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聖書
- 1 ：吾輩は名無しである：2010/12/28(火) 12:49:45 .net
- 、
- 2 ：吾輩は名無しである：2010/12/28(火) 12:51:33 .net
- 。
- 3 ：吾輩は名無しである：2010/12/28(火) 13:19:55 .net
- 旧約ですか新約ですか？
- 4 ：吾輩は名無しである：2010/12/28(火) 14:02:09 .net
- 詩篇の文学性高し
- 5 ：吾輩は名無しである：2010/12/28(火) 15:43:49 .net
- >>3
両方でいいじゃん
- 6 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/12/28(火) 17:41:42 .net
- 旧約の方が汎用性が高い
- 7 ：吾輩は名無しである：2010/12/28(火) 17:59:12 .net
- よく「シウ゛ァの女王の国」はエチオピアだって言われるけど、実はそんな事何処にも書いてないんだよなー。本文には「遠くから来た」としか書いてない。
- 8 ：吾輩は名無しである：2010/12/28(火) 18:27:29 .net
- 「サムソンとデリラ」にしても、もともとの記述は５ページもない。それをよくオペラなんかで、三時間の大スペクタクルロマンとかに引き伸ばせるわ。
これだから後世の創作ってやつは…
- 9 ：吾輩は名無しである：2010/12/28(火) 19:14:32 .net
- 聖書読むとき翻訳にもこだわりたいんだけど新共同訳でほんとにいいの？
てゆうか小川国夫が監修してるって噂はほんとなの？文体近い感じしなかったけど（というか小川国夫の文体も大して好きでもないけど）
岩波版だと塚本虎二とかいう人の訳だけど、古いとか言われてるけど逆に古めかしい訳の方が好きなんだけど
ていうか塚本虎二はネットで読めるから新共同訳の評判っていうか、扱い、とか、位置づけ、みたいなものを知りたいんだけど
実際どうなの？
一番新しいのは田川建三訳だけどこれはどうなの？荒井献と仲悪いみたいだけど外典は荒井献編のテキスト使うしかないよね？
解釈の違いとかそんな影響ないのかな？どうなの？ねえそうなの？
- 10 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/12/28(火) 19:22:29 .net
- 主はきませり
- 11 ：吾輩は名無しである：2010/12/29(水) 00:35:23 .net
- なんで色んな国に色んな創造主がいるんだよただの妄想って気付けよ
- 12 ：吾輩は名無しである：2010/12/29(水) 11:01:30 .net
- 見栄っ張りな神様のおかげで悪魔にいたぶられるヨブは本当に悲惨w
- 13 ：ヘ(^p^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/12/29(水) 19:03:03 .net
- でも旧約の神様はみんな信じてるんでしょ？俺は読んだことないけど「十戒」は観たな。
- 14 ：フロイド・メイウェザーJr：2010/12/30(木) 23:04:55 .net
- 旧約の神様ってどんな感じだっけ？
- 15 ：ヘ(^p^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/12/30(木) 23:34:38 .net
- んーとね、とりあえず十戒にでてきたのは光輝くアブストラクトな物体だった。偶像崇拝は禁じられてるんだよな。
- 16 ：(＠∀＠) 株価【19】 ◆ANOSADJXD6 ：2010/12/31(金) 04:41:25 ?PLT(13333) 株主優待.net
- 文板の皆さんにお薦めなのはやっぱりこのﾗｹﾞ訳聖書です。
http://bible.salterrae.net/raguet/xml/
古本屋だと8万とか15万とか馬鹿みたいな値段ですが、図書館でも読めます。
ﾈｯﾄだとふりがながうざいですが、一番日本人の心に沁みる文語訳です。
- 17 ：(＠∀＠) 株価【19】 ◆ANOSADJXD6 ：2010/12/31(金) 05:12:10 ?PLT(13333) 株主優待.net
- >>16が開けない環境の方はこちらで。
http://bible.salterrae.net/raguet/html/
現在書店で買える聖書にはほとんどない「叙言」が親切で勉強になります。
ﾈｯﾄ版ﾃｷｽﾄは一部新かな、濁点を補ってありますが、紙の本はすべて旧字旧仮名、
濁点はありません。すなわち
「ｲｴｽｽ日ひしに」てなぐあいです。
わたくし子供の頃は、これが小学校のﾃｷｽﾄで、「聖書」といえばこれでした。
おかげで旧字旧仮名になんの抵抗もなくｽｸｽｸと育ちました。卒業生一同、
（いや、文系の子だけか）母校には感謝しています。
- 18 ：吾輩は名無しである：2010/12/31(金) 18:59:03 .net
- ダヴィデ×ヨナタンの同人誌とかないの？
- 19 ：吾輩は名無しである：2010/12/31(金) 23:23:07 .net
- ずいぶん濃い同人誌だなw
- 20 ：吾輩は名無しである：2011/01/01(土) 23:33:27 .net
- 聖書ってのを読んだことがなく、読みたいのですが新訳、旧約のどっちから
読めばいいですか？聖書の内容が全部載ってる本でお勧めの本を教えてくだ
さい。
特に研究に使うというわけではなく、ただ、聖書を読んでみたいと思っているのです。
- 21 ：(＠∀＠) 【小吉】 【1898円】 株価【19】 ◆ANOSADJXD6 ：2011/01/01(土) 23:54:00 神 ?PLT(13333) 株主優待(puzzle).net
- 銀座の聖書協会とかの一番安いやつでいいと思いますよ。たいてい一冊に
全部が収まっていますから、活字の読みやすさとお小遣いで決めればよい。
予算が「ｾﾞﾛじゃ」という人なら、旅行や出張のときﾎﾃﾙからうっかり持って
来ちゃうという手もある。あれならｷﾞﾃﾞｵﾝ協会がﾊﾞﾗまいているものですから、
ﾎﾃﾙの懐帳面はこれっぽっちも傷まない。
天の神さまも…まあ笑ってお許しになるかもしれません。
- 22 ：吾輩は名無しである：2011/01/01(土) 23:55:47 .net
- 自由国民社総解説シリーズ『聖書の世界』みたいな？
- 23 ：(＠∀＠)!omikuji!dama 株価【19】 ◆ANOSADJXD6 ：2011/01/02(日) 00:02:19 神 ?PLT(13333) 株主優待(puzzle).net
- ざっくり内容が知りたいのなら、女子ﾊﾟｳﾛ会とかの少年少女むけ
「聖書ものがたり」みたいなものを読むのも面白いと思いますよ。
旧約は、時空の感覚が麻痺しないよう、ときどき世界史年表とか
歴史地図帳をﾁﾗ見しながら読むとよいかもしれません。
ただ、間違っても、心と宗教板に行ってはいけませんw。
- 24 ：22：2011/01/02(日) 00:06:38 .net
- おや、土岐健治が冒頭でクムランとサドカイ派の関係について
バランスの良い解説をしとる。写真も豊富で暇な時にチラ読み
すんのが良い本。
- 25 ：吾輩は名無しである：2011/01/02(日) 00:31:11 .net
- みなさんありがとうございます
参考にします
とりあえず、わかりやすいものから入ることにします
概要をつかんでから読むとわかりやすいと思うので
- 26 ：吾輩は名無しである：2011/01/02(日) 03:00:01 .net
- 旧約聖書は文語訳がヘブライ語みたいで良いぞｗ
- 27 ：吾輩は名無しである：2011/01/02(日) 06:42:01 .net
- ・・・ブク、ブクブク、・・ブクブクブク、・・・、ブククブク・・・・
ブクッ、ブク・・・・・ブクク、ブクク・・ブクブク・・・・・・、ブク、
ブクククブク・・・・ブブッ・・ブブク・・・・・・ブッブクッ、ブクッ・・
・・・・ブッ、ブクブクブクブッ・・・・・、ブククブクッ（ヘラブナ語による
- 28 ：吾輩は名無しである：2011/01/02(日) 17:11:55 .net
- 俺はthe ByrdsのTurn Turn Turnから入ったな
- 29 ：吾輩は名無しである：2011/01/03(月) 12:51:11 .net
- 旧約の箴言が意外と的を得ててワラタ
- 30 ：吾輩は名無しである：2011/01/12(水) 18:02:36 .net
- ロトの娘たちの所であやうくボッキする所だった
聖書って神聖視しなければ普通に面白いと思う
一般人の俺からしたら人類の名作のうちのひとつに過ぎない
- 31 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/01/12(水) 19:17:05 .net
- 俺のバイブルは聖書。
- 32 ：吾輩は名無しである：2011/01/12(水) 20:13:30 .net
- カトリックのメッカバチカン市国
- 33 ：吾輩は名無しである：2011/01/12(水) 22:10:28 .net
- (◕∀◕)「ウョ！惜しい！」
- 34 ：吾輩は名無しである：2011/01/20(木) 01:37:27 .net
- みなさんわかってないね・・・
１ 創価学会
２ 日本キリスト教団
３ エホバ
この３つがやってはならない宗教です。これはそのスジで知られていることでも
あります
- 35 ：吾輩は名無しである：2011/01/20(木) 02:46:44 .net
- もちろん旧約から
老荘、コーラン、ブッダの言葉も読んでほしい
- 36 ：吾輩は名無しである：2011/01/20(木) 11:42:52 .net
- 先日、文語訳を買って来た
傳道之書はいいですね
- 37 ：吾輩は名無しである：2011/01/20(木) 11:51:13 .net
- 悲しみは笑いにまさる。
顔に憂いをもつことによって、
心は良くなるからである。
賢い者の心は悲しみの家にあり、
愚かな者の心は楽しみの家にある。
賢い者の戒めを聞くのは、
愚かな者の歌を聞くにまさる。
愚かな者の笑いは
かまの下に燃えるいばらの音のようである。
これもまた空である。
伝道の書 第七章 第三-六節
- 38 ：吾輩は名無しである：2011/01/20(木) 19:10:06 .net
- 空の空 空の空なる哉 都て空なり
- 39 ：吾輩は名無しである：2011/01/20(木) 21:21:37 .net
