平野啓一郎 part ３０

1 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 08:13:06.47 .net

公式サイト
HIRANO_KEIICHIRO_Official_Website
http://www.k-hirano.com/

公式ブログ
http://d.hatena.ne.jp/keiichirohirano/

twitter
https://twitter.com/#!/hiranok

前スレ
平野啓一郎 part 29【マチネの終わりに】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/book/1446280922/

2 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 08:13:32.02 .net

樹液が蒸発し果ててその音が聞こえなくなり、煙が紛紜と溢れ出した。
烟影は先程とは殊なる濁った黒い色をしている。細風の戦吹く度に、薪の山が幽かに紅潮する。
焔は知らぬ間に、内部で肥っていた。恰も一個の飯櫃な生き物であるかの如く。
火は時折素早く触手を伸ばしてみては、外に積まれた薪を?み、己が腹中に収めむとする。
しかし、その多くは成功しない。徒に幾条かの不吉な跡を残すのみである。
すると、突然癇癪を起こしたように、二三の小さな薪を好き飛ばしたりする。
焔は俄かに勢い附いていった。間歇的に鳴っていた薪の破裂する音は、次第に絶え間なく、降り
始めの驟雨が地を撲つように、続け様に響き出した。木片が、幾つも周囲に零れている。

−日蝕p174-175

3 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 08:14:16.80 .net

石筍は、真直上方に伸び四半分程を剰して一度括れた後に、一層大きく膨み、
その儘緩やかに先端を結んでいる。対を成す鍾乳石も殆ど同じ形である。
丈は各が人の三倍もあろうか。二つの滴石は、将に触れ合い、溶け合わむと
する刹那の所で、纔かに指二本分程の隔たりを保っている。
間隙は存在の予感に閃き、爛熟し、存在以上の充実した緊張を孕んでいる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−日蝕p128

対立は、その面貌にも見えている。閉ざされた瞼は、苦痛の故とも、眠りの故とも
判ずるを得ない。眉間に仄めく数条の皺は、愁いと快楽とを両つながらに予感させ、
その謎を、際立った鼻準の直線の裡にあずけ、永遠に隠してしまう。
瞼際は締まり、顎の曲線は熟し遣らぬ果実のように滞らない。
それらを覆い侵さむとする髪は、叢がる爬虫類の如、又、甕より零れる清水の
ようでもある。

-日蝕p132

＜これは一体何なのだろう？子供染みた疑念が、意識の腋をくすぐっているような
奇妙な感覚だった。金属線を巻きつけられて目一杯引っ張られた羊の腸が、
指で弾かれたり、馬の尻から伸びた毛で摩擦されたりして、世にも美しく鳴り響いている。
そして、それに合わせて繰り返されるのは、「聖なるかな、聖なるかな、……」という言葉！
少年の若い声帯が、大人の男にはもう決して届かない高みの音を、
失われた無垢そのもののように響かせてみせる。------死を嘆き、悲しむというのは、
人間特有の崇高な感情なのだという。しかし、その感情は、こんな馬鹿な道化じみた遊びで
、慰められるように出来ているのだろうか？こんな、ちんどん屋に毛の生えたようなのに、
涙ながらに聞き入って、心静かに死んだ人間のことを思うのが、美しい人間というわけか！
清らかだ！……ああ、いかにも浄らか！……＞(決壊　下巻 p. 377)

