468 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:28:00.23 ID:dpIBLBzN.net
- >>461
現アウブが自分の息子に継がせるのに固執してるように見えるから争いを避けるために控えてるんだなって反応になるんじゃない？
- 469 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:29:11.58 ID:IC6ufiwc.net
- >>463
面白いかが問題じゃろ？
- 470 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:29:41.88 ID:tjcwtTjX.net
- >>461
おじい様の孫だし...血は争えないねって思われてたり？
冗談抜かすと、継げる領主候補生が地雷さん抜かしても３人いてしかももう１人増える
他に継ぐ人いないならともかくスペアはいるしね
下手に刺激してエーレン捨てられたら最悪だし何より領の為に魔力外交産業に領主一族で最も尽くしてくれているのが地雷さんだからあんまり文句も言えないと思う
- 471 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:30:28.62 ID:m6nUC5QE.net
- 女神の化身という題からすれば
マインがグルトリスを作り出して
王か王子に写させる
という流れじゃないかな
他国の侵略という大ピンチを
そうやって救い
最後はエーレンか貴族院に大図書館を作って
国中の印刷出版を統括する
終
- 472 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:30:30.35 ID:HU4zSTNe.net
- >>459
それでもハルトムートがここでジル召還したし、ギアチェンジでエンジンブレーキかける
くらいはするのでは
双方多忙であまり絡めないけれど領地対抗戦でもジルは暴走イクナイって
地雷さんの頭コツンしてたし
ここはもうちょっと影響考えろとたしなめられて再考差し戻しされつつ
聖典絵本の販売許可を貰うターンだろうな
- 473 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:30:38.84 ID:nJifOdVV.net
- >>462
地雷さんが独白した「色褪せてしまった」がそのまましっくり感想として抱けてしまったのはある
ただ、その一回こっきりでそうなったのではなく前々から普通の俺TUEEEEEEなろう小説になってしまったな的な
違和感を感じていた部分はあったのかも知れない
- 474 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:30:41.42 ID:ChNxIO5S.net
- 混沌の女神の祝福を、アンチと毒者に
- 475 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:30:42.63 ID:sGgIRVJl.net
- >>461
魔力満たしてるから領主候補としての義務は果たしてるんじゃないか？
電池としての役割や商売関連なら領主じゃなくてもやれる、もしくは雑事が増えて邪魔なので、本人が嫌がるなら領主夫人で良いやとなるんじゃない？
- 476 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:30:54.08 ID:ynb0P+a+.net
- >>469
これ以上おもしろい小説持ってこいやって感じ
- 477 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:31:39.02 ID:IDM9GKlj.net
- 少なくともこんなところで適当にレッテル貼って一方的に批判してる奴らよりは、
地雷さんの方が性格がいいと思います＾＾
- 478 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:32:50.41 ID:IC6ufiwc.net
- >>476
すまん
プロって言葉に対してのレスだったが気に食わんかった？
本好きは好きだよ
- 479 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:33:07.32 ID:oizzwXtC.net
- ＞マンセーが始まっている
ここだけ違うかもなー
そっちのド外道幼女は自分では善人だと思ってるけど他人からはキチガイだと思われとるし
- 480 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:34:08.12 ID:u6wGT9fm.net
- >>450
まだ好きなんだよ。過去の気持ちが少し残ってるんだと思う。
次、さすがにそれはおかしいだろ！ってなれば一気に冷めるよ。そしてお気に入りを解除するんだと思う。
- 481 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:34:18.41 ID:bqeA8UhD.net
- 今回の話の何がまずいって、貴族の家で魔力電池扱いでも代替策なしにいきなりいなくなったら大変なことになるし、
孤児院の生活が一般家庭に比べて良くなりすぎると、せっかく少なくなってきていた親に見放された孤児がまた増えることになる。それも地雷さんのせいで。
作者さんがそんなこと考えないはずがないから、軌道修正はくると思うけれど、地雷さんがそのことに思い至らないのはまだメンタル弱っている？
- 482 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:34:44.03 ID:rFw5WrTM.net
- >>448
1部は下町が舞台、ボロ屋が拠点で敵役はベンノ
5部はユルゲンシュミット全体が舞台、エーレンフェストが拠点で、敵はラオブやらゲオやらお砂糖の国等々
エーレンで周りが納得する範囲で地雷さんが好き勝手するのは当たり前だよなあ
話がでっかくなって理解力の限界を超えてしまったんだろうかね
ワイは3部が好き
あの頃が一番自由だった
ユレーヴェ漬けが悔やまれる
- 483 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:34:49.91 ID:lPUBAPLm.net
- そんなことよりディッターしようぜ！
しかし今はダンケル関係のネタが思いつかん
クラリッサ両親とはとっくにフレーベルとの境界門で挨拶と嫁入り道具受け取り済みなんだろうなあ
クラリッサの側仕えは連れてきたのかな
今日更新分だと側仕えって家の魔道具充電するだけの家族とかいたけどダンケルにもそういうのいるのかなあ
アウブダンケルはクラリッサを突撃されたお詫びとか領主会議のときに言ってくるのだろうか
領主会議って貴族院のどっかのホールでやるのかな
社交は寮に招待し合うんだろうかそれとも雪もとけるし時の女神の悪戯東屋でお茶会とかあったりするのかなあ
...私はこういうような予想とか考察とか妄想とか聞きたいしゃべりたいよう
何書くのも自由な掲示板なのはわかってるんだけどさあ
...みんなディッターしようぜ！
- 484 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:36:51.21 ID:b+q6O4Qn.net
- 地雷さんってそんなに性格悪いか？
女特有のあまあま裁定がたまにあるものの、何かに不満もって撫でてもらったりするだけで頑張れるちゃう努力家で義務はきちんとこなそうとするし
たまにつっぱしることがある変人なだけで、かなりまともだと思うんだけどな
作者がいうように序盤家族に対しての内心がひどいくらいしか悪いとこみつからんわ
- 485 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:39:21.68 ID:WCefWcv3.net
- 作品に失望したならよかった時の思い出だけ抱えて静かに去ればいいのにな
昔はこうだったとかここはこうするべきだったとか言うからアンチっぽくなるんだよ
- 486 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:39:59.48 ID:u6wGT9fm.net
- >>476
これ以上面白い話は、普通に多いでしょ
書くだけでいいのなら、素人でもたくさんいるんじゃないの？
この作者は書籍化しても更新を頑張ってたから尊敬してたけど、今はもう昔の話。
- 487 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:40:28.71 ID:ynb0P+a+.net
- >>484
最近ヴィルの性格が悪くなってきた感じあるからな・・・。現実逃避してるとこあんだろうな
- 488 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:40:34.10 ID:IC6ufiwc.net
- >>483
ダンケル民頼もしいな！
ハンネさんは素敵な殿方と結婚してほしいなー
- 489 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:41:13.69 ID:XZi2+rv+.net
- >>481
地雷さんは愛情深い家族しかしらないから親子間の微妙なバランスについてはあまり考えが回らない人だよ
- 490 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:41:44.01 ID:ynb0P+a+.net
- >>486
さす毒。話にならない大ウソつきなのかなあ。なんであらしまくっておいてまともなふりすんだろ
- 491 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:41:45.32 ID:trOclJ/L.net
- >>484
なろう読者は特に割合多めだと個人的には思っているが
現実的ではないレベルの最適行動や聖人的思考を求める人は一定数存在する
そういう視点では地雷さんは性格が悪いと言えるかも
- 492 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:43:01.80 ID:IC6ufiwc.net
- >>490
ブーメランwww
- 493 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:43:16.59 ID:u6wGT9fm.net
- ヴィルの性格が悪くなったのは、作者が子持ちでリアルに書きすぎたせいかも
そして読者にも不評だからと、捨てキャラとして作者の中で決定されたかもしれん
- 494 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:44:30.54 ID:HU4zSTNe.net
- >>484
いや、自分はあれだけ周りの人に利を配れるのはスゴイと思うけど
相手の望むものを読み取って、それを実際に与える実行力があって
それを自分の望みと上手く噛み合わせて達成させるからなおすごい
その点ではやっぱり優秀だし、とても優しい子だと思ってるよ
- 495 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:44:31.62 ID:ynb0P+a+.net
- >>491
イカレ毒者基準はほんとやばいよな
- 496 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:44:58.10 ID:VtcHpGlF.net
- >>484
地雷さんがやりたいほうだいやる暴君になった、と言ってる人はおそらく「上」が取っ払われた現状が気に食わないのではないかな
1〜3部ではベンノや神官長といった「機嫌を窺わなければならない上位者」がいたけど
保護者が外れた貴族院ではそういった存在がいなくなり、神官長がいなくなった5部ではエーレンですら「上」がいなくなった
王族やジルは「気を使わなければならない交渉相手」ではあるが「絶対的な上位者」ではないからな
結果として諫める人がいなくなった
つまり神官長を取っ払ったD子が悪い
- 497 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:45:08.30 ID:u6wGT9fm.net
- >>490
信者乙w
- 498 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:45:08.39 ID:okevcoPV.net
- >>484
散々叱られてきたバカに権力持たしたらどうなるかってのが現状だし
頭の回るルーピーみたいなもんだろ
- 499 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:46:01.18 ID:ynb0P+a+.net
- >>492
たくさんあるなんて大ウソだろ
- 500 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:46:13.53 ID:bqeA8UhD.net
- >>489
そうか、前世も今世も利益度外視で親から無条件で愛情を与えられているから、うちにいるより孤児院の方がはるかに教育環境が良くてきっとこの子のためになるって諦めてしまう親を想像できないのか。
納得した。
- 501 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:46:15.34 ID:sGgIRVJl.net
- >>481
電池扱いの子どもは、別にどうもしないと言ってる気がするけど
孤児の元電池を貴族に持ち上げるだけだろ
- 502 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:46:23.50 ID:iP1bAsNs.net
- >>483
領主会議の時に王族を食事に招待するとかあったね
エーレンの食事に王族招待したら地雷さんの同席求められて秘密会議が始まりそうだね
- 503 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:46:47.28 ID:u/ma/heV.net
- >>467
一応その人を擁護しておくと
法的にスレスレでも何としても攻略しなければならないとしたら私ならこうやりますと講義で答えたら
いつの間にかそれが本採用されてしまう状況になって本人は冗談じゃないぞと怒ってたので…
まさか後々ああなるなんてと後悔する展開が目白押しなとこは地雷さんと相通ずると思うよ
地雷さんより数段ゲスいし法匪賊なのも否定できないけども
- 504 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:46:47.53 ID:yCja5TWJ.net
- どんな感想を抱くのも自由だけど、作品を楽しんでる人の前で冷水ぶっかけるようなこと言ったらそりゃ煙たがられるよ。
ここは感想や妄想を言う場所であって読者同士でガチンコバトルする所じゃないのに。
俺も荒らしに反応してすまん。半年ROMるわ。
- 505 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:46:55.43 ID:ncXhxMtb.net
- 「じゃあ、お前が面白いと思う小説教えろよ？」って訊いてみたらはぐらかすとか
もう真性だよなー、とっとと巣へ帰れよ...
- 506 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:47:40.61 ID:95FwRnDR.net
- >>484
以前は常識の範囲内で性格の悪い部分をその場で叩いて躾けようとしてる人がいたけど
独り立ちした後なのに加えて持ち上げるイエスマンが増えてヘイトが蒸発しにくくなってる
- 507 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:48:30.52 ID:nnNS66Kj.net
- >>496
どうしてそうなったのか知らんけどレギオス構造の作品を要求してる人が一定数いるんだと思うよ
一応知らん人に言っておくけどレギオスの作者は主人公が嫌いで元は別のキャラが主人公
- 508 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:48:47.57 ID:u6wGT9fm.net
- >>499
なろうの男性の小説も読んでる？更新早いよ
その中でも書籍化したのはいくつもある
- 509 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:49:20.33 ID:XDLciKMC.net
- >>503
地雷さんとデグさんを混ぜて2で割ればちょうど良い転生女主人公が爆弾する？
- 510 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:49:21.15 ID:u/ma/heV.net
- 地雷さん視座でいまの状況を見たら要所でブレーキ踏めよと言われてたと思ったらバックしろと言われたでござる
え？スピード乗ってるのにいきなりバックに入れたらギア壊れちゃうよ？と思ってもしょうがないって
ちょっと個人感情に走りすぎなところはあったけどね
- 511 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:50:28.38 ID:JbigrmgV.net
- >>492
いや、そいつマトモなふりできてないだろ？
明らかな荒らしじゃん
- 512 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:50:36.45 ID:u6wGT9fm.net
- >>505
バカが。晒しになるだろ
というか、まさかお前は本好きの下克上が人生で一番面白い小説だと思ってるの？
え？嘘でしょ？
- 513 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:51:57.79 ID:wwv7Iw4F.net
- 他作品の話は他所でやれよ
- 514 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:52:41.50 ID:u6wGT9fm.net
- 本好きの下克上は好きですよ。面白いと思うし。
でもそれ以上面白いとなると、プロにもいるし個人サイトにもいる
本好きの下克上を馬鹿にした訳じゃないです。ごめんなさい
- 515 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:52:54.28 ID:fr7N5vVT.net
- >>461
ボニ爺がそんな風に見られてるか？
- 516 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:53:17.44 ID:ynb0P+a+.net
- >>508
これ以上おもしろい小説持ってこいやって感じ
- 517 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:53:33.16 ID:okevcoPV.net
- 高慢と偏見
にんじん
ゴリオ爺さん
レミゼラブル
モンテクリスト伯
アルタンハー
シグマフォースシリーズ
タイラーロックシリーズ
狼と香辛料
風の大陸
占星術殺人事件
異人達の館
十字屋敷のピエロ
適当に思いついたのをずらずら並べたけど全部自信を持って本好きより面白いと言い切れるわ
- 518 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:53:34.71 ID:LrrUMhuB.net
- 他作品と比べてどうこうはどっちを上げ下げしても碌な事にならんし
下品だしやめとけよ
- 519 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:53:58.92 ID:ynb0P+a+.net
- >>511
すごい言いがかりだなあ。お前言いがかりしか言ってねえじゃん
- 520 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:54:01.64 ID:u6wGT9fm.net
- >>516
小説もっと読めやって感じ
- 521 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:55:04.81 ID:tUYr4t8F.net
- もうすぐID変わりそうだからみんな言いたい放題だなｗ
- 522 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:55:38.42 ID:bqeA8UhD.net
- >>501
元は粛正がなかったら貴族になるはずだった人を貴族にするためだったから仕方がなかったけれど、孤児院を豊かにし過ぎると子育て諦める親が増加する。
それは、今までの言動から地雷さんの望むところではないはず。
現状でもやばいけれど、まだあまり知れ渡っていないことと、平民も貴族も平均レベルが豊かになっているから何とかなっている。
生活保護と一緒でセーフティネットって難しい問題よ。
- 523 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:55:48.81 ID:VtcHpGlF.net
- >>507
あー主人公がフルボッコにされる系の作品か
他に思いつくのは卵王子カイルロッドとかされど罪人は竜と踊るとかかな
その系統だと一番好きなのはひのきの棒の僧侶だ（SSだけど）
でも本好きはあきらかにそのへんとは違う作風だと思うが……
- 524 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:56:20.51 ID:u/ma/heV.net
- >>509
倫理的には地雷さん3にデグさん1にシルティアーナ姫あたりを6くらいでバランスしそう
知能的には地雷さん4にデグさん5でシルティアーナ姫1くらいで無双できる
- 525 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:57:04.02 ID:ynb0P+a+.net
- >>520
これ以上おもしろい小説持ってこいやって感じ
- 526 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:58:16.41 ID:sGgIRVJl.net
- 他に面白い作品挙げろで挙げないのは優劣付けたくないとか、それぞれ別の面白さだからだろ
本好きがどの作品より素晴らしいって単なる盲信てきな信者なだけだろ
なんか挙げといた方が良いなら、新作がもうすぐ出る、天地無用！GXPで
- 527 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:59:01.02 ID:95FwRnDR.net
- 自己管理の鬼なデグさんと自己管理能力皆無な地雷さんを並べられても同列視とか無理だわ
知識レベルが違いすぎる
- 528 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:59:01.91 ID:okevcoPV.net
- >>523
終着点が頂点なら良いけど現状で既に誰も敵わないのは明らかに失敗
こんな状態ダラダラ続けたところで他のなろう小説と何も変わらん
- 529 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:59:13.59 ID:IDM9GKlj.net
- はいはい、もうすぐID変わるんだから明日は大人しくアンチはNGに入れてスルーしようね
- 530 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 23:59:18.52 ID:iP1bAsNs.net
- 他の作品持ってきて話すんのはやめて
- 531 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:00:33.87 ID:Egxbl+0j.net
- ID変わる前に言っとくけど地雷さんのおっぱい吸いたい
- 532 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:00:58.81 ID:JJtT8fWx.net
- >>531
ギュンターさんこいつです
- 533 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:01:00.03 ID:4UVZ5SfM.net
- >>531
遅かった…
- 534 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:01:07.04 ID:MZOLh2aV.net
- そうだね。場合には、その作品のファン達から比べるなんておこがましいと乗り込まれるよ
しかし>>517の書いた本、風の大陸しか知らない。
- 535 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:01:18.69 ID:AJaADxre.net
- >>531
アチャー
- 536 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:02:06.93 ID:V91spqXd.net
- >>509
本を作るためにギルベルタ商会を武力制圧して乗っ取って後のグーテンも武力恫喝で下につけた挙句
邪魔くさいヴェロもゲオもアーレンごと首狩り戦術してD子でもアウブに据えて後方搾取でウマウマする姿が目に浮かんだ
- 537 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:02:24.38 ID:o8dwZunL.net
- >>531
地雷さんに吸うほどのおっぱいはないだろ、いい加減にしろ
- 538 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:02:40.54 ID:JZExPuLr.net
- 地雷さんと神官長（旧）のカップリングがすきだ
恋愛になる前に親愛で好感度がカンストしてるのが萌える
- 539 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:03:19.76 ID:8K4MJ3KO.net
- いやー楽しかった
0時直後から2スレに渡って約80レスの信者を装った煽り一行レスアラシ
ここまであぼーんが羅列されるの久しぶりに見たわ
- 540 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:04:32.22 ID:4UVZ5SfM.net
- >>534
ああ無情と岩窟王は知っとこうぜ
- 541 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:04:40.40 ID:JJtT8fWx.net
- >>534
岩窟王とああ無情くらいは知ってていいと思うのよ
- 542 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:05:23.85 ID:JJtT8fWx.net
- >>537
フェルディナンド様こいつです
- 543 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:05:35.97 ID:+tLAqDxY.net
- 高慢と偏見も知ってていいでしょｗ
- 544 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:06:15.80 ID:cjNBcLow.net
- >>540-541
今年の星祭りが楽しみだな
- 545 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:06:23.20 ID:MZOLh2aV.net
- 神官長（旧）は、今大変で抗議中なんだけどどうなるんだろ
気になるのに続きは読めない
- 546 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:07:52.56 ID:csjtBdWc.net
- >>544
星祭りはホモでもアリなのかな
- 547 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:08:15.93 ID:AJaADxre.net
- >>537
平らでも吸えるからそのツッコミは違うと思うぞ
- 548 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:09:00.29 ID:4UVZ5SfM.net
- >>543
別題がそこまで違わないので
>>544
更新してみてびっくりしたさ
同じ様に別題あげてきたことからも、相性ぴったりだと思う！
- 549 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:09:05.26 ID:0GVcbRn/.net
- >>545
仮に後一週間連載しても領主会議にたどり着かなかったと思うから待つしかないね
- 550 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:09:29.75 ID:M6QuZUtB.net
- 養母様がシャルに魔力の使い方教えるときには養母様がシャルに手を重ねて魔力流してたよな
フェルがレティに同じことするにはまずレティをフェルの魔力で染めなければならないのではないか？
- 551 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:09:51.35 ID:cjNBcLow.net
- >>546
どっちかがユストクスの特殊技能を身につければ
- 552 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:10:51.20 ID:JJtT8fWx.net
- >>543
確かにそうだ、てかかなり好きだ
一応岩窟王とああ無情は児童文学コーナーにダイジェスト版置いてあったりで昔読んだって人も多いかなぁって選択なー
- 553 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:11:59.93 ID:MZOLh2aV.net
- >>547 平らでもいいなら元神殿長にしとけば
- 554 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:12:19.50 ID:8K4MJ3KO.net
- 星祭りと言えば、これだけ貴族の子供が集まった孤児院でタウの実どうするんだろ
今までの子は楽しんでたのに急に中止にはできないよね
- 555 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:13:15.64 ID:hWeUpTue.net
- 「悪の量産型シャギア兄さん軍団と聞いて」
- 556 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:13:35.84 ID:251ybBn4.net
- ああ無情は最後、ジョーがコゼットに全財産譲って褐色美女とともにヨットで去ってくラストシーンが良かったよな
- 557 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:13:39.87 ID:cGmdTO+x.net
- >>554
にょっきにょっきだ！
狩れ！
食費の足しにしてやる！
- 558 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:13:58.81 ID:cjNBcLow.net
- >>554
そういやコンラートとディルクどうしてたんだろう
- 559 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:14:17.03 ID:roVb0XUt.net
- >>534
上から5つ古典じゃね？
ラノベ以外もそれなりに有名どころだし
本好きはクシエルの遺産とかミストボーンとかに混じってハヤカワFTから出てても遜色ないレベル
最近は時の車輪とか氷と炎の歌をライトにした感じかな
初代王あたりを主人公に大部の作品にしたら十分その辺いくと思うんだが誉めすぎかな
- 560 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:14:21.33 ID:0GVcbRn/.net
- >>554
知っているの地雷さんだけだからやらかし案件になるのでは
- 561 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:14:40.69 ID:8K4MJ3KO.net
- >>553
元神殿長は平らじゃないだろ
サンダンヴァーラ様だぞ
豊かな雄っパイがたゆんたゆんに決まってる!