- だれが智者のようになり得よう。
だれが事の意義を知り得よう。
人の知恵はその人の顔を輝かせ、
またその粗暴な顔を変える。
伝道の書 第八章 第一節
- 40 ：吾輩は名無しである：2011/01/25(火) 00:45:21 .net
- >>37
聖書ってもっと説教臭いのかと思ってたから、意外な内容だわ。
- 41 ：吾輩は名無しである：2011/01/25(火) 13:23:05 .net
- http://bible.salterrae.net/kougo/html/
- 42 ：吾輩は名無しである：2011/01/30(日) 06:39:07 .net
- 歴史に名を残す教祖は全て宗教や宗旨を信仰
していたのでは無いですよ。その時代の人と
自然の有様を尊びただ一人どこまでも考えた
- 43 ：名無し草子：2011/02/06(日) 00:57:37 .net
- 以前3年程、熱心に通ってた教会の牧師先生（元トンぺー理学部卒）からまた連絡があったので久々に教会にて中出しもとい顔出し
してみっかなあ。
3人の牧師の娘（20～24才）とか女の子に会うのが主な目的だけどな。
では
- 44 ：蝙蝠ちゃん出没中 ◆MINORKEYcM ：2011/02/11(金) 19:17:13 .net
- こないだ旧約聖書古本買っちゃった
昔ママンがなんちゃってクリスチャンで読まされてたの思い出したんだ～
新約より旧約のが好きなんだよね
- 45 ：吾輩は名無しである：2011/02/12(土) 10:02:55 .net
- 旧約＜ユダヤ教の教典
神様ヤハウェはユダヤ人「だけ」救済
新訳＜イエス以降の、何人でも救済するキリスト教の教典
因みに新訳に、ユダヤ人のせいで、キリストが磔になったとバッチリ書かれてる為、
双方は血で血を洗う犬猿の中だったけど、クリスチャンはもう水に流したのか？
それならめでたいことなんだけどね。
- 46 ：吾輩は名無しである：2011/02/27(日) 16:35:26.88 .net
- 新しい’聖書’を読みましょう！
ラエル著 宇宙人からのメッセージ
- 47 ：吾輩は名無しである：2011/02/27(日) 17:04:47.55 .net
- いや、シュメール神話を読んだ方がいいと思うよ。
- 48 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 22:11:36.58 .net
- >>4
俺はそうは思わなかった。
やっぱりあれはユダヤ人だけのための文章で、それ以外の人が読んでも大して感銘は受けないと思う。
- 49 ：吾輩は名無しである：2011/03/15(火) 17:54:47.31 .net
- >>43
どうでしたか？
- 50 ：吾輩は名無しである：2011/03/18(金) 18:51:48.18 .net
- なんつーか黙示録って予言が現実になるんじゃなくて予言を現実にしようとしている感じがする
- 51 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/18(金) 18:53:19.36 .net
- ああ、ユダヤ人の大金持ちとかそうなんでしょ。
- 52 ：吾輩は名無しである：2011/03/23(水) 02:05:26.33 .net
- ヨハネの黙示録が入ってるのは新約だぞ？？
- 53 ：（＾ｕ＾）鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/23(水) 07:23:25.67 .net
- 地獄の黙示録は？
- 54 ：吾輩は名無しである：2011/03/24(木) 04:30:17.51 .net
- 死
後
さ
ば
き
に
あ
う
。
- 55 ：吾輩は名無しである：2011/03/28(月) 21:56:52.41 .net
- 聖書は来世の希望と恐怖とを背景として読まなければ了解らない、聖書を単に道徳の書と見て其言辞は意味を為さない、聖書は旧約と新約とに分れて神の約束の書であるｂｙ鑑三
- 56 ：吾輩は名無しである：2011/04/08(金) 01:41:00.82 .net
- 大震災を機に良心に従って生きるように。
最後の警告だよ、これ。
- 57 ：吾輩は名無しである：2011/04/08(金) 07:49:04.31 .net
- 岩波のはどうなんだ
なんか幾つか分かれて出てるけど
- 58 ：吾輩は名無しである：2011/04/08(金) 19:37:36.09 .net
- 死
後
し
ば
か
れ
る
。
- 59 ：吾輩は名無しである：2011/04/08(金) 19:38:53.69 .net
- 奥
歯
ガ
タ
ガ
タ
い
わ
し
た
ろ
か
。
- 60 ：吾輩は名無しである：2011/04/09(土) 02:38:18.53 .net
- 前スレな
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1079243561/
検索して読む事
- 61 ：吾輩は名無しである：2011/04/09(土) 04:41:26.24 .net
- 2 吾輩は名無しである[sage]投稿日：2004/03/14 15:05:00
教会行って「くれ」って言うとくれるよね。
- 62 ：吾輩は名無しである：2011/04/14(木) 05:52:54.34 .net
- 自分が童貞でいるのは天国への入国料金。
為替格差のようなもの。
- 63 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 （＾ｕ＾）鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/04/14(木) 14:48:15.23 .net
- マグナにはそういう考えがあったのか。深いなあ。
- 64 ：吾輩は名無しである：2011/04/18(月) 11:59:29.18 .net
- 俺は神の命により童貞を捨てました
- 65 ：吾輩は名無しである：2011/04/19(火) 07:15:34.89 .net
- 塩野七生を読むとローマ帝国内のキリスト教徒って、何つーか、非協力的なんだよね。
凝り固まってる印象がある。別にユピテルでもいいじゃないの？ヤーウェもゼウスも
呼び方だけなのに何、君たちは、って思う。偶像つーたって、銅や石膏や木や金で
つくった物をローマ人だって有り難がってた訳じゃない、その真意は明白なのに
自分たちの論理に固まって裁く、傲慢さ。当時からカルト的だよね。
- 66 ：吾輩は名無しである：2011/04/20(水) 18:01:21.15 .net
- 天国も地獄もある。
悪魔は人間より高等な存在だ。人間が考える拷問器具より苦しい機器、方法を編み出せる。
地獄に落ちた者はこの世のどの様な拷問よりも苦しく悲しく惨たらしい目に遭う。それが永遠に終わらないのだ。
人の嫌がる事をやめ、謝れるなら謝り、優しくなれば天国へ行ける確率は上がる。
辛い事に耐え、親切を心がけるなら、貴方自身を救うだろう。
- 67 ：吾輩は名無しである：2011/05/06(金) 17:51:30.96 .net
- >>65
ユダヤ教と大して変わらないよな？その排他性。
そんな排他的なものが何故世界宗教となりえたのか。
もしかして塩野さんは宗教史には明るくないのかしら。
- 68 ：吾輩は名無しである：2011/05/09(月) 05:16:04.10 .net
- 塩野七生は読んでないが本が売れないと作家は次作を出せないから読み物的な演出があるんではないかい？作り話に宗教史持ち出されてマジ突っ込みされてもっていう…
- 69 ：麻布第三連隊 ◆OEQQxZzzQU ：2011/06/11(土) 19:26:01.64 .net
- 塩野氏の本で知ったんだが、（塩野氏の考えとは一致しないだろうが）、おれは、今では
ユリアヌス帝こそ歴代ローマ皇帝で最も偉大な人物だと思ってる。辻邦夫氏の代表作は
まだ、読んでいないが、早々に読まなけりゃ、と思ってる。この皇帝を長らく
ボロカスに言って来た歴代の”キリスト者”たちはホント、どこに目を付けてるんだか。
ユリアヌスは誠実だよ。ま、塩野さんの「ローマ人の物語」の「キリストの勝利」って
巻を読んでごらんなさい。当時の耶蘇教徒どもをおれは許しがたいと感じたね。
- 70 ：吾輩は名無しである：2011/06/13(月) 15:51:23.39 .net
- 塩野なんていうトンデモをありがたがって読んでる時点でオワってる。
- 71 ：(＠∀＠) 【東電 77.6 %】 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【kobun:1170】 ◆ANOSADJXD6 ：2011/06/13(月) 20:38:23.85 神 ?PLT(13334) 株優プチ(book).net
- 仏法説話でも神代の物話でも聖書でも、こどもの頃に触れていないと
ｵﾄﾅになってからはなんとなく敷居が高いですよね。
わたくしも印哲やｺｰﾗﾝは、いつか読もういつか読もうと思いながら
おじさんになってしまいました。
- 72 ：麻布第三連隊 ◆OEQQxZzzQU ：2011/06/14(火) 13:01:20.58 .net
- おれはツーキューディデースやプルタルコスやタキトゥスも読んだ歴史ヲタなんだ。高校時代は、
ヘロドトスとトインビーに嵌ってた。トインビー的歴史観は、大学を出たとたん、嫌になって捨てた。
ヲタの立場から申せば、塩野氏は、なかなかのもんだよ。あ、このレス、>>70宛てね。
- 73 ：麻布第三連隊 ◆OEQQxZzzQU ：2011/06/14(火) 13:17:40.90 .net
- 話をキリスト教に戻すと、だね、おれは、アンチ・キリスト教的カキコを連発して来たが、
睡眠中の夢の中では、全くのキリスト教なんだ。信者でも何でも無いくせにね。それが、
今年になって数回、そんな夢を見たんだ。で、目が覚めると、アンチなカキコをしたくなる。
不思議だよね。若いころ、修道院に憧れていたからか？しかし、自分が堕天使的人間だと
分かっているのに何で夢の中では、キリスト教徒なんだろーね。恥ずかしいね。
- 74 ：吾輩は名無しである：2011/06/14(火) 16:40:29.40 .net
- 非信徒にはどの訳が分かりやすいですか？
- 75 ：吾輩は名無しである：2011/06/16(木) 21:50:45.90 .net
- 神の（かたち）とは、神の器のことです。神は愛そのもの、知恵そのものですから、
神の（かたち）というと、神からきて人間のうちに宿る愛と知恵を受け入れる
ことです。神の似姿とは、人間の愛と知恵が、まったく本人のものであるかのように、