4 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 08:14:46.23 .net

地獄という観念を創造した人間たちも、酷いことをしたと、後悔の念に苛まれるよ。・・・・・・
篠原も、鳥取の少年も、悪では決してない。ただ、健康でなかったというだけだよ。犯罪が凶悪
であればあるほど、実際に、病気だという説明は、人を納得させるんじゃない？
・・・・・・どうして、そんな人間の罪を責められる？『罪と罰』なんてうっかり口にしよう
ものなら、とんでもない反動主義者だと思われかねない。　『罪と治療』いや『病と治療』と
言い換えるべきだね。――人間は、寿命に対して、突然死を対置する。事故や病気をね。
それは、無念だけれど、仕方がないと始末がつけられる。終わらせることが出来るんだよ。
ガンや脳卒中がそうやって受け容れられるのは、それが自己の内部に起こって、
自己に対して攻撃してくるものだからだろう。しかしね、病の不可抗力という考えを徹底する
なら、それが他の個体に於いて発生して、他者に向けて攻撃をしてくることだって、
同じだと理解されるべきじゃないかい？――すると、どうなるか？個性だとか、他者性だとか
を飽くまで実体的に、断固として、どこまでも擁護するなら、際限なくだらしない現状肯定に
陥るしかない。しかし、そうはならないだろうね。人間はますます、他者の病が我慢できなく
なる。そんなもののために殺されたんじゃ堪らない。だとすれば、懲役なんて、幾ら
やったって無意味だよ。唯一可能なのは、医療行為だけだろう。悪という名の健康の欠如を、
ピンポイントで攻撃して、個体の内部に偉大なる民主主義を実現する！何に向けてか？
幸福だよ、それこそが。――そうして社会はまた、どうしよう近代主義に逆戻りだよ。・・・・・・」


ーー「決壊」下巻より

5 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 08:15:48.70 .net

あなたと同じ両親、あなたと同じ土地、あなたと同じ容貌、あなたと同じ性格。――知能、体力、
境遇、すべて同じならば、当然にその人間が殺人を犯さなければならない。いや、
違う！と反論する人間がいるね。しかし、その人間の遺伝的特徴と環境とを、あなたが
与えられていたならば、あなたが、違う！と叫び、交換に、あなたとして生まれてきた
その人間は、やはり否応なく殺人を犯すのだよ！――いいかね？人間とは、単なる
データの束だ。そして、その束のあり様が、たまたまあなたの場合、殺人者であるために
最適だった！世界は、直接には感じ取れないような、ありとあらゆる微細な作用を、
多年に亘って、偏執狂的に根気強くあなたに及ぼし続けて――そう、遺伝のための
気の遠くなるような時間と、固体の成育のための、あなたのせいぜい十数年！――、
ようやく植えつけられた一個の殺意を、今、活性化することに成功しつつある。
あなたの固有名詞をラベルとして貼ってね。」
「人間は、それを運命と呼び慣わしている。しかし、それもまた、欺瞞の一形式に過ぎない
がね。」

――ナザレにイエスは、死ぬ直前にそれに気がついて慌てふためいたのだよ。しまった！
とね。あの処刑は、つまり、運命というものの支配の完成だよ。イエスは、両手と両脚とを
三本の釘で打ちつけられた。三本！クロト、ラケシス、アトロポス！モイライは――
運命の三女神は、高が大工の倅が神の子になることを断じて許さなかった！
だからこそ、ナザレのイエスは、釘と、金槌とで、材木に打ちつけられて死んだのだ！
――いいか？どんな人間も、運命に釘打たれている。絶対に、それからは逃れられない。
しかも、その釘を打っているのは、この世界そのものなのだ！」

6 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 08:17:07.16 .net

「創世記の第三章二十二節で、神はこういっています。
『人は我々の一人のように、善悪を知る者となった。』−我々の信じる神は、最初から一者では
ありませんでした。
ヤーヴェは、〈競争する神〉です。他の神を出し抜いて、自分そっくりの人類を産み出し、独占契約
しようとした神です。
なぜなら、彼には正しいという確信があったから。
そして、その後、人類の歴史は、このヤーヴェを神学と信仰とで支えてきたのです。
なぜなら、ヤーヴェはどう見ても、全知全能に見えないからです。
グレイソン・ネイラー、あなたは勝たなければならないのです。競争して!　そして、それを国民は支えるはずです!」

