【台湾】 李琴峰 【日本】

1 ：吾輩は名無しである：2019/11/06(水) 10:35:30.84 ID:l/MgtXng.net

『五つ数えれば三日月が』が芥川賞受賞しなかったのは残念でした。

台湾文化が好きな私にとって注目の作家です。

245 ：ホプキンス ：2022/05/02(月) 01:45:33.50 ID:uYk3mGgA.net

>>243
ネトウヨがよく流してるデマみたいな話だな。
仮にそれが事実だとしてアウティングに加担してんじゃねーよバカ

246 ：吾輩は名無しである：2022/05/30(月) 14:43:28.35 ID:6ZnPVrFb.net

>>245
デマじゃないし、写真も見たよ。

247 ：ホプキンス ：2022/05/30(月) 21:34:05.21 ID:lyOEwO2H.net

>>246
それでなんの権利があってお前はアウティングしてるんだよ。
差別＆ネットイジメやめろ

248 ：吾輩は名無しである：2022/05/31(火) 12:12:20.55 ID:xBEUwKsS.net

>>247
なにを寝ぼけたことを言ってるんだ、お前は？
政治的活動をしない無名の一般人なら同意するが、李に関しては積極的に政治的発言を繰り返してきたプロの芥川賞作家、扱いは政治家と同列だわ
ましてや、その政治的発言が多くセクシャリティに関わる以上、ベースとなる本人のセクシャリティ情報が公益に適うことも自明

お前みたいに自分にとって都合の良い情報だけ流通させようという腐った性根が気にくわねえ、自民党なみの卑劣さだよ

249 ：ホプキンス ：2022/05/31(火) 19:18:23.19 ID:ZwKsGySk.net

>>248
政治家でもなんでも性自認を公表する義務なんてないでしょ
なんでそんなハードルを設けようとするんだ。
「トランスジェンダーは危険な存在」みたいな妄想があって
それを前提に話してるのか？

あと差別が生きがいのお前に自民党っぽいとか言われたくない

250 ：ホプキンス ：2022/06/01(水) 21:16:01.03 ID:O7H0XTQB.net

>>246
写真見つけた　李琴峰が男だという話は「ミシェルオバマは男だ」
って言うネトウヨとかと同レベルかそれ以下の主張でしか無いんじゃないか
https://twitter.com/kosinse623itou/status/1509576680004009987
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251 ：ホプキンス ：2022/06/01(水) 21:34:16.03 ID:O7H0XTQB.net

この「孤行雪／伊藤堇奈」ってゆうトランスヘイトアカウントは
SNSの書き込みを元に理論武装をしてる。
自分に都合の良い内容なら公園のラクガキとかでも真に受けるんじゃないかな
https://twitter.com/kosinse623itou/status/1509577760473501696
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252 ：吾輩は名無しである：2022/06/01(水) 22:37:32.07 ID:EGFHJDbZ.net

つうか、感心ない人がほとんどじゃない？
どっちでもいいというかどうでもいいというか。

253 ：ホプキンス ：2022/06/02(木) 21:36:46.22 ID:diln4hhT.net

>>252
開いた口が塞がらないな。
>>243は李琴峰への誹謗中傷だしトランスへの差別だろ。
それを「どうでもいい」と切り捨てられるって
どれだけ自分勝手なの？

254 ：ホプキンス ：2022/06/02(木) 21:51:16.40 ID:diln4hhT.net

まあデマの拡散もできたし243にとってはもう「どうでもいい」
ことなんだろう。
トランスヘイターは社会にとってどれだけ有害なのか・・・

「自分にとって都合の良い情報だけ流通させようという
腐った性根が気にくわねえ、自民党なみの卑劣さだよ」

255 ：吾輩は名無しである：2022/06/02(木) 21:53:56.53 ID:uhKTd+Gh.net

243は知らないけどもう誰も話題にしてない話をいまさらほじくり返して
正義感かざして騒ぎたてるのもどうかね。
セカンドレイプみたいなもんだよ。
本人が気にして問題提起しているならともかく。あんたただの他人でしょ。