全く神に似たもの、神の完全な現われになることです。
- 76 ：吾輩は名無しである：2011/06/16(木) 23:32:47.53 .net
- したり顔で聖書読むより、エロ本（性書）のほうがいいし、
高田純二の「適当日記」読んだほうがよっぽど悟れるわｗｗ
- 77 ：三浦 ◆aKZjWmIOl2 ：2011/06/17(金) 13:44:10.39 .net
- 聖書が読みづらいなと思う人には神学者が書いた本や、
日本人のキリスト教信者の書いた本はどうでしょうか。
『塩狩峠』や『沈黙』などの小説や、佐藤優の宗教論なんかは取っ付きやすいと思います。
キリスト教のエッセンスや問題点をわかりやすく読むことができる。
エックハルトやルター、シュライエルマッハーなどの神学者の書いた本は、
みんな読みごたえがあって飽きないです。
- 78 ：吾輩は名無しである：2011/06/21(火) 11:59:29.40 .net
- 新共同訳は如何にも直訳という感じの文体で、無味乾燥な印象は否めない。
生々しい表現とか物語的な面白さとかを求めるなら、他の訳の方が良いと思う。
- 79 ：：吾輩は名無しである：：2011/07/15(金) 00:47:09.54 .net
- 各宗教読み漁ってさ、ハマった所チョイスして自分で組み立てればいい。
読まず嫌いだった聖教新聞もいい文見つけたし。聖書一辺倒はバランス悪い。
仏、聖、イスラム（大学でかじった）、メトロノームの55分から5分ぐらいで
バランスのいい宗教自分で作れ。 ：吾輩は名無しである：
- 80 ：吾輩は名無しである：2011/08/22(月) 01:47:05.71 .net
- >>30
俺はなぜかふと開いたページがエロ文章だったことがよくあった。
最近その事を思い出して、エロい箇所を全部抜き出してやろうと一通り読んでみたが、昔知ってた以上のものはなかった。自分のエロ嗅覚の凄さに驚いた（笑）
- 81 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 10:58:09.17 .net
- それは凄い。エロIQ200レベルじゃね。まじ、普通の意味のIQの潜在力も
相当だろ。どっちも脳の似たような部分の所作だからね。自慢していいと思う。
- 82 ：吾輩は名無しである：2011/09/16(金) 13:37:16.62 .net
- 保守
- 83 ：吾輩は名無しである：2011/09/17(土) 10:46:45.74 .net
- age
- 84 ：もっけ：2011/09/22(木) 16:10:58.32 .net
- 私の学校はキリスト教なので、聖書の授業がある。
わからんなりに読んでるけどなかなかおもろい。
- 85 ：吾輩は名無しである：2011/09/23(金) 16:05:10.72 .net
- 正義と微笑を読んでから、一生懸命聖書を覚えました。
キリストだって勉強したんだ。
当時の聖典を、のこりくまなく研究なさったのたわ。
古来の天才は全て、ひとの十倍も勉強したんだ。
- 86 ：吾輩は名無しである：2011/10/02(日) 23:40:58.59 .net
- 外国文学ばかり読んでるからか、一度聖書に目を通しておかなければって気になってきた。
近所の本屋に売ってるんだろうか。
- 87 ：吾輩は名無しである：2011/10/02(日) 23:51:05.21 .net
- 古本屋
- 88 ：吾輩は名無しである：2011/10/03(月) 10:38:19.37 .net
- >>80
すごい。感動した。
ついでに、ちょっと。
聖書は新約でさえ、わけわからんことが書かれてる部分がある。
外国語が読む習慣が少しでもある人は、外国語のヴァージョンを読むと案外呑み込みやすい。
フランス語ならルイ・スゴン版、さらにen francais courantというヴァージョンはかなり読みやすい。
英語でもcontemporary English versionとかありますね。
これらは、場合によっては、日本の新共同訳よりスラスラ読めるくらいのもんです。
アマゾンで買えばやすいぞ。
- 89 ：吾輩は名無しである：2011/10/03(月) 12:22:41.86 .net
- 聖書を読むときの注意点
聖書は旧約から新約まで、すべて書かれるのに１５００年以上かかったほんであり、
最後の章がかかれてからもすでに２０００年近くの時が立っています。
いや、別に大著だってのを強調したいんじゃなくって
それだけ誤訳が多いってこと。
長い間伝言ゲームみたいにして翻訳されてきたこともさることながら、
宗教の観念から、意図的に翻訳が曲解されていたりします。
例えば、
”一般人に神の名前を教えるのは良くない”
という考えから、その部分が「主」とかに置き換えられていたりね。
- 90 ：吾輩は名無しである：2011/10/03(月) 12:46:11.85 .net
- 試しに自分の部屋にある聖書の
詩篇８３編の最後あたりをみてみるとわかるかも
本来あるべき箇所が「主」とかに置き換えられておかしな日本語になってたりする
- 91 ：吾輩は名無しである：2011/10/03(月) 13:23:46.79 .net
- ヘブライ語の原典と日本語訳のあいだに内容の相違があるという意味ですか？
ヘブライ語原典になんと書いてあるのが日本語版で「主」になっているのでしょう？
ご教示願えますでしょうか。
- 92 ：吾輩は名無しである：2011/10/03(月) 14:28:55.69 .net
- >長い間伝言ゲームみたいにして翻訳されてきたことも
重訳の連続って意味で言ってるとしたら、そりゃ全く事実に反するね。
あんまりデタラメは言わないほうがいい。
- 93 ：吾輩は名無しである：2011/10/03(月) 18:58:02.85 .net
- http://sonimcity.web.infoseek.co.jp//adaltn/oookukunoiti.htm
- 94 ：吾輩は名無しである：2011/10/04(火) 01:51:47.85 .net
-
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ﾐ.'､ .i! i! ,ﾉﾐ
ﾐ ﾊ i.! !i r' ﾐ
ヽ`（'A`） （'A`）ノｼ
i´_（ヽ ⊂⊃ ノノ､ヽ
）） ヽ('A`)ﾉ (（
( )
ﾉﾉ
(ﾉ'A`)ノ
( )
, , , , / >
- 95 ：吾輩は名無しである：2011/10/17(月) 21:00:34.86 .net
- 最近新約読みはじめた。
マタイの１２節に何と、イエスの兄弟のことが書かれてあるではないか。
青森にある「キリストの墓」って、弟の「イスキリ」の墓もあるんだよな。今まではその適当な名前のこともあって一笑に付していたけど、案外何か繋がりがあるのかも。
- 96 ：吾輩は名無しである：2011/10/25(火) 19:18:37.13 .net
- イエスは本当の家族は自分の弟子たちの事だと言っていたから、ここでいう弟とは実の弟じゃなく、弟子の一人なんだろう。キリストというのも、イエス本人ではなく弟子だと考えれば、少しは信憑性も出て来るかな？
- 97 ：吾輩は名無しである：2011/12/26(月) 14:47:18.61 .net
- 旧約読破記念age
- 98 ：吾輩は名無しである：2011/12/26(月) 21:16:18.94 .net
- >”一般人に神の名前を教えるのは良くない”
>という考えから、その部分が「主」とかに置き換えられていたりね。
神の名前なんて旧約には嫌というほど書かれているじゃんｗ
- 99 ：吾輩は名無しである：2011/12/31(土) 01:00:05.07 .net
- 村上春樹容疑者がここでも成り済まし犯罪した痕跡
- 100 ：吾輩は名無しである：2012/01/11(水) 16:13:37.92 .net
- >>91
ない。もしあれば大問題。
主と訳されている言葉は、原文では神の名前。
神の名を訳出せずに、翻訳では「主」としているだけのこと。
ちなみに、新改訳などでは、本来神の名前が書かれているが「主」とい訳している
場合は、太字の主を使っている。
そうではなくて、原文でも主（アドナイ）になっている場合は、細字の普通の主にして
区別をはっきりさせている。
- 101 ：吾輩は名無しである：2012/01/28(土) 07:58:26.88 .net
- 審判の日が近い
善人は救われ
罪人は裁かれる
- 102 ：吾輩は名無しである：2012/01/28(土) 07:59:53.28 .net
- 悪行を悔い改めよう
善い人になろう
謝れるなら謝ろう
許せるなら許そう
自分を救う為に
- 103 ：吾輩は名無しである：2012/01/28(土) 14:51:47.94 .net
- 聖書
- 104 ： [―{}@{}@{}-] 蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs ：2012/01/31(火) 15:57:21.77 .net
- 『美術で読み解く旧約聖書の真実』（ちくま学芸文庫）
無くしたと思ってたら、本棚に転がっていた
- 105 ：吾輩は名無しである：2012/03/12(月) 19:19:53.93 .net
- パウロ最後はローマで死ぬと思ってたのに死なねーじゃん
シェンキェヴィチに騙されたー
- 106 ：吾輩は名無しである：2012/04/27(金) 13:11:18.81 .net
- >>30
人里離れた山の中で父の子供を身篭る姉妹
なんていう話がまさか聖書の冒頭に出てくるなんて思わないよな
超興奮する
- 107 ：吾輩は名無しである：2012/04/27(金) 13:53:21.89 .net
- >人里離れた山の中で父の子供を身篭る姉妹
あのねえ、言い方、表現の問題があるでしょうが。
なにこのいやらしい言い方、あんた変態だろう。
だいたいロトの娘たちのエピソードで勃起するやつぁいねえよ。
- 108 ：吾輩は名無しである：2012/04/27(金) 15:01:40.98 .net
- 受け取り方は人それぞれ
- 109 ：吾輩は名無しである：2012/04/28(土) 11:53:26.97 .net
- >>108
ごまかさずに、じぶんの変態性に気付くべし。
- 110 ：吾輩は名無しである：2012/04/30(月) 20:32:58.27 .net
- いくら何でも神聖視しすぎだろ
あのくそ長い文章が全部崇高な文字で書かれてると思ってるのか
神聖な部分と卑俗な部分を併せ持っているのは読めばわかるはずだが
