大江健三郎や中上健次って近代文学でどれ位凄いの？

1 ：吾輩は名無しである：2017/08/27(日) 21:06:58.82 ID:JTqASTGU.net

漱石＞大江＝谷崎＞中上＞三島

って印象がある

243 ：吾輩は名無しである：2021/12/10(金) 22:03:00.76 ID:A/uNDHTv.net

じゃあ後藤を批判する理由はないね。

244 ：吾輩は名無しである：2021/12/10(金) 22:39:29.27 ID:m9yPhf5K.net

後藤なんざこのスレで取り上げる価値はないのさ

245 ：吾輩は名無しである：2021/12/11(土) 17:24:42.93 ID:OCGKy69J.net

>>239
評論家になればいいとかずいぶん的外れな反論で草、だいぶズレてんなww

246 ：吾輩は名無しである：2021/12/11(土) 20:38:25.26 ID:Ocxjf3ve.net

そんなに後藤がいいなら、後藤のスレ立てて一人で褒めてればいいだろ

247 ：吾輩は名無しである：2021/12/17(金) 20:50:15.81 ID:ZZOt//2O.net

>>13
村上の方が遥かに上だね

248 ：吾輩は名無しである：2021/12/23(木) 20:56:03.45 ID:up1wP3aJ.net

古井由吉の評価がこの2人より低いよね。
死んだ時もあまり取り上げられなかったし。

249 ：吾輩は名無しである：2021/12/24(金) 09:26:11.06 ID:PZwZR9w9.net

今だと大江が死んでも
そんなには取り上げられないような気がする
せいぜい一週間ぐらいで雑誌も1回ぐらいで

250 ：吾輩は名無しである：2021/12/24(金) 12:55:55.57 ID:B5cWxeQ1.net

古井は死後発覚した山崎ナオコーラの件で大幅に格を落とした印象が。

251 ：吾輩は名無しである：2021/12/24(金) 16:08:01.98 ID:PZwZR9w9.net

>>25
なんかあった？

252 ：吾輩は名無しである：2021/12/24(金) 18:53:31.65 ID:PZwZR9w9.net

ググったら若いころケツ触られたって話か
画像もググったらこんなブスよく触ったなと思った

253 ：吾輩は名無しである：2021/12/24(金) 22:41:44.84 ID:kA/gE4Dw.net

うわぁ、はじめて知った…

254 ：吾輩は名無しである：2021/12/24(金) 22:47:56.25 ID:kA/gE4Dw.net

なんかショックだわ

255 ：吾輩は名無しである：2021/12/24(金) 23:06:40.64 ID:2Bab6BHi.net

あんな怪電波みたいな文章垂れ流すやつに自制心なんかないだろ
まともな理性もってりゃ、もっとまともな文章書くよ

256 ：吾輩は名無しである：2021/12/25(土) 04:49:08.86 ID:NOXOKkc2.net

古井もコーラ自身もおとしめる嫌な現実が伝わっただけ。

257 ：吾輩は名無しである：2021/12/25(土) 21:11:13.74 ID:gQwRDIeD.net

大江健三郎はシリアスな内容をギャグ漫画として書いてるような感じが不思議

258 ：吾輩は名無しである：2021/12/25(土) 21:38:37.57 ID:HZG87mAm.net

>>257
大江はユーモアとグロテスクが好きだからな

259 ：P ：2022/05/25(水) 23:26:10.69 ID:4le+RFio.net

ゾウさんは大きいです大江や中上はもっと大きいです

260 ：吾輩は名無しである：2022/05/26(木) 09:27:57.11 ID:v/VSC2Ag.net

>>5
ほんとそれ
批評家バブル終焉と共に消え去る程度の存在

261 ：P ：2022/05/26(木) 21:21:26.08 ID:ydpjLmuP.net

「まったく読まれてない」からどうなの？としか思わない。え？まだ中上すら読んでないの？って感じ

262 ：P ：2022/05/26(木) 21:22:01.15 ID:ydpjLmuP.net

早く人間になれ

263 ：P ：2022/05/26(木) 21:33:48.54 ID:ydpjLmuP.net

大江の初期の短編集だけでいいから読め

264 ：吾輩は名無しである：2022/05/27(金) 09:41:06.87 ID:m3QidFvR.net

はっきりいって中上と大江読むぐらいなら、ゲーテの小作品読んだ方がはるかに有意義だと思うよ
中上と大江の全作品読んだ感想ですw

265 ：吾輩は名無しである：2022/05/27(金) 22:45:41 ID:bQfWe2YV.net