256 ：ホプキンス ：2022/06/02(木) 22:13:23.07 ID:diln4hhT.net

>>255
話が激化することがセカンドレイプになるなら
デマを訂正すること自体ができなくなる。
お前らホント自浄作用無いな

257 ：ホプキンス ：2022/06/02(木) 22:17:40.68 ID:diln4hhT.net

>>248なんて二日前の書き込みじゃねーか。
なんで事態が沈静化したことにしてんだよ

258 ：吾輩は名無しである：2022/06/03(金) 10:05:59.06 ID:E/WoOKQ7.net

その前にデマか本当か
調べたの？

259 ：ホプキンス ：2022/06/03(金) 20:45:46.57 ID:R9EpktII.net

>>258
答える前に確認したいんだけど
>>246で言ってる「写真」ってのは
>>250のツイートに貼られてる写真のことで合ってる？

260 ：吾輩は名無しである：2022/09/08(木) 21:40:17.29 ID:pFYOwnkp.net

>>249
お前、なんで議論をすり替えてんの？
>>248は情報の公益性についての話で義務になんか触れてないじゃん

その上、どこから『「トランスジェンダーは危険な存在」みたいな妄想』が読み取れるんだよ
お前が引っ張ってきた>>251の元ツイすら問題にしてるのは「文化盗用」だろうが

だいたい>>248のどこに「差別要素」があるんだよ、言ってみろよ卑怯者
スレ主は逃亡か？言祝がねえと前半のマニアっぷりが泣くぞ

>>1 吾輩は名無しである 2019/11/06(水) 10:35:30.84
>『五つ数えれば三日月が』が芥川賞受賞しなかったのは残念でした。
>
>台湾文化が好きな私にとって注目の作家です。

261 ：吾輩は名無しである：2022/09/08(木) 21:48:56.08 ID:pFYOwnkp.net

>>250
あまりにバカみたいだから教えてやる
「李琴峰が男」である可能性は常識的推測としてなら十分に成立してるんだよ

・まずトランス関係には異様に反応するくせに、女性の身体に特有の生理や妊娠類に関する発言が一切、ない
・そのうえ、多くの女性が精神的に共有する性的暴行に対する恐怖心も共有しない
・極めつけ、レズビアンについては盛んに触れるくせにシス女性であるとも言わない

これらの状況からどういう推測が常識的になされるか考えてみろ

反論があるなら書いときな、涙目でな
いつか気が向いたら見てくださるかもしんねえぞ

262 ：吾輩は名無しである：2022/09/08(木) 22:49:55.70 ID:pFYOwnkp.net

>>249-250
お前のお気に入りである「差別」について言っておく
作家である限りの李琴峰が女だろうと男だろうとシスだろうとトランスだろうとそんなことはどうでもいい、興味すらない、むしろ属性情報は鬱陶しい
自認が女だというのならそれで十分（なぜシス女性と称しないのかは疑問だとしても）
そもそも作家として注目してるんだから良い作品さえ書いてくれれば他事はいっさい関係ない、なんなら犯罪者でも構わない

しかし、李が公人に準ずる作家の立場を利用し、ましてや積極的にジェンダーに関する政治的言動をするとなれば依って立つジェンダーを示すことは常識的に期待される
どのような利害関係の可能性があるかを明らかにすることで政治的・経済的問題の有無も判断可能になるからだ
そうでなければAIとまでは言わずとも他者の傀儡であっても疑いようがない、>>261は、そういう視点からの推測結果

その種の常識的な興味、詮索さえ厭うのなら作家という立場を捨てて発言する、あるいは作家業のみに専念することが良識というもの
無名の個人の立場では得られない利益の享受には当然に期待される責任が伴う

責任から逃げてばかりいては締まりのないお遊び文学の域を出ることもない
良い作品を書く作家は、そういったシビアさも当然に潜り抜けている
もっとも今の文学界の状況を見るとそんな当然の反省すら難しいのだろうが