- 111 ：吾輩は名無しである：2012/05/10(木) 20:39:24.35 .net
- >>110
だれがなにを神聖視してるっての？急になに口走って、誤爆？
- 112 ：吾輩は名無しである：2012/06/04(月) 23:21:00.00 .net
- 聖書は神の言葉
- 113 ：吾輩は名無しである：2012/06/12(火) 00:52:27.93 .net
- お兄ちゃんに犯されるタマル萌え
- 114 ：吾輩は名無しである：2012/06/15(金) 20:48:00.14 .net
- ミッテランが反対を押し切ってルーブル美術館に建てたガラスのピラミッドには６６６枚のガラスが使われているそうだけど（これもミッテランの直接の指示による）、ミッテランはクリスチャンじゃなかったのか？
- 115 ：吾輩は名無しである：2012/06/30(土) 15:35:38.23 .net
- ６６６＝獣の数字
この数字には特に意味はなく、数字を文字に変換することである名前になる。
獣とは神を理解しない生き物、神の存在を認識できない生き物の象徴で、具体的にはキリスト教徒を迫害する者を指す。
- 116 ：吾輩は名無しである：2012/07/05(木) 16:25:22.57 .net
- >>50
完全な誤読
あれはキリスト教徒の迫害に対する恨みつらみを書いただけの文章だから
予言が害悪ばかりで糞の役にも立たないことをイエスは知っていた
- 117 ：吾輩は名無しである：2012/07/10(火) 21:58:03.03 .net
- 新約読破記念age
- 118 ：(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw ：2012/07/10(火) 22:39:13.85 .net
- おやはや（笑）自称けだものですが（笑）
- 119 ：吾輩は名無しである：2012/07/16(月) 23:30:04.21 .net
- 口語訳、文語訳、
新改訳、新共同訳、新世界訳を読み比べたら、
ただで入手した新世界訳が一番読みやすかったw
日本の学者、しっかり仕事しろよ
田川は面白いからいいけど。
- 120 ：吾輩は名無しである：2012/07/16(月) 23:40:41.35 .net
- >>119
エホバの商人の聖書は、原語に忠実でなく適当に意訳してるから読みやすいだけだろ
ていうか、あれを読みやすいと思ってしまうおまいの感性もちょっとアレだぞｗ
- 121 ：吾輩は名無しである：2012/07/17(火) 00:18:31.29 .net
- >>120
意訳の具体例は？
- 122 ：吾輩は名無しである：2012/07/17(火) 00:58:10.33 .net
- めんどくせな
少なくともキリストの神性を現す部分は全部意訳だろ
たとえばテトス2:13「偉大なる神であり、わたしたちの救い主であるイエス・キリスト」
新世界訳聖書がここをどう訳しているか見てみろよ
- 123 ：吾輩は名無しである：2012/08/07(火) 22:01:18.80 .net
- 聖書読破記念age
- 124 ：吾輩は名無しである：2012/08/08(水) 00:57:18.22 .net
- ルカだと“ラビ”と呼称されていたイエスがいつの間にか現人神になっている。
そこが聖書のおかしいところ。
- 125 ：吾輩は名無しである：2012/08/08(水) 05:08:35.38 .net
- >>124
お前、頭悪すぎw
- 126 ：吾輩は名無しである：2012/08/08(水) 11:18:21.93 .net
- (藁)
- 127 ：吾輩は名無しである：2012/08/08(水) 11:42:16.98 .net
- 現人神ｗ
- 128 ：吾輩は名無しである：2012/10/23(火) 01:36:23.06 .net
- 雅歌は凄い
まんこやクンニをこんなに芸術的に表現するなんて有り得ない
まんこの臭いが「かぐわしい」だもんな、参っちゃうよ
- 129 ：吾輩は名無しである：2012/12/22(土) 20:29:55.73 .net
- マスコミは騒ぐのが仕事、トラブルイベント飯の種、興味関心注目を集める為なら誇張扇動捏造もする。十分なリテラシー教育を受けていない者ほど宗教やデマや疑似科学に感化洗脳される。なお最も売れているトンデモ本は新約聖書／感情自己責任論
- 130 ：吾輩は名無しである：2013/04/02(火) 16:07:17.56 .net
- カルト
- 131 ：吾輩は名無しである：2013/04/02(火) 16:26:31.41 .net
- うう、セックスしたい
- 132 ：あしか ◆v8vq1qJwvY ：2013/04/03(水) 00:09:37.76 .net
- タイトルの文字が
警察に見えた
- 133 ：吾輩は名無しである：2013/04/03(水) 00:11:11.00 .net
- 警察は糞だ
- 134 ：吾輩は名無しである：2013/04/03(水) 00:30:51.89 .net
- ↑通報しますた
- 135 ：吾輩は名無しである：2013/04/17(水) 22:50:56.99 .net
- konukaamega
- 136 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/19(金) 15:25:57.46 ?2BP(333).net
- キリスト教の勉強には、「コーラン」をすすめます。
内容は、だいたい、聖書の解説書です。
流麗な文章で書いてあって、読みやすいです。
- 137 ：吾輩は名無しである：2013/04/20(土) 10:07:55.10 .net
- ↑
どういう下心があってこういう嘘を書くのかちょっと興味がなくもない（笑
二重三重の嘘のかたまり。
- 138 ：吾輩は名無しである：2013/04/20(土) 10:32:09.16 .net
- コーランのステマｗ
- 139 ：吾輩は名無しである：2013/04/20(土) 11:11:13.52 .net
- ほい北天信者、北天の基準で思考する奴隷ならお前ら聖書もう使うな
これは本来、南天のものだ。北天解釈で使うならそこには大いなる不幸しか起こらない
- 140 ：吾輩は名無しである：2013/04/20(土) 11:14:13.29 .net
- 南天の者には思考する上で正しく使えば符号解読という所作がおこるから
有用なものとなり得るがそのまま利を求めて使えば破滅だけが残る
- 141 ：吾輩は名無しである：2013/04/20(土) 11:18:15.25 .net
- 南天のものを正しく使うための取り扱い説明書なこれ
- 142 ：吾輩は名無しである：2013/04/20(土) 11:28:27.05 .net
- 宗教戦争か～、過去の遺産を求めて随分と酷いことになっちまったんだなあ
まあプライドのためにとことん隠して隠して隠し続けて隠し続けなにかあれば
日本人が～とかなんとかなるんだろうなw
おい！今後一切付き合うのはいいが南天の基準となるようなものはやつらに一切
与えるな！危ないと思われるものがあったら同じ南天の者に命を狙われるくらいの
覚悟もてや( ^ω^ )
- 143 ：吾輩は名無しである：2013/04/20(土) 11:30:08.39 .net
- 南天て、南天のど飴？ｗ
- 144 ：吾輩は名無しである：2013/04/20(土) 11:38:36.57 .net
- 今は北天世界なんだから彼らが作り上げる新基準をじっくり眺めるくらいでもうよかろ
- 145 ：吾輩は名無しである：2013/04/20(土) 11:48:21.96 .net
- 彼らが作り上げる南天のど飴？
- 146 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/20(土) 20:23:19.73 ?2BP(333).net
- >>137
コーランをよんでないだろ。
>>139
荒巻義雄の「神聖代」に南天経典とかいう単語がでてきた気がしたけど、
それと関係あるのかな？
- 147 ：吾輩は名無しである：2013/04/24(水) 08:47:17.94 .net
- >>146
キリスト教にかんする知識がないんだろうな。
あるいはそこのところ記憶を喪失しているとか（笑
- 148 ：吾輩は名無しである：2013/04/25(木) 10:59:31.53 .net
- コーランの大部は聖書からの引用で成り立っているのは事実だが解説書というのは言い過ぎ。
ましてキリスト教を学ぶのにまずコーランを読めなど主客転倒も甚だしい。
キリスト教について知りたかったらまず聖書、これ基本。まあ真に受ける人はいないだろうけど念のため。
- 149 ：吾輩は名無しである：2013/04/26(金) 10:39:59.37 .net
- そもそもマホメットがなぜイスラム教を興したかというと、キリスト教の堕落が目に余るようになってきて改革の必要性を痛感したため。合わせて砂漠化が進行していた中東の気候の現実を考慮したものに作り替えた。
だからイスラム教は正しくはイスラム派キリスト教というべきで、キリスト教とイスラム教は兄弟同士の関係にある。
つまりキリスト教の世界は大きくカトリック・プロテスタント・ギリシア正教（コンスタンティノープル派）・イスラム派の４派に大別される。
- 150 ：吾輩は名無しである：2013/04/26(金) 10:56:46.49 .net
- >>149
同じように、キリスト教に手を加えて、文鮮明も統一協会を作ったわけだし、ジョセフ
スミスのモルモン教も同じだよ。
しかし、どれも偽キリスト教に過ぎない。
そういう意味で、イスラム教は確かに最大の偽キリスト教であることは間違いないだろう。
キリスト教を元にしているからと言って、全部キリスト教というわけでは全然ないよ。
- 151 ：吾輩は名無しである：2013/04/26(金) 12:46:56.96 .net
- それ言ったらキリスト教だって偽ユダヤ教になるじゃん…。
普通、ユダヤ教・キリスト教・イスラム教をアブラハムの宗教とかって言うよな。
- 152 ：吾輩は名無しである：2013/04/26(金) 12:58:18.96 .net
- イエスの位置づけがポイントになるわけです。
イエスをキリストと見ることによってキリスト教が誕生するんだから
彼を単なる預言者として扱うコーランがキリスト教の解説たりうるわけがないでしょう。
＞キリスト教だって偽ユダヤ教になるじゃん…
つまらねえヘリクツを言うんじゃない、このがガキ！
- 153 ：吾輩は名無しである：2013/04/26(金) 13:02:14.78 .net
