【ファンのタチが】円城塔7【最も悪い作家】

1 ：吾輩は名無しである：2012/07/22(日) 01:41:41.85 .net

前スレ
【祝芥川賞】円城塔6【道化師の蝶】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1331121462/

SF・文芸作家 円城塔のスレですが、円城の話題は
あまり出てきません。

既刊はWikipedia参照。今後の動向はブログ参照。
今日の動向はtwitter参照。

【関連サイト】
ブログ「Self-Reference ENGINE」
http://self-reference.engine.sub.jp/

ツイッター
http://twitter.com/EnJoeToh
http://twitter.com/EnJoe140

97 ：吾輩は名無しである：2017/05/04(木) 14:36:47.07 ID:u6B8MmVd.net

文學界って、同時受賞の「舞い落ちる村」もファンタジーぽいし、
『アド・バード』系列だと感じた椎名誠さんの「チベットのラッパ犬」も載ってるし、
あれっ？そういうのもありの雑誌なのかと、ちょっと驚きました(笑)
http://www.sf-fantasy.com/magazine/interview/071001.shtml

らっぱ亭
順不同で。（その1）
椎名誠「スキヤキ」
西崎憲「奴隷」
津原泰水「五色の舟」
円城塔「良い夜を持っている」
酉島伝法「百々似隊商」
#ATBSF短編

（その2）
恩田陸「東京の日記」
北野勇作「大卒ポンプ」
筒井康隆「メタモルフォセス群島」
牧野修「僕がもう死んでいるってことは内緒だよ」
市川春子「25時のバカンス」
#ATBSF短編
14 Aug 2014

98 ：吾輩は名無しである：2017/05/19(金) 14:00:39.19 ID:jChmVMfT.net

pabulum@秋文フリでます。
円城塔、武田将明、西川アサキの対談で、
円城塔が｢情景描写にしても、最初はなぜ必要とされているのか、わかりませんでした。｣と言っていて、
円城塔はやっぱり物語生成ＡＩなんじゃないかと思いました。
2017年5月16日

99 ：吾輩は名無しである：2017/06/01(木) 18:22:26.98 ID:PZWVu+o9.net

川端賞受賞おめでとうございます。
ランダムに生成された漢字が淘汰されて生き残るという発想は、
生物進化のプロセスを研究する者の間では常識で、
円城氏もそのようなことをやっていたわけで、元ネタのある話ですが、
文学関係者には新鮮に見えたのではないでしょうか。

100 ：学術：2017/06/01(木) 18:36:01.49 ID:t6/y7DF5.net

美人庵。

101 ：吾輩は名無しである：2017/06/03(土) 10:50:50.70 ID:0AyzOp1P.net

ネタバレ

102 ：吾輩は名無しである：2017/06/05(月) 18:49:52.71 ID:p23IOyii.net

ネタバレして困るようではマズいんではないの、小説としては。
SFならナタバレは困る、そうか本質的にSFの人なのか。
それでもあのひどい芥川賞受賞作に比べれば、
今回は緻密に完成されているという気がしました。