自分たちはいい気分でいるのかもしれないが憐れなことだよ
見ろや、みっともねえガラクタ作品の山じゃねえか、文字通り糞の役にも立ちゃしねえ

263 ：ホプキンス ：2022/09/09(金) 19:42:56.32 ID:9S9Uk27O.net

>>261
「見てくださるかもしんねえぞ」ってのはどういうこと？
お前と>>246は別人なの？誰と話してるのか分からなくなるから横槍入れないでほしい

264 ：ホプキンス ：2022/09/09(金) 20:06:37.09 ID:9S9Uk27O.net

結局男説は>>261レベルの推測でしかないのね。
それなら比較的反論する必要性も感じないしあとは第三者がこの推測を
見てどう思うかという話で終わりにしたいんだけど。
いつまでもダラダラとレスバしたくないしキリが無いので

265 ：吾輩は名無しである：2022/09/09(金) 23:45:56.46 ID:PZ2LqRNs.net

>>263-264
気が向いたら私が「見てくださるかもしんねえぞ」というだけのこと
こんな放置スレに素早いレスがあるとは思わなかったんでね、笑ったよ

もっとも>>261に対する反論は出てこないということだな、>>260に対する応答もなしと
>>246についてはノーアンサーだ
妄想だの差別が生きがいだの言い放っておきながら満足な応答もしないお前には答える義理もない

それにしても、あんなに熱心だったファンたちはどこに行ったのかね
もっともお忙しくなれば掲示板どころではないか

266 ：吾輩は名無しである：2022/09/10(土) 00:32:41.50 ID:npQv+maP.net

「李琴峰　lang:zh」を使いツイッターで中国語検索すると、詳細は分からずとも肯定的意見や擁護が少ない上に、性別に対する疑問、憶測が数多く飛び交っていて驚く

レズビアン小説執筆者の責任に関し、非常に強く憤っているひとも見られる
語気の強いひとは文化盗用を疑っているのだから当然とも言えるが、どうなるものか
これほど激しい反応が起きるようでは日本のように生ぬるいお人よしの国に逃げたくなる気持ちもわかるな

もっともレズビアンであることは公表済みなのだから、シス女性だと明示してトランス説を一蹴してしまえばいいものを、よくわからんな
そのうえシス女性だと擁護してくれる友人知人も出てこないとはな、ブロックだけはマメにしているようだが

なお李琴峰は、性別も年齢もbioにない栗原裕一郎に関し、主張内容とは無関係かつ一方的に性別・年齢を公に示すとともに性差別・年齢差別的文言を投げつけた
ひとり李のみをアンタッチャブルとすべき根拠など存在しないし、秘匿する意思もないものと解して同情しない
むしろ一般常識的には栗原に謝罪すべきだわな、意地でもしないんだろうけど

https://twitter.com/Li_Kotomi/status/1566310647696359425
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267 ：吾輩は名無しである：2022/09/10(土) 14:15:59.96 ID:k1cJSO8U.net

たとえ、李琴峰が性転換を経たトランスジェンダーであり、それを秘密にしていたとしても、
別に構わないが、それならそれで、栗原に対する批判をする中で彼の性や年齢を無頓着に記述
するのはいかがなものか。これでは李が論敵を攻撃するにはどんな手段を用いても構わないと
いう、ネオリベ・フェミであるという彼女の最近の評判通り過ぎるのではないか？

268 ：吾輩は名無しである：2022/09/10(土) 14:33:15.76 ID:k1cJSO8U.net

大体が、小説家である李琴峰を栗原との論争の先鋒にせず、批評家の北村沙衣や清水晶子らが先頭に立つべきなんだろうが、李の隠していた男気がつい出てしまったとかw

269 ：ホプキンス ：2022/09/10(土) 16:01:36.69 ID:p9DI0sWa.net

>>265
お前と>>246が同一人物なら
「だいたい>>248のどこに「差別要素」があるんだよ、
言ってみろよ卑怯者」
↑これの意味が分からなくなる　なんで>>248に限定して
差別を探せと言うのか　>>243が一番真っすぐに差別してて分かりやすいじゃん