- >>151
あなたイスラム教徒なの？
こんなところに出張して来ないで、コーランスレでやってくれよ。
- 154 ：吾輩は名無しである：2013/04/26(金) 17:25:59.00 .net
- せっかく新しい教皇が就任したんだから神父の妻帯を認めちまえよ
イエスキリストが妻帯者だったことを示す史料も発見されたことだし
- 155 ：吾輩は名無しである：2013/04/28(日) 00:58:47.46 .net
- >>150
＞同じように、キリスト教に手を加えて、文鮮明も統一協会を作ったわけだし、ジョセフ
スミスのモルモン教も同じだよ。
全然分かってない。
偉大な宗教家は自分で教団を立ち上げてはいない。あくまで弟子たちが作ったもので、それだからこそ腐敗の温床になる。
しかも彼等は既存の宗教を改革する意志もなければ社会矛盾からの救済を目指しているわけでもない。
宗教の皮を被ったカルトは大抵こんなものだ。
- 156 ：吾輩は名無しである：2013/04/28(日) 01:12:58.72 .net
- 宗教や神について真摯に考えていたら世俗的な組織を作ろうなんて発想は出て来るわけないよな
- 157 ：吾輩は名無しである：2013/04/29(月) 21:52:51.90 .net
- まあでも、宗教はナノテクノロジーを超えると思うなあ。
新しい宗教が必要だ。
- 158 ：吾輩は名無しである：2013/04/30(火) 09:31:51.34 .net
- >>156
まだ何もわかってないんだな（笑
- 159 ：吾輩は名無しである：2013/04/30(火) 11:18:33.02 .net
- キリスト以前のユダヤ社会では預言者のような巫者はいたけれど
祭祀というのは持ち回り制だったと思いますけれどね。
譬えていうのなら日本の村落共同体で為されていたおこもりのようなもので。
預言者ヨハネの父親はその当番中に啓示を受けたわけで。
聖/俗分離というのは初期キリスト教会がローマ帝国との対応で作った
教会と聖人組織であり、この場合非世俗的組織という位置付けである。
だから、新教徒による宗教改革運動では教会外＝世俗とされていたわけだ。
ユダヤ教やイスラム教ではこのような組織形態によって明示的に区別される聖/俗という区分けはない。
やはりキリスト教の問題点は教会と聖職者という装置に基づいた社会的囲い込みだと思う。
最初は隔離施設(賤)だったのがローマ皇帝の改宗によって聖職者組織(聖)に変貌し、それによって教会外社会の価値転換がもたらされた。
このような空間的区分けが新教徒による宗教の世俗化を受けてどうなったのか？
- 160 ：吾輩は名無しである：2013/04/30(火) 12:01:26.18 .net
- 聖から賎、賎から聖の転化のメカニズムを解明できないところに今の宗教学の弱点があるよなあ
誰か上手い説明を与えてくれないものか
- 161 ：吾輩は名無しである：2013/04/30(火) 12:12:21.70 .net
- >>159
それなら、レヴィのような存在はどう位置付けるんですか？
- 162 ：吾輩は名無しである：2013/04/30(火) 15:04:43.09 .net
- >>161
ラビのこと？
あれは宗教的指導者であり学者あるいは長老のようなものでしょう。
昔の田舎によくいた宗教儀式に通じたおじいちゃんのようなものです。
だからイエスも最初はラビと呼ばれていたのに神と言いだしたから顰蹙をかったわけですね。
それと20世紀聖書学では新約はもちろん旧約もキリスト教初期教会によって改竄されたとしています。
とくにユダヤ人ならびにユダヤ教に対する記述は
ローマ帝国によるイエスやキリスト教への弾圧を隠蔽するために書き換えられた、と。
新約で最も古く由緒あるものとされていたマルコ福音書はもちろん、
モーゼの律法に関する記述もバラバラのものが再構成されたのだそうです。
まあ、だったら何を信じれば良いのか？ということになりますけどね。
ただ１つ言えることはキリスト教における教会は政治的装置に過ぎないということ。
- 163 ：吾輩は名無しである：2013/04/30(火) 16:23:29.39 .net
- ラビではなくて、レビ人のことだろ
- 164 ：吾輩は名無しである：2013/05/01(水) 16:35:37.50 .net
- だれがラビのことをレヴィと言うかね（笑
>>162もツッコミ所に満ちていていちいち言っては切りがないので
あえていわないけれど･･･
- 165 ：吾輩は名無しである：2013/05/01(水) 18:00:39.11 .net
- 学生の頃、自分を賢いと思っている多弁な子が同じクラスにいたが、
あの厄介さに近いものがある
- 166 ：吾輩は名無しである：2013/05/01(水) 19:07:55.02 .net
- >>165
本人かもよｗ
- 167 ：吾輩は名無しである：2013/05/02(木) 09:45:17.56 .net
- >>159>>162を読むとむしゃくしゃしてくるｗ
が。ただの釣りだと割り切って、気持ちを収めた。
- 168 ：吾輩は名無しである：2013/05/02(木) 09:57:14.84 .net
- お前らツッコむ元気もないのな
- 169 ：吾輩は名無しである：2013/05/02(木) 13:36:20.19 .net
- まあ、ふつうなくなるだろうなあ。
そういえば最近、新書で「聖書考古学」って本がでたね。
上野の本屋に積んであったのでつい買って、三分の一ほど読んだらメシの時間で
中断し、そのまま続き読む気をなくしたけど。あれ最後まで読んだバカいる？
- 170 ：吾輩は名無しである：2013/05/02(木) 13:50:39.62 .net
- >>169
三分の一ほど読んだバカならいるようだ
- 171 ：吾輩は名無しである：2013/05/07(火) 08:29:16.52 .net
- >>170
なんかつらそうだな、おまえ。
- 172 ：吾輩は名無しである：2013/06/02(日) 09:30:43.18 .net
- 阿刀田高
- 173 ：吾輩は名無しである：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN .net
- 中東問題は永久に解決不可能。
同じ聖典を持つ民が聖地エルサレムの周囲で殺し合うという喜劇、いや悲劇がこれからも無限に繰り返される。
- 174 ：吾輩は名無しである：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN .net
- 今のイスラエル自体がユダヤ人の中でも極右過激派によって作られた国だからもう無理
彼等は自分たちの非を絶対に認めないし、ユダヤ人独特の選民意識で凝り固まっているから対話のしようもない
現状を苦々しく思っている良識派のユダヤ人も中にはいるはずなのに、そういう声が全く聞こえてこないのは何故なんだろう
- 175 ：吾輩は名無しである：2013/10/10(木) 20:46:38.74 .net
- アレクサンドリア型 現存する最初期の新約聖書のギリシア語写本において最も多く見られる型
ヴルガータ カトリック教会の標準ラテン語訳聖書のこと。1545年に始まったトリエント公会議においてラテン語聖書の公式版として定められた。
エルサレム聖書 1943年にローマ教皇ピウス12世は回勅「ディヴィノ・アフランテ・スピリトゥ」（Divino Afflante Spiritu）の中で、
過去にヒエロニムスによってラテン語で書かれたウルガータではなく現代のカトリックのための聖書翻訳を新たに
ヘブライ語やギリシア語の原典から行うことを促した。これを受けて、エルサレム・フランス聖書考古学学院を中心に
フランス語圏カトリック系研究者たちが総力をあげてフランス語への聖書翻訳が行われた。
新エルサレム聖書 カトリック系の英語翻訳聖書であり、1985年に出版された”New Jerusalem Bible’’を指す。
旧エルサレム聖書 1966年に出版された” Jerusalem Bible’’を指すことがある。
共同訳聖書 エキュメニズムの流れを受けで世界各国でカトリック教会とプロテスタント諸派の共同作業により各国語に翻訳された聖書のことである。
グーテンベルク聖書 15世紀にドイツのヨハネス・グーテンベルクが活版印刷技術を用いて印刷した世界初の印刷聖書。
クリスチャンコミュニティバイブル 一般の読者にも分りやすいことを目的として翻訳されたキリスト教聖書である。
ゲンナディ聖書 1499年に、ノヴゴロド大主教ゲンナディによって初めて一冊のコデックスにまとめられた教会スラヴ語訳聖書。
古ラテン語聖書 ヒエロニムスによるヴルガータ以前の、数々のラテン語訳聖書の総体を指す。
思高聖経 キリスト教聖書の中国語訳である。
- 176 ：吾輩は名無しである：2013/10/10(木) 20:50:46.35 .net
- 七十人訳聖書 現存する最古の旧約聖書の 翻訳の一つである。ファラオの命でヘブライ人の経典（旧約聖書）を
ギリシア語に翻訳した聖書であると伝えられ、紀元前3世紀中頃から前1世紀間に、徐々に翻訳・改訂された集成の総称を言う。
新世界訳聖書 エホバの証人で構成された「新世界訳聖書翻訳委員会」によって翻訳された英訳聖書。
チューリッヒ聖書 聖書翻訳のひとつであり、フルドリッヒ・ツヴィングリによるものである。
ヒエロニムス （Eusebius Sophronius Hieronymus, 340年頃 - 420年9月30日）
ヘクサプラ ギリシア教父のひとりオリゲネスによって著された複数の旧約聖書の本文を比較対照した書物である。
ペシタ訳 シリア語で書かれた標準版聖書のことである。
牧霊聖経 クリスチャン・コミュニティー・バイブルの流れを汲む中国語聖書
リビングバイブル 1971年にアメリカの神学者ケネス・テイラー(Kenneth N. Taylor)によって作成（翻訳）された英語版の聖書。
ルター聖書 マルティン・ルターによるヘブライ語及び古典ギリシア語からの旧約聖書と新約聖書のドイツ語訳である。
和合本 プロテスタントの中国語訳聖書の中でも現在最も多く使われているもので、1919年に完成した。
- 177 ：吾輩は名無しである：2013/10/11(金) 21:35:55.67 .net
- ①アダムAdamユダヤ教、キリスト教、イスラム教の伝承によると、創造主ヤハウェ・エロヒムによって創られた最初の人間である。
②アビシャグAbishag紀元前10世紀ごろの古代イスラエルの美少女。
③アブサロムAbsalom「父の平和」の意）は旧約聖書の『サムエル記』に登場する人物で、イスラエルの王ダビデの3男。
