大江健三郎の文章は本当に悪文なのか？

1 ：吾輩は名無しである：2015/12/10(木) 18:46:07.56 .net

ノーベル文学賞取れたのは翻訳家のおかげ！という奴もいるが
万延元年のフットボールで史上最年少の谷崎賞とってる事実を忘れてはいけないのでは？
そもそもいいものじゃないと翻訳しないのではないか？
というわけで大江健三郎の文章・文体について語りましょう

959 ：吾輩は名無しである：2016/07/09(土) 04:04:08.80 .net

こどもじみてる

960 ：吾輩は名無しである：2016/07/09(土) 09:18:53.91 .net

>>958
誤解してるかもしれないけど
人文社会科学系の心がかかわってくる領域で
近年、すでに客観的絶対的なものはないということになってるでしょ
ポパー程度の極々微小な知識しかないけど

961 ：吾輩は名無しである：2016/07/09(土) 12:45:22.13 .net

例えば
面倒を見た可愛い女子社員が酔いに任せて自分のアパートにおまえを連れてきて
服を脱ぎ始め、先輩好きですって言ったとするだろ

セックスを求められてるか求められてないかどっちかといったら
求められてるに決まっている

962 ：吾輩は名無しである：2016/07/09(土) 15:10:08.11 .net

決まってるんだ

963 ：吾輩は名無しである：2016/07/09(土) 16:44:59.30 .net

それにしても大江健三郎ってのは
日本にとんでもない価値観を
まき散らかしてくれたものだと思うよ。

964 ：吾輩は名無しである：2016/07/09(土) 17:45:23.09 .net

>>961
あまり思考には向いてないタイプの考え方だな
何も考えず分かったように思いこんでしまうという
持ってきた例も的外れだし

965 ：吾輩は名無しである：2016/07/09(土) 18:00:22.25 .net

>>960
やっぱりみんな似たようなこと考えるもんなんだな
実証したのはすごい。ありがと、調べてみる。

966 ：吾輩は名無しである：2016/07/10(日) 02:27:25.54 .net

>>964
へえ
勝手に勝利宣言

967 ：吾輩は名無しである：2016/07/13(水) 02:47:49.45 .net

早く憲法改正が待ち遠しい

968 ：吾輩は名無しである：2016/07/13(水) 10:54:52.21 .net

大江はもう新作書かないのか？
タイミング的にはそろそろ何かでてきてもよさそうだが
さすがに歳か？

969 ：吾輩は名無しである：2016/07/13(水) 16:04:15.69 .net

＞難解であるべき必然的な理由といわれた文学の相対性は、結局何も生み出さなかったし、＞必然的ですらなかったようにすら思える

そんなことはない。こんな糞難解な小説を苦労して読んだ後にハンガーゲームを読んだら
なにか光輝いているように見えた。そういう効果があるんではないだろうか？

970 ：吾輩は名無しである：2016/07/14(木) 16:24:23.16 .net

大江はノーベル賞を受賞した良識ある大作家というより
上昇志向と権威主義にとりつかれた変節を繰り返した人間らしい醜さをもった作家というポジションで評価される道を探したほうがいいと思う

971 ：吾輩は名無しである：2016/07/15(金) 07:07:56.13 .net

大江はノーベル賞取ろうが取るまいが大作家だ

ノーベル賞に関して言えるのは
昨今ひろく知られはじめた日本会議的イカレ復古主義隆盛への懸念を
ズバリ四半世紀前にして受賞演説で指摘していた
その洞察、鋭敏な知性、感性には唸らされるな