- 562 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:14:58.50 ID:kQVY3/ZS.net
- >>554
今年は強めの魔力持ちが相当数参加するから一騒動起きそうだけど。
- 563 ：>>555：2016/03/18(金) 00:16:36.72 ID:hWeUpTue.net
- 誤爆失礼
- 564 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:17:00.29 ID:MZOLh2aV.net
- 地雷は神殿育ちを大切にするけど、中央の神殿育ちには態度悪かったよね
もうおっさんだからだろうか、それとも敵になるから？
少し気をつかって喋ってもいいんじゃないのと思った
- 565 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:17:57.37 ID:8K4MJ3KO.net
- >>563乙
いや、なんか違和感なくて気づかんかったわ
- 566 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:19:37.29 ID:JJtT8fWx.net
- >>548
重婚になりますがよろしいでしょうか？w
>>554
中級相当のディルクが乳児の頃で赤い実がぽっこりした程度で弾けるまでいかなかった
孤児院組は旧ヴェロ派で中級以下としたらタウの実投げだけなら問題はない……と良いなぁ……
- 567 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:20:11.00 ID:JJtT8fWx.net
- >>556
混ざってる混ざってるよw
- 568 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:20:12.92 ID:cGV83Lpl.net
- >>562
エーレン神殿が突如出現したトロンベの大木により壊滅なんて事態にならなければいいけど・・・・
- 569 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:20:34.06 ID:hGdRkiGT.net
- 今時2chで荒らしなんかしてどうすんだ・・・ｗ
- 570 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:20:35.38 ID:4UVZ5SfM.net
- >>554
>>558
発芽させるのに神具の小魔石2-3個分必要らしいから、下級とかはトロンべまでいかないんじゃないか？
中級、上級も洗礼式前の子供でそこまで魔力あるのかな
- 571 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:20:45.11 ID:g+Bz3EKA.net
- >>509
根本的に価値観の違う系統なので混ぜるな危険
地雷さんは良くも悪くもジョブズ的な趣味人な企業家であっちはサッチャーや小泉の系譜です
あくまで思想的にはやね
用いる手法は割とどちらもコワモテ
- 572 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:20:59.99 ID:DiWWc6jR.net
- 地雷さん流石に平らってことはないでしょ
最近は成長してるらしいしひんぬー家系というわけじゃないし多少は･･･ね？
- 573 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:21:23.98 ID:SP8ZZipx.net
- 作者さん的にダームエル人気が意外っぽいが、それ意外のキャラ想定通り(キラ顔)なイメージがあるw
- 574 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:21:55.88 ID:tB9z6bt7.net
- >>558
ディルクは一度タウの実で魔力抜く描写があったけど、タウの実の中身に少し変化はあったけど
発芽までは行ってないんだよな。まああの時は赤子時分って事と、サンダンヴィーラに
魔力搾り取られて干からびかけてからまだそんなにたってなかったから大丈夫だったて予想もあるけど
だから長々と触ってなければ投げてから発芽するだろうし、魔力で急成長して大変な事に……
とはならないかもしれんが……
コンラートは魔力少ないから大丈夫じゃないか？ ディルクは確か中級程度の魔力らしいから
下級の、それも跡取りになれずに捨てられるレベルだと、あまり影響なさそう。
- 575 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:22:59.71 ID:g+Bz3EKA.net
- >>564
そこは違和感あったけど中央神殿もまたかなりオウム的にアレだったから
宗教団体ヤダー的な日本人の感性がでちゃったとか？
- 576 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:24:24.14 ID:0GVcbRn/.net
- >>573
ヴィル叩き一直線はあの作者さん的にはちょっと想定外じゃないかなあ。
廃嫡だ白の塔行きだD子にお似合いだ、とは思っていないはず
- 577 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:24:27.31 ID:1BlpW/MD.net
- >>560
というか
今までディルクとコンラートが星祭りの時に何もなかったのはなぜか？という話では？
孤児院の見習いは軒並みタウの実投げてる感じだったわけで
中級並みといわれているディルクが投げてダイジョブだったのかとか
魔力を流し込む/魔力が吸われる がどの程度のものなのか次第？
パルゥもそうだけどトロンベ刈り取るときに先に触れると(ry
- 578 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:24:34.23 ID:Vua2FVoC.net
- >>564
×神殿育ちを大切にする
○自分の庇護下の人を大切にする
- 579 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:27:29.39 ID:yKlMM0ej.net
- 第4部と同じくらいの長さらしい第5部（最終章）
＠100話程度で終わるのか…
- 580 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:27:51.50 ID:AJaADxre.net
- >>576
そうかね？
誤解を招く言い回しの時は作者さん後から修正入れたりフォロー入れたりするけど
ヴィルの言い方変えたらどうですかみたいなこと言われても今のところ変わったことないよ
- 581 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:27:53.90 ID:0GVcbRn/.net
- そうそう、全然関係ない話題なんだけど、過去スレ283,284,285が消えたの何でか分かる人いる？
- 582 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:34:11.87 ID:MZOLh2aV.net
- >>561だが実際は、ささやかな膨らみだったら萌えるんじゃないの
そして意外にピンクの(自主規制)...！だったり。誰得かは知らんが
- 583 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:34:59.89 ID:8K4MJ3KO.net
- >>582
ゲオ得？
- 584 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:35:16.71 ID:sFqDER0Q.net
- >>554
みんなに魔力吸い取って溜める魔道具を贈る事に成りそうだから、問題は起こらないんじゃないかな？
青色の貴族は参加出来ないだろうし
- 585 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:39:34.67 ID:MC9xl4yJ.net
- >>581
運営が鯖いじりした影響かなって感じ
- 586 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:39:54.81 ID:M6QuZUtB.net
- おっぱいの話題のあと魔力吸う魔術具の話されると
どこに装着するんですかねぇとか思ってしまうじゃないか
- 587 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:42:30.15 ID:0GVcbRn/.net
- 今、大天使はどんだけ成長しているのか
- 588 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:45:19.02 ID:kQVY3/ZS.net
- >>576
読者目線で最適行動しないキャラを毛嫌いする人って結構居るからねぇ
Web小説だと尚の事目立つ印象。
- 589 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:47:46.35 ID:DNPwCkG4.net
- >>587
そもそも胸のサイズの記述がなかったような・・・・
ほかの娘だと胸が目立ってきたぐらいの記述はあるのにね。
・・・まな板なのか？
- 590 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:47:53.02 ID:cjNBcLow.net
- 大天使といえば、大天使の失恋は
地雷さんが他の人が作った髪飾りをつけてたことだっていう意見があったけど
普通に違ったね
- 591 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 00:59:26.81 ID:cUMYDpi9.net
- >>524
なんの組み合わせかと思ったら元日本人から転生した幼女組か
シルティアーナさんは愛称がジルだからジルヴェスター様みたいに戦隊シリーズのようなポーズで着地するべき
- 592 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 01:01:04.38 ID:EDb/TIFs.net
- 聖女戦隊エーレンジャー
- 593 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 01:02:26.20 ID:csjtBdWc.net
- 嫁にするなら大天使1択
キャラ的にはアンゲリカが一番好きだけど、自宅警備員になる未来しか見えない
- 594 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 01:05:06.71 ID:MC9xl4yJ.net
- >>590
それはちがうよ。答えあわせはこれからだよ
> それから、私が君に送った髪飾りのようにすれば、祝い事の贈り物にもしやすいと思う」
> トゥーリの成人は夏の終わりだ。もしかしたら、わたしから大っぴらに成人の贈り物をできるように、
> こんなに回りくどいことを言っているのだろうか。
- 595 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 01:07:47.40 ID:cUMYDpi9.net
- >>592
もっとギニュー特戦隊みたいな名前はないか
地雷さんがさっとシュタープを出して魔法ボディチェンジを食らわせた相手がカエルだったくらいの
- 596 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 01:09:15.20 ID:0GVcbRn/.net
- >>593
アンゲリカはあれで裁縫上手とか魚の解体ができるとか結構スキルある。
大天使は相応しい男じゃないと見捨てられぞ
- 597 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 01:16:25.98 ID:csjtBdWc.net
- >>596
できるけどそっと消えてそアンゲリカ
- 598 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 01:27:43.48 ID:/Q5i1A5P.net
- >>576
思春期のガキなんて色々見えてないもんだしちょっと鈍感だが根は悪くないし
ヴィルは成長したら普通にいい男になるんじゃないかと思って読んでる
- 599 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 01:28:04.11 ID:AJaADxre.net
- >>597
ダームエル、心の俳句
- 600 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 01:31:52.37 ID:OVV9o09H.net
- >>517
半分くらい読んでるけど、それら全部より本好きのほうがおもしろいわ
小説にエンタメじゃなくて哲学求めるならミランクンデラやドストエフスキーやらパウロコエーリョやら読むし
- 601 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 01:32:59.08 ID:XSpXY707.net
- >>598
自分への悪意に気付いても自分が大切にしなければならない身内への悪意に気付かないってのは
女性からは肝心なところで優先順位を間違えて気が利かないタイプと認定されると思うの
あと調子が良い時は大丈夫なんだけど逆行に晒された時に部下や仲間を適切にフォロー出来なくて離反を招きそうな気配が……って今のヴィルですな
よく出来た人物設定だと思うわ
- 602 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 01:34:13.54 ID:QdJoenMe.net
- >>600
日付変わって落ち着いたのにまた荒れるような事言うのはよせ
- 603 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 01:34:33.53 ID:ItmCbXG5.net
- >>598
鈍感ほど女性に嫌われる要素もないんだがな
不潔も傲慢も相手に与える不快さに気づいていないという意味で鈍感の一部
- 604 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 01:35:28.73 ID:MZOLh2aV.net
- ヴィルは読者の一部に嫌われてるからなぁ
完璧なキャラを求める読者も多いし、作者がどう書くかが問題
ヴィルが叩かれてるのも作者がそう書くからだし
- 605 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 01:37:57.21 ID:XM5+G1sM.net
- 帰って風呂って本編＆感想見てきた
こっちは毒者とアンチが湧いてかなり荒れてるみたいだが、感想欄にも気持ち悪くも見苦しい文字が並んどるな
表音文字の羅列を忙しい作者様に「訳して読め」と？
- 606 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 01:39:11.93 ID:orYo5WAH.net
- 読み返したら１年の親睦会は地雷さんへのヘイトに怒ってるけど立場が低いからと我慢できたんだな
2年生まではちょっとずつ成長して地雷さんと支え合うまで行くかなと思ったのに
5部からどうしてこうなったお互いに余裕が無いからか
- 607 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 01:44:50.04 ID:JIm3UBuj.net
- >>604
次期アウブでさえなければここまで厳しく見られなかったんだろうけどね
次期アウブという責任ある立場を望んでいる割に前科あるわ能力足りていない描写あるわ猪突的な腹芸無理っぽい向いていない性格がみられるわ、ってしているのにジルの依怙贔屓で次期アウブです、だからねぇ
シャルメルヒが頑張っている描写が見られるから余計依怙贔屓が叩かれる
正式に競争して妹弟より優れているところみせて勝ち取れていればここまで言われなかったと思う
- 608 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 01:48:56.29 ID:JIm3UBuj.net
- >>605
表音記号の感想なんてあるんだ
ちょっと笑った（作者さんはうんざりだろうけど）
そしてちょい気になった、でも感想欄には行かんぞ...
あそこは魔窟や...便所の壁言われる2ch以上の肥溜めや...!
- 609 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 01:49:23.62 ID:kZJdOKVz.net
- >>564
神殿育ちでも差別しないというだけであって、神殿育ちに甘いわけではないでしょ
エグモントや三段腹の側近は高み登ってるし
- 610 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 01:52:27.71 ID:hGdRkiGT.net
- まあアレだ、今読んでる本が一番面白いって事で
- 611 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 01:55:28.83 ID:kQVY3/ZS.net
- >>606
フェルが居なくなって地雷さんが不安定化した余波かと。
今の地雷さん、政治的立ち位置不安定極まりないのに、本人は自覚薄いし側近の誰もその解消の助言はしないと来てる。
そうした立ち回りを主導・フォローしてきたフェルの不在は大きいわな。
- 612 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 02:09:08.67 ID:d3qBhhY7.net
- うわぁ〜なんかココくっさいなぁ〜
- 613 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 02:12:27.30 ID:yXm/UJXt.net
- >>608
ハングルでの感想があった。
読むのはともかく、書くのがまだ難しいけれど、どうしても感想を書きたくなったんじゃないかな？
内容は別段おかしなところはなかった。(google翻訳で見た限りではね)
- 614 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 02:20:57.87 ID:44UKatt9.net
- 地雷さんを引き止めつつ手を引いて先導してくれるフェルがいなくなったからな
その代わりが地雷さん全肯定の狂信者率いる側近だけど部下って立ち位置もあって力不足
なにより地雷さんの中の常識が根底からしてこの世界と異なってるって認識を持つ者が誰一人としていないのが痛い
ちょっと前まではコル兄が暴走を諫められる立場だったけど狂信者に感染しなかった代わりにシスコンに感染しちゃったからなぁ
- 615 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 03:09:17.33 ID:tB9z6bt7.net
- まあでも狂信者は地雷さんにブレーキかけるよりアクセル踏む方向だけど
地雷さんはそれを無意識に警戒して自分でブレーキかける事を覚えつつはあるのは
怪我の功名なのかもしれん。
もともと叱られないと逆に不安になるくらい、異世界、各階級の常識の違いって
身に染みて分かってるんだよね。
今だって側近達が自分を肯定してくれるからってやりたい放題でもないと思うんだが
- 616 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 03:14:34.69 ID:JJtT8fWx.net
- >>615
カミルｸﾙｰ!!と舞い上がりかけて自制したあたりとな
ハルトムートがワザとアクセル踏んでいいよ？とやってみせてブレーキかけさせたようにも見えたり
- 617 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 03:26:38.02 ID:EyMpU2tu.net
- グル典持ってたら移動も領地変更もやりたい放題だなーと考えててふと思った
ゲオひょっとしてグル典の断片でも持ってるか、持ってる奴と繋がってる？
手下を密かに移動させるのもエーレン礎を見つけるのも、もしグル典あれば余裕だあね
- 618 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 03:31:02.33 ID:VqqiSxXr.net
- やりたい放題とかそういうことじゃなくて
貴族にとっては知ってて当然の常識でも地雷さんは知らないことってまだ沢山あると思うんだけど
それを教える存在がいないとどこかで手痛いミスをしてしまうかもしれないのが心配、リヒャルダも今はいないし
一応平民だと知ってるハルトムートがいるけどそれが世界自体の常識だったら知らないと気づけないし
目下のところ一番の心配はタウの実の秘密がバレないかどうか、神殿がトロンベの元になるものを隠し持ってたとなったらまずい事になりそう
- 619 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 03:51:51.80 ID:F4z34CQb.net
- ダームエルは有能レベルが上がると同時に不憫レベルも上がる感じに見える。
地雷さんがフィリーネの事気付き始めたけど、生暖かい目で見る描写が増えるんだろうか。
- 620 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 03:53:53.46 ID:17LsCEui.net
- >>598
ヴィルは言動の端々から垣間見えるデリカシーの無さがすごく嫌だなあ
言葉の選び方も他人を詰るようなのが多いし、空気を読めてない発言も多い
素直で流されやすく、自己中で、他人に厳しく自分に甘いダブルスタンダードなキャラ設定
成長はしたとしても大して変わらない実績が何度もあるし…
地雷さんと神官長は境遇に誤解されるような相似点が多いから、
神官長にとってのＤ子ポジションが、地雷さんにとってのヴィルなんだと思ってる
- 621 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 03:57:29.56 ID:F4z34CQb.net
- そういやボニファティウスに加護が沢山ついたらアンゲリカとの差が開く訳だけど、アンゲリカはどう行動取るんだろ?