270 ：ホプキンス ：2022/09/10(土) 16:17:16.78 ID:p9DI0sWa.net

言い返したい気持ちはあるけど結局話を繰り返すことにしかならないんだよな

自分が差別主義者でないと主張したいならせめて
>>243が事実か限りなくそれに近いことを証明してほしい
けどその主張の根拠は写真と>>261の推測だけ。
ボーイッシュな女性やガーリーな男性の写真を見ても
その人の性別を完璧に言い当てることはできないよね。
写真はplurkの匿名アカウントが貼ってたものだからそもそも
李琴美本人の写真なのかすら分からない。

>>259に答えないならお前が別の写真のことを話している可能性もあるけど
いずれにしてもトランスヘイターの匿名アカウントの書き込みが出典になっているんじゃないか。
まあそこは憶測でしかないけど

271 ：ホプキンス ◆hxaYiGe.B6 ：[ここ壊れてます] .net

>>261の三つの推測に関しても特に不可解であるとは思わないかな。
そもそも男説の存在すら認知してないであろう
李琴峰が「自分はシス女性だ」と明言するわけないよね。
仮に認知してたとしてそんな話を打ち消すために「自分は元男ではない」
と言わされることは相当に屈辱的なことなんじゃないのか

俺はこんな推測を元に男説を論じるお前の思考回路はQアノンと同レベルだと思うけど
まあその辺の評価は第三者に委ねればいいかな

272 ：ホプキンス ◆hxaYiGe.B6 ：[ここ壊れてます] .net

栗原との関係とかは知らないから話すのはやめとく。
>>243の主張の根拠が出そろったしお前を説得させたい
みたいな気概もないからこれ以上話しても意味ないので
以降はこのスレに書きこまないと思う

273 ：吾輩は名無しである：2022/09/10(土) 18:21:35.44 ID:k1cJSO8U.net

李琴峰の鼻柱の太さで分らないかw

274 ：吾輩は名無しである：2022/09/11(日) 06:16:26.12 ID:2f2RqA57.net

トランス・ジェンダー女や、少しトランスの傾向のある人達はこれ見よかしの表現や行為に走りがちなんだよ。
李琴峰、北村沙衣清水晶子らがそうだとは言わないが。

275 ：吾輩は名無しである：2022/09/11(日) 07:18:52.84 ID:6oNSnErI.net

どうせ男であることが隠せなくなってきたら本人はトランスであることを平気な顔でカムアウトすると思うのでここで必死に否定してる人が可哀想だな

276 ：吾輩は名無しである：2022/09/11(日) 12:44:05.67 ID:Nl2Icqqe.net

だからTRA側につくのか

277 ：吾輩は名無しである：2022/09/12(月) 00:30:09.29 ID:2W7uBoQv.net

>>267
栗原に対するおじさん発言はド直球の性差別だしジェンダー差別だからな
李は重く見てないということでしょ、言わない≠秘密だしね

栗原裕一郎
@y_kurihara
おれについてもM氏ほかが「シス男性」と書いてたけど、「シス男性」とか呼ばれるの不愉快だし、君らのテーブルに乗る気はないのでやめてくれませんかね。
https://twitter.com/y_kurihara/status/1564708098417491968
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278 ：吾輩は名無しである：2022/09/12(月) 01:07:07.14 ID:7RwDJQAw.net

シス男性とかおじさんなんかの「性認識」を勝手に言い立てて差別する連中ってほんとうに減らないよね
絶望して自殺するシス男性やおじさんが後を絶たないのに、なんでだろう
令和３年は5,135人のおじさんを自殺に追い込んだらしいが、どれだけのおじさんを虐殺すれば気が済むんだろう