「ドーン」文庫版p487

7 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 08:36:19.01 .net

平野啓一郎「日蝕」p.62より

平野「即ち、聖トマス、大アルベルトゥスに依る、アリストテレスの「自然学」、「生成消滅論」、「分析論後書」の注釈の類、
ポエティウスの翻訳なるポルフュリオスの「アリストテレス範疇論入門」、アヴェロエスに依るアリストテレスの注釈
書、ヴァンサン・ド・ポオヴェの「自然の鏡」等。又一方で、カルキディウスの翻訳なるプラトンの「ティマイオス」。更
に、ロジャア・ベイコンの「大著作」、「錬金術の鏡」、ライムンドゥス・ルルスの「聖典」、フラメルの「象形寓意図の
書」、亜拉毘亜人のゲエベルの著した「錬金術大全」。その外、「神学大全」、「形而上学註解」を始めとした一連
の聖トマスの著作、それに、抑私をして旅へと立たしめた、フィチイノの「ヘルメス選集」等、……」

8 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 08:38:10.63 .net

その繊細で硬質な肢体、その静謐、その妖氛。---それは、錬稠せられた、白昼の眩暈であった。

即ち、聖トマス、大アルベルトゥスに依る、アリストテレスの「自然学」、「生成消滅論」、「分析論後書」の注釈の類、
ポエティウスの翻訳なるポルフュリオスの「アリストテレス範疇論入門」、アヴェロエスに依るアリストテレスの注釈
書、ヴァンサン・ド・ポオヴェの「自然の鏡」等。又一方で、カルキディウスの翻訳なるプラトンの「ティマイオス」。更
に、ロジャア・ベイコンの「大著作」、「錬金術の鏡」、ライムンドゥス・ルルスの「聖典」、フラメルの「象形寓意図の
書」、亜拉毘亜人のゲエベルの著した「錬金術大全」。その外、「神学大全」、「形而上学註解」を始めとした一連
の聖トマスの著作、それに、抑私をして旅へと立たしめた、フィチイノの「ヘルメス選集」等、……

私の霊は肉と倶に昇天し、肉は霊と倶に地底に降りた。肉は霊と熔け合った。私は世界の輝てを一つ所に眺め、
それに触れた。世界は私と親しかった。私は世界を抱擁し、世界は私を包んだ。内界は外界と陸続きになった。
同じ海になった。世界が失われて私が有り、私が失われて世界が有り、両つながらに失われ、両つながらに存在
した。唯一つ存在した！……そして、私は将に到かむとしていた。……何に？……光に、…………目映く巨大なる、
この光に、…………………………遥か彼方より発して、尚至る所にその源を有するこの溢れる光に、…………
……………………………………光、…………………………………………即ち、………………………
…………………………………………………………………………………………………………………………
……………………………・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
・ ・ ・

平野啓一郎「日蝕」 p21, 62および168-169より

9 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 08:39:21.94 .net

>>8
「てんてんてんてん、ひかりっ！」

10 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 08:45:41.39 .net

こいつ食えてるの?

11 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 13:11:20.53 .net

しかし懲りずにステマスレを立て続けるなこの恥知らずの破廉恥漢はｗ

12 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 13:42:04.71 .net

ここでステマしても始まらんよ
しかし不思議なのはツイッターでもマチネの終わりにというタイトルだけツイートしてるのばかりだから
さして売り上げには繋がらないだろう

13 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 14:15:00.10 .net

確かに感想らしいものは数えるほどしかないよね
そっちのほうがステマなんじゃないかな

14 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 14:18:10.27 .net

昔は知らんが今じゃ書店にも本を置いてもらえない大作家さんだからな
新刊は少しは置いてもらえるのかな

15 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 14:46:19.11 .net

>>13アカウント十個作って・・・なんてことができるんだから
知り合いに頼めばできないこともないでしょ

16 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 14:50:24.81 .net

サクラてことかな

17 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 14:55:10.73 .net

そんなことないんじゃないの。
結果がついてくればな。
売れるかどうかはわからんが。

18 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 15:53:58.57 .net

誰？「平野啓一郎が自分に好意的な感想ばかりRTしてる」とか書いた人は。なんとなく信じてたけど、今見てみたらそんな事実自体が存在しないじゃん。
普通にTwitter使ってて6万フォロワーもいて、けっこう影響力もある感じ。しょーもない使い方してる人はすぐ見抜かれるから6万なんて絶対行かない。
今朝平野啓一郎がRTしたのは4000フォロワーの中堅アカウント。これのどこがステマなんだよ？