ただし、受賞の言葉の最終行
「精進いたします」
これは、媚び過ぎかな。

103 ：吾輩は名無しである：2017/06/05(月) 19:02:49.02 ID:HB5UjsXK.net

円城すら読解できない奴ってジョイスはどう評価してるの？
まさか俺が読めないから地球上のジョイス研究は全部無意味とか言いださんよな？

104 ：吾輩は名無しである：2017/06/05(月) 20:48:16.49 ID:ZKERUjL/.net

ジョイス、読んでみてどうだった？

105 ：吾輩は名無しである：2017/06/05(月) 23:54:35.95 ID:HB5UjsXK.net

文体レベルにまで到達した近代文化への批判だと思った

106 ：吾輩は名無しである：2017/06/06(火) 05:48:47.84 ID:rnXlkbRh.net

円城が芥川賞になった「道化師の蝶」をジョイスになぞらえるのは無理。
ジョイスを持ち出すのはある種の言い訳。

>>105
英語で読んだの？

107 ：吾輩は名無しである：2017/06/06(火) 17:02:13.02 ID:tWi1NVrd.net

ジョイスとか言い出したら何でもありになる気はするけど
まあ円城独りよがりって否定すんならジョイスもそう否定せんと筋は通らんわな

108 ：吾輩は名無しである：2017/06/06(火) 18:27:26.17 ID:rnXlkbRh.net

その主張はあまりにも乱暴。
ジョイスがいることを根拠にあらゆるひとりよがりがすべて正当化されることになる。

109 ：吾輩は名無しである：2017/06/06(火) 23:01:14.14 ID:tWi1NVrd.net

てか文学って元々独りよがりの為の物じゃないの。
プルーストは？ベケットは？フォークナーは？
私小説なんて究極の独りよがりじゃん。

110 ：吾輩は名無しである：2017/06/07(水) 00:54:34.32 ID:cnVQkWrp.net

他人の思考に影響を与えるものは独りよがりとは言わないよ

111 ：吾輩は名無しである：2017/06/07(水) 14:17:17.00 ID:P7AciWFQ.net

円城だって影響与えてないとは断言できないだろ

112 ：吾輩は名無しである：2017/06/07(水) 20:57:47.44 ID:odPM7EoC.net

>>107
>ジョイスとか言い出したら何でもありになる気はするけど

そうはならないと思う

113 ：吾輩は名無しである：2017/06/07(水) 23:22:33.71 ID:4UyxbJRK.net

何故？

114 ：吾輩は名無しである：2017/06/08(木) 20:24:52.93 ID:s5FM9sUH.net

ジョイスの前衛性にはそれなりの理由がある

115 ：吾輩は名無しである：2017/06/08(木) 21:00:55.18 ID:LhAdPBA9.net

具体的にどんな理由

116 ：学術：2017/06/08(木) 21:37:39.74 ID:o76+1mr/.net

ユリシード。

117 ：吾輩は名無しである：2017/06/11(日) 17:11:23.55 ID:JwmJFbdW.net

私は数学者(pure math)だけど、円城氏の作品は何度読んでも「独りよがり」という結論になる。
人生の貴重な時間を空費したという徒労感しか残らなかった。もう二度と読まない。

118 ：吾輩は名無しである：2017/06/11(日) 18:42:16.87 ID:25zZ3RAy.net

ご苦労さんｗ

119 ：吾輩は名無しである：2017/06/14(水) 22:01:53.43 ID:/dTbmspd.net

徒労感

120 ：吾輩は名無しである：2017/06/15(木) 22:37:54.78 ID:nyB0Vsye.net

明日はブルームズデイだねぇ

121 ：吾輩は名無しである：2017/06/19(月) 22:40:15.70 ID:UbWEISCx.net

とりあえず円城ファンとしてはその円城塔の独りよがりが好きで読んでるよ
SF小説のほうは他の人に影響与えてると思うが純文学のほうは誰かに与えるような場所にない気がする

122 ：吾輩は名無しである：2017/06/20(火) 01:19:25.40 ID:5tyMxLSr.net

もの好きねぇ

123 ：吾輩は名無しである：2017/06/22(木) 03:15:50.81 ID:BfpVEwN+.net

単にかっこいいからとかそういう理由で読んでる気がするわ
俺円城塔理解できるんだぜ！みたいな

124 ：吾輩は名無しである：2017/06/22(木) 04:22:19.04 ID:CqgmTzl/.net

ﾌﾟｯw

125 ：吾輩は名無しである：2017/07/08(土) 23:44:16.93 ID:1M7ti75a.net

>>121
その割には純文学の賞とったり、候補になってないか？

126 ：吾輩は名無しである：2017/09/05(火) 01:21:49.38 ID:IBXvOO3K.net

元々SF者で、円城つながりで純文も読む
割とそういう人いるけどな

127 ：吾輩は名無しである：2017/09/22(金) 17:16:05.43 ID:kSiYNj9D.net

南が丘文庫
http://www.minamigaoka.info/BOOKS/
Official Homepage

横浜市立南が丘中学校の母体である、平成研究会、通称、経世会とは、自由党吉田茂派を起源に持ち、周山会（佐藤栄作派）・木曜クラブ（田中角栄派）の流れを汲む、鉄の軍団と呼ばれた保守本流集団である。