豊崎由美≒とんちゃん
@toyozakishatyou
ねえねえ、性認識に関しては本人が自分の口で明かさない限り、他者が｢○○は本当はトランスほにゃららで｣みたいに言い立てちゃいけないんじゃないの？　ダメですよ、そんなことしちゃ。
てか、なんでそんなことするの？　それで自殺者が出るような事件も起きたのに。
午後11:00 · 2022年9月11日
·Twitter for Android
https://twitter.com/toyozakishatyou/status/1568962611898875911

>近年、男たちが死と向き合うような危険な状況にさらされる事態が激減した欧米諸国では、男性の幸福感が女性と同等になったのに対し、日本ではいまだに女性の方が幸福感が圧倒的に高く、日本の男性の幸福度はイラク、エジプトなど国内紛争や戦争が行われている国々と同じだったのである。
白書もスルー？　40、50代男性の自殺率の高さ
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/200475/060200107/

R3年　40、50代男性の自殺数＝5,135人（同女性＝2,371人）
https://www.npa.go.jp/safetylife/seianki/jisatsu/R04/R3jisatsunojoukyou_huroku.pdf

ロシアのウクライナ侵攻、正確な死者数は　BBCが検証
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-62032741
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279 ：吾輩は名無しである：2022/09/12(月) 13:33:05.89 ID:tqNN2dOd.net

>>277
>>栗原に対するおじさん発言はド直球の性差別だしジェンダー差別だからな
李は重く見てないということでしょ、言わない≠秘密だしね

M？や李にとってはシスおじさんは最悪のポジションなんだろうな。
「なんで生きてるのか分からないw」ぐらいな。
これは演劇的には、若い女に絡んでセクハラ行為を働こうとするシス
おじさん栗原のみっともなさを際立たせようとする李の異化効果的攻
撃方法だろ。あくまで李琴峰の台本的にということだが。
俺も何度もやられた経験あるからわかるwww

280 ：吾輩は名無しである：2022/09/13(火) 18:02:49.82 ID:RbdasEqp.net

台灣が好き＝台灣のもの全てが好きと言うことはありえないし、あったとしたら怖い。是々非々は大事。

281 ：吾輩は名無しである：2022/09/13(火) 23:11:08.00 ID:alaSnile.net

台湾には安倍支持を背景に李批判が強いというのもあるみたいだな
最大の問題は小説家としての評価なんだが、短編に一作、完全に評価不足の作品があるけど他はダメ
知的能力も才能も十分なのに小説家としての資質に欠けているようだ

ひとに嘘をつくのは構わんのだが自分に嘘をつくとモロに作品に出るばかりか他者を描く力も身につかない
いわゆる上っ面だけをなでるような作品しか書けないんだが、李の作品群の印象がそれ

282 ：吾輩は名無しである：2022/09/14(水) 00:21:06.37 ID:+qrwJA2O.net

>>281
評価不足の短編のタイトルが個人的に気になる
俺的には星月夜が結構良かったが

283 ：吾輩は名無しである：[ここ壊れてます] .net

「五つの災い（ポラリス〜）」だけは突出して良作（これは掌編か）。
文章の稠密さ、表現の的確さ、構成の妥当さ展開や繋ぎの滑らかさ等々で他作品に比して群をぬいてる。荒いところもあるにせよ、そこは編集に恵まれなかった印象。
だから、やはりベースの能力はあるとも思った。残念ながらそれだけなんだけどね、ポラリス内の他作品ですらダメダメで驚いた（1、2作読んで頭痛が痛くなり申した）。
（個人の感想です）

284 ：吾輩は名無しである：2022/09/15(木) 08:37:17.32 ID:lVWfbDMO.net

李琴峰のことを心配してる奴が多いの？
李や水上文、高島鈴らが文藝や群像をジャックしたんだから、安泰だろ。
所詮は私企業のやることなんだから、栗原が幾ら公平や公正を求めようが、限界がある。
大体が文藝を発行してる河出書房はネオリベラリズムを礼賛する本をバンバン出してる出
版社であり、李琴峰や水上文らネオリベラル・フェミニストを重用するのはそう変なこと
でもない。ただし、売り上げが伸びたとかは全然信じられなくて、ネオリベ退潮ムードの
中でむしろ危機なんじゃ？
3回目の会社更生法の申請→適用あるかも。