972 ：吾輩は名無しである：2016/07/15(金) 10:03:09.46 .net

大江健三郎が大作家じゃないとか笑える
認めるものは認めないとな

973 ：吾輩は名無しである：2016/07/17(日) 00:23:22.29 .net

>>971
ただ端に大江は
一貫して日本に対して嫌がらせをしてきた
ゴキブリ野郎ということだろ

974 ：吾輩は名無しである：2016/07/17(日) 00:28:15.22 .net

改憲は日本のまともに生き残る道の一つと
言わなければならないが、それは卑怯を極めてきた
大江の卑怯との戦いと言っても過言でないと
言わなければならないだろう。

975 ：吾輩は名無しである：2016/08/05(金) 10:27:10.22 .net

「1973年のピンボール」⇒「万延元年のフットボール」
「羊をめぐる冒険」⇒「人間の羊」＋「日常生活の冒険」

976 ：吾輩は名無しである：2016/08/05(金) 11:18:40.83 .net

セクスってなあに？

977 ：吾輩は名無しである：2016/08/05(金) 12:35:20.38 .net

村上はフィッツジェラルドやカーヴァーより大江を語ってみてほしいね

978 ：吾輩は名無しである：2016/08/05(金) 14:18:33.95 .net

大江健三郎と村上春樹の対談とかあったりする？

979 ：吾輩は名無しである：2016/08/05(金) 21:56:34.67 .net

ないね　互いに言及することもほとんどない
まだ大江の方は触れることが極々たまにはあって
特に2回目の芥川賞候補の選評ではかなり褒めているのを最近見て驚いた
一方村上の方は初期の題名からして意識してるの丸出しなのに　日本の作家としてひとまとめに
読んだことがないと言い続けているな　スタイリストだからかな

980 ：吾輩は名無しである：2016/08/05(金) 22:44:45.29 .net

まあ結局正直な作品の方が残るよね

981 ：吾輩は名無しである：2016/08/06(土) 07:06:55.66 .net

大江は春樹谷崎賞(世界の終わり>、読売文学賞(ねじまき鳥)
の選考委員
探せば選評読めるんじゃない？

大江は村上を当初買っていなかった(コロキアル過ぎるという理由らしい)が
それは間違いだった、自分に見る目がなかったと率直に認めてるね
(作家自身を語る)

982 ：吾輩は名無しである：2016/08/06(土) 09:25:46.08 .net

あれ質問者に対するリップサービスっぽいけどな
彼への見方はピンボール以来そんなに変わってないと思う

983 ：吾輩は名無しである：2016/08/06(土) 10:37:16.24 .net

大江の村上評と言えば、風に対するヴォネガットの物真似から始まり、次のピンボールで才能が本物であることを証明した。
のちの自分が理解できていなかった。ノーベル賞にふさわしい作家、まで言葉だけ見ると高評価だけど、具体的に
どの作品のどういったテーマがと言うのはまったくない。これは単に商業的に世界的に成功した後輩の作家を
妬んだり足をひっぱたりしようとは思いませんよ、と言う意味にすぎないのかもしれないな。

984 ：吾輩は名無しである：2016/08/06(土) 13:06:12.16 .net

ノルウェイの森で大江健三郎の『性的人間』出てくるし春樹はよくインタビューとかでも嘘つくから大江健三郎の作品を殆ど読んでると思うよ。

985 ：吾輩は名無しである：2016/08/06(土) 14:17:46.35 .net

意識してる作家を意図的に無視するってなんかいかにも春樹的だしな

986 ：吾輩は名無しである：2016/08/06(土) 14:39:33.02 .net

クラゲ見るデートの場面は新しい人よ目覚めよにも出てくるな

987 ：吾輩は名無しである：2016/08/06(土) 21:41:02.20 .net

てか春樹は1通り日本文学読んでるぞぉ

988 ：吾輩は名無しである：2016/08/06(土) 22:45:54.18 .net

大江とか外国文学しか読んでないと思いきや
古文とかもかなり読んでたり、牧野信一とか嘉村礒多みたいな私小説もかなり読んでて
それも高評価してるのに驚いた。
作家ってすごいなあ。