19 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 15:55:56.80 .net

しかも平野のフォロー数は300未満。これでフォロワーが6万なんだから相当すごいよ。みっともない使い方なんて出来るはずがないし、やる意味もない。

20 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 16:04:53.11 .net

平野が種本に頼りたがるのは、基本的に物語創作能力が欠如してるからなんだ。
毎日の連載は結婚の御祝儀でやらせてもらったはずのなのに見事にこけた。
当分暇なのだろうから、まずひらがなで短い物語を１００編書く訓練をしろ。
そのあと公表できる小説を書け。種本は、これら自分で書いたひらがなの１００編だ。

21 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 16:07:11.33 .net

クソバイス乙

22 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 16:09:52.54 .net

いいこというね

23 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 16:13:00.09 .net

種本に頼るのは才能がないからだよ
こんな奴は小説家と認めん

24 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 17:24:23.93 .net

776 ：吾輩は名無しである：2016/01/13(水) 15:51:52.43
>>773
種本に心当たりがあるならおしえてください。

823 ：吾輩は名無しである：2016/01/14(木) 16:23:23.06
>>776
第119回文学界新人賞応募作品
石井義浩「ヨーコ」
これでいいかな

25 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 17:24:52.89 .net

926 名前: 吾輩は名無しである 投稿日: 2016/01/17(日) 09:43:38.19
とにかくも訴状提出は小さな一歩である

927 名前: 吾輩は名無しである 投稿日: 2016/01/17(日) 09:58:44.77
もし仮に、今回の「マチネの終わりに」が、
いま話が出ているように、種本ありまたは剽窃なのが本当だとしたら、
今までの作品にも種本がある可能性を考えざるを得ない。

処女作の「日蝕」について、
佐藤亜紀の「鏡の影」とストーリーが同じだと疑惑が持たれた例の騒ぎに懲りて、
その後は出版されていない作品、例えばいま話が出ているように、
自分が下読みをした新人賞の応募作を種本にして来た可能性があることになる。
もしそうだとすると、
場合によっては全作品に種本ありという可能性もないわけではない。

26 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 17:25:24.88 .net

967 ：吾輩は名無しである：2016/01/18(月) 12:21:50.29
重要そうだから簡易書留でどうですかと郵便局の職員が親切だったな
それで訴状は本日発送したからな
楽しみにしてろ

969 ：吾輩は名無しである：2016/01/18(月) 12:44:08.32
法的に問題がなければ、
種本にされたという小説を読めるようにしてくれると、
比較検討できていろいろ指摘できるのだが。

27 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 17:27:16.97 .net

>>24
なんで「応募作品」を応募者以外の人が知ってるわけ？（笑）

28 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 17:33:39.87 .net

マチネの終わりにでも洋子が出てたな

29 ：吾輩は名無しである：2016/01/19(火) 21:54:38.76 .net

私は、何も罪のない一人の女性を干された状態にしてしまいました。
一生苦しみを背負うこととなってしまいました。
全て私の不徳の致すところです。私は、その苦しみから逃れるかのように長編制作に没頭いたしました。
現在、約5冊分の長編が揃っています。
また、並行して書いていた走り書きではない散文詩は110編を超えました。
まだ出版会社などはどこも決まっておりません。
執行猶予が解けるまで活動するべきではないという意見もあります。しかし、私は活動することを選びました。
多くの作家は年齢とともに殻が出られなくなり、文体を変えなければ書けなくなります。
私と大江氏はミックスライティング(自作と他作を混ぜて書く)という執筆法を使っています。
高尚な内容でも文体が滑らないのは、その手法を用いているからです。
以前発表した作品の類似品を、そのままの文体で書くことができています。極めて珍しい例です。
しかし、書くことを休んでしまえば、その手法も使えなくなるでしょう。
私は、小説を書き続けるために小説を書くことを選びました。多くの批判を浴びることは承知いたしております。
私は、私の人生をこれ以上邪魔したくありません。これを読んで私から離れていく読者も現れるでしょう。
しかし、今私がやらなくてはならないことは、沈黙を守らずに全てを語ることだと思っています。
今から語るこの文章の中で、私がいちばん気をつけたことは、
私にとって都合の良い語りになってはならないということでした。
長い文章になりますが、最後まで読んでいただけることを願っています。 　　　　　　　　　　　来　里予