285 ：吾輩は名無しである：[ここ壊れてます] .net

海運の世界で例えれば、大手は定期船を主力にしていて経営が安定してるが、中小は不定期船が主でブームに乗った時は良いが、ブームが終われば、途端に収支が悪化する。河出なんかは常にブームを当てにしてる。

286 ：吾輩は名無しである：2022/09/15(木) 11:00:07.22 ID:gA9lNjR3.net

>>284
李のことを心配してる奴なんて見かけないけどな
酷いと思うのは感想がないことで買われても読まれてない、お賽銭かよ

これは逆で、危機打開策がネオリベ全振りに近い暴走なのかも
中小の文芸出版社にはビジネス左翼的性質が潜在してるんだろ
>売り上げが伸びたとかは全然信じられなくて、ネオリベ退潮ムードの 中でむしろ危機なんじゃ？

287 ：吾輩は名無しである：2022/09/15(木) 19:04:39.33 ID:lVWfbDMO.net

>>286
李琴峰は笹川良一の日本財団のニッポンドットコムにも多数の記事を執筆してるが、
同サイトの紹介記事「来日後たったの8年で日本文学の最高峰に到達」とか、いかにも無教養な
読者向けという感がする。芥川賞が最高峰とかはナイーブな前近代の偶像崇拝者でなければ言え
ないセリフだ。
李琴峰は一般女性の立場から日本の男尊女卑その他の日本文化を批判してるので、彼女の性転換
の有無に関心を持つ人が多いのはしょうがないだろ。

ビジネス左翼と笹川の日本財団が繋がってるとかなら、衝撃的だw

288 ：吾輩は名無しである：2022/09/15(木) 22:49:21.78 ID:M4L+FccZ.net

>>287
笹川良一のWikiていどの知識があれば意外でもないんじゃない？
左翼右翼も表裏で、どっちに舵を取るかの違いだけだし
個人的付き合いやらもあって簡単に線引き出来るわけでもない
対立組織の親分同士が幼馴染なんてことまである

それにしても李ってどういうスタンスを取りたいのかがわからん
作家に専念したい意欲も政治運動への熱意も感じないし
「こうだ」という在り方が嫌いらしいけどいつまでもそれじゃねえ

289 ：吾輩は名無しである：2022/09/16(金) 06:23:34.03 ID:ZrwAnYtp.net

>>288
>>笹川良一のWikiていどの知識があれば意外でもないんじゃない？

笹川平和財団の海運、水産関係やそれらの学界やメディアへの浸透ぶりはすさまじい。
どういうことかというと、海運関係の官僚や船級協会のトップが天下りしている。
海事関係の業界紙は笹川の広報紙と化した。

290 ：吾輩は名無しである：2022/11/25(金) 02:52:43.10 ID:w1DtF40c.net

エッセイ本面白かったわ
そこまで書いちゃうみたいなのも書いてた

291 ：吾輩は名無しである：2022/11/25(金) 07:45:26.33 ID:lt1zAyWl.net

笹川に応援されるとか、汚点以外の何物でもない。

292 ：吾輩は名無しである：2023/02/08(水) 14:25:10.05 ID:LtlxwKHu.net

筑摩の冊子で小説の連載やってんのね。
たまたまもらったから読んでみたけど
おもしろそうだった。
友人に連れられてSMバーに行って、そこで縛られてみるという回だった。
単行本出たらまとめて読んでみようと思う。

293 ：吾輩は名無しである：2023/09/14(木) 01:52:42.60 ID:2D+pXdW/.net

きき

294 ：吾輩は名無しである：2023/12/09(土) 12:38:04.75 ID:j3Vj54AR.net

肉を脱ぐ面白かったよ。