- 622 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 04:06:41.09 ID:0La0AR/O.net
- >>598
今回の話でそんな気がした
- 623 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 04:17:07.83 ID:SXVXroee.net
- ジルの加護が２２以上になって、「地雷さん超えたか」「え？ ……あぁそうですね」とかあるんだろうか
- 624 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 04:20:33.20 ID:MC9xl4yJ.net
- >>623
ジルとボニの加護数がヴィル超えするのは視野に入っているとして、全属性の扉が開いてしまいそう
- 625 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 04:24:46.94 ID:F4z34CQb.net
- そういや今時点ヴィルフリートと作者の子供の年齢がピッタリ一致している状態か、自分子供とその周囲を観察した内容が作品に活かされてるのかな？。
- 626 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 04:25:58.00 ID:SF9HFAA6.net
- >>620
それさー
ヴィルって最初から、地雷さんと齟齬をきたしながら徐々にいろいろと厄介な存在に
なっていくのは既定路線だったんじゃないかとも思えるんだよね……
フェルや半値さんに比べると地雷さんからの距離は遠いし、嫌いにせよ好きにせよ
読者が入れ込まなくてもいいんじゃないかって気が最近してきてるんだけど
- 627 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 04:39:40.29 ID:XSpXY707.net
- >>620
Ｄ子と同じ緑の目で睨まれた
と書かれたシーンでなるほどヴィルはエーレンにとってのD子の設定なんだなと思った
なのでお魚妹ポジのオズヴォルトが側使いから即辞任して罪を罷免される様に立ち回った事に色々と邪推してしまうところはある
- 628 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 04:42:03.80 ID:MHGNlRWX.net
- 側近たちのヴィルへの印象どうなってるのかな
狂信者やコル兄あたりは想像つくけど、比較的信者度低いユーディットとか名捧げ組あたりが気になる
- 629 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 04:48:36.44 ID:mnqo4UW8.net
- ヴィルは初期からトゲのある言葉のチョイスで表現されたり微妙な性格を描写されたりしてるよね
ヴィルのキャラの立ち位置の考察のために集めたsageニュアンスを感じる初期のヴィル描写を貼ってみる
兄弟としての序列で、自分が上に立ったことで満足したらしい。笑顔で「面倒を見てやる」と言われた。振り回されて、意識がすこーんと飛ぶ未来が見える。
ヴィルフリートは謝ったことにすっきりした顔で自室へと向かう。
「全然わかっていないではないか！」と癇癪を起こす声が聞こえてきたが、
体を動かす方が好きで教師からどのようにして逃げるかばかりを考えているヴィルフリート
ぐっと唇を噛みしめたヴィルフリートが憎悪の籠った目でわたしを睨んだ。
ランプレヒトは「ローゼマインは大変なのです」と言っていたけれど、妹を庇う嘘に決まっている。ちょっと走るだけですぐに倒れて死にかけるローゼマインに一体何ができるというのか。
生意気なことを言う妹が私の味方になってくれるとは思わなかった。
大人が相手ならばともかく、城へ遊びに来た子供に負けたことは一度もないのだ。先程私を笑った子供達に、私のすごいところを見せてやらなければなるまい。
確かに、私は初めてで、相手はいつも遊んでいるのだから、ランプレヒトと共に戦うくらいでちょうど良いのかもしれない。相手が言い出したことだし、卑怯なことではないのだ。
私に対しては馬鹿にするようなことしか言わないフェルディナンドが、工房の子供を褒め、彼らを育てたローゼマインを褒める。じりじりと胸の奥が焼けるような感じがした。
祝福の言葉が書かれた木札を見て、私は頭を振った。ローゼマインは憶えなければならないものかもしれないが、私が憶えなければならないものではない。
どうせ、祈りの言葉など、憶えなかったところで、夕食が本当に抜かれるわけがない。
「ローゼマインは色々な意味で特殊だから、比較対象にはならぬし、ヴィルフリートに同じような結果を出せとは言わぬ。だが、領主の子だと言うのならば、周囲に認められるようにローゼマインと同程度の努力くらいはするべきだ。違うか？」
ヴィルフリートが大はしゃぎしながら神殿へと向かうのを見送ると、
- 630 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 04:49:08.03 ID:F4z34CQb.net
- 命属性の眷属の加護は成人してからの方が取得しやすい気がしないでもない。
料理とか酒とかw
- 631 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 04:50:24.24 ID:MSeXhqO/.net
- >>620
＞言葉の選び方も他人を詰るようなのが多いし、空気を読めてない発言も多い
＞素直で流されやすく、自己中で、他人に厳しく自分に甘いダブルスタンダードなキャラ設定
＞成長はしたとしても大して変わらない実績が何度もあるし…
地雷さんの事かな？
私にはヴィルが半値さん（自尊心）と地雷さん（義務感）の狭間で
ラブコメ時空に落ちてるような気しかしないけど
「マインの物語」に恋愛はご法度だから、作者的にも
今のヴィルには近寄らせて貰えないんだろうなあと思ってニヨニヨしている
- 632 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 04:54:02.27 ID:mnqo4UW8.net
- >>631
>言葉の選び方も他人を詰るようなのが多い
>他人に厳しく自分に甘いダブルスタンダードなキャラ設定
これは地雷さんにはないよ
地雷さんやフェルは自分以上に他人に厳しくしたりしないね
- 633 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 04:55:01.30 ID:XSpXY707.net
- 言葉のチョイスが常におま言うなのは
作者が意図して書いていると思っているので
ヴィルはもちろん他のキャラも性格ブレは感じたことは無いな
なるほどこう追い詰められて感情的になると
この人物の価値観と立場や置かれている状況からこういった言動をするのか
よく出来てるなぁと読み返すたびに感心している
- 634 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 05:01:43.58 ID:XSpXY707.net
- >>631
地雷さんは詰める言葉使いはしないね
単にどうしてそうなったのかと原因をどストレートに問いかけるので
オブラートに包まないその問いかけがキツく感じる場所はあった
本キチで家族愛で暴走し興味無いことは義務が課せられてない限り関心を払わないので
人によってはそこを自己中と取るんだろう
ただ利益を積極的に分配する人間なので今現在それを上手く出来ていないヴィルと比べるとまたちょっと自己中のカテゴリが違ってくるんだと思ってる
- 635 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 05:02:05.10 ID:F4z34CQb.net
- 前話までは、ヴィルフリートは駄目なんじゃないかと思ってたけど、今回の話で時間こそがヴィルフリートの成長に繋がる感じがしてきた。
尖ったナイフ状態のヴィルフリートと地雷さんが対面するとヴィルフリートが詰む未来しかみえない。
色々板挟み状態の自分に折り合いがつけらられる様になって、吹っ切れて男臭くなるんかなっと思える様になった。
- 636 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 05:02:23.48 ID:MC9xl4yJ.net
- >>626
たぶん出だしの顔面すりおろし事件の時から被害状況を正確に把握してないから、自分は大して迷惑かけてない認識なのかもね
そういうとこからもうすれ違いなんじゃないかね。あれは規格外なフェルが完璧に治癒させたから大したことない扱いだろうけど
- 637 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 05:12:57.06 ID:F4z34CQb.net
- 4/11まで休みだけど、書き下ろし番外編2話は確実に読めるのか。
- 638 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 05:16:21.26 ID:SF9HFAA6.net
- >>631
自尊心：
優秀な妹に負けたくない、しかもライゼガングはアウブに妹を望んでるので悔しい
義務感：
父親に目をかけられているのでアウブにならなければならない、しかしそのためには優秀で
ライゼガングの信望も厚い妹を娶らなければならない→自尊心が許さない
じゃないかなぁ
- 639 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 05:19:14.40 ID:0vRnm8ah.net
- ヴィル厨必死すぎ
家族同然さんに妾の子ども風情が!!!と罵ったり、自分を嗜めようとした人々には、俺は次期アウブなんだぞ逆らうのか!! と恫喝してみたり。元々がこんな腐ったやつなんだから、現状も受け入れられず地雷さんへ嫉妬して逆恨みしてなにかしでかすのは確定路線でしょ。
- 640 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 05:26:57.72 ID:mnqo4UW8.net
- ヴィルの地雷さんへの闇落ち嫉妬フラグは１日神殿長で仕込まれてました
いまのヴィルはこの精神状態の発展系の可能性が高い
>私に対しては馬鹿にするようなことしか言わないフェルディナンドが、工房の子供を褒め、彼らを育てたローゼマインを褒める。
>じりじりと胸の奥が焼けるような感じがした。
- 641 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 05:43:03.78 ID:VqqiSxXr.net
- ベンノさんとフェルという作中二大有能キャラに育ててもらった地雷さんと比べて
ヴィルは回りが無能しかいない環境のせいで割り食ってるところはあるよな
コル兄とか再従兄弟の癖に保身でなにも言えないとか無能過ぎて笑えないんだけど
少しは見ず知らずの平民の為に身分が上の相手に歯向かったダームエルを見習えってんだ
- 642 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 05:52:10.94 ID:OVV9o09H.net
- 一般人 「理由はどうあれ行動の結果の責任は取るべきだろう」
ヴィル厨 「ヴィルに責任はない。環境ガー！周囲ガー！悪クッテー！」
こんなのわかりあえるはずないよ
- 643 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 06:03:41.86 ID:OUaGBAhv.net
- >>328
その屁理屈なら現代の知識人はみんな過去の知識をパクって生きてることになるな
人類の英知の積み重ね全否定的とか無理があるな
優秀な人にも色々なタイプがいるのに革新的技術を生み出すタイプだけしか優秀じゃないとか意味不明
- 644 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 06:07:30.86 ID:orYo5WAH.net
- 4章終わりだとユストクスから同年代に比べてずいぶんしっかりしてきた評価だけど次期領主だとまだ足りないんだよな
ミニジルなら恋か優秀な弟が出来て焦ればワンチャンあるかも
- 645 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 06:08:21.82 ID:OUaGBAhv.net
- アンカ間違えた>>643は>>339
- 646 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 06:11:31.47 ID:MC9xl4yJ.net
- 初期のほうからラン兄視点で少しずつチェックしてるけど、初期ヴィルこんなんだったな・・・。ラン兄泣ける
> 「ローゼマインには優先しなければならないことがたくさんある。
> 魔術の特訓に素材採集、神殿長としての職務、孤児院と工房の経営。それに加えて、体調管理だ。
> ヴィルフリートのことはヴィルフリート本人とその周囲が考えることだろう。ローゼマインの仕事ではない。其方らの仕事だ」
> 保護者として、わたしの生活を管理している神官長の言葉にランプレヒト兄様が口をパクパクさせた。
> 「それは多忙すぎるのではないでしょうか。洗礼式を終えたばかりの子供がやることではないと……」
> 「だから、言っている。これ以上、こちらに余計な仕事を増やさないでくれ」
↓
> ランプレヒトは「ローゼマインは大変なのです」と言っていたけれど、妹を庇う嘘に決まっている。
> ちょっと走るだけですぐに倒れて死にかけるローゼマインに一体何ができるというのか。
- 647 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 06:14:28.79 ID:8mjjlB2B.net
- Google Scholarにもあるように「巨人の肩の上に立」っているわけだからな。
- 648 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 06:42:26.93 ID:OS/0av+z.net
- そういや結局ヴィルってヴェロのライゼガングやフェルいびりの実態を教えてもらってないのかなあ?
それを知ってるかいないかで
何故ライゼガング系はヴェロに育てられ可愛がられそのヴェロがいる白の塔に入ったヴィルが領主になるのにアレルギー反応的嫌悪感を示しているのか
ジルや地雷さんがディー子とフェルの関係をあんなに心配するのか
よく分かると思うんだけど
知らないままだとヴェロはサンダンヴァーラに騙されたとか庇ったから白の塔に入れられたのであって事件の主犯じゃないとかヴェロの振る舞いが領主第一夫人として相応しい物とは言えなかったこととか認識してないんじゃないかという疑惑があるわ
- 649 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 06:59:57.78 ID:oDUqaYqD.net
- >>637
書泉で買えば、さらにワンチャン
- 650 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 07:08:50.39 ID:251ybBn4.net
- しかし地雷さんの作ろうとしてる社会って、魔力と知能と金さえあれば誰でも貴族になれる社会だよな……
- 651 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 07:16:21.10 ID:8iNOTbis.net
- 当初の予定通り魔力持ちの平民階級育てた方が、遠い将来を考えたらいいんだけど、地雷さんにはそういう視点は無いからな
- 652 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 07:19:31.40 ID:BboIq5gg.net
- >>648
知ってても知らなくても、派閥抗争の情報収集能力の差ってことじゃないかな
地雷さんだって、ライゼガング系集めて聞き取りしてたじゃない？ ああいう動きはヴぃル兄やってなさそう
- 653 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 07:20:53.92 ID:Cm0WrPK/.net
- >>650
行政の方で費用を負担するつもりらしいから、貴族になれる可能性があるのは10歳前までの魔力持ちかな
知能は知的障害がなければ季節一つで基礎的な読み書き算盤ができるようになる実績があるし
ただ立ち居振る舞いや楽器や祝福など魔力の扱いも予習が必要だから、理想的なのは洗礼式前後？
- 654 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 07:22:44.06 ID:OUaGBAhv.net
- ヴィルの話題でシスコンと狂信者以外の側近でさえピリピリしたってことは
自尊心と義務の板挟みと言う表現はだ%の機会すら与える気が起きないくらいダメダメなんだろうな
- 655 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 07:22:55.16 ID:4bDQxph4.net
- >>646
ラン兄は今もヴィルに隠れ地雷派とか思われたりしてんのかな……
- 656 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 07:24:52.50 ID:4bDQxph4.net
- >>654
だ?%の機械ってなんぞ？
- 657 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 07:24:54.46 ID:h+U4mc+T.net
- >>650
魔力は一応先天的な素質だから、努力では如何ともしがたい部分はあるけどな
それが覆ったら、完全な実力社会だろうけど
- 658 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 07:26:06.85 ID:1D/5eHiL.net
- 官僚系貴族(家柄しか誇るものがない無能が)
ギーベ系貴族(卑しい神殿育ちが)
確実にお互いに反目しあうはこれ
そういや身食いでも貴族にって話だけど中級貴族並の魔力持ちのディルクの階級どうなるんだろう？
魔力相応に中級にしたら平民の身食いに頭下げるのかって下級貴族が反発しそうだし下級にしたらダームエルになっちゃうよね？
- 659 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 07:26:35.76 ID:LhYfAWuM.net
- >>650
金！ 魔力！ 読書！
……どこかで見たようなフレーズだな
- 660 ：654：2016/03/18(金) 07:27:49.65 ID:OUaGBAhv.net
- 板挟みと言うよ表現すらオブラートに包まれている可能性
もう話し合いの機会すら与える気が起きないくらいダメダメなんだろうな
クロネリウス退魔の加護が発動中？
- 661 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 07:33:36.38 ID:ZT692imo.net
- >>655
ヴィルにとって、命綱になるのか立場崩壊のヒビになるのか
ラン兄も難しい立場だよね
地雷さんとの初対面時に抱き上げたようすからすると、ヴィルに対してもあんな風に親戚のお兄ちゃん対応してた部分もあったろうし、でも白の塔のあとは自分の進退もかけてヴィルを次期領主として叱咤してきた部分もあるだろうし
ヴィルからみたら、自分の兄同然だったのに地雷さんの兄になっちゃって、ライゼガング一族で、しかも子供が出来たから主の自分よりそっちのが大事だろうとか思ってても不思議じゃない
- 662 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 07:39:40.12 ID:Cm0WrPK/.net
- >>660
退魔！その発想はなかった…w
ヴィルは退魔持ってないんかね？
黒犬退治参加したのに
- 663 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 07:41:25.80 ID:QF4dpcl/.net
- ヴィルの側近達が、ヴィルの祈念式周りを反対したのって
主人の安全を重要視したのじゃなくって、見限っていて余計な事はするな、という意識だったりして
たぶん、内心は地雷さんに乗り換えたい側近も居るんだろうな
で、そんな空気を感じ取ったヴィルが機嫌を悪くして、悪循環とか
- 664 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 07:42:51.80 ID:h+U4mc+T.net
- >>661
ヴィルに対するラン兄が、ジルに対するカルステッドくらいに厳しければ、もっと違ったんだろうにな
- 665 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 07:43:50.67 ID:h+U4mc+T.net
- >>663
あるいは、焦って行動する必要はない、ということを遠回しに言いたかったのかも
- 666 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 08:01:41.77 ID:4bDQxph4.net
- 地雷さんと貴族家族との仲が貴族的視点で見て良好すぎるのも、支持者が増える一因なんだろうな
お母様とは設定でもなさぬ仲のはずなのにフェルがきっかけになって関係はとても良好
お父様や兄三人ともとても良好
ボニ爺は目のなかに入れても痛くないレベルの孫馬鹿化
- 667 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 08:01:54.95 ID:VjefEokj.net
- >>665
そっちの方が妥当な気がするな。流石に自分の側近にそこまで見限られてるってことはないだろ。
- 668 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 08:09:14.52 ID:QF4dpcl/.net
- >>665、>>667
それは、焦らずにじっくりと考えて行動しろ、なのか、焦って今更動いてももう遅い、のどっちだろうな
側近は前者のつもりで行ってても、ヴィルは後者の受け止めをしている可能性も
- 669 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 08:13:24.74 ID:orYo5WAH.net
- 領主一族も粛清前までは貴族基準で仲良かったのはジルが長子相続とヴィルの婚約者地雷にしたせいだけど
そのせいで3年生のヴィルは危機感が足りてなかったねダンケルも半値さんがアウブ諦めてるから兄妹間は仲良さそうだね
- 670 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 08:14:25.51 ID:4bDQxph4.net
- >>668
ヴィルと側近の間のそういう齟齬はありそうだね
- 671 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 08:20:10.54 ID:h+U4mc+T.net
- >>668,670
時間がないのはジルの方であって、ヴィルにはまだ年単位で時間があるから、ジルが
ライゼガングを掌握してから動いても良いくらいなんだよな
もっとも、若いうちは「期を待つ」のが難しかったりするけど、年長者には見えているもの
がヴィルには見えてないのかもね
- 672 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 08:25:40.09 ID:OS/0av+z.net
- 地雷さん側近とヴィル側近は派閥は同じライゼガング系が多いし側近同士で話し合った結果今は触らないでおこうとなったんかなあ
側近同士が対立を蒸し返してるジギ王子とアナ王子とは違って側近同士は事を大きくしないように連携とりあってる感じはある
- 673 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 08:42:34.18 ID:++L2z1D5.net
- ダンケルの半値兄妹の方が喧嘩というか見える齟齬出てた分だけ正常だった
ヴィルと地雷が他人みたいな関係だったから今までうまく行ってきたけどここでそれが無理になったかんじ
- 674 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 08:42:56.13 ID:SP8ZZipx.net
- >>672
ランプ兄以外に、リーゼレータの婚約者もいるしな
ヴィルは昔ながらの旧ヴェロ派を中心にライゼガングと名捧げ(1人)、手広く情報集める素養はあるよね
- 675 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 08:56:48.02 ID:XZJ8tPOt.net
- ヴィルがライゼガング貴族に扱き下ろされて自尊心が傷つくのは分かるけど
義務感との板挟みがいまいちわからない
ライゼガング貴族に認められなければならないって義務感の源泉はなんだろ
ランプ兄みたいに成人済みライゼガング貴族の側近が結構多くてそいつらが保守派だったりするのかな
- 676 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 08:57:36.32 ID:JT8SPNqx.net
- ここでヴィルが地雷さんに当たり散らしたりしたら
ヴィル自身が詰むんじゃね
- 677 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 08:58:15.85 ID:d/lmhWQx.net
- >>651