④アブラハム（アブラムから改名）Abrahamユダヤ教・キリスト教・イスラム教を信じるいわゆる聖典の民の始祖。
⑤アベド・ネゴ（アザルヤ）Abednego旧約聖書のダニエル書に登場するユダヤ人。
⑥アベルAbelアダムとイヴの息子たちで兄がカイン、弟がアベルである。
⑦アロンAaron『旧約聖書』のモーセ五書や『クルアーン（コーラン）』に登場する人物。モーセの兄で、モーセと共にヘブライ人のエジプト脱出を指導した。
⑧イサクIsaac旧約聖書の『創世記』に登場する太祖の一人。父アブラハム、母サラ。
⑨イゼベルJezebel旧約聖書の列王記に登場する古代イスラエルの王妃。
⑩エステルEsther旧約聖書にある歴史物語『エステル記』の主人公であるユダヤ人女性。
⑪エサウEsau旧約聖書、ヘブライ語聖書『創世記』25章～36章に登場する伝説上の人物。父はイサク、母はリベカ。
⑫エズラEzra『旧約聖書』によれば、アロンの家系の祭司で、エレアザルまたピネハスの子孫（「エズラ記」7:1-5、7:11）。
⑬エノクEnoch旧約聖書の『創世記』や、エチオピア正教では旧約聖書の正典に含まれる『エノク書』、『ヨベル書』にその名前が現れる人物。
⑭エバ（イブとも表記される、アダムの妻）Eva旧約聖書において、人（アダム）の妻として彼の肋骨から神が創造した女性に、人（アダム）が付けた名。
⑮エレミヤJeremiah旧約聖書の『エレミヤ書』に登場する古代ユダヤの預言者。
⑯オナンOnanユダとカナン人シュアとの間に産まれた2番目の息子（創世記38:2-4、歴代誌上2:3）。
⑰カイナンKenan創世記5章9節から14節によると、カイナンはセトの孫で、父エノスが90歳のときに生まれ、自身が70歳のときに子マハラレルが生まれ、910歳で死んだとされる。
⑱カインCain嫉妬にかられたカインはその後、野原にアベルを誘い殺害する。
⑲バラクBalakモアブ人の王。
⑳ゴリアテGoliath旧約聖書の「サムエル記」に登場するペリシテ人の巨人兵士。
- 178 ：吾輩は名無しである：2013/10/11(金) 21:46:15.97 .net
- ①サウルSaul旧約聖書『サムエル記』に登場する、紀元前10世紀頃のイスラエル王国最初の王。
②サムソンSamson旧約聖書の士師記13章～16章に登場する人物。
③サラ（サライを改名）Sarahアルバア・ハ=イマホット（「四人の母」の意）の一人である。
④シェバSheba『旧約聖書』の「サムエル記下」20章に登場するユダヤ人の反乱者である。
⑤シャドラク（ハナンヤ）Shadrachユダヤ名がハナンヤで、シャドラクはバビロンの宮廷でつけられた名前である。
⑥セト（セツ）Seth『旧約聖書』の「創世記」に登場するアダムの130歳の時の子とされる人物。カインとアベルの弟。105歳で子のエノスが生まれ、905歳で死んだとされる。
⑦セムShem旧約聖書創世記に出てくる物語「ノアの方舟」の、ノアの3人の息子のうちの一人。
⑧ソロモンSolomon旧約聖書の『列王記』に登場する古代イスラエル（イスラエル王国）の第3代の王（在位紀元前971年 - 紀元前931年頃）。父はダビデ。母はバト・シェバ。
⑨ダニエル（ベルテシャツァル）Danielユダヤ名がダニエルで、ベルテシャツァルはバビロンの宮廷でつけられた名前である。
⑩ダビデDavid古代イスラエルの王（在位：前1000年 - 前961年頃）。
⑪テラTerah『旧約聖書』においてアブラハムの父とされ、また、中東地域の多くの国民の祖先であるとされる人物である。
⑫トバルカインTubal-cainアダムより数えて7代目の子孫で、カインの子孫レメクとチラの子。
⑬ナオミNaomi
⑭ネブカドネザル2世Nebuchadnezzar II新バビロニア王国の王（在位紀元前605年 - 紀元前562年）。
⑮ノアNoah旧約聖書・『創世記』5章～10章に登場するノアの方舟（箱船）で有名な人物。
⑯ヒラムKing Hiram I旧約聖書に登場する港湾都市ティルス（現レバノン）の王(在位：紀元前969年-936年）。
⑰ボアズBoazボアズの妻となったルツは息子オベデを生む。オベデはダビデの祖父にあたる人物である。
⑱ミリアムMiriam旧約聖書に登場するモーセとアロンの姉、女預言者
⑲メシャク（ミシャエル）Meshachユダヤ名がミシャエルで、メシャクはバビロンの宮廷でつけられた名前である。
⑳メトシェラ（メトセラ）Methuselahメトシェラはエノクが65歳のときに生まれた（創世記5:21）。187歳のときノアをもうけ（ノアの父はメトシェラの子のレメク）、ほかに男子と女子をもうけた。その齢は969歳であった。
- 179 ：吾輩は名無しである：2013/10/11(金) 22:01:54.44 .net
- ①モアブMoab旧約聖書によれば、ロトとロトの長女との間に生まれた息子モアブ
②モーセMoses、旧約聖書の『出エジプト記』などに現れる紀元前13世紀ごろ活躍したとされる古代イスラエルの民族指導者である。
③モルデカイMordecai。『エステル記』に登場する、ベニヤミン人
④ヤコブ（イスラエル）Jacob『創世記』によると、父はイサク（イツハク）、母はリベカ、祖父は太祖アブラハム。
⑤ヤペテJapheth旧約聖書創世記に出てくる物語ノアの方舟のノアの3人の息子の一人
⑥ヨアハズ（ウジヤまたはアハズヤ）Jehoahaz同名の複数の人物が存在する。
⑦ヨシュアJoshua『旧約聖書』の「民数記」や「ヨシュア記」に登場するユダヤ人の指導者。
⑧ヨシヤJosiah（? - 紀元前609年、在位：紀元前640年/紀元前641年 - 紀元前609年）は、旧約聖書「列王記」などに登場するユダ王国の王。
⑨ヨセフ (ヤコブの子)Joseph (son of Jacob)『旧約聖書』の「創世記」に登場する、イスラエル人を大飢饉から救った人物。ユダヤ人の祖ヤコブの子で、母はラケル。
⑩ヨブJob旧約聖書の『ヨブ記』の主人公。
⑪ラケルRachel旧約聖書の『創世記』に登場する女性。ヤコブの妻。父はラバン、姉はレア。
⑫リベカRebecca『旧約聖書』「創世記」に登場するアラム人女性で、イサクの妻である。父はベトエル。ラバンという兄がいた。
⑬ルツRuthルツだけはナオミのそばにいることを望み、こうして二人はエリメレクの故郷、ベツレヘムへと帰郷した。
⑭レアLeah妹ラケルともどもヤコブ（イスラエル）の妻となり、ルベン、シメオン、レビ、ユダ、イッサカル、ゼブルン、ディナを産んだ。息子たちはイスラエル十二支族の祖となった。
⑮レメクLamechメトサエルの子とされ、アダとチラという二人の妻をめとった。アダはヤバルとユバルを生み、
ヤバルは遊牧民の始祖となり、ユバルは演奏家の始祖となった。チラはトバルカインを生み、トバルカインは鍛冶屋となった。またトバルカインにはナアマという妹がいた。
⑯レメク (ノアの父)Lamech (father of Noah)メトセラの子、ノアの父とされる。182歳のときにノアが生まれ、
彼を指して「この子こそ、主が地を呪われたため骨折り働く我々を慰めるもの」と言った。その後、男子と女子をもうけ、777歳で死んだ。
⑰ロトLot父はテラの息子ハランであり、ロトはアブラハムの甥にあたる。
- 180 ：吾輩は名無しである：2013/10/12(土) 21:36:35.08 .net
- 聖書の名言・格言集【キリスト教】
http://matome.naver.jp/odai/2131190978528774801
- 181 ：吾輩は名無しである：2013/10/12(土) 23:54:50.89 .net
- 口語訳
http://bible.salterrae.net/kougo/html/
- 182 ：吾輩は名無しである：2013/10/14(月) 10:02:09.40 .net
- ミュンスター再洗礼派研究日誌
http://d.hatena.ne.jp/saisenreiha/
- 183 ：吾輩は名無しである：2013/10/14(月) 12:21:23.45 .net
- 石角完爾
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E8%A7%92%E5%AE%8C%E7%88%BE
- 184 ：吾輩は名無しである：2013/10/14(月) 21:22:38.93 .net
- モーセ五書
①創世記Genesis
②出エジプト記Exodus
③レビ記Leviticus
④民数記Numbers
⑤申命記Deuteronomy
①ヨシュア記Joshua
②士師記Judges
③ルツ記Ruth
④サムエル記Samuel
⑤列王記Kings
⑥歴代誌Chronicles
⑦エズラ記Ezra
⑧ネヘミヤ記Nehemiah
⑨エステル記Esther
⑩ヨブ記Job
⑪詩篇Psalms
⑫箴言Proverbs
⑬コヘレトの言葉Ecclesiastes
⑭雅歌Song of Solomon
⑮イザヤ書Isaiah
⑯エレミヤ書Jeremiah
⑰哀歌Lamentations
⑱エゼキエル書Ezekiel
⑲ダニエル書Daniel
- 185 ：吾輩は名無しである：2013/10/14(月) 21:23:40.03 .net
- 十二小預言書
①ホセア書Hosea
②ヨエル書Joel
③アモス書Amos
④オバデヤ書Obadiah
⑤ヨナ書Jonah
⑥ミカ書Micah
⑦ナホム書Nahum
⑧ハバクク書Habakkuk
⑨ゼファニヤ書Zephaniah
⑩ハガイ書Haggai
⑪ゼカリヤ書Zechariah
⑫マラキ書Malachi
- 186 ：道策：2013/10/15(火) 01:12:55.19 .net
- >>15
なるほど そういえば偶像崇拝で神様か誰かがキレる話があったね。
思い出したわー
- 187 ：道策：2013/10/15(火) 01:22:18.82 .net
- 神様じゃなくてモーセか
- 188 ：吾輩は名無しである：2013/10/15(火) 01:32:45.87 .net
- 3年も前のカキコにレスとかｗ
タイムマシンじゃないんだから
- 189 ：吾輩は名無しである：2013/10/15(火) 05:03:44.52 .net
- ピースならいつもいるからな
自分の書いたものだ、覚えてるだろう
- 190 ：吾輩は名無しである：2013/10/15(火) 06:27:54.39 .net
- 聖書中の偶像崇拝批判というのはバアル(牡牛)信仰批判のこと。
セム語で主を意味する従来の土俗の信仰(ゾロアスター教とかね)と主概念を区別する必要があった(らしい)。
このように旧来の動物信仰から神(＝主)の概念が別次元へと移行したわけですね。