30 ：吾輩は名無しである：2016/01/21(木) 23:36:04.19 .net

例えば、フォーサイスは何度も絶筆宣言してるのに今なお書き続けている。
頭の中に次から次へと物語が湧いてくるから、結局整理せざるを得なくなるのだろう。
上橋菜穂子もそういうタイプらしい。
天性のストーリーテラーてのはこういう人達。

平野みたいに種本ないと創作できないってのは作家として致命的。

31 ：吾輩は名無しである：2016/01/21(木) 23:51:59.66 .net

平野は上橋菜穂子みたいに小説を書くというより

上橋菜穂子にフィールドワークでの研究対象にされそうな原住民っぽい容貌

32 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 01:13:25.25 .net

上橋菜穂子、文化人類学者だからなぁ。

33 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 09:38:35.52 .net

ブリブリうんこぅ

34 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 09:39:09.39 .net

平野の終わりに

35 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 09:48:45.69 .net

上橋菜穂子の「鹿の王」読んだけど、「ものすごく深い」みたいな事を言って持ち上げてる人たちは気持ち悪いと思ったな。よく出来ているとは思うけどさ。

36 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 11:41:52.39 .net

最近このスレに来た人のために、
ここまでのまとめ

平野啓一郎氏の、
ストーリー、会話、日本語自体の問題点については、前スレ
平野啓一郎 part 29【マチネの終わりに】 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/book/1446280922/
平野啓一郎 part 28【マチネの終わりに】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/book/1432690468/
で、すいぶんといろいろあれこれ指摘されて、
連載が終わったところで、現在は種本疑惑の情報待ちの状態。

37 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 11:49:45.20 .net

未発表原稿を窃盗したわけだよね
発表作品の盗作とは意味が違うんじゃないかな
犯罪性の点で
ようわからんけど

38 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 11:58:02.69 .net

ブリブリうんこぅ

39 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 12:12:21.67 .net

未発表原稿には著作権はあるのかな

40 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 12:46:36.46 .net

その話にこだわる意味がわからない。完全にワナビの妄想じゃん。

41 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 12:47:53.87 .net

著作権は書かれた時点で発生する。
ただ平野が彼氏がワーワー言ってる未発表原稿を読む機会なんて１００％無い。
剽窃して種にした、は馬鹿の被害妄想。いくらなんでももうそんな馬鹿に付き合うな。