あくまで条件の整う一部が貴族になれる可能性を残す、ぐらいで
基本は平民の魔力持ちの生存ルート開拓じゃない？
本編でいうと、未覚醒マインやディルクは魔力持ち平民ルート
覚醒マイン系の規格外かフリーダぐらいの好条件なら貴族ルートも選択可能って感じで
- 678 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 08:58:34.45 ID:owytL3iO.net
- >>671
「アウブになるために、ライゼガングの支持を取り付ける」だけなら
それなりの猶予はあるけれど、「領地の順位を上げることに懸念を感じ
抵抗しているライゼガングと話し合いをしてきちんと折り合いをつける」
には、ある程度急ぐ必要があるでしょ。
キルンベルガとの話で反ヴェロニカ派としてのライゼガング系にも
色々な考え方があるのが見えてきたけど、そこいらへんの把握にも
各地のギーべと話し合う必要はあるんだし。
アナスタージウス王子が自分の婚姻のために、支持者や敵対者相手に
やったような「政治」を、3年生でやれというのは酷な話では有るんだが、
目先のライゼガングの指示を得るために、領地の将来の芽を摘むような
形での妥協をしたら、色んな意味で終わりだからなあ。
「全く折れずに、学生側の主張を全部通す」という選択肢が、事実上
不可能である以上、どう着地しようが、このスレの読者様にボロカスに
言われるのもほぼ確定だろうけど。
- 679 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 09:04:06.93 ID:AhWis7gv.net
- >>300
ヴィルフリートは一貫して
「祈念式には私も行くぞ。ローゼマインに助けられてばかりではいられぬからな」
「そうだ。ローゼマインはすごい。だから、私はローゼマインが寝ている間に少しでも追いつくのだ」
とローゼマインに助けられてることを自覚して、追いつこうという意識を持ってるよ。
問題はライゼガングのせいで今、ローゼマインより自分を選ばせなきゃいけない展開になったこと。
そうでなければローゼマインも言っていたように時間をかけて少しずつ認めさせるという計画で済んだし、
回りもそのつもりだったはず。
数年様子を見るはずの計画でバカなクライアントに今結果を出せってせっつかれたらキツいだろ？
- 680 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 09:05:47.57 ID:DNPwCkG4.net
- ヴィルフリートに自爆してもらって詰んでほしい人が多いみたいだなあ。
結果として、ローゼマインが培ってきたものがローゼマインが関与できる範囲から失われる結果になるので、避けてもらいたいものだ。
この作品の場合、よく世界観が練られていて、上位の地位になることが必ずしも幸せではないからね。
ローゼマインの場合、今まで築いてきた人間関係とか経済的基盤とか失ってもいいなら、どこの図書館であっても、図書館引きこもりで本人は満足なのかもしれないけれど、されじゃ寂しいよな。
- 681 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 09:07:39.56 ID:++L2z1D5.net
- 誰もヴィルつめばいいなんて言ってないのに
只今の現状やばそうじゃね？とだけ
- 682 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 09:08:22.54 ID:kQVY3/ZS.net
- >>676
当たり方次第では有るけど。
今の地雷さんのエーレン次期アウブ問題での動き方って、中途半端も良い所だからね。
- 683 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 09:11:16.52 ID:d/lmhWQx.net
- >>674
ヴィルの側近事情って中々見えてこないんだよな。チラチラはあるけど
・初期は隆盛してた旧ヴェロ派が多かったっぽい
・次期アウブの関係上、有力な各ギーベの関係者もいそう（キルンベルガなど）
・ライゼガング派はラン兄がいるが他は少なそう（地雷さんに流れて行ってるし）
・名捧げ1名
・ラン兄といい、イグナーツといいどこかポンコツ臭がするのはなぜか
- 684 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 09:26:33.89 ID:DNPwCkG4.net
- >>683
ヴィルフリートの周辺というのは、エーレンフェストの官僚機構の縮図だからしょうがないだろうね。
各派閥や領地の利益確保と情報入手のために側近として割り込んでいるだけで、ヴィルフリートを支持しているわけではない。
人間関係的な支持ということでは、辞任したオズヴァルトあたりのほうが、よっぽど親身に対応していたのだろう。
ヴィルフリートの側近であっても、ヴィルフリートのためにだけ動いてくれるわけではないということで、頼れるものがなくて孤立している状況だろう。
まあ、地位が上がるというのは、えてして自分で決断することが多くなり、自分が守るべき人は増えても、自分を守ってくれる人なんかいなくなるということだ。
- 685 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 09:28:21.61 ID:OUaGBAhv.net
- >>682
下町と神殿のためになら頑張れるという方向性だからね
派閥とか次期アウブとかは主従共にジルとヴィルのお手並み拝見の構えでいいと決まっただろ
最新話で一応婚約者として守ってやろうかという気になったけど
側近に止めとけと言われたし
ヴィルの地雷爆発まで頃合を見極めてジルのフォローをするくらいじゃないか
タイトルが下剋上だからヴィルに真のヒエラルキーを叩き込む流れは避けられないだろ
ヤムチャだって最初は悟空の敵だったけど仲間になるんだから
ヴィルだって完敗した後に起き上がり仲間になりたそうにこちらを見てくるよ
- 686 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 09:29:21.52 ID:d/lmhWQx.net
- >>678
ヴィルとライゼガングは能力以前に、政治的駆け引きの相手にするのが既に難問
ヴィルは支持が欲しい、心の中では（学生の努力を肯定してほしい）と要求するものがある
手札も一応、春呼びの資料がある
でもライゼガングにとって交渉相手はヴィルではなくジルもしくは地雷さん
こりゃ無理だわ
自分も昨日の更新見るまで思いつかなかったけど、長期戦略以外に取れる手段が思いつかん
- 687 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 09:33:34.35 ID:tDhQ1zaL.net
- つまりメアリースーとは夢小説主人公ってことでok?
- 688 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 09:39:23.73 ID:kQVY3/ZS.net
- >>686
ライゼガングの総意（）は、「最終的に地雷さん引っ張り出せればOK」っていう形だから、
最悪エーレンの内情ガン無視して、のらりくらりと支持要求をかわし続ければいいだけな訳で。
あれだけアーレン系の排除を願ってたのに、いざ実現すればコノザマってのは非常に政治な世界ではあるといえるが。
- 689 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 09:46:42.50 ID:DNPwCkG4.net
- >>686
それはしょうがないよ。
ライゼガング系の貴族にとっては、アウブは別格としても、ローゼマインのおかげで本来自分たちが持っているべき地位が戻ってきて、富も名誉も得られたという意識だろうからね。
ヴィルフリートが普通に次期アウブとして活動しているだけでは、現状維持でしかない。
ヴィルフリートが支持を拡大するためにすべきことは、支持してくれる人への利益供与だ。
一番簡単なのは、ヴィルフリートが責任を持ってやるから、自由にやれと、ローゼマインが提供している利益をローゼマインに協力することで拡大することだ。
でも、それだと、自分こそが先頭に立って中心人物でありたいという自尊心と、自分こそがアウブとして領地と家族を守りたいという義務感を達成できない。
おそらく、自分にできないことであっても、できる人が能力を発揮できるようにサポートすることも上に立つ人間の役割だと達観し、実際に協力できるようになるかどうかが生死の分かれ目だろう。
現状は何でも自分でやろうとして自滅する典型だ。
- 690 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 09:50:42.80 ID:q1mRDiUQ.net
- というかこと統治に限っていうとアーレン系貴族ってそれなりに上手にやってたんじゃないっけ
なんだかんだで中央と縁あるとそのあたりのセンス磨かれるんだろうけど
ライゼンガング系って田舎貴族だし変化についていく能力相当低そうな
- 691 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 09:51:34.26 ID:tDhQ1zaL.net
- >>486
書籍化作業と平行して
これほどの更新頻度と文字総量の作家が他に居ましたっけ？
書籍化するとたいてい更新止まるじゃないか。
- 692 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 09:52:12.80 ID:OUaGBAhv.net
- >>686
大丈夫だその内にゲオとゲルが復讐者として舞い戻って来て
呑気な田舎者ライゼガングを恐怖の谷に叩き落としてくれるから
ヴィルの思春期もかっぺの我儘も国家の未曾有の危機という春の女神の力で押し流してくれるよ
- 693 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 09:54:22.22 ID:QdJoenMe.net
- >>691
昨日暴れてたアンチの一人だから触らない
- 694 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 10:09:59.39 ID:25CHYIlN.net
- >>689
今のままだと有能な怠け者への道は遠いわな
ジルの血引いてるんだしと思ったが、ジルも相手の仕事量把握せずに丸投げしまくる人だったか
親のいいとこ取りできる気がしない
- 695 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 10:10:49.91 ID:s1ZZXWU0.net
- >>300
貴族院では「一般的貴族の感覚によるツッコミ担当」だと思う。
- 696 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 10:19:43.91 ID:OUaGBAhv.net
- >>695
そしてオマエが言うなと読者につっこまれる立場
- 697 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 10:41:38.08 ID:JJtT8fWx.net
- >>684
ヴィルの感じてるライゼガングからの圧力は地雷さんが思う以上じゃないのかなと思ってる
旧ヴェロ派が抜けてジルも人手不足で機能不全起こしかけてたくらいだしヴィルの周辺も悪くすればそれに近い状態でもおかしくない
実際筆頭が抜けてるしなー
- 698 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 10:50:33.61 ID:OUaGBAhv.net
- ダームエルが領地対抗戦で毎年お留守番なのは
上位領地の下級貴族や下位領地の中級貴族あたりに狙われるから女神の虫除け加護で守られてるのかなとふと思った
- 699 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 10:51:27.87 ID:rXTqcAiR.net
- もしかすると地雷さんの側近並の忠誠心持ちの側近があれだけ集まるのは珍しかったりするんだろうか？
- 700 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 10:51:53.30 ID:YgTjLBWU.net
- ヴィルはレス兄の言葉をもう一度噛みしめるべき
レス兄は有能な地雷さんを自由にさせて自分は後援する、というダンケル男アウブのありかたを知ってた
ジルだって、有能な義弟（今は地雷さん系列）に丸投げして自分は矢面に立つ気概はある
ヴィルはそういう先達のありかたを勉強すればいいのにー、いいのにー
地雷さんに立ててもらってさらに地雷さんを女の社交に押し込めることしか考えないんじゃ、どっちにしろ詰むわ
- 701 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 10:52:20.42 ID:tDhQ1zaL.net
- 基本的に、どれだけ読者が阿鼻叫喚しても当初のプロットのまま推し進めていくメンタルの強さには安心感ある。
読者のリクエストにはなるべくこたえるけど(不本意なリクssに四苦八苦するくらいに)
読者の要望で作品を歪めないところを信頼してる。
- 702 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 10:54:20.65 ID:4by4Ht26.net
- 連続で地雷さんがヴィル擁護しようとしたってことがデカいかもしれぬ
- 703 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 10:56:38.95 ID:tsPtdrk5.net
- 最悪、ライゼに小聖杯やらん、て脅せばいいんじゃね？
図に乗りすぎだろう？
- 704 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 10:59:53.65 ID:QF4dpcl/.net
- ライゼガングから見れば、ジルはともかく、ヴィルは評価し難いよな
成績優秀になったのも、地雷さん式教育のおかげだし
領地の順位が上がったのも、地雷さんのぶっちゃけ外交と、地雷さん発の流行だし
今から株を上げようにも、その間にも地雷さんの株が勝手に上がってくだろうし
（領主会議の星結びや図書館占拠、教育本の大量発行など。
加護が増えた人が増える度に、地雷さんの価値が再認識されるだろうし）
……ヴィル、詰んでないか、これ
- 705 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:01:39.04 ID:4by4Ht26.net
- メタ的な意味で
>>704
そこからやっぱ地雷さんがなんとかするかね
あくまでヴィルをたてて
- 706 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:03:34.64 ID:Xr4opHou.net
- 臆病な自尊心と尊大な羞恥心を飼い太らせてトラになるヴィルフリート
- 707 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:07:58.05 ID:25CHYIlN.net
- >>704
そのへん祈念式でのギーベ巡り中にずっといわれたんじゃない、自分への悪感情には敏感だしコル兄言ってたみたいに地雷さんに負担かけすぎなスケジュールもdisられたんでしょ
で、側近が全力であわせないようにする状況と、うん詰んでるな見るかぎりでは
- 708 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:11:17.63 ID:OUaGBAhv.net
- >>704
ライゼガングだけじゃなくキルンベルガの評価も低いからな
ギーベの息子が側近なのに次期アウブがアレなのは不安とか言われるんだから
息子から流れて来た情報がどんな惨状なのやら
- 709 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:12:24.93 ID:BboIq5gg.net
- 地雷さんに第一夫人の役目とか、そもそもミスキャストなんだよな
純粋に本人のしたいことをやらせるなら、王族に出荷が一番しっくりくる
メタ的にエーレンフェストから切り離せないから、グダグダやるしかないけど
- 710 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:12:56.55 ID:d3qBhhY7.net
- ここの信者はひときわキモいな
- 711 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:14:23.61 ID:kQVY3/ZS.net
- >>704
なので次期アウブ選定に関しては、地雷さんの立ち回りは中途半端すぎるのよ。
本人次期アウブ目指さないつもりなのに、実績・功績が自分に集中するように動いちゃってる。
次期アウブにならないってのも非公式発言でしか言わないせいで、周囲の地雷さん次期アウブ論が収まらない。
- 712 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:16:40.21 ID:YgTjLBWU.net
- ヴィルは性格的にもボニ爺の立ち位置になるのが一番幸せになれるんじゃないのかねえ
そう考えてみると、ボニ爺も単なる脳筋じゃなくて聡明なんだな
（野生の勘で選んだ生き方か）
アウブの地位に執着するかぎり幸せになれる未来が見えない
アウブ向きなのはメルヒなのかなあ
- 713 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:17:22.86 ID:tDhQ1zaL.net
- つうか「やはり我が孫娘がアウブに」と言い出しかねないボニ爺はさておき、ジルに加護数を隠蔽してるのってなんか意味あんの？
- 714 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:17:40.07 ID:tsPtdrk5.net
- >>711
公式発言ってどうすれば？
- 715 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:18:33.24 ID:kQVY3/ZS.net
- >>712
メルヒは資質計れる段階にまだいないからなんとも。
地雷さんに懐いているからか、スレでやたら推す人多いけど、現状海山付かない段階。
- 716 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:18:56.82 ID:OUaGBAhv.net
- >>711
手柄を譲ってヴィル立てろってことか？
まずはヴィルが殊勝に頭下げて三顧の礼を持って頼みに来るのが先だろうが
実績も功績も譲りようがないけどな
現アウブが主導している事業のこと何一つ知ろうともしていなかった現状を見ると
- 717 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:19:32.61 ID:25CHYIlN.net
- けど魔力足りなすぎな領地的に次代の育成は最重要の急務だしなあ
ジルヴィルは派閥作りで手一杯だし地雷さんしかできないことやってるだけなのがなんとも
- 718 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:23:21.08 ID:kQVY3/ZS.net
- >>714
エーレンでの社交のお茶会とかで、「自分はヴィルの第一夫人、アウブは目指さない」と明言するとか。
そうなったらで「ジルに言わせられた」とか難癖は付くだろうけど、今のどっちつかずよりマシにはなるよ。
- 719 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:23:22.56 ID:ltM7or3s.net
- ダンケルなら思春期の尖ったナイフもディッターで解決
- 720 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:26:02.21 ID:tsPtdrk5.net
- >>714
てか領地だろうと貴族院だろうとお茶会だろうと上位下位貴族関係なくあらゆる場所で「領主は嫌神殿良いところ」の宣言をしてるよね
これ以上は死ぬしか無いレベル
- 721 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:26:02.64 ID:4by4Ht26.net
- > 頼みに来るのが先だろうが
そこが自尊心と折り合いをつけろって
コル兄がピキピキしてるとこなんかねｗ
- 722 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:27:06.33 ID:4bDQxph4.net
- >>718
今回のキルンベルガ訪問でもそうだけど、事あるごとに明言してるやん
- 723 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:27:53.61 ID:tDhQ1zaL.net
- ヴィル目線からすると、自分は父ジルヴェスターのようなアウブになるべく努力しているのに、ロゼマは母フロレンツィアのような領主夫人になる努力をしてないように見えるだろうから、ヴィルの不満はわからんでもない。
そもそも「正しい第一夫人像」にマインを押し込めるなど無理なこと、マインの値打ちはそこにないことは誰の目にもあきらかだし、ヴィル以外の誰も望んでいないがな。
- 724 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:31:27.39 ID:QF4dpcl/.net
- >>716
地雷さんが手柄譲ってもヴィルの評価は上がらないで、逆に下がるよ
エーレンに得になった魔力圧縮に印刷に教育方法、加護の増加
全部地雷さん発信だと誰もが知ってるし
今更ヴィルが何か流行させたとしても、地雷さんが裏に居ると思われるだけだろうし
地雷さんの管理が出来ればよかったんだろうけど、飼い主のロープすら外すからな、あれ
- 725 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:32:06.41 ID:kQVY3/ZS.net
- >>722
前ギーベ・ライゼガングの時はお見舞い、今回のキルンベルガは視察の際の話の中。
もうそういう内々の話で収まる状況じゃないくらい地雷さんが突出しちゃってるから、どこかで切らないと燻り続ける。
- 726 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:32:57.83 ID:tsPtdrk5.net
- >>723
領主夫人ってあれ
子作り子育てお茶会
他は？
- 727 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:33:33.13 ID:25CHYIlN.net
- つーかヴィルはライゼガングの爺様に自分が言ったこと忘れてるのが不思議
レス兄とのときもえ？て思ったがトリ頭すぎんかな
- 728 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:34:13.04 ID:OUaGBAhv.net
- >>721
能力の高い人材に仕えてもらえる主君は相手に対して自分から熱心なアプローチをかけてるんだよね
地雷さんを見極めるために青色神官の衣装にすら袖を通したジルは至らぬ点も多いけど有能な人間が支えるに足る魅力や謙虚さと行動力がある
- 729 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:37:42.87 ID:kQVY3/ZS.net
- >>723
最大公約数的な「エーレンで地雷さんを一番上手く納められるポジション」がアウブ第一夫人なだけで、
多分すでに主要関係者は誰も「地雷さんが第一夫人に向いている」なんて思ってないし望んでいないと思うぞ。ヴィル含めて。
- 730 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:38:45.62 ID:0GVcbRn/.net
- 一人称視点の物語で主人公に味方しないキャラのヘイトが相変わらずすごいね
側近は次期アウブになる可能性が一番高い長男に権力争いの末やって来た人が多いんだから忠誠心が高いわけない
ジルやボニ爺が同じ年の頃そんな事考えていなかっただろうし、
ジルとフェルの場合は年が離れていた、レス兄の場合は同学年でないし常に側に居たわけではない
同学年で常に比較され続ける環境にいて潜在的な（たとえはたからは身勝手なものとしても）不満を溜めないなんて仏のような人間かプライド0の人間以外不可能だと思うんだけどね。
- 731 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:39:52.89 ID:oDUqaYqD.net
- >>725
言ったところで、言わされてるってなって、結局変化がない気がする
- 732 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:41:04.82 ID:tDhQ1zaL.net
- 「騎手が馬より速く走る必要はない」ってやつで
上に立つ者の才ってのは、人の適正を見抜き応じた場所に配置するってことでしょ。
- 733 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:41:20.41 ID:tsPtdrk5.net
- >>725
地雷の発言と意志は王族にすら公言してるんだから、側近達から全てに広がってる
結局その情報を受け取った人が無視して自分の信じるものを押しつけてるだけ
直接言っても無駄