ゲーテの全作品を読んだが、感動したものは一つもなかった
大江と中上には幾つも感動させられたな
人それぞれだ

266 ：P ◆8LHzvOF7F2 ：2022/05/27(金) 22:46:43 ID:44jdxW8A.net

>>264
ゲーテ読んだことないけど、やっぱすごい？

267 ：P ◆8LHzvOF7F2 ：2022/05/27(金) 22:47:02 ID:44jdxW8A.net

>>265
なるほど

268 ：P ◆8LHzvOF7F2 ：2022/05/27(金) 22:47:40 ID:44jdxW8A.net

「おれ別に若くねえし」とか思うよな。偏見かも知れないけど😂

269 ：青木康善：2023/04/15(土) 14:34:16.95 ID:d76IR1St.net

伴侶が個人的に最高傑作だと思います。

270 ：吾輩は名無しである：2023/04/18(火) 08:33:53.53 ID:zphxsGOg.net

最新の文學界だっけ、松浦が古井と大江だけは新作出たら必ず読んでいたけどもうそんな作家がいなくなってしまったと書いていたのは

271 ：吾輩は名無しである：2023/04/18(火) 08:50:06.49 ID:uBCkQOO4.net

松浦はすばるだかに中上との思い出を書き、最近彼の全集を読み直し、
『地の果て 至上の時』をフォークナーの『アブサロム、アブサロム！』
のようだと評価していたな

272 ：吾輩は名無しである：2023/04/18(火) 10:57:57.44 ID:qm1VoRRX.net

>>271

フォクーナーをありがたがっているのは大学の英文学教室の中だけだとか
ポール・セローの本を読んだらアメリカの作家についても忌憚のない批評がなされていたな

273 ：吾輩は名無しである：2023/04/18(火) 11:04:48.25 ID:uBCkQOO4.net

>>272
それを真に受ける方が愚か

274 ：吾輩は名無しである：2023/06/29(木) 08:44:36.14 ID:4hTHqbfb.net

大学の講師が「駅で大江健三郎を見かけたことがあるが、ひとりで笑いながら手紙を破っていた。怖かった」と言っていた
誰からの手紙だったのだろうか

275 ：吾輩は名無しである：2023/09/29(金) 02:28:57.60 ID:uquMdi4h.net

☆゜ ゜( ∀ )!?

276 ：吾輩は名無しである：2023/10/03(火) 13:45:48.36 ID:SfmL18oUy

男のクセに歌とか歌う時点で身の毛がよだつほどキモチワルイものを腐女子向け炎上商法枕営業がどうたら反吐が出るな
國連の税金泥棒ショタコン地球破壞担当までノコノコ介入とか呆れ返るわ
家でオトナしくしてる者の生活に仕事に地球まて゛破壊して災害連発させて人を殺しまくって私腹を肥やしてるテロリスト放置しておいて
わざわざ出向いて何か巻き込まれてるハ゛カの人権カ゛ーとか寝言は寝て言えってのな、力による一方的な現状変更によって大量破壊兵器
クソ航空機倍増させて閑静な住宅地から都心まで騒音まみれにして静音か゛生命線の知的産業壊滅させて孑供の学習環境破壊して
鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして気候変動させて海水温上昇させて．かつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて
土砂崩れ．洪水、暴風、熱中症、森林火災にと住民の生命と財産を徹底的に破壞して世界最悪の脱炭素拒否のテ□国家に送られる
化石賞連続受賞にバカ丸出しプロパカ゛ンダ放送て゛国民を洗脳し続けるテロ政府にABCD包囲網のような制裁を科せよ
(羽田)ttрs:／/www.call4.jp／info.php?tyｐe=itｅms&id=I０00０06２ , ttps://haneda-projecТ.jimdofree.com/
(成田)ttps:/／n-souonhigaisosｙoudan.amеbaownd.сom/
(テロ組織）tΤps：/／i.imgur.Ｃom/hnli1ga.jρeg

277 ：吾輩は名無しである：2024/01/07(日) 22:04:11.76 ID:Iq4244DU.net

ランチ

278 ：吾輩は名無しである：2024/02/17(土) 14:09:57.20 ID:nUpb12+J.net

【冒頭無料】安藤礼二×菊間晴子　司会＝横山宏介「君は大江健三郎を知っているか──国民的作家の『ヤバさ』をめぐって」 @harukok_21 #ゲンロン240216
https://www.youtube.com/live/I6tY285yT20?si=4_RZb7uso_33N1eD