横浜市立南が丘中学校OB会

128 ：吾輩は名無しである：2017/10/13(金) 20:31:11.09 ID:RVcDyYvd.net

EnJoeToh
https://bookmeter.com/users/6997

129 ：吾輩は名無しである：2017/10/14(土) 16:42:39.13 ID:cW593v6k.net

近現代作家集 III ((池澤夏樹=個人編集 日本文学全集28))
池澤 夏樹 (編集)
出版社: 河出書房新社 (2017/7/11)

内田百�� 日没閉門
野呂邦暢 鳥たちの河口
幸田文 「崩れ」(抄)
富岡多惠子 動物の葬禮
村上春樹 午後の最後の芝生
鶴見俊輔 イシが伝えてくれたこと
池澤夏樹 連夜
津島佑子 鳥の涙
筒井康隆 魚籃観音記
河野多惠子 半所有者
堀江敏幸 スタンス・ドット
向井豊昭 ゴドーを尋ねながら
金井美恵子 『月』について、
稲葉真弓 桟橋
多和田葉子 雪の練習生(抄)
川上弘美 神様/神様2011
川上未映子 三月の毛糸
円城塔 The History of the Decline and Fall of the Galactic Empire

130 ：吾輩は名無しである：2017/10/21(土) 19:48:02.20 ID:G+yrU/FH.net

ザ・ビデオ・ゲーム・ウィズ・ノーネーム
赤野 工作 (著), 石黒 正数 (イラスト)
出版社: KADOKAWA (2017/6/30)
ISBN-13: 978-4040723471

131 ：吾輩は名無しである：2017/10/31(火) 02:05:12.24 ID:ibXMP1X5.net

ジョイス？え？

132 ：吾輩は名無しである：2018/03/25(日) 21:04:58.24 ID:rXCkG8rs.net

ゆかにゃん＠ヤマト2202小説１・２巻発売中
円城塔という作家さんが「30分の映像作品を小説にすると400字原稿用紙換算で150枚くらい」
といってた話を読んだことがあるんだけれど、文体の傾向でかわるにせよ、わたしも同じような感じではある。
昔は500枚で２時間半の映画といわれたものだけれど。
2017年8月15日

133 ：吾輩は名無しである：2018/04/04(水) 11:22:37.49 ID:0SqYqjbQ.net

カオスの紡ぐ夢の中で／金子邦彦
解説　円城塔
「複雑系の教科書や、入門書というものは存在しない。
それは単に、複雑とされる事象への新たな取り組み方を考えるための学問だからだ。
必要と言うことであれば全てが要る。
あらゆるものは接続し、因果の網は入り乱れ、何がどこへ影響するのか咄嗟の判断などはしようがない。
複雑性研究とは本来、そんな渾沌をなす事象の中から、
何を確固たるものとして取り出せるのかを追求する運動だと言える。」