- 734 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:41:37.94 ID:oDUqaYqD.net
- >>730
ヴィルを叩くのと、状況が厳しいと指摘するのとは別だと思うんだか
- 735 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:42:03.44 ID:QF4dpcl/.net
- >>728
ジルのあれは地雷さんを口実に、仕事から離れて遊びに行きたかっただけじゃ……
祈念式でアクロバットするアウブ……
- 736 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:42:20.07 ID:OUaGBAhv.net
- >>730
自分は嫉妬や敵愾心を燻らせながらも助力と同情だけは欲しがるからな
- 737 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:42:40.47 ID:kQVY3/ZS.net
- >>731
それでも政治的には言わない事には始まらない。
地雷さんはそういう所無頓着で面倒くさがりな面があるから、自分からそう動くことはないだろうけど。
- 738 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:44:38.13 ID:tDhQ1zaL.net
- >>730
いや白の塔事件の後のヴィル側近はそれなりに団結して主を守ろうという意識あったんじゃないの？
アレクシス見る限り。
- 739 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:44:44.76 ID:tsPtdrk5.net
- >>737
だからどこでも言ってるじゃん
領主にはならない
神殿良いところ
って
- 740 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:45:35.93 ID:NAHsgdws.net
- >>732
ダームエルに文官仕事させる地雷さん…
- 741 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:49:44.41 ID:oDUqaYqD.net
- >>740
それこそ、人の適正に相応しい仕事させてる例じゃんｗ
- 742 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:51:10.31 ID:0GVcbRn/.net
- 読者視点で最適解を求めると、ヴィルは、1年生の婚約を決めた時期に私は次期アウブに相応しくありませんとか、地雷様の足下にも及ばない存在なので何もしないでいます、
以外の選択肢がなかったってことになるよね。そんな異常に聞き分けの良い子の方が気持ち悪いと思うんだけどなあ
- 743 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:51:31.66 ID:tDhQ1zaL.net
- >>740
ギーベの使途不明金を見破り、古語が読めるダームエルまじ有能な文官。おまけに戦えるしね！
- 744 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:54:25.59 ID:0GVcbRn/.net
- >>738
ヴィルの側近って経緯考えれば、旧エーレン基準での精鋭()がたくさん居るはずだから、忠誠心がある側近が残っているだけで頑張っているという見方もできると思う
- 745 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:55:40.09 ID:kQVY3/ZS.net
- >>742
いや、毒者的最適解は白の塔事件の時に己を悔いて、救済を拒否して廃嫡の道に進むことなんじゃないかなと。
- 746 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:56:26.05 ID:YgTjLBWU.net
- >>742
何もしないでいるんじゃなく、地雷さんの盾になる道もあった（今もまだかろうじて残ってる？）
んじゃないのかねえ
ヴィルにその気持ちがあれば、地雷さんとの関係だってもっとうまくいくんじゃ…
ヴィルには無理か
- 747 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 11:57:10.97 ID:NAHsgdws.net
- どうでもいいけど2chmateの読み込み不具合でこんなことになってビビった…
http://i.imgur.com/EgYyAml.png
- 748 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:01:21.77 ID:/Q5i1A5P.net
- >>732
ジルはそういう感じでやって来てるし他領もそうだろうな
- 749 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:07:53.51 ID:oDUqaYqD.net
- >>747
ワロタｗｗｗ
- 750 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:09:52.51 ID:tsPtdrk5.net
- >>747
ダームエルェ
- 751 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:11:02.40 ID:/NmoM6bX.net
- やめてあげて…ダームエルの婚期はもう０よ…
- 752 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:11:40.73 ID:4by4Ht26.net
- 別のスレの740が混ざってる…のか？ｗ
- 753 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:12:15.95 ID:0GVcbRn/.net
- ＞時間がないのはジルの方であって、ヴィルにはまだ年単位で時間があるから、ジルがライゼガングを掌握してから動いても良いくらいなんだよな
これって地雷さん視点では一見そう見えるかもしれないけれど、地雷さんがどんどん活動して離される一方なのに状況が改善されるなんてなるわけないよね。
10年やそこらで世代交代が完了するわけないし、のんびりやっててヴィルの支持が増えるわけがない
- 754 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:12:23.65 ID:9iaOgOm0.net
- そもそもヴィルが好きとか嫌いとか以前にヴィルには欠点があるってのは
それこそ四部の成長したか？と思わせた直後にすら作者はブッ込んできてたよね
その後もマインさんとの噛みあわなさとか次期アウブとして致命的な欠点とか書かれてきたけど
そこを不安視される度にアンチがヴィルを叩いてくるとかカプ厨とか見当違いなこと言って
ヴィルは特別だから成長を丁寧に書かれてる、作者の子供がモデルとか言ってたんだよね
それで結局慢心でした、ジルとも喧嘩しました、ハルトムート以外の側近も放っておけって言ってます
こういう状況になってもマインさんは心配してくれるのにまだ地雷ガー周囲ガーとか言うの？
- 755 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:20:24.98 ID:JJtT8fWx.net
- >>747
これはひどいwww
- 756 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:20:53.83 ID:vdgMd5AQ.net
- ヴィルに前々から欠点があって最近それが表面化してきたってのは分かる
でもそれで嬉々としてヴィルの悪いところをあげつらってるスレの流れが気持ち悪い
- 757 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:22:47.98 ID:hmEOlDb9.net
- >>747
男装の文官騎士ダームエルwwww
- 758 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:23:32.72 ID:BboIq5gg.net
- ユストクスがアップを始めました
- 759 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:24:03.82 ID:JJtT8fWx.net
- >>753
ていうか調子づいてるライゼガングが圧力かけてきてる状態で焦るなってもなぁ
ブリュンヒルデとの縁組でジルへの圧力が緩んだとしても
- 760 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:25:07.02 ID:kQVY3/ZS.net
- >>756
このスレに何人か、ヴィルに親でも殺されたのかって言うレベルでヘイト向ける人が居るから。
- 761 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:32:25.29 ID:JJtT8fWx.net
- 途中送信しちったぃorz
ジルへの圧力が緩んだとしても地雷さんの直接の競争相手のヴィルへ手心加える理由はライゼガングにないんだよね
あと地雷さんがなんと言おうとブリュンヒルデが側近な以上婚約は地雷さんの意思と思われるし
地雷さんとアウブの距離が近づいたと見て地雷さんを後継にとアウブの考えを変えられると思う向きもある罠
てか地雷さんのアウブになりたいように見えなくもない動きと合わせてヴィルや側近にもそう見えるかもだ
- 762 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:34:09.10 ID:OUaGBAhv.net
- >>760
ヴィルの幼稚な素行の尻拭いまで地雷さんに要求する層もいるからな
地雷さんは一応婚約者なだけでヴィルの保護者でも嫁でも上司でもないから
- 763 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:34:56.74 ID:5dw4WZcr.net
- >>707
ヴィルの割り振った祈念式のスケジュールではマインに負担が掛かるって側近達は気づいてたみたいだけど
それならシャルも気づいてたんじゃって気がするな
ヴィルに南に行く様に言って、自分はちゃっかり春呼びが有る北を担当したのは
マインに負担が掛かる計画を立てるヴィルに対する意趣返しみたいな所も有るのかね？
- 764 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:36:25.83 ID:tDhQ1zaL.net
- いや別に、ヴィルは自分の発言に責任を持てばいいだけじゃないの？
ライゼ爺に誓ったこと、レス兄に切った啖呵、ドレヴァンのお守りブレス発明を見ての反省。
反省だけはよくしてるし、これから改めるとも繰り返してる。
実際しないけど。
- 765 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:42:05.08 ID:rXTqcAiR.net
- この流れが来月まで続くのか(
- 766 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:43:07.95 ID:qCbulef2.net
- 来月まで来ないんだから、スレを見る必要も無いだろ。
- 767 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:43:22.70 ID:GNMuoDPF.net
- ヴィルに欠点が有ると前々から声を上げていた人達は、そのたびに
またヴィルアンチかよｗとかフェル地雷カプ押しの恋愛脳とか
叩かれまくってたからな
今はほーら言った通りだったじゃんと高笑いして鬱憤を晴らしてる最中なんだから、
しばらくはぐぬぬしているしかないだろ
これから先の作者さまのコロコロでまた逆転するかもしれないしな
- 768 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:43:42.61 ID:AJvozvmq.net
- すぐ忘れるけど言えば素直に聞くんだから、細々軌道修正するのが側近の役割なのに
その側近がポンコツな予感、もしくはわざとやってるか
ユレーヴェ漬けから目覚めた直後はシャルと一緒に貴族から地雷さん庇ってたのに
ああいうスマートなことが出来てた頃から随分と馬鹿に書かれるようになったなあと
- 769 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:44:54.79 ID:5dw4WZcr.net
- >>704
マインの心をガッチリ掴むのが唯一の解決法だな
相思相愛でマインがヴィルを慕ってる所を見せれば、親マインのライゼガングは大抵諦める
無理やり演技させても側近を通してバレるので、ヴィルが本気でマインに歩み寄って大事にするのが重要だけど
- 770 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:45:01.25 ID:XM5+G1sM.net
- これからヴィルがどうなろうと、魔力圧縮の際のユルゲンシュミット内契約書にサインしてるんだから、
地雷さんに逆らった時点で金色の光に取り込まれて消去されて終わりになることくらい分かってんだろ？
……分かってんだよな？
- 771 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:46:10.07 ID:4by4Ht26.net
- >>767
いちばん底値のとこでは逆転してくれたらいいなぁ……だったが
ここしばらくで希望が見えてきた気はする
※個人の感想です
- 772 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:46:40.42 ID:0vRnm8ah.net
- ジルがいいならヴィルじゃなくてシャルロッテのがアウブに相応しいよ。
とにかくヴィルと違ってバランス取れてて大失敗を犯さないからな。
お願いお姉さましつつ、婿をライゼガングから取れば領地は収まるだろ
- 773 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:47:02.41 ID:QdJoenMe.net
- >>765
本発売の頃や漫画更新の頃くるとよいかも
挿絵や書き下ろしSSが楽しみだ
ペーパーについても早く語りたいんじゃあ
- 774 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:48:18.02 ID:VvdzVMpv.net
- ユルゲンシュミットから当時のボースガイツ国へ買い付けに出国してた商人って居たのかな
あるいはランツェナーヴェ国へ今まさに出国中のユルゲンシュミット人が居ると思うとご飯がススムね
- 775 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:49:27.99 ID:4by4Ht26.net
- >>772
> 婿をライゼガングから取れば
いや女領主の場合は他領の男の領主候補生でなければ……
- 776 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:49:52.02 ID:k+pITMBz.net
- >>763
直轄地全回りって元神官長もやらしたんだけど
もっとハードスケジュールで
北へ顔役領主には顔見せは終わってるのに連続で行ってどうするんだ
マインさんだって特別な理由がなければ連続でいかないのに
- 777 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:51:18.03 ID:DNPwCkG4.net
- >>772
設定的にシャルロッテの優先順位は低い。
まだメルヒオールの方が可能性がある。
建前としては、魔力が一番多いものになっているが、実際には、妊娠時の都合もあって男子優先になっているからな。
- 778 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:51:53.63 ID:OUaGBAhv.net
- >>768
あれは周囲が言って利かせていた効果と
地雷さんの世間の評価の高さや自分との差を実感しておらず
兄としての優位にある余裕から庇ってやろうと思えたんだろ
- 779 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:53:05.33 ID:kQVY3/ZS.net
- >>763
祈念式の件は、ヴィルはあくまで地雷さんに自分の要望含めて、地雷さんの問題提起への解決案を提案しただけで、
検討・決定は地雷さん・ヴィル・シャルで行っている。ヴィルが変更不可の案を押し付けたわけじゃない。
正直これをヴィルガーというのはどうかと思うぞ。
- 780 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:53:20.22 ID:5dw4WZcr.net
- >>727
あれはジルや側近達と話し合って決めたセリフなんじゃね？
ジルとライゼガングに行く前に話し合ったみたいだし、側近達ともライゼガングについて事前に勉強したって言ってたから
どうやってライゼガングを説得するかも、みんなで話し合ってたんじゃね？
- 781 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:53:30.92 ID:VHCQ10Kw.net
- 休み前の更新は昨日までだったか
普通に今日までだと勘違いしてた……
- 782 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:54:56.51 ID:tsPtdrk5.net
- >>778
ヴィルは地雷に神殿も孤児院長も商売も何もせず、後ろに座ってニコニコしてるだけでいてほしいんだよね
領主夫人ってそういうものだろう？
キャリアウーマンはいらないんだよ
- 783 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:57:30.57 ID:s1ZZXWU0.net
- ヴィルはおしゃれ番長を口説いて第二夫人にしてライゼガングの支持を得つつ地雷さんのサポートをさせるのが貴族の判断的にはよかったかもしれんな。
- 784 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:57:33.51 ID:G3w3hB09.net
- ヴィルが地雷さんを庇っていた婚約前はヴィルにとって地雷さんはアクセサリーだったから
スネ夫がボクのおじさんはスゴいんだぞ！って自慢するみたいに自慢できる親戚枠だったんだよ
その頃は内定を取り消されていたから嫌み攻撃もないし地雷さんは本当にいいアクセサリーだった
それが地雷さんと比較でディスられる状況になったことでアクセサリーからライバルに変わったんだよ
- 785 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:58:02.66 ID:6N8x0nWX.net
- >>781
今日まで更新するって書いてあるんだけどね〜
- 786 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 12:58:34.31 ID:IbAIh7lT.net
- 地雷さんが他領や王家へ嫁入りとなれば付いて行くのが難しい男性や文官や領内で婚約済みの側近たちは、ヴィルとの仲を取り持とうとするはずだと思うんだけど。
尖ったナイフのような嵐の時期をやり過ごせば、どうにかなると思っての行動なのかなぁ
- 787 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:03:11.09 ID:OUaGBAhv.net
- >>782
レス兄やハルトムートに身の程知らずの無能とバカにされても文句言えんな
- 788 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:03:23.55 ID:9iaOgOm0.net
- >>786
もう何事も起きずに領内に留まるか王族かの二択になってるし
王族入りするなら中央は文官だろうが男だろうが移動できる
むしろエーレンフェストは中央に人を出せと催促されてる状態
- 789 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:03:42.00 ID:4by4Ht26.net
- >>785
16日の時点で「 明日の更新を最後に春休みに入ります」ですたよ
2月の時点で「3/1、3/10、3/18はお休みの予定です」ってのもあったが
- 790 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:04:15.05 ID:0GVcbRn/.net
- >>772
>>775のようにシャルロッテだとライゼガングから婿取れないし、他領から取るならなおさら、なんで地雷さんがアウブにならないんだってなる。
メルヒオールは読者視点では良い感じだけど、今、地雷さんの代わりにアウブをって声を上げるのは不可能だよね。
というか、まさに>>729の無理がきている
- 791 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:04:17.07 ID:K7WZnDrQ.net
- >>785
>>785
さらっと嘘付くな
大分前から今日は更新無いって予告されてる
- 792 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:06:11.71 ID:YEreVC0p.net
- そわそわ
- 793 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:06:55.68 ID:tDhQ1zaL.net
- お互いに関心なさすぎカップルだけど、少なくとも最新話では地雷さんは極力ヴィルへの風当たりを和らげようと苦心してる。
- 794 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:07:39.78 ID:JIm3UBuj.net
- ヴィル叩きがとかじゃなく物語的にヴィルの出来が重要だから領主継げるのか→次期アウブとして相応しい者なのか→相応しくないと言われるのは何故か→本文の言動を洗われる
洗われた結果、次期アウブとしていろいろ足りていないのが見えてきたからそれをスレで書かれているだけだろう
次期アウブとしての立場が揺らぐ→地雷さんの第１夫人の立場も揺らぐ→地雷さん出荷の可能性が見えてくる、出荷しなくても領内大荒れってなるんだから
もしヴィルが次期アウブに相応しい真っ白な経歴、領内産業への関心理解がある優秀な候補生だったら、ヴェロに育てられたとはいえ優秀な候補生なんだから時間とともに貴族たちも認めたと予想される
地雷さんがいくら優秀でも養女で女というのはマイナス要素だし
そうなればメタ的にも次期アウブはヴィルってなって地雷さんの立場も安定してエーレンに留まるって予想されるだろうし
- 795 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:08:18.02 ID:6N8x0nWX.net
- >>789
勘違いしてたわすまんｗ
もう月曜から金曜日更新はあてにならんのね・・・悲しい
いや、最近はあまり更新を楽しみにしてなかったから、悲しくはないな
- 796 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:08:18.20 ID:1vWQ9ocF.net
- このスレに何人か、ヴィルに親の命でも助けてもらったのかって言うレベルで太鼓持ちする人が居る。
- 797 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:09:07.41 ID:4UVZ5SfM.net
- >>792
あと20回ぐらいそわそわし続けないとな
- 798 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:11:34.04 ID:Vua2FVoC.net
- >>796
自分と同一視してるっぽい
なんか必死で強弁するよね
- 799 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:12:09.83 ID:0GVcbRn/.net
- >>796
ヴィルを肯定はしないけれど、ジルがヴィルと同じ境遇で育っていたらああなっていただろうなあ、と思う
地雷さんを全肯定する人かフェルディナンドクラスの人間でないと、どうやっても詰みゲーだよなあとも思う
- 800 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:14:12.49 ID:Vua2FVoC.net
- >>797
1週間後に書籍発売記念ｿﾜｿﾜができる可能性が微レ存
- 801 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:14:13.43 ID:NAHsgdws.net
- ヴィルは環境の悪かったジル
更に環境が悪いとディートリンデになる(男児だからもしかしたら神殿行きかも)
良い子なんだけどそれ以上ではないというか
- 802 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:14:53.22 ID:IbAIh7lT.net
- >>788
なるほど