279 ：吾輩は名無しである：2024/02/22(木) 17:36:29.39 ID:Lr+wganJ.net

権威主義者にとっては、大江は至上な崇高

280 ：吾輩は名無しである：2024/02/22(木) 22:45:07.86 ID:Tl31Fp4r.net

至上な崇高？

281 ：吾輩は名無しである：2024/02/24(土) 02:11:17.82 ID:uzZk99Wx.net

>>271
松浦って古井が死んだときもブランショに近いとか言ってたね
（対談相手の堀江敏幸には「そうですか？」とやんわりかわされていた）
作家を作家でたとえるねえ
お笑い芸人でも食リポで「食べ物を食べ物でたとえるな」みたいに馬鹿にするけど、それで自分より優れているかもしれない作家たちを俯瞰で（上から）評価したことになって、ヘタしたらスノッブな読者に感心までされるんだからいいご身分だよね

282 ：吾輩は名無しである：2024/02/24(土) 02:24:43.63 ID:uzZk99Wx.net

同ジャンル内での◯◯は△△のようだ、というような言い回しには、双方に対して深い理解やリスペクトを示すこともなく、それを指摘する自分の視点を押し出すということしかない

このポジショニングの取り方って日本の文芸批評のなかで作り上げられた害悪の一つだね
自分を大きく見せかけたい人の小手先の技術
いまだにSNSでも溢れかえっている
表象文化論的には似ているというところからだけでいくらでも饒舌に語りうるんでしょうけども

283 ：吾輩は名無しである：2024/04/17(水) 16:34:21.54 ID:PB6niVuD.net

中上も大江も、蓮実や渡辺や柄谷などポストモダン系の批評家に
持ち上げられていただけ。今や文庫本も続々と廃刊になりつつある。
だって面白くないもんね。

284 ：吾輩は名無しである：2024/04/17(水) 16:48:00.20 ID:oqvlN31P.net

今を生きるヒントみたいなものはほとんどないかもね
違う世界の閉じられた空間のお話のように聞こえるものが多い
それでいて読んで格別に面白いということもない
近代文学なんかはそうでもないんだけどな
小説の方法ってやつは所詮時代の産物で耐久性が低いんだろうね

285 ：吾輩は名無しである：2024/04/17(水) 16:50:13.85 ID:oqvlN31P.net

大江にも中上にも今も読むに耐えうる傑作はわずかながらにあるとは思うけどね

286 ：吾輩は名無しである：2024/04/17(水) 16:58:22.63 ID:ubs2LUvh.net

>>285
オススメ、カモーン

287 ：吾輩は名無しである：2024/04/17(水) 17:22:39.46 ID:oqvlN31P.net

>>286
💩

288 ：吾輩は名無しである：2024/04/17(水) 17:40:31.75 ID:eakr9aCF.net

>>283

大江は岩波の短編集が結局最後まで残るかもしれない
万延元年のフットボールは厳しいかな
文章があれこれ言われるけど、物語に面白さがあれば文章なんて奇怪であるのは一種のブランドになる
しかし物語がテーマにしろ古い
学生運動時代の問題意識だから、共同体がどうのっていう話は今は誰にも響かないんじゃいのか

289 ：吾輩は名無しである：2024/04/17(水) 17:56:21.76 ID:oqvlN31P.net

名作扱いされている個人的な体験や枯木灘、千年の愉楽あたりは文句なしにいいんじゃないの
逆張りする必要なし
80年代以降の大江は自己言及が多すぎてファンじゃないと読みきれないが、この先はファンになるまでの入口が見つけにくくなってくるだろう
人生の親戚、取り替え子あたりはギリいけるか？キルプの軍団もまあアリ？

290 ：吾輩は名無しである：2024/04/18(木) 08:09:17.79 ID:mW41LDRB.net

オリュウノオバが出てくるものは全部面白かった

291 ：吾輩は名無しである：2024/04/18(木) 10:50:09.61 ID:tkDAOJb4.net

今でも結果は出ていると思う。
大江や中上は文庫本でもあまり読まれていない。
太宰や三島が相変わらず人気で読まれ続けているのにね。

三島の後はやっぱり村上春樹になるだろうな。
大江健三郎はノーベル文学賞獲ったのに、あまり読まれていない。

単純に考えて、面白くないもんね。

292 ：吾輩は名無しである：2024/04/18(木) 11:09:15.46 ID:WSnGp182.net

仲俣暁生 @solar1964
ハン•ガン『別れを告げない』の書評を書き終えてあらためて思ったけど、
これは百倍よくできた『羊をめぐる冒険』だな。村上春樹さんには悪いけど、歴史への踏み込みが遥かに深い。
『羊』が書かれた時代、韓国はまだ軍政下だったから、むしろ『ねじまき鳥』と比較すべきかもしれないが。