134 ：吾輩は名無しである：2018/04/22(日) 20:22:18.26 ID:INAMjeI8.net

金子は天才ではなく、馬鹿だよ。
知能は高そうだが。
もっとも、円城にはそれは理解できないだろうけれど。

135 ：吾輩は名無しである：2018/06/26(火) 15:52:09.41 ID:fOOogYAl.net

【純文学界の自称の女王、川上〇〇子】
・私、小説界を率いてますアピール
・天然のフリして乳やパンツチラチラアピール 、受賞式でもパンチラ披露で話題作り
・文学知ってますアピールが大好きで、権力のある編集者や作家や教授に評論家やライターにはひたすらべったり、凸電で食事に誘って仕事をゲット
・化粧濃い、構ってアピール度の会話もいつも全開
・天然ちゃんのフリして芸能人や権力者に媚びまくる計算女 （エレカシの宮本を最初落とそうとして大撃沈した
・その前に朝日芸能の記事で不倫記事を本人がわざわざ出て来てアピール等の話題作りも欠かさない
・創作意欲は「自己愛と自己アピール」
・歌手として大失敗したけれど、有名人になりたくてホステスの手腕で成り上がり
・初婚とは違って関係者呼びまくりの再婚式
・自称フェミ

136 ：吾輩は名無しである：2018/07/25(水) 14:56:52.31 ID:WnZk6H4E.net

この作風では先はないな
読者を煙に巻くことが作品の目的になってしまっている作風
わかられたら終わりでしょ
このパターンはありふれている

137 ：吾輩は名無しである：2018/09/22(土) 22:46:29.34 ID:tAXx+pa5.net

こいつ顔かっこいいからって調子乗ってるよな

138 ：吾輩は名無しである：2018/09/25(火) 15:34:22.29 ID:+Op1gvTy.net

劣化福山雅治って感じだろう

139 ：吾輩は名無しである：2018/11/10(土) 09:15:08.14 ID:G4E20KEu.net

>>137
お前らみたいな顔してるだろ

140 ：吾輩は名無しである：2019/01/05(土) 18:07:52.78 ID:jzvDAS2u.net

>>110
俺は円城塔に影響されて物理学とか勉強するようになったぞ
そういうやつ他にもいるんじゃないか？
まあそういう影響のことを言ってるんじゃないのかもしれんが

141 ：吾輩は名無しである：2019/01/06(日) 12:37:10.08 ID:sU+sOG/n.net

はっきり言って、最近は人相が悪い
書評もある時期から自惚れと傲慢が目についてきた

142 ：吾輩は名無しである：2019/01/13(日) 00:02:10.24 ID:Ubxejq/e.net

この人福山雅治みたいな顔してるよな

143 ：吾輩は名無しである：2019/03/29(金) 13:40:41.96 ID:BvCdRpXJ.net

とっつぁん坊や

144 ：吾輩は名無しである：2020/11/18(水) 02:14:16.61 ID:Y8FFDSp1.net

凄いコンプレックスの塊みたいなスレだな

145 ：吾輩は名無しである：2022/09/09(金) 19:49:41.89 ID:+BRUqmOE.net

https://i.imgur.com/CV33vgR.jpg

146 ：吾輩は名無しである：2023/06/27(火) 01:25:15.78 ID:IeJX/sAq.net

Hoarding Examples (英語例文等集積所)
いわゆる「学校英語」が、「生きた英語」の中に現れている実例を、淡々とクリップするよ
2023-04-27
人は、翻訳作業で辞書を引くとき、いったい何を求めて辞書を引くのか: releaseというシンプルな語のひとつの事例

さらに言えば、その作業の性質・要件に応じて、作業の内容が変わってくる。
「自然に読める日本語にする」場合、"I like cats." を
「私は猫が好きです」とやっていたのでは、ほとんど仕事になりゃしないだろう。
仲の良い学生同士のバスの中の会話で「私は猫が好きです」とやったら円城塔の小説かよってなっちゃうし、
取引先に謝罪に行ったらいかつい社長が膝に猫を抱えて撫でていたという場面の会話で
「僕、猫好きなんっすよぉ」と言うということはコメディでない限りはあまり考えられないわけで、
その言葉が発される場や文脈、話者と聞き手の関係性に基づいて
「猫好きなんです」「猫っていいよね」「猫はよい」「猫がよい」「猫ちゃんかわいい」「猫かな、わたし的には」などなど、
また訳す人の知識や感覚によって、適した日本語は違ってくるからだ（「翻訳には、唯一の正解はない」のである）。