脳筋寄りコル兄はともかく、
ハルトムートは嫁と一緒に中央入りも考慮してるのかもね
リーゼレータは婿養子予定の婚約者とコミュニケーション取れているのか気になるけど
- 803 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:16:14.25 ID:5dw4WZcr.net
- >>799
ジルは領主になんて成りたくなかったんだから、同世代にマインが居たらあっさり譲るんじゃね？ｗ
- 804 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:16:15.77 ID:0GVcbRn/.net
- >>794
生半可な優秀者だと、地雷さんが養女で女だったからアウブになれた人間って後ろ指さされる
最低でも肩を並べられる人間じゃないと、まさに自尊心と義務感の狭間で潰れるよ
- 805 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:16:58.43 ID:q1mRDiUQ.net
- ヴィルに限った話じゃないけどヘイトまき散らす奴が嫌いなんだよ
そういう輩の住処はここじゃなくてアンチスレかなろうスレだ
- 806 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:18:37.00 ID:9iaOgOm0.net
- >>805
アンチスレの前身はマインさんアンチスレであそこヴィルの信者が立てて使ってたんですよ
- 807 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:18:44.27 ID:Vua2FVoC.net
- ヴィルは環境にすごく恵まれた前神殿長だと思う
前神殿長は暴力を奮われた巫女をみて酷いと怯えたり姉を断罪すると聞かされて落ち込んだり
想像力のない自己中が最悪の暴力を撒き散らしていただけで良心も一応あった
- 808 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:19:20.96 ID:tDhQ1zaL.net
- 人間、自分に言われて一番傷つくことを言葉の刃に選びがちだから、ロゼマを甘やかすな、社交させろ、ってのは 「甘やかされてる」ってのがヴィルの一番言われたくない言葉で、自分は甘えていない、もっと甘やかしてもらいたいのに、と思っている裏返しだと思う
物心ついてから初めに浴びせられたのがヴェロ婆の毒のような甘やかしと妄愛だもんな。
普通の感覚がずれるわ。
インプリティングが悪かった。
- 809 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:21:49.62 ID:25CHYIlN.net
- まあ環境が悪かったのも人に恵まれなかったのもヴィルだけの話じゃないし、今ある手札で判断して選んで決断するのは誰でも一緒
それを繰り返して今があるので現実飲み込んで頑張るしかないよね
- 810 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:21:59.61 ID:OUaGBAhv.net
- 環境劣悪でも貴族院に上がる前でもまともに育っているニコラウスみたいな子供もいるから
なんでも一概に環境だけの責任ではなく本人の資質も含まれていると思う
ガフから続く血の強さだわ
- 811 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:24:03.41 ID:xO8pfUBM.net
- ここまでにヴィルへのヘイトなんて書き込まれてないと思うんだが
よいしょしないのは全部ヘイトなのか？
- 812 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:25:47.51 ID:tDhQ1zaL.net
- >>782
なにごとも段取り8割。
アウブの決定事項がすいすい捗るように、お茶会という名の根回しと意見調整で「裏でナシつけておく」のが領主夫人の仕事でしょ。
表立つと男の面子的にこじれる案件とかね。
- 813 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:26:22.16 ID:tsPtdrk5.net
- ヘイトとか言い出すのは99割単発ID
- 814 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:27:58.22 ID:0GVcbRn/.net
- >>810
ニコラウスの場合は、毒親の毒が自分に降りかかって直接迷惑を被っているから反面教師にできたんだと思われる。
カルステッド家がうまくいったのは、騎士＆男しかいなかったというのが一番大きかったと思うし
環境による必然は結構描かれている。
- 815 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:28:32.89 ID:lOH+K3me.net
- >>684すごく的を得てると思う
地雷さん側近で言うとブリュン、ハルトムート、フィリーネは地雷さん個人に魅力を感じて側近に志願したけど
レオノーレは歳と派閥が一致したから側近になっただけだったけど（コル兄狙いというレオノーレ個人の利もあったけど）いまや隠れエック兄疑惑がある主の思いと回りの意見をすり合わせてくれる側近にまでなった
ヴィル側近にレオノーレみたいに親に言われて側近になった人が真の側近になってくれたタイプ少なさそう
- 816 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:28:34.05 ID:tsPtdrk5.net
- >>812
それって領主→夫人のコミュ大事じゃん？
勝手に夫人の判断で根回ししてたらヤバいだろ
で、ヴィルはどうなの？
- 817 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:31:03.52 ID:tsPtdrk5.net
- >>812
つーかやっぱそれって領主夫人は領主のスピーカーってことだよね
きゃっきゃうふふしながら領主の意向を伝えるだけ
- 818 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:31:22.99 ID:YzLDmmmu.net
- 「ヒルシュールと加護の話」で地雷さん
＞一度もお祈りを捧げていない神々からはご加護を得ていません」
こう考えるとダームエルって凄いね
ユーゲライゼに限れば地雷さんより愛されてるよ
まさに神の愛し子だ
- 819 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:31:27.29 ID:0GVcbRn/.net
- 勿論、環境が全てではないし、>>809の言うとおりではあるんだけれど、
本人の元々の素質＋環境
でこうなりました。という人物像の描き方がうまいなあと思う
- 820 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:31:49.65 ID:OUaGBAhv.net
- >>812
忙しい地雷さんが茶会に出る必要ないし
地雷さんも出る気がない
お膳立てはしてやったんだ無能じゃないなら素直にライゼガングの課題は諦めてジルと若手の改革派を取りまとめろよ
- 821 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:33:42.10 ID:IyN934UV.net
- >>814
親が毒親の場合は、被害が子供にまで及ぶかどうかが成長のポイント、ってやつだな
愛玩子と搾取子ではほぼ確実に後者の方が優秀、みたいな
あとカルステッド家はあんまりうまくいってなかったと思うんだが……
あそこ、ローゼマリーが早死にしてなかったらドロッドロだったと思うぞ
- 822 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:34:16.71 ID:NAHsgdws.net
- >>817
声がよく通って聞き取りやすいスピーカーであることは求められそう
そのために流行を通して影響力を高めていくんだろうけど、地雷さんじゃ逆に影響力がありすぎてバランスを崩してしまいそう
- 823 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:34:38.26 ID:5dw4WZcr.net
- >>814
親から一度も褒めてもらった事が無いマティアスとかも立派に育ってるけどな
- 824 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:37:12.80 ID:0GVcbRn/.net
- >>821
うん、その通りだと思う。ローゼマリーが体が弱く元々伏せがちで早逝したから隠し子がいても不自然でなく、それも含めてタイミングの運だよね
- 825 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:38:57.61 ID:YzLDmmmu.net
- 他に育った環境が悪そうな人間と言えば、フィリーネ、ローデリヒ、グレーティアあたりか？
- 826 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:41:14.55 ID:b6AcEUP4.net
- マインさんの派閥って割と環境悪い子集まってるよね
下級の中でも底辺だったけど兄弟仲良く育ったっぽいダームエルは若干特殊
- 827 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:41:25.00 ID:F4z34CQb.net
- >>818
祈りだけでなく行動も加護付与に関係するみたいだからねぇ。
ブリギッテに求婚しつつ断ったのが決定的なんだろな。
- 828 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:41:35.01 ID:IyN934UV.net
- >>823
むしろ期待されずにネグレクト気味に育てられたからこそ、まともに育ったのだと思う
期待されて（おそらく）甘やかされて育てられただろう兄2人は嬉々としてゲオに名捧げしてたから、比較対象として好例だ
- 829 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:41:49.98 ID:NAHsgdws.net
- >>825
フィリーネはたぶんヨナサーラに子供が出来るまでは良好だった
新しい母親に物語をねだったりしてる
グレーティアは家庭環境が想像つくけどローデリヒは意外と情報少ないな
- 830 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:42:01.35 ID:0GVcbRn/.net
- >>823
ルッツやマティアスのような環境の場合、稀に、だけれど自分の境遇に不満を抱いて反旗を翻し、一発奮起する場合がある
ひたすら甘やかされた環境を自分から捨てるのはそれよりはるかに難しい
- 831 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:42:27.33 ID:FWE9WvOt.net
- >>768
小さい男の子って正義感強い
思春期の男の子ってめんどくさい
成長の過程だと思うなぁ
- 832 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:42:56.00 ID:CaEWJ6hf.net
- ところでローゼマインさんを実の家族から引き裂き、
二度と家族を名乗れないよう契約魔術を行使した領主がどこかにいるらしいな
- 833 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:44:17.62 ID:FWE9WvOt.net
- >>825
ローデリヒの両親てどんな人たちなんだろね
話を聞かせると地雷さんがキレるような人たちなのは間違いないんだろうけれど
- 834 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:44:48.96 ID:0GVcbRn/.net
- 誰にも期待されず環境悪い中で育って、一発奮起することなく順当に成長したのがD子
- 835 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:45:24.63 ID:JIm3UBuj.net
- >>782
つダンケル夫人
- 836 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:46:23.65 ID:5dw4WZcr.net
- >>828
＞ろ期待されずにネグレクト気味に育てられたからこそ、まともに育ったのだと思う
じゃあ、同じように親から期待されてなかったD子もまともに育つハズだよね
ヴィルの今の年齢で親がーと言うのは無理が有るよ
- 837 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:46:26.23 ID:tDhQ1zaL.net
- >>816
ジルフロレはコミュに問題ないし、むしろ捗りすぎたのが今回の騒動の根っこだったりするがw
ブリュンヒルデも有能秘書っぽく、社長とホウレンソウを怠らず、きっちり産休の穴を埋めると思うよ。
地雷とナイフさん？えっ、ヴィルが印刷業を理解するところから始めてみれば。
- 838 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:46:53.05 ID:tsPtdrk5.net
- >>835
つまり実質的領主役か
領主はディッターだけ
- 839 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:49:46.87 ID:LaxCvxrn.net
- >>834
どちらかというと家庭板でたまに見かける次男はっちゃけ病っぽい
後継ぎが優遇されてたのに急に継げなくなってお株が回ってきた放置子がはっちゃけて空回るような…
- 840 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:50:57.25 ID:EDLfwTT0.net
- >>838
むしろあそこの場合は領内の騎士をまとめる存在としてアウブディッターが必要な気がする
- 841 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:51:16.21 ID:0GVcbRn/.net
- その辺も人との巡り合わせ、相性の問題だよね
ルーフェン先生って、はまれば一昔前のグレてた子を矯正する物語ができるけれど、地雷さんとは合わない
- 842 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:53:45.93 ID:tsPtdrk5.net
- >>840
エーレンも上位領地を見習えば問題ないな！
地雷が実質的領主でヴィルはかっこいい騎士で
問題解決
- 843 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:54:06.73 ID:b6AcEUP4.net
- ルーフェン先生いなかったらマインさんシュタープ採りに行った時にそのまま死んでたまであり得るから
- 844 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:56:13.71 ID:bG5ZT3DQ.net
- >>836
> D子もまともに育つハズだよね
全員同じ結果になるなんてことは言われてないんでしょ
そこは個人の資質かと
- 845 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:57:12.39 ID:28xgrqRi.net
- ローゼマインを病死させてしまえば支持されるのではないだろうか？
- 846 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:58:43.35 ID:EDLfwTT0.net
- >>842
問題はエーレンが武よりの領地じゃないことだな
力こそ正義で武を尊ぶならダンケル式でいいんだけど、どちらかというと知的活動に強い領地カラーだからそれで回らないと思う
- 847 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:59:15.12 ID:XZJ8tPOt.net
- エーレンが上位領地を見習とマインさんを王族に嫁がせる気もする。
- 848 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:59:16.55 ID:5dw4WZcr.net
- >>844
つまり現状のヴィルも個人の資質の問題で環境のせいとは言えないって事だよな
- 849 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 13:59:45.14 ID:F4z34CQb.net
- 農的活動かも
- 850 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:00:54.00 ID:tDhQ1zaL.net
- >>840
同意。
正妻の子から最も魔力に優れたものがアウブ原則でも
ダンケルは武勇に優れ、騎士団を率いて立つことがアウブに求められそうな土地柄じゃね？
ハンネさんも自分がアウブなんて考えたこともなさそうだったし。
- 851 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:01:32.25 ID:F4z34CQb.net
- >>848
そんなもんは複合的な要素が複雑に絡み合って出来上がるもんでは？
リアルでもそうだべ
- 852 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:03:53.18 ID:0GVcbRn/.net
- >>850
半値さん、内面はともかく、実力的には騎士団実力で黙らされる力もってそうだけどねｗ
実はレス兄より普通に強いんじゃないかｗｗｗ
- 853 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:05:52.61 ID:X1mKjadj.net
- >>826
フィリーネの下剋上はすごい
- 854 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:06:38.81 ID:bG5ZT3DQ.net
- レス兄も鍛えられてんだろーけどね
芸術家肌だからか……
- 855 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:08:52.02 ID:HNHsJujg.net
- >>850
やっぱさ、ヴィルはダンケルにあってそうだし婿入りするんじゃないかな
半値さんがダンケル領主夫妻の女側の役割を果たすコントローラーアウブになって
ヴィルがダンケル騎士を率いるダンケル領主夫妻の男側の役割を果たす
- 856 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:09:38.16 ID:0GVcbRn/.net
- 本編中には無理かもだけど、作者の設定で、覚醒半値さんが相手を殺すのを厭わない勢いで本気で戦ったらどれくらい強いのかすごく興味がある
今までは、全部受け身＆積極的に勝ちに行く理由がないものしかなかったから
- 857 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:10:39.57 ID:b6AcEUP4.net
- >>855
瑕疵付きなだけならその道はあったと思うけど現アウブ・ダンケルも単なる脳筋じゃないし現状厳しいかと
- 858 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:10:55.90 ID:d3qBhhY7.net
- そろそろヴィルもおまんこほじくりたいお年頃だよな？
地雷のおまんこほじくんのいつやろな？楽しみやでぇ〜
- 859 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:14:13.46 ID:AhWis7gv.net
- >>803
ジルは領主になりたくなかったんだっけ？
明らかに領主になりたがってたゲオルギーネに領主の座を譲ったりしてないからこうなってるわけだけど、
女だからダメってことならマインがいても同じじゃない？
- 860 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:14:54.20 ID:0GVcbRn/.net
- >>857
そうなんだよねえ、もう少しヴィルが有能に描かれていたら半値さんフラグが素直に成り立つと思うんだけど、どうなるんだかわからなくなった
- 861 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:16:37.59 ID:5dw4WZcr.net
- >>855
でも実務や執務はどっちがするんだろうね
半値さん勉強苦手っぽいけど、ヴィルが相手で半値さんがアウブに成ると、半値さんが大部分をこなさなきゃ成らなくなる気がする
半値さんは海杖があれば、騎士団を自力で制御できるように成りそうだし、ヴィルみたいのより実務こなせて支えてくれる相手の方が相性良い気がするけどな
- 862 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:17:32.96 ID:SoLAxZIL.net
- >>858
星結びが終わったあとだな
- 863 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:17:44.84 ID:XM5+G1sM.net
- >>829 >>833
ローデリヒ、割と家庭の情報出てると思うけどな
#386 ローデリヒの願い
「第二夫人の子で、元々あまり大事にされていませんでした。ただ、ヴィルフリート様と同学年で同性なので、
近付く機会は多くなります。その部分が父から評価されていました」
「私がヴィルフリート様に遠ざけられると同時に、笑顔を消しました。そして、失態を責められるようになり、
私は途方に暮れました」
「家で肩身の狭い思いをするようになり、子供部屋でも皆と一緒に騒ぐことが難しくなり、沈んだ気分になりました」
「父の言葉で私はヴィルフリート様の信用を失い、子供部屋での楽しい時間をなくし、ローゼマイン様の側に近付く
ことが難しい立場へと追いやられました」
#414 ローデリヒの名捧げ
（名捧げの立ち合いで）
ロゼマ「ローデリヒの両親は……」
ロ「必要ございません。ローゼマイン様が最も信用してはならない者達です」
- 864 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:17:59.16 ID:CaEWJ6hf.net
- ヴィル × D子（お祖母様に似て美しい）
シャル × レス兄（負けてもめげない泥臭さにうっとり）
メルヒ × 半値さん（年下に求婚されたい&ヴィルのような兄が欲しい）
全員の要望を叶えるとこんな風になった
- 865 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:18:24.23 ID:28xgrqRi.net
- >>859
その二人ってかなり年離れてなかったっけ
- 866 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:21:57.90 ID:25CHYIlN.net
- >>864
ほんとにこうなったら笑う
- 867 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:23:20.97 ID:XM5+G1sM.net
- >>858
婚前交渉がダメな世界であれば星結びの後
ってことはレオノーレもアンゲリカも現時点では未開通か
一部の層の妄想が捗るな
- 868 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:23:40.03 ID:0GVcbRn/.net
- ヴィルとD子押し派がいるけれど、単純にD子のワガママ速攻で許せなくなりそうだと思うんだけど、そこんとこどうなの
- 869 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:28:26.10 ID:tsPtdrk5.net
- >>868
D子登場最初の方はまだしも今は導火線に火の着いたダイナマイトだし、流石にヴィルの相手にはならないだろうね
- 870 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:28:36.44 ID:VhBc+B7N.net
- >>864
地雷さん×旧神長
（いや、確かに家族同然とは言ったけど！言ったけどさ！
（……どうしてこうなった
- 871 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:34:40.72 ID:b6AcEUP4.net
- 今気づいたけどシャルとの組み合わせだとレスティラウトは食われる方なんか(困惑)
- 872 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:35:22.99 ID:lOH+K3me.net
- ヴィルと地雷さんの次期アウブ争い（地雷さんはカケラも望んで無い）見てて気付いたんだけどエーレンってずっと真っ当に魔力が強い子が領主になる競争してなくないか?