でもまあ、新約聖書ではイエスが「私の洗礼は火で行う永続的なものである」と述べており
拝火教への本家帰りも垣間見られる。
- 191 ：吾輩は名無しである：2013/10/15(火) 08:22:55.95 .net
- ↑
なにこれ？ばか？
- 192 ：吾輩は名無しである：2013/10/15(火) 08:27:42.67 .net
- トンでも系の本を斜め読みしたようだねｗ
- 193 ：吾輩は名無しである：2013/10/15(火) 12:17:06.88 .net
- フロイトが出エジプトについて書いた本があるんだけど、ヤハウェイ＝アモンラー説とか出てきて面白かったな
- 194 ：吾輩は名無しである：2013/10/15(火) 12:34:05.17 .net
- >>193
アモンラーって何？
- 195 ：吾輩は名無しである：2013/10/15(火) 12:34:21.84 .net
- フロイトはモーゼがユダヤではなくエジプト人だったという仮説を置いたんだな。
- 196 ：吾輩は名無しである：2013/10/15(火) 12:42:42.24 .net
- オカルト本としてはおもしろい
- 197 ：吾輩は名無しである：2013/10/15(火) 16:30:19.68 .net
- ばべるばいぶる
http://www.babelbible.net/bible/bible.cgi?reset=1
- 198 ：吾輩は名無しである：2013/10/16(水) 07:32:43.74 .net
- とっつきにくいが読めば印象変わるな
空腹のイライラからいちじくの実に即死魔法かけるイエス
エルサレムの境内から商人を追い出して、台や腰掛を蹴っ飛ばすヤクザ顔負けのイエス
海を割ったモーセに対して、ひとり水上移動するイエス
- 199 ：吾輩は名無しである：2013/10/16(水) 09:46:16.12 .net
- >空腹のイライラからいちじくの実に即死魔法かけるイエス
これ、ホントどこまでわがままなんだというイエスの行動だけど。
どんなふうに読まれてきたんでしょうかねえ。
- 200 ：吾輩は名無しである：2013/10/16(水) 11:17:39.29 .net
- 旧約聖書でいちじくの木はイスラエルを表現するのによく使われていること
を知らないと何のことかわからないと思う。
これは実を実らせないイスラエルに対する裁きを現しているし、一緒に
いた弟子たちにもその意味はわかっただろうと思う。
何故なら彼らも旧約を知っていたから。
実を実らせないイスラエルに対する裁は旧約聖書に何度も繰り返されて
きたテーマだ。
空腹でイライラしてとか、自分の日常レベルに引き寄せて読みすぎだろ。
- 201 ：吾輩は名無しである：2013/10/16(水) 11:56:58.37 .net
- 旧約を読まないと、新訳が理解できないということは確かだね
イエスが死ぬ間際に言った言葉も、旧約を読んでなかったら、単なる神に対する抗議にしか聞こえない
- 202 ：吾輩は名無しである：2013/10/16(水) 11:58:55.08 .net
- 新世界訳はすばらしい
エホバなんていう訳はそうない
いやまったくない
- 203 ：吾輩は名無しである：2013/10/16(水) 12:23:48.59 .net
- >>200
>空腹でイライラしてとか、自分の日常レベルに引き寄せて読みすぎだろ。
きみは当該のくだりを虚心になってもう一度読んでみるべきだな。
いかなる本であっても本というのはまず虚心に読んでみるべきなんだ。
- 204 ：吾輩は名無しである：2013/10/16(水) 12:35:06.80 .net
- >>203
きみはまず旧約から通して虚心に読め。
話はそれからだ。
- 205 ：吾輩は名無しである：2013/10/16(水) 16:25:26.85 .net
- ＞話はそれからだ。
こういう軽い２ちゃん用語をしかもぎこちなく使うやつは相手にしたくないね。
こころの鈍さが手に取るようにわかるから。
- 206 ：吾輩は名無しである：2013/10/16(水) 18:28:04.66 .net
- キリスト集会・ブレザレン・諸集会について語ろう
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1349877692/
- 207 ：吾輩は名無しである：2013/10/16(水) 18:50:00.60 .net
- >>205
空腹でイライラしているようだなｗ
まあ何か食えよ
- 208 ：吾輩は名無しである：2013/10/17(木) 08:09:25.22 .net
- >>200
したり顔でデタラメを書くのはよくないですよ。
ここはそんな読みをするところじゃありません。
Mc11-12～14、11-20～をきちんと読まなくては。
- 209 ：吾輩は名無しである：2013/10/17(木) 09:04:26.97 .net
- >>208
「ここはそんな読みをするところじゃありません」の根拠は何だ？
自分の卑近な日常に引き寄せて矮小化して読むのがこのスレなのか？
そんなことしていたら、どんな名作も台無しだなｗ
あなたはまず部分だけ読むのではなく、全体の中で読むことをしなさい。
ちゃんと旧約から読んでないだろ。
- 210 ：吾輩は名無しである：2013/10/17(木) 10:10:42.31 .net
- 蟹は自分の殻の大きさに穴を掘ると言う。
自分の大きさにしか掘ることが出来ないんだな。
小さいヤツは古典中の古典を読んでも言葉尻しか見えず、小さくしか読めない。
そういもんだ。
- 211 ：吾輩は名無しである：2013/10/17(木) 10:45:05.34 .net
- 旧約に書いてないことでおとしめるのは感心しないな。
聖書それ自体は自己完結している書物じゃないんだから、外典を参照しないと本当の姿は見えて来ないと素直に教えてやれば良いのに。
私はむしろヨブ的率直さを感じましたけどね。
- 212 ：吾輩は名無しである：2013/10/17(木) 13:01:31.39 .net
- ここを>>200が言うようなイスラエルに対する裁きととるのは、マルクないしマティウの
文脈の中でちょっと無理がある。
むしろマルク11-20で、イエスが呪ったイチジクの木が枯れてしまったことに驚いたピエールに向かって
信仰さえあれば木を枯らすことなど簡単で、山に命じて海に身を投げさせることも容易だという、
つまり信仰の力をアピールしているわけだ。
>>200は調子に乗って「弟子たちにもその意味はわかっただろうと思う」などと出まかせを言うが
もともとイエス自身、ここではイスラエルの裁きのことなど言っていないのだ。
- 213 ：吾輩は名無しである：2013/10/17(木) 13:11:02.91 .net
- ついでに、11-12の記述。
「近づいてみると、葉が茂っているばかりだった。なぜならイチジクの実の
なる季節ではなかったからだ。」
季節はずれの時期に実がならないといって責めることは相手がイスラエルであろうと
イチジクであろうと、常識的にはフェアな仕打ちとはいえまい。
- 214 ：吾輩は名無しである：2013/10/17(木) 13:14:51.52 .net
- どっちにしても、空腹でイライラしていた説は当たっていないんだろ？
- 215 ：吾輩は名無しである：2013/10/17(木) 13:16:36.60 .net
- ここはやはり、イエスがイチジクを食いたいのに食えない腹立ち紛れに
イチジクの木を呪い枯らしたという解釈がもっとも自然だし、それはイエスを
貶めるわけじゃなくてイエスの人間っぽさを愛おしく思う。
- 216 ：吾輩は名無しである：2013/10/17(木) 13:36:56.83 .net
- 旧約聖書で「いちじく」は、ぶどう、オリーブとともに、
自国や外国の豊かさを表わすのに使われることは多いが、
イスラエルそのものを表わしているのは
エレミヤ書のたとえ話くらいじゃないのかい？
>>200さんはキリスト教徒か、その影響を受けた人か、
それとも「ぶどう畑」という表現と混同しているんじゃないかね？
- 217 ：吾輩は名無しである：2013/10/17(木) 13:37:06.34 .net
- >>214
だから空腹でイライラしてやったんだよ。
そうとしか読めないように書いてある。
旧約を読めばウンヌンなんて、それはちがう。そういうやつは新約さえ
読んでいないとしか考えられない。
- 218 ：吾輩は名無しである：2013/10/17(木) 13:47:22.46 .net
- >>217
４０日も断食でして誘惑に負けない人物が、空腹でイライラしたので
腹いせに木を枯らしたとか考えるのは、無理ありすぎだろ。
福音書記者が描いたイエスという人物像の全体から切り離して、
自分の卑近な経験に引き寄せて読みすぎ。
- 219 ：吾輩は名無しである：2013/10/17(木) 13:57:36.86 .net
- >>218
そう書いてあるンだから（笑
どうして読まないでがんばるのかねえ（笑
信じられない思いです、わたし。
- 220 ：吾輩は名無しである：2013/10/17(木) 14:04:12.71 .net
- 聖書は神聖、イエスは偉大。
われわれ人間みたく卑近な存在ではありましねえだ！
イエス様は40日も断食したんだべから空腹の腹いせに木を枯らしたりしねえべ！
福音書にそげなこつが書いてあるならそこんとこだけウソだべ！
- 221 ：吾輩は名無しである：2013/10/17(木) 14:05:11.54 .net
- 初めて聖書を読んだ時、山上の垂訓とか、本当に真実な教えを含んでいると感じたなあ。
敵を愛し、迫害する者のために祈れとか、人に見せるために善行をしてはならないとか。
でも、そういう箇所を通り越して、わざわざ>>198のような箇所に注目するのって、やっぱり古典に
対するセンスがないんだと思う。
まあ、そういう人もいていいんだろうけど、あんまり自己弁護していると痛い感じがしてしまう。
もっと精進したほうがいいよ、いろんな意味で。
- 222 ：吾輩は名無しである：2013/10/17(木) 14:36:42.01 .net
- うーん、懐の浅いひとだな。
わたしは>>198さんではないけれど。イエスが空腹でイチジクの実が食べたかったとき
季節はずれで実がなっていなかった。イエスは腹を立ててその木を呪った。
あくる日、弟子とともにそこを通りかかると昨日イエスが呪った木は根元まで枯れていた。
これも福音作者の二人までが取り上げたまぎれもないイエスのエピソードなんです。
常識的に飲み込みやすいエピソードだけに感心して、こういうわかりにくいエピソードには