42 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 12:52:21.67 .net

未発表原稿がパクられたとか名無しさんで書くなよ（笑）

43 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 12:52:48.43 .net

それは東京地検特捜部が決めるんじゃね

44 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 12:53:41.16 .net

捜査着手に至らないよ（笑）

45 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 12:57:22.09 .net

東京地検特捜部も道路の談合事件で忙しいからな

46 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 13:00:06.33 .net

まあ受理の通知があったら知らせてくれよ

47 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 13:11:23.93 .net

そうですね

48 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 13:30:39.24 .net

ちゃんと弁護士に相談した？

49 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 13:42:21.04 .net

文春潰されるね

50 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 13:46:56.66 .net

週刊文春と週刊新潮は潰れて欲しい。かわりに文芸誌が売れればいい。

51 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 15:34:02.70 .net

平野が検挙される日か楽しみだな

52 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 15:49:08.09 .net

嫁に逃げられるね

53 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 16:38:21.00 .net

もしも本当に下読みにパクられたのなら、
平野だけではなく、文藝春秋も合わせて告訴すべき。

54 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 16:39:30.34 .net

でも文春の甘利に関するスクープはすごいな。

55 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 16:46:34.18 .net

受理までどのくらいかかるのかな

56 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 16:50:15.44 .net

ジュリー喜多川に対する訴えも受理されるのかな

57 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 17:34:39.32 .net

新潮矢野さんいわく、
http://www.shinchosha.co.jp/shincho/200609/editor.html

（個人情報保護法に従い、各委員と機密保持契約を結ぶ）

58 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 18:00:49.57 .net

生温いね

59 ：吾輩は名無しである：2016/01/22(金) 18:15:47.42 .net

それはいいんじゃない。秘密保護法かと思ってびっくりした。

60 ：吾輩は名無しである：2016/01/24(日) 00:46:08.33 .net

マチネ主人公蒔野と洋子は、くだらない小細工で引き裂かれ、ズタズタにされ「なぜなのかしら？」しか言わない無力な洋子。
くだらない小細工があまりに工夫がなさ過ぎて、この時点でこの小説は完全な失敗。
二人が実際に会ったのは、5年間でたったの数日。最後、セントラルパークで再開する場面で終わり。
二人がどうなるのか、自分で創作できないから、読者に丸投げ。
これじゃ全く小説になってない。

61 ：吾輩は名無しである：2016/01/24(日) 04:30:39.33 .net

あなたの話をもっと聞きたいね

62 ：吾輩は名無しである：2016/01/24(日) 20:04:33.10 .net

丸投げでも面白ければいいんだよ
村上春樹だって丸投げと言われながらも売れてるんだし
丸投げの面白さを追求出来ればそれはそれで凄いと思う

63 ：吾輩は名無しである：2016/01/24(日) 20:36:59.21 .net

丸投げというのは読み手の解釈に委ねるということ？

64 ：吾輩は名無しである：2016/01/25(月) 01:12:23.93 .net

春樹の丸投げは、open end question 的な読者の想像力を駆り立てる力を持っているが
平野の丸投げは、全く面白くない上に「自分でお話作れません。書けません。だから後は読者のみなさん察してください。」ていうただの無責任。

個人的に、春樹はあまり好きな作家ではないが平野とはレベル違い過ぎ。一緒に語るな。
平野の書いたものが面白いかどうかは、売れてるかどうかを見れば一目瞭然。

65 ：吾輩は名無しである：2016/01/25(月) 09:44:28.61 .net

いいぞいいぞ

66 ：吾輩は名無しである：2016/01/25(月) 20:45:43.20 .net

売れた作品が文学的に高尚であるかは別問題

それと、文学は文体、通俗小説は物語が肝要であるというのは
批評で言い古された定説

だから、新聞小説(大衆向け)や、マンガ雑誌に連載された
「空白を満たしなさい」がストーリーテリングの面で貶される
のはいいとして、文芸誌に掲載された作品と同列に扱うのは
お門違いだといえる

斎藤環は、紋切り型の表現であるかどうかで、文学か大衆小説かを
見分けるといってたけど、全体小説に舵を切った平野の作品は、
それが掲載された媒体によって評価の軸を使い分けたほうがいい
ように思う

67 ：66：2016/01/25(月) 20:49:36.09 .net

そうは言っても、自分もデビュー作の「日蝕」はゲーム的な
ファンタジーで、文体を粉飾した韜晦であるという評に
加担するけどね

68 ：吾輩は名無しである：2016/01/25(月) 20:50:56.37 .net

「全体小説に舵を切った平野」

しょうもない言い回し。ただ単にダメなだけなのに。
思い入れだけ激しい自称大文豪。
「てんてんてんてん、ひかり！」どうだ、これがゲージツだ！

69 ：吾輩は名無しである：2016/01/25(月) 20:53:12.33 .net

>>67
そういう難しげな解説はいらないから。
単に小説がしょうもないだけ。
関係者もいいかげん気付けよ、アホらしい。

70 ：吾輩は名無しである：2016/01/25(月) 20:53:36.35 .net

斉藤環の説は大江健三郎が昔唱えていた説に似ているな

71 ：66：2016/01/25(月) 20:54:28.17 .net

ただ、「決壊」は、西村京太郎を思わせる、まるで通俗小説で
あるかのような出だしから、後半に至って観念小説の域にまで
ビルドアップした点で、全体小説を標榜する平野の目論見は、
ある程度、成功していると思う