ジルの場合 末っ子長男が7歳になったら両親の押しで即次期アウブ決定（一応魔力は強かったらしいが7歳時点でゲオやゲオ派を納得させられるほどゲオとの魔力差は無かった模様） ごねて暴れた長女は余所に嫁にやる
ジルパパの時は兄貴のボニ爺が辞退＆両親もそれを支持ですんなりジルパパに決定
その前は押しかけ嫁ガブのせいでガブ旦那は上級貴族落ちして初代ギーベグレッシェルになり、ジル祖父がアウブに
領主の子が自信の魔力と能力を鍛え味方を増やして次期アウブと認めさせたような気配が無いよね
- 873 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:37:34.94 ID:v2dQ7jgL.net
- 旧神官長（マイン家族のように愛されたい）
地雷さん（君に図書館を贈るよと求婚されたい）
- 874 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:49:12.39 ID:25CHYIlN.net
- >>819
あーそれは確かに
読み直すと最初から一貫したキャラだよねヴィルって
- 875 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:49:17.41 ID:VhBc+B7N.net
- >>872
ゲオは性格面で不適格と判断された可能性が高い
ああも攻撃性が高いと自己愛性人格障害と境界性人格障害を疑うレベル
人を味方か否かでしか判断せず、自分に都合の良いようにコントロールしたがる所とかまさにそれ
- 876 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:52:03.64 ID:0GVcbRn/.net
- >>872
問題の根っこは先々々代アウブ・エーレンフェストがガブリエーレの押しかけと後始末をうまくできなかったことから始まっている。
ガブリエーレもあれだったんだろうけれど、大領地の上級貴族である側近の子孫が中級貴族になっている時点でライゼガングも大概だったのは確実
ジルが領主になる頃は、既にライゼガングとアーレン派閥の対立が恨み辛み積み重なって末期状態であり詰んでいた。
そこへ、地雷さんを取り込むという起死回生の一手をはなつことにより物語が大きく動く。
しかし、同い年の息子がいたのが不幸の始まりで、再び跡取り騒動が起こることになった。
- 877 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:53:45.42 ID:JIm3UBuj.net
- >>864
レス兄とメルヒの要望ガン無視な件
- 878 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:53:52.61 ID:MSeXhqO/.net
- >>829
新しい母親に前の母親がしてくれた話をねだるって
それこそ母娘関係こじれる切っ掛けだと思うけど
- 879 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:54:12.46 ID:d3qBhhY7.net
- きっしょい信者スレやなぁ〜
- 880 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:58:04.53 ID:JIm3UBuj.net
- >>857
傷あり物件な時点で第２位大領地の領主配偶者として不適格だろ、それ
- 881 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:58:45.92 ID:QAnkFxln.net
- 第五部が最終章ということで一気呵成に戦いやら謎解きに向かうかと思ったが
そういう作品じゃないんだった
キャラがとんでもなく増えて舞台も広がって……
ホントに年内に終わるのか
- 882 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 14:59:05.90 ID:6UiJkDHq.net
- >>878
思った
地雷さんがフィリーネに実母のお話を清書してプレゼントしたのと
他のお母さんのお話も書くように紙をプレゼントしたのがヨナサーラとの確執のきっかけになってそう
フィリーネは子供部屋以降はずっと実母のお話を紙や木札に書いていたらしいし
前妻の子がなついたと思ったのに子供部屋以降はまた前妻との想い出に一日中浸るようになったみたいな状況だよね
- 883 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 15:02:48.68 ID:5dw4WZcr.net
- 思ったんだけど、半値さんの希望のお兄様交換って、嫁取りディッターの時に達成してしまってるんじゃ無かろうか？
ちょうどヴィルとレス兄が交換されるような状況に成ってるし
ただ、マインへの加護の方が強かったから、マインの加護が半値さんの時の女神の加護に打ち勝ってしまって実現できなかったって言う
- 884 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 15:03:37.92 ID:JIm3UBuj.net
- >>882
フェシュピール教えたり自分の知っているお話教えたりって、ヨナサーラが歩み寄ろうとしている描写が見られたからフィリーネの行動ちょっとなーって思っちゃったわ
コンラートへの暴力はいかんけど、ヨナサーラもかわいそうだと思う
- 885 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 15:06:44.06 ID:0GVcbRn/.net
- >>881
終わらない（確信）
一応、
ガブリエーレの嫁入りからのライゼガングとの対立が根深いものだった(>>876)とか、
旅商人の地位がやたら低い理由とか（外国の平民がなった者が多い）
エーレン貴族の平民蔑視がひどい理由（初代アウブ・エーレンフェストの方針では、平民に同情的な貴族が生き残れなかった）など、
少しずつ全体像を明かすようになってきたよ
- 886 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 15:21:53.31 ID:OUaGBAhv.net
- >>884
暴力通り越して殺しにかかってたぞ
自分の子供優先するにしても見殺しにするにしても
わざわざ無力な子供を不必要にいたぶっている事実は擁護のしようもない
- 887 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 15:22:13.83 ID:d/lmhWQx.net
- >>876
はじまりはライゼガングの肩持っちゃうな
無理に輿入れされてアウブ第一夫人から上級貴族第二夫人に格下げっていう飛び蹴りから始まった関係だし
そのあたりから冷たくしたら「お、やるんか？お前敵なんか？」
ってアーレンス特有の徹底的な反撃されて泥沼にって流れが容易に想像できる
アーレンス貴族の性格が良ければ全方向で丸く収まった可能性すらあった
- 888 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 15:23:05.32 ID:VhBc+B7N.net
- >>884
いやヨナサーラもヨナサーラやで。娘の給金をネコババした件がある
いくら懐かない継子といえど、それはアカンやろと
- 889 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 15:33:07.00 ID:/Q5i1A5P.net
- >>888
良識ある人間ならやらない一線超えてるからね
- 890 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 15:33:42.33 ID:6UiJkDHq.net
- ヨナサーラはヴィルよりよっぽど状況が詰んでて八方塞がりだったから同情はあるな
10代で結婚して他人の乳児と幼児の育児
自分になついてきていた幼児はローゼマインに会ってから実母との想い出ばかりにすがるようになるし
自分に子供ができても夫が新しい魔術具を買ってくれないから前妻の子供から魔術具を奪ってその子を見殺しにしないと自分の子供が死ぬ状況
詰んでる
- 891 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 15:37:50.63 ID:q1mRDiUQ.net
- 昔も書いてた気するけどヨナサーラは中途半端だったんだよな
自分の子供を優先するならフィリーネが戻ってくる前にコンラートを事故死させとくべきだし
それができないなら虐待なんてしても意味がないし覚悟が足りんというか
- 892 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 15:39:58.72 ID:lOH+K3me.net
- ヨナサーラは自分が子を生むまではと継子とコミュニケーション取ってたんだと思ったな
しかし最新話で家の魔道具に充電するだけの子もいたのにコンラートにそれをさせなかったということはフィリーネの実家って魔道具家電が一個もないのかなあ?
貴族の家なら魔道具の明かりや水が出てくる水差しは普通にあるもんだと思ってたんだけど
ユルゲンの輸出品が魔石なことから考えて魔道具って領主クラスじゃないと生活に満ちあふれてる物じゃないのかなあ?
- 893 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 15:40:48.52 ID:28xgrqRi.net
- 見習いが稼いだ金は家の金じゃろ？
- 894 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 15:43:53.17 ID:b6AcEUP4.net
- そもそもシッカークはなんで後妻をあのタイミングで貰ったのかが謎
コンラートが貴族として洗礼式を受けられないほどの欠陥品ならともかく
急いで跡取りの予備を作らなきゃいけないって時期じゃないだろ
- 895 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 15:45:08.74 ID:0GVcbRn/.net
- >>887
ライゼガングって昔から強い貴族だったのではなく、エーレンフェストの時代になってアイゼンライヒ系がいなくなって成り上がっただけなのに、降ってわいた利権を守ることにしか興味がない連中が多かったんだと思うよ。
アーレン系を始末してくれた領主に図々しく脅迫して順位を下げろなんて命令を下すくらいなんだから、アーレン貴族の性格がもうちょっと良い程度では仲良くできたと思えない
- 896 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 15:53:09.44 ID:0GVcbRn/.net
- >>890
良心があったなら、神殿に放り投げるべき。
少なくとも冷徹にさくっと殺しもせずに虐待しているのは同情の余地ない。
ヴィルより同情の余地があるってどこらへんが
>>892
下級貴族は、充電池のために人養うほど裕福じゃないんだと思う。
>>894
嫁が死んだら新しい嫁を入れるって普通でしょ。そして前妻の子とトラブルってのも定番ネタ
- 897 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 15:57:21.72 ID:k+pITMBz.net
- >>896
神殿に入れる金なんかないじゃん
- 898 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 15:59:00.04 ID:0GVcbRn/.net
- >>897
青色じゃなくて、文字通りの捨て子。後は神にお任せしますって感じの
- 899 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:02:36.20 ID:k+pITMBz.net
- >>898
誰が捨ててくるんだ
使用人がいる気配も無かったのに
- 900 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:02:42.98 ID:EDLfwTT0.net
- ふんだらワッチョイつけてスレ立てする
- 901 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:03:08.73 ID:EDLfwTT0.net
- いってくる
- 902 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:03:35.08 ID:b6AcEUP4.net
- はぁ？なんで突然ﾜｯﾁｮｲとか言い出してんだこいつ
- 903 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:03:51.72 ID:BboIq5gg.net
- ダームエル実家も、ギルド長の援助がなきゃやっていけないみたいだしね
あと旧官庁コンサートのときも、お付き合いとか下級貴族用に立見席作ろうとしてたはず
それよりなにより、失格という名が全てをあらわしてるとは思うけどｗ
- 904 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:04:03.67 ID:hzo+M1xv.net
- 次スレは>>910で
ﾜｯﾁｮｲ荒らしは無視
- 905 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:04:45.57 ID:EDLfwTT0.net
- ヴィルアンチとかヴィル厨とかアンチスレ民をNGするために試験的につけてみた
うまく行かなかったら次で戻してください
テンプレ貼ってくる
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 289冊目©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1458284615/
- 906 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:06:27.35 ID:0GVcbRn/.net
- 後は、充電池扱いの人がどれくらい需要があってどれくらいの貴族の家にいるのかわからないけれど、そういうのを仲介する売買機関があるのかどうかよくわからないね
どっかで記述があった気がするんだけれど、飼い殺しは一応外聞が悪いことだったはずだから、
積極的な存在ではなく、青色にする金はないけれど、飯食わせるくらいの金ならあるって感じの実に中途半端な存在なんじゃないかな
- 907 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:09:08.71 ID:28xgrqRi.net
- >>906
他の家から充電池の人たちでてくるんかなあ
充電池として使う必要があるから飼ってるって家も多そう
引き取りに来なかったのは家産が縮小して必要なくなったからとかで
- 908 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:09:12.52 ID:KE4jv7V9.net
- >>905
大変結構
最近変なの多いんでそれでよいかと
- 909 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:09:35.56 ID:mGKdrqdL.net
- >>902はいつものなんj語の語気が荒い人
>>904は単発
ワッチョイ賛成するわ
>>905乙
- 910 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:10:26.06 ID:b6AcEUP4.net
- 本スレ化したら困るだけなんだけど
- 911 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:11:32.73 ID:Vua2FVoC.net
- >>906
電池扱いだった子は中級か上級みたいだから下級には必要ないのかもね
- 912 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:12:00.75 ID:Vua2FVoC.net
- >>910
次スレよろです
- 913 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:12:40.60 ID:KE4jv7V9.net
- 単発でダダダダダっとアンチが連投するのこれでなくなると思うよ
- 914 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:12:42.55 ID:b6AcEUP4.net
- 本スレみたいになっても構わない人は向こうでどうぞ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1458285094/
- 915 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:13:10.34 ID:k+pITMBz.net
- シッカークはコンラートの魔道具取り上げが早かったって言ってたが
予定が立ってれば飼い殺し用の道具を用意したのかな
直接魔道具に込めなくてもフリーダのブレスレットみたいな充電器っぽいのとか
- 916 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:13:18.10 ID:VhBc+B7N.net
- 妙に分裂してスレ乱立されるのもアレだし、何より事前告知ナシでいきなり導入するやつがあるかいw
ワッチョイ自体はあっていいと思うが、もっとやり方あんだろ、と
- 917 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:13:27.35 ID:YzLDmmmu.net
- >>914
大変結構
- 918 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:13:42.49 ID:Vua2FVoC.net
- >>914
大変結構
- 919 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:14:11.33 ID:mGKdrqdL.net
- アンチが連投したり変態発言したりするのをNGで弾けるだけで価値あると思う
ブリュンヒルデみたいな独断でもやっとするのはあるけどね
- 920 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:15:11.93 ID:d/lmhWQx.net
- 付けたかったら900とれってレスあったし試験的にやってみていいと思う
最悪散逸になっても春休みだからな
連載再開する頃に新スレあればいいし
- 921 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:15:29.62 ID:XM5+G1sM.net
- >>905
大変結構
このスレも既に変なの湧いてるからいいんじゃね？
- 922 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:16:32.01 ID:MC9xl4yJ.net
- >>914
スレ立て荒らしだなあ
- 923 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:16:56.71 ID:28xgrqRi.net
- >>914
良いのではないか
- 924 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:17:10.50 ID:VhBc+B7N.net
- まあ、とりあえず両方使えばいいんじゃね？
自分はむしろワッチョイ導入は賛成派。ただ事前に相談しろとは思う
- 925 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:17:33.33 ID:Vua2FVoC.net
- ﾜｯﾁｮｲは何度も提案されてその度に却下されてきたのに騙し討ちで強行するのはないよ
- 926 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:17:46.31 ID:QF4dpcl/.net
- クラリッサって、地雷さんの側近が神具コピたのを知ってるんだろうか
「ハルトムートやダームエルといった文官が神具を作れるなら、文官の私も挑戦したいです」
護衛がいるとはいえ、２人で他領を横断する文官って何だろ……
- 927 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:18:44.48 ID:YzLDmmmu.net
- >>915
＞引き取られた下級貴族の子供よりも自分の方が位も上で魔力も多いのに魔術具がない。
という言い方だから、下級には貴族とならない家族を抱えておく余裕がないとか？
- 928 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:19:25.39 ID:VhBc+B7N.net
- >>926
もしかして：クラリッサはアウブ・アイゼンライヒ嬢の転生者
- 929 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:19:45.52 ID:XM5+G1sM.net
- どこかで「実質○○スレ目」とかすればいいのか？
- 930 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:19:56.90 ID:zOWDdetR.net
- 一応これまで何度か議論ももたれてやるなら900取ってねみたいな話も出てたからいいと思う
とりあえずうまく行かなかったら次で戻せばいいんじゃないか？
- 931 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:20:00.20 ID:Vua2FVoC.net
- >>926
エーレンにだって王族が読めない古文を読める下級騎士がいるしw
そんなものだよ
- 932 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:20:02.38 ID:4kZsn+g6.net
- >>914
大変結構
>>926
クラリッサってダームエルより強そうだよね
- 933 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:20:45.49 ID:0GVcbRn/.net
- >>926
領主会議にまで来て、星結び参加できないとか納得できるのかね
「父上がいますから、クラリッサもローゼマイン様のご迷惑になるようなことはしないでしょう。……多分」
がフラグにしか思えないんだけど・・・
- 934 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:20:52.34 ID:1pSzmUwP.net
- >>927
その引用は下級貴族は親が引き取りにきたのに中級（以上）の自分が引き取られないって話じゃ…
- 935 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:20:54.88 ID:zOWDdetR.net
- >>931
ダームエルは特殊技能に特化しすぎw
- 936 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:22:30.77 ID:3hjbFtZu.net
- なんか荒れてるなー
初代アウブ・エーレンが以上に強かったのはもう一個のグル本のおかげで、現在はエーレン国内のどこかにある
↓
Dがエーレンに探し来る
↓
Dとヴィルフリートが一緒に探す＆ローゼマインの間で対立するかも
またはローゼマインがげ窮地に陥るのでヴィルフリートが助けに来るかも
という未来予想図作ってきたんだけど、粗探しをしてもらえる雰囲気じゃないっすね
- 937 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:23:00.38 ID:VhBc+B7N.net
- >>935
だってダームエルは騎士じゃないし……
騎士というより近衛だ近衛