989 ：吾輩は名無しである：2016/08/06(土) 23:27:00.93 .net

大江が個別の作品をマジ語りするような作家は読みたくなる

990 ：吾輩は名無しである：2016/08/07(日) 11:42:23.26 .net

大江健三郎って悪文なのかってあるけど、悪文じゃあないよ。これは確か。

991 ：吾輩は名無しである：2016/08/10(水) 00:09:27.80 .net

982レス目にしてようやく結論が出たか

992 ：吾輩は名無しである：2016/08/10(水) 15:16:22.74 .net

三省堂 大辞林 三省堂
あく ぶん ［0］ 【悪文】
難解な言葉を使ったり，文脈が乱れていたりして，理解しにくい文。へたな文章。
「悪文」に似た言葉

悪文の定義がわからないから調べてみたら
このように出た

文脈が乱れていてわかりにくい文章
そう考えるとどう考えても大江は悪文だろ

993 ：吾輩は名無しである：2016/08/10(水) 16:44:16.73 .net

文脈はまったく乱れてないよ

あるとすれば中期の呼吸を無視した文体だろう

994 ：吾輩は名無しである：2016/08/10(水) 16:49:32.48 .net

もう何度も言わせんな恥ずかしい
大江健三郎は悪文じゃありません

995 ：吾輩は名無しである：2016/08/10(水) 17:16:43.18 .net

理解しにくい割には中身がスッカラカンな文章
それが大江の文章であって
どう考えても積極的に認めるべき文章じゃない。
自分の文章を悪文じゃないとコネを使い
自分を認めさせるような文章を左翼系の専門家に
書かせたりしてるけど。
大江を少しは評価する外国の人間もそのわかりにくい
クソみたいな文章については全くといいほど
触れず終いだろ。

996 ：吾輩は名無しである：2016/08/10(水) 17:18:59.99 .net

それにしてもこの大江というやつは平成という時代の
悪の中軸だと思うよ。万死に値する。

997 ：吾輩は名無しである：2016/08/10(水) 17:24:02.54 .net

200くらいで終わると思ってたのに伸びたなあ

998 ：吾輩は名無しである：2016/08/10(水) 17:32:47.80 .net

>>997
この悪文であるかないかというのは
このゴキブリ大江にとってウィークポイントなんだろうな、政治的に。
だからこれは続くと思うよ。

999 ：吾輩は名無しである：2016/08/10(水) 18:42:08.80 .net

大江健三郎って美文もかけること知らないんだなぁみんな

1000 ：吾輩は名無しである：2016/08/10(水) 20:48:42.43 .net

>>999
美文を書いていたら誰も注目してくれなかった
だろうな。ある意味大江の悪文はテロリズムという
ことなのか？

1001 ：吾輩は名無しである：2016/08/11(木) 06:35:48.56 .net

新しい人よ・・・
あたりは読みにくいが、脈絡はハッキリしてるぞ
レイトワークなんかは端正とも言っていい文章
次スレ作ろうよ

1002 ：吾輩は名無しである：2016/08/11(木) 06:49:12.97 .net

新スレ立てたよ
リンクの貼り方よくわからないから検索して探してね

1003 ：吾輩は名無しである：2016/08/11(木) 08:20:00.23 .net

>>1001
大江の文章を端正とか日本語文化と
日本の歴史を汚すような
大それた嘘を言うことはやめろよ。
テロリズムとしか言いようがない。

1004 ：吾輩は名無しである：2016/08/11(木) 09:09:36.45 .net

ここが新しいry
大江健三郎の文章は本当に悪文なのか？ part2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/book/1470865413/

1005 ：P ◆.uKag/vUmY ：2016/08/12(金) 23:05:42.26 .net

997get!!!

1006 ：吾輩は名無しである：2016/08/12(金) 23:30:00.19 .net

リョサの嘘から出たまことみたいな本大江っちも出してちょ

1007 ：P ◆.uKag/vUmY ：2016/08/12(金) 23:33:11.35 .net

老人の愚行を見せてよ！蓮實重彦を再びライバル視せよ！

1008 ：吾輩は名無しである：2016/08/12(金) 23:48:45.17 .net

あ