文学的な作品の評価とは必ずしも一致しないが

72 ：吾輩は名無しである：2016/01/25(月) 20:54:34.72 .net

「てんてんてんてん、ひかり！」は、紋切り型ではない。

73 ：吾輩は名無しである：2016/01/25(月) 20:54:44.86 .net

なんでそうではない意見を抑圧してまで「語る価値のない小説」だと言いたがるのか。

74 ：吾輩は名無しである：2016/01/25(月) 20:56:15.64 .net

自分で自分を褒めるこの褒め方、
なんともいえずメンヘルっぽいな。

75 ：吾輩は名無しである：2016/01/25(月) 20:57:30.71 .net

>なんでそうではない意見
ちょっと日本語がおかしいぞ。

>「語る価値のない小説」だと言いたがるのか。
語る価値のない小説だから。

76 ：吾輩は名無しである：2016/01/25(月) 20:59:40.93 .net

「境界性人格障害」
これで検索してその特徴を調べてみると、
とても勉強になる。

77 ：吾輩は名無しである：2016/01/25(月) 21:05:08.19 .net

いや、むしろ
「自己愛性」の方が勉強になる。

78 ：吾輩は名無しである：2016/01/25(月) 21:08:11.62 .net

>なんでそうではない意見を抑圧してまで「語る価値のない小説」だと言いたがるのか。
「誓って、わざとではなかった！」と、
全く同じテンションの文章だな。

79 ：吾輩は名無しである：2016/01/25(月) 21:10:32.72 .net

>>75
言い換えると、なんで「語る価値のない小説」ではないという意見を抑圧してまで「語る価値のない小説」だと言いたがるのか。という話。「語る価値のない小説だから」というのは答えになってない。

80 ：吾輩は名無しである：2016/01/25(月) 21:12:07.55 .net

スレッドのタイトルの候補

【究極の】平野啓一郎 part 29【バカボン】
【自称】平野啓一郎 part 29【大文豪】
【ビビビの】平野啓一郎 part 29【バカボン】
【公称】平野啓一郎 part 29【クソ】
【勘違いの】平野啓一郎 part 29【人生】
【日本語が】平野啓一郎 part 29【苦手】
【言い訳】平野啓一郎 part 29【得意です】
【ありえない】平野啓一郎 part 29【これもありえない】
【偽物】平野啓一郎 part 29【単なる偽物】
【漢語で】平野啓一郎 part 29【こけおどし】
【・】 平野啓一郎 part 29【・ ←これが芸術だ！】
【いま】平野啓一郎 part 29【難しい漢字調べてます】
【難しい漢字書けました】平野啓一郎 part 29【これで俺は文豪】
【もっと】平野啓一郎 part 29【難しい漢字調べてます】
【気張りすぎて】平野啓一郎 part 29【身が出た】
【途中で】 平野啓一郎 part 29【身が出た】