- 938 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:23:30.65 ID:eT7rIlza.net
- >>914
大変結構
本スレの惨状見てりゃワッチョイとかねーよ
- 939 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:23:50.31 ID:28xgrqRi.net
- >>936
一行目からわからんｗ
強いとかあった？
- 940 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:24:19.48 ID:DNPwCkG4.net
- >>928
母親がダンケルフェルガー出身だったとか・・・
- 941 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:24:48.66 ID:0GVcbRn/.net
- >>932
護衛任務もできますってアピってたからそれなりに強さに自信があるのだろうね
武に自信のある大領地の上級貴族なんだから、少なくとも下級貴族の文官()ダームエルよりは強いだろう
- 942 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:26:26.46 ID:MC9xl4yJ.net
- >>938
あんなんワッチョイを入れさせないために単発荒らしが荒らしただけだろ
- 943 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:26:26.91 ID:zOWDdetR.net
- >>936
アイゼンライヒの領都は今のエーレンフェストの領都とは違うところにあったんだから今のエーレン領都は元ギーベの土地なんじゃなかろうか
元ギーベより新領主の方が魔力が高いのはほぼ確実だろうし、国王が反逆者を討伐しにきたんだから中央騎士団も来るのが当たり前
そりゃ確実な勝ち戦だろう
エーレンにグル典があるのはほぼありえないんじゃないだろうか
- 944 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:29:04.06 ID:eT7rIlza.net
- >>942
単発荒らしが荒らせるならその時点でワッチョイが無能なんですがそれは
- 945 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:30:38.64 ID:3hjbFtZu.net
- >>939
一応こんなんが根拠
両方ギーベ・キルンベルガさんの会話
当時のアウブ・アイゼンライヒはツェントを狙えるだけの力を持っていたそうです。
この話でローゼマイン様はトラオクヴァール王の治世に意識が向かうのですか……
- 946 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:30:49.64 ID:MC9xl4yJ.net
- >>944
端末はわかるから無能ではない。荒らしを殺しきれないだけだ・・・
- 947 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:30:55.26 ID:0GVcbRn/.net
- >>936
ヴィルがD子のワガママを聞いてあげる理由がなくない？
マルティナとアウレーリアが接触するのは断っているよ
- 948 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:33:17.38 ID:b6AcEUP4.net
- >>945
反乱時のアウブ・アイゼンライヒと初代アウブ・エーレンフェストは別人ですん
- 949 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:33:22.91 ID:MC9xl4yJ.net
- >>945
エーレンにあるかも、には賛同できても前半部分はやはり意味が分からないわ
- 950 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:33:29.19 ID:VoCzfjkY.net
- 久々になろうスレ見てきたらID消してるんだな
荒らしの思うがままかよ
- 951 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:33:44.67 ID:QAnkFxln.net
- 複数の板でワッチョイスレに書き込むと結構危険なので注意
春休みはみんなで休むのも手だなー
- 952 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:34:22.22 ID:28xgrqRi.net
- >>945
初代エーレンフェストさんはそのアイゼンライヒさんの一、二世代あとじゃないか？
- 953 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:36:04.63 ID:MSeXhqO/.net
- >>922
どっちが受け入れられるかを含めての試験じゃね？
- 954 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:37:52.68 ID:MC9xl4yJ.net
- >>952
世代はわからないけど姫アウブアイゼンの孫世代が次期アウブ争いしてた後に就任だから、50年くらいあとの就任だな
- 955 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:38:36.29 ID:ILAexy68.net
- ﾜｯﾁｮｲは他の板に書いたやつまでわかるからなー
- 956 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:39:03.69 ID:MC9xl4yJ.net
- >>955
結構かぶるからあんま意味はないぞ
- 957 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:39:09.14 ID:VoCzfjkY.net
- 変なことを書いてる奴は困るだろうな
例えば荒らしとか
- 958 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:39:27.53 ID:3hjbFtZu.net
- >>943
ベルケシュトックの礎発見ってのが気になってる
>ベルケシュトックの礎の魔術を発見できれば少しは変わるかもしれないが、未だに見つかっておらず、領地はゆっくりと荒廃が進んでいる。
これって破壊されたって出てこないってことは、隠蔽か動かすことができたのかなと
一応王族からいけーって出された領主なのに順位が下位に収まってたのも不思議かな
- 959 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:40:06.11 ID:VoCzfjkY.net
- >>956
特にスマホは被るよな
大まかにいつもの奴かもと初見でわかるのが便利ってくらいで
- 960 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:40:17.57 ID:7+XIRNn5.net
- この程度で荒れてるとか冗談でしょう……ホホホ
- 961 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:40:55.61 ID:ILAexy68.net
- >>956
そうなの？いつも見てるスレでもﾜｯﾁｮｲいれるか揉めてそう書かれたから信じちゃった
- 962 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:41:48.17 ID:VoCzfjkY.net
- >>958
王族が知らないんだろう
礎の場所は各領主が秘するべき場所で、それを変えるのはグル典がなきゃ無理
ベルケのはグル典がないから壊せてないんだよ
アイゼンライヒのは恐らくグル典で機能停止済み
その上で新領主の為に新しい礎を他の場所に作った
- 963 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:43:47.26 ID:3hjbFtZu.net
- >>947
いやー、情報取れない位置に追いやられてしまったフェルのかわりに、わざと仲間になるってのもあるかと
一応エーレンの中で肩身が狭いって建前はあるから、それほど抵抗なく受け入れられやすいから情報もらい放題かもなーと
正直それくらい命かけなきゃ評価あがらないかもなーというのもあるけど
- 964 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:44:25.38 ID:4kZsn+g6.net
- >>958
放置は出来ないから派遣はしたんだろうけど謀反を企てた領地、
しかも外国と組んだ様なところだし下位でも不思議ではない気がする
- 965 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:44:32.44 ID:0GVcbRn/.net
- >>958
送り込まれた初代アウブ・エーレンフェストの仕事は、今後の反乱となりそうな者の目を潰すことだったから、底辺になるのは必然でしょう
姫寄りの者はフレーベルタークに集めて、平民に理解があった貴族は粛正したから、今の無能貴族が出来上がった。
意図的なものだったいうことが、前話でわかったこと
- 966 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:46:17.15 ID:28xgrqRi.net
- そういやフレーベルタークの領主一族はどこから湧いてきたんだろうな
- 967 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:46:34.49 ID:MSeXhqO/.net
- >>949
エーレンにあるかもというのも賛同できん
ツェントだけ大統領専用機が使えるから
大統領はどこにでも出没出来て強いよね
という話からなんで
元反乱領に大統領用専用機を置きっぱなしです
という予測が出てくるのか意味不明
- 968 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:48:45.33 ID:Z8CYMb9Y.net
- 今きた
そしてGIRONもせずワッチョイが導入されたことに驚いている
「ワッチョイ入れたかったら９００踏めよｗｗ」
って煽りレスを見たことあるが実行されるもんなんだな…
フェルネスティーネ×ローゼマインが最強なんじゃなかろうか
- 969 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:49:11.49 ID:s1ZZXWU0.net
- >>958
島原の乱後の唐津藩みたいなもんだろ
- 970 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:50:26.04 ID:MC9xl4yJ.net
- >>958
初代アウブ・エーレンが王族ってのも予想のひとつだからなあ。身分は不明よ
まあゲオ様グループでグルトリスハイト持ってて移転した可能性はゼロではないだろうけど
- 971 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:51:46.17 ID:3hjbFtZu.net
- >>948
王族の騎士団借りれるなら信頼厚いと思うんだ
そういう人なら使えるにしてもふさわしい格があるんじゃないかなーと
まあ当時の水準が高くて、ほかにもいましたよーという可能性もあるけど
>>949
まぁなんで粗探ししたいかなと
一応Dが厄介な存在として立ちふさがりながらGの領主候補送り込むという伏線を回収ってかんじ
>>962
領主の館に無くて転移陣で移動してたとかかな？
そうでないと毎日めんどそうなんだけど
どうにもそこが引っかかるんすよ
答えになってなくてごめん
- 972 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:52:44.22 ID:0GVcbRn/.net
- >>963
少なくとも、ヴィルは腹芸ができるキャラではない。
本気でD子に惚れ込んでだったら、さすがに側近経由であっという間に知れ渡るでしょ。
一瞬で破滅するよ
- 973 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:52:57.41 ID:M6QuZUtB.net
- >>966
フレーベルの大半が元アイゼンって記述から、
アイゼンの叛乱未遂以降に加増がない場合は当時から存在したんじゃね？
おそらく元小領地だったのが元アイゼン領西部を任されて中領地になったとか
- 974 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:55:15.46 ID:MC9xl4yJ.net
- >>967
元反乱領というより、初代エーレンと王につながりがあったって部分を重視したら可能性はゼロではないだろうなあってだけの話よ。
なにも初代からグルトリスハイト置場といってるんじゃなく先代の時代までつながりが残っていて緊急避難したのかもしれないわけだし
- 975 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:55:43.34 ID:VoCzfjkY.net
- >>971
礎はもしかしたらどこかに隠してあるのかもしれないし、転移陣で行く場所かもしれない
城内に隠す物だったら下手したらエーレンのは地雷さんの祝福で染められてると思う
- 976 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:58:16.33 ID:YzLDmmmu.net
- そういや反乱を起こしたアウブ・アイゼンライヒがツェントになれるくらいの力があって
その娘が最後のアウブ・アイゼンライヒで、
初代アウブ・エーレンフェストがその最後のアウブ・アイゼンライヒより魔力が上って事を考えたら
現状のエーレン領主一族の魔力って7代かけてグングン下がっていった感じだな
- 977 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 16:59:55.09 ID:rqaroItq.net
- >>973
自分も最初はそう思ったのですが、「フレーベルタークと分割されて」というので分からなくなりました。
どなたか上手く説明できる人プリーズ！
- 978 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:02:06.46 ID:b6AcEUP4.net
- >>976
アイゼンライヒの領都が潰されてるから単純に
最後のアウブ・アイゼンライヒ＜初代アウブ・エーレンフェスト
とは限らんと思うけどね
多分現在のエーレンフェストの街はどこぞのギーベの街を潰して作ったんだろうし
- 979 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:02:08.15 ID:OUaGBAhv.net
- 何でスレが二つも立ってんだよ…
- 980 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:02:08.43 ID:MSeXhqO/.net
- >>974
領地が減らされてて
特産品の鉱山と
交易相手の他国交流を
禁止された状態での割譲だぞ
貧乏クジ引かされた罰ゲームな繋がりに何を見出しているんだ
- 981 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:02:48.36 ID:20JPAokZ.net
- >>977
アイゼンライヒの一部がフレーベルタークに分け与えられて…だと思った
- 982 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:02:49.23 ID:Z8CYMb9Y.net
- >>975
領主しか入れない図書館から通じる秘密のルートがあるとか？
エーレンの礎が染められているとかなったら大量の魔力集めていざビフォーアフター！
ってジルがやろうとしたら発動しないんですねなんという喜劇
- 983 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:04:01.97 ID:0GVcbRn/.net
- >>976
＞初代アウブ・エーレンフェストがその最後のアウブ・アイゼンライヒより魔力が上って事を考えたら
ここが違うんじゃない？
最後のアウブ・アイゼンライヒは自主返上で無抵抗だったろうから、残った強硬派には負けない程度でしょ
勿論、反逆者の土地ってみられて上位領地から良い嫁が取れなくなった影響が大きいんだろうけれど
- 984 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:04:50.18 ID:MSeXhqO/.net
- >>979
反乱分子一掃のためツェントによって二分化
- 985 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:05:59.09 ID:tDhQ1zaL.net
- >>947
D子にしおらしく頼まれたらハリキリそうだけどなぁ。
自分に頼ってくる可哀想な従姉妹を拒絶なんてカッコ悪いことやりたくなさそう。
D子が成功の暁に手厚い支援を確約したら、大義名分もたつし。
- 986 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:06:04.60 ID:20JPAokZ.net
- >>982
とりあえず最近の地雷さんはお漏らし減ってるから前回出来たことが出来なくなることはないだろう
アウブ図書室に転移陣があるのは有り得ると思う
図書室に入って神に祈りを！→転移陣起動→入ってみたら礎
みたいな
- 987 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:06:24.00 ID:M6QuZUtB.net
- >>977
ベルケについても
＞ベルケシュトックはアーレンスバッハとダンケルフェルガーに分割されていて、今は存在しない領地だが、と神官長が付け加える。
って記述だし、おかしくはないんじゃね？
- 988 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:06:46.62 ID:28xgrqRi.net
- >>978
まあ領主一族は排され不都合な貴族も処された後を継いだわけだし
でも元が強い大領地じゃ残った上級貴族もかなりのものだろうしあんまり弱いのを配するわけにはいかんよな
- 989 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:06:49.64 ID:OUaGBAhv.net
- >>984
どっちから消費するとか決まってないのか？
- 990 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:07:03.82 ID:3hjbFtZu.net
- >>964>>965
そっかー
>>966
お姫様っぽい？
>>967
王族しか入れないなら問題ないかも？
あれ、そうなると中はいれないや
ただグル本が一冊だけってのはなかったりしてって思って、そんで写本の必要がなくなったのは、領地全体に行き渡りましたーとか
まぁ極論だけど、本が二つあってもおかしくないかなと
>>969
確かに某宗教の代理戦争的側面もあったとかだし、同盟してたところは警戒するねー
>>970
貴族なら大体は系譜を知るってのがあったと思ったけど、それあのに不明が出るって謎な気が
親族と存命中の近いのだけしかーってなら、エーレンには伝わってるのだろか？
ジルパパの出番かな？
意見読んでてちょっと思いついた
初代王の血を引いているのが貴族ではあるけど、その王様は最初特殊な平民だったりして？
思いつきだけど、どんなんだったんだろ
- 991 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:07:37.74 ID:MC9xl4yJ.net
- >>977
> 今のフレーベルタークの大半もアイゼンライヒで、
> 大領地アイゼンライヒはツェントによってフレーベルタークと分割されて中領地となり、
> 今のハルデンツェルより更に北にあった豊富な鉱山の数々はクラッセンブルクに与えられました。
アイゼンライヒ3分割
→エーレンフェスト＋フレーベルターク大半＋クラッセン編入
今のフレーベルターク
→旧アイゼンライヒ＋不明部分
フレーベルが小領地だったのか直轄地だったのかそれともさらに別のところが分割されたのかは
歴史がくわしく書かれるまで結局不明っちゃ不明だが
- 992 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:10:25.11 ID:OUaGBAhv.net
- どっちのスレを先に消費するか決めとかんと次スレ立てる時もまた分裂するんじゃないか？
- 993 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:11:46.56 ID:o8dwZunL.net
- >>992
先に立った方でいいんでない？
- 994 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:11:57.87 ID:MC9xl4yJ.net
- >>990
グルハイのあるらしい開かずの書庫を作った人物は、初代王の血を引いている設定
って感じには読める。
- 995 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:11:59.06 ID:3hjbFtZu.net
- おおう、みんなありがと
やっぱり自分だけの意見だと歪になるねー
- 996 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:12:11.45 ID:AaOVh37k.net
- >>991
三分割のところは、アイゼンライヒ＋フレーベルターク＋クラッセン編入だと思う
後に中央から来た領主がアイゼンライヒをエーレンフェストに改名したとかで
フレーベルの大半がアイゼンという書き方は200年の間に加増されたとかだと思ってる
- 997 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:12:23.69 ID:0GVcbRn/.net
- >>985
D子のお願い聞くとか、さすがに反逆罪になって処刑まっしぐらなほどヴィルが落ちぶれて暴走したら、キルンベルガの息子の側近とかがいるんだから、
側近経由で速攻陳情が回ってくるでしょ。
- 998 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:13:03.49 ID:20JPAokZ.net
- 次スレは
ワッチョイで荒らしをなんとか出来るかお試しの↓か
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 289冊目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1458284615/
今までと同じワッチョイなしの
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 289冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1458285094/
一応ワッチョイの方が先に立ってるし次スレはワッチョイでなくてもいいらしいからそっちを先に使って埋まったらワッチョイなしのかな？
- 999 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:13:06.12 ID:5EOYEyQH.net
- 荒らされなかったほうを採用か
- 1000 ：この名無しがすごい！：2016/03/18(金) 17:13:21.86 ID:M6QuZUtB.net
- 1000ならダームエルがフィリーネと爆発する
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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