81 ：吾輩は名無しである：2016/01/25(月) 21:12:18.57 .net

あんたらが「平野啓一郎の日本語はおかしい」と言ってるのはこのレベルの話なわけ？くだらねー（笑）

82 ：吾輩は名無しである：2016/01/25(月) 21:13:25.50 .net

そんなのどうでもいいよ（笑）わからないのがおかしい。

83 ：吾輩は名無しである：2016/01/25(月) 21:15:04.83 .net

>>66>>67>>71
【言い訳】平野啓一郎 part 29【得意です】

>>79
「語る価値のない小説だから」で完全な答えになっているよ。
そもそも79は何も言い換えてはいない。
馬鹿なんだなお前は。

84 ：吾輩は名無しである：2016/01/25(月) 21:16:48.48 .net

>>81
前スレとその前のスレを読め。
平野の日本語の欠陥が詳しく書いてあるから。

85 ：吾輩は名無しである：2016/01/25(月) 21:18:15.12 .net

>>83
なぜ「語る価値のない小説ではない」という意見を抑圧してまで「語る価値がない」と言いたがるのか。「語る価値がないから」ごめん、答えになってるな（笑）

86 ：吾輩は名無しである：2016/01/25(月) 21:19:22.35 .net

でも論理的に合ってても、その心情はやはりよくわからない。

87 ：吾輩は名無しである：2016/01/26(火) 00:13:11.68 .net

>売れた作品が文学的に高尚であるかは別問題

売れてないし文学的に高尚でもない平野作品full stop

88 ：吾輩は名無しである：2016/01/26(火) 00:19:49.45 .net

平野はマチネの出版をエージェント契約したの？
っつーことは毎日は単行本にしないって平野に言ってきて、頼みの新潮もやだって断って、それでエージェントにあちこちの出版社に持ち込ませるってことなの？

89 ：吾輩は名無しである：2016/01/26(火) 00:45:11.06 .net

毎日新聞出版から、4月に出す予定らしいよ。

90 ：吾輩は名無しである：2016/01/26(火) 00:46:33.36 .net

じゃあ映画化かテレビドラマ化の売り込みでか？

91 ：吾輩は名無しである：2016/01/26(火) 00:52:44.28 .net

平野は喉から手が出るほど欲しいだろうね。今のところそんな話は出てない。

92 ：吾輩は名無しである：2016/01/26(火) 00:58:39.29 .net

「マチネの終わりに」最大の失敗は、魅力のカケラもない早苗が、役割の重要さで主人公の二人を圧倒していることに尽きる。
貧弱なメガネザルの様な女・早苗が天才ギタリスト蒔野に横恋慕して、見え透いた罠と小細工で主人公二人を引き裂き、あろうことか蒔野の妻の座に収まる。
洋子はアメリカ人経済学者と結婚、男児をもうけるが、すぐ離婚。養育権は夫と半々、国連で働き、ニューヨークとスイスを行ったり来たりの生活。
洋子が蒔野に再会しようとすると、絶妙のタイミングで登場してきて邪魔する。そうしているうちに、早苗は女児を出産、子持ちの蒔野は身動き取れない。
この八方ふさがりの状態で、二人は5年ぶりにセントラルパークで再会。終わり。

これ、真の主人公はメガネザル早苗。

93 ：吾輩は名無しである：2016/01/26(火) 01:08:15.35 .net

なんかトレンディドラマみたいだな

94 ：吾輩は名無しである：2016/01/26(火) 01:23:45.14 .net

ツイッターで韓流ドラマが好きな層に評判よかったらしい。
平野の必死の営業で仮にドラマ化するとなれば、早苗役は綺麗な女優がやるだろうからだいぶマシかね。
ただ、原作のままじゃ予定調和ハッピーエンドに程遠いから、難しいだろうね。

95 ：吾輩は名無しである：2016/01/26(火) 03:01:04.96 .net

>なんかトレンディドラマみたいだな
そっかい？　>>92の粗筋だと「君の名は」を連想するけど？

96 ：吾輩は名無しである：2016/01/26(火) 08:38:15.15 .net

ブリブリうんこぉ

97 ：吾輩は名無しである：2016/01/26(火) 11:07:04.14 .net

ゲバゲバ

98 ：吾輩は名無しである：2016/01/26(火) 12:23:05.12 .net

>>94
韓流ドラマが嫌いな層には評判悪かったんだ。面白い情報だな。

99 ：吾輩は名無しである：2016/01/26(火) 15:33:08.05 .net

韓流ドラマね
面白いのか面白くないのかどっちかな
余り興味のない作家さんなんで読むかどうか迷うな

100 ：吾輩は名無しである：2016/01/26(火) 18:41:57.60 .net

ブリブリうんこぉ