目をふさぐ姿勢こそ「古典に対するセンス」のなさじゃないんでしょうか。
もっと精進したほうがいいよいろんな意味で、とまで不遜なことは私はさすがに言えないが。
- 223 ：吾輩は名無しである：2013/10/17(木) 14:37:37.97 .net
- 「敵を愛し、迫害する者のために祈れ」という言葉に感動したと書いてすぐ、
>>198を批判しているようじゃ、説得力ゼロじゃん。
- 224 ：吾輩は名無しである：2013/10/17(木) 14:57:43.13 .net
- >>223
別に感動したなどと書いてないんだが。
真実な教えが書かれていると読み取ったと言ったまで。
他にそういう真実な箇所があるのに、興味本位の箇所にばかり目を向けているのは
いかがなものかと書いただけだよ。
- 225 ：吾輩は名無しである：2013/10/17(木) 15:03:32.61 .net
- まあ、どんなに価値のあるものもその価値がわからない人にとっては何でもないんだろうね。
豚に真珠とはよく言ったものだｗ
- 226 ：吾輩は名無しである：2013/10/17(木) 15:31:15.50 .net
- >もっと精進したほうがいいよ、いろんな意味で。
笑
- 227 ：吾輩は名無しである：2013/10/17(木) 16:39:47.43 .net
- >>224>>225
それでいいんだと思う。
多くをいわなくて。>>225みたいなこと書かないでいいのに。
- 228 ：吾輩は名無しである：2013/10/17(木) 16:53:04.44 .net
- もちろん、空腹でいらいらしてたという解釈でもよい
が、神の教えがユダヤに実らないことに 対する苛立ちという解釈もなりたつ
別にカバラ的解釈が存在することもあり得る
要するに、聖書に関しては重層的な解釈があるということ
- 229 ：吾輩は名無しである：2013/10/17(木) 17:35:25.71 .net
- 新訳の聖書はいつでるのかな
- 230 ：吾輩は名無しである：2013/10/17(木) 18:46:11.91 .net
- 古典中の古典なんだから、安易に面白半分の読み方をしてしまうのは確かに残念だと思う。
トマスアケンピスという人は、「聖書はその書かれた精神で読まれなければならない」と
書いているけど、名言だと思う。
- 231 ：吾輩は名無しである：2013/10/18(金) 08:35:29.48 .net
- >>230
空腹でいらいらしてたというのは面白半分でもなんでもないでしょう。
丸腰でマルコ伝かマタイ伝を開いて、聖書だと構えることなく素直に読み進んでいけば
ここに腹を空かせてイチジクの木を呪うイエスの姿に出会う。
その呪うイエスの姿から目をそむけてしまっては福音書を読んだことにならない。
読む前から頭に吹き込まれた観念（イエスは神聖）だけを探すようにして読み、そこから
はずれるイメージは、あたかも書かれていないかのように無視する。
これじゃ話にもなりはしない。
トマスアケムピスを引くなら薄っぺらな思いつきで片言を引っ張ってくるのではなく、それこそ
その言葉が書かれた精神に思いを致してからにしてほしいものだ。
ご都合主義のめくら読みはイエスの精神にも反しているんですよ。
- 232 ：吾輩は名無しである：2013/10/18(金) 08:50:43.48 .net
- >>231
「いらいらしてた」などと原文に書かれていない言葉を付け足すのはどんなものだろう？
あなたこそ、自分の側に引き寄せて、虚心に読むことをしていないようだが。
- 233 ：吾輩は名無しである：2013/10/18(金) 09:32:37.77 .net
- >>232
原文ってコイネーのことですか？
- 234 ：吾輩は名無しである：2013/10/18(金) 09:52:33.94 .net
- 些末な言葉尻をとらえるのはつまらないね。たんなる否定にすぎないし。
それよりじゃあ、きみはどう読むんだろう。それを書いてくれた方が建設的だね。
ちなみに「いらいら」という言葉そのものはべつとして、
てもとのTOBをみるとイエスのセリフは、
"Que jamais plus personne ne mange de tes fruits!
と、激越といってよい。これを怒っていないと読むのはむずかしい。
Louis SECONDの1979年のジュネーブ版では、同じセリフが、
"Que jamais personne ne mange de ton fruit!"
激烈度はおんなじだ。
今てもとにフランス語版しかないので他のテキストの引用ができないが、
いらいらはともかくイエスが激怒しているのはまちがいなさそうだ。
自分が腹が減ってるのにイチジクに実がないことに怒っているのでないとしたら
なにに腹をたてているのでしょうか。
- 235 ：吾輩は名無しである：2013/10/18(金) 10:03:47.22 .net
- 共同訳1987,1988が出てきたので、上のセリフの箇所を。
「今から後、いつまでも、お前から実を食べる者がないように」
う～む、みごとな無色透明訳というか、まあ、コメントは差し控えましょう。
- 236 ：198：2013/10/18(金) 23:15:51.32 .net
- >>221
センスがないのはそうかも
イエスが具体的に関わって生物が死んだ描写が、とてつもなく衝撃的だったんだ
でもレスを読む限り、空腹でイライラしてたんだろってのは、
いかにも俗人まるだしな感想だったなぁ
根がひねくれてるんだろうな、精進します
スレ騒がすようなこと書いてもうしわけない
- 237 ：吾輩は名無しである：2013/10/19(土) 19:43:08.06 .net
- 日本語でベストの訳はないみたいですね。
文語は日本語のよくできない人が訳したらしいし、
新共同訳は日本基督教団とカトリックが協力と言ってもなかなかうまく行かずツギハギ、
新改訳をこれから訳し直すらしいですが、何年か先になるでしょう。
新共同訳を使っているカトリックの「聖書と典礼」で明瞭でない部分があるので、
オクスフォードの英訳を Amazon で購入したが、英語でも明瞭でない。
かと言ってギリシア語をやるならもう専門家の世界。
（英語だと、パウロがポール、ヨハネがジョン。ビートルズ～と気が散る向きがありｗ）
- 238 ：吾輩は名無しである：2013/10/19(土) 20:46:27.68 .net
- カルトは進化論を否定して義務教育就学を拒否するらしい
「創造論牧師」とかいう原理主義者たちの洗脳団体な
全世界が創世記の記述通りにできたと主張しとるそうだ
カルトの前には科学も形而上学もかたなしというわけだ
目的は聖書に詳しい「牧師」の権威の絶対化というわけだ
ガリレオを宗教裁判にかけた連中みたいなことをしとる
科学による反証には聞く耳を持たない状態みたいだしね
こういう「牧師」と関わり合ってしまうと不幸になりそう
創始者はセブンスデー出身で保守バプテストの牧師らしい
神学校にも行かずに「選挙」で牧師になったんだそうだ
「選挙」ってどこで誰によって投票されたのか怪しいよな
自分と支持者だけで集まって「選挙」ってこともありえる
そもそも神学校行かないで牧師名乗るなんておかしすぎる
出身が出身で、宗教に凝って大学教授やめた経歴の主だし
セブンスデー教団って正統的教会とは認められてないしね
この牧師の資格を検証し直す必要があると指摘されている
- 239 ：吾輩は名無しである：2013/10/19(土) 21:11:07.61 .net
- また、おかしな方向にいく…。
- 240 ：吾輩は名無しである：2013/10/19(土) 21:16:45.12 .net
- 新約聖書って近代生物学から見て非常に当を得た言葉が多いよ。さすが神様、だよ。＾＾
いちじくは花が咲かずに実が幹から直接出て来るでしょ？とゆーことよりね、あれたんぱく質分解酵素が含まれてるんだ。
胃潰瘍の原因になるかどうかはともかく、食べ過ぎると胃腸を壊すし口も荒れるし唇が切れたりする。
葉っぱもそうだから、あれで局部を隠すパンティやブリーフを作るともう、局部がそりゃ大変なことになるんだ、実は。＾＾；
- 241 ：吾輩は名無しである：2013/10/19(土) 21:35:04.90 .net
- あと園芸的に言うとね、先ずいちじくの木って若死にする。１０年もたせれば上手の方。
そもそもで寿命が短いってことじゃなくてもう必ずって言っていいほどカミキリムシが卵を産みつけるんだ。
孵った幼虫（テッポウ虫）が幹の髄を食い荒らして枯れ死させちゃう。
- 242 ：吾輩は名無しである：2013/10/20(日) 10:54:09.47 .net
- あとからあとからいろんなバカが出てくるスレですねｗ
＞新約聖書って近代生物学から見て非常に当を得た言葉が多いよ。
こういったらふつうの人間は、言ったことの例をあげるものだが、ひとつも
あげず、関係ない話題にそれでおしまいってｗ
- 243 ：吾輩は名無しである：2013/10/20(日) 11:43:43.81 .net
- 聖書を書いた人物の名としてふさわしいものはどれか。
（10点）
a. イエス・キリスト
b. モハメット（ムハンマド）
c. ブッダ（ゴータマ・シッダールタ）
d. 清少納言
- 244 ：吾輩は名無しである：2013/10/20(日) 12:54:03.93 .net
- 聖書の口語約って、味気ないよな
- 245 ：吾輩は名無しである：2013/10/20(日) 14:57:05.27 .net
- >>243
池田大作だよ、ば～か
- 246 ：吾輩は名無しである：2013/10/21(月) 08:58:30.41 .net
- >>243
なんか本人がなにもわかってないような・・・ｗ
- 247 ：吾輩は名無しである：2013/10/21(月) 21:13:06.48 .net
- 原理主義的なキリスト教徒の一部は、進化論を教える学校教育を拒否し、
独自に「ホームスクール」や「チャーチスクール」という教育形態をとる。
この宗教的運動は、「創造論」「創造科学」をその思想的な背景とする。
具体的には、「クリエーション・リサーチ」(旧・創造科学研究会)のほか、
「チア・にっぽん」といった、進化論や公立学校を否定する団体である。
彼らは義務教育の拒否を、聖書の「出エジプト」になぞらえているらしい。
一方で、国民には、子女に法律の定める普通教育を受けさせる義務がある。
子供から公立学校での義務教育を奪うと、憲法に違反してしまうのである。
創造論を主張するクリスチャンたちは、どのように対処するのだろうか。
- 248 ：吾輩は名無しである：2013/10/22(火) 08:40:10.52 .net
- 憲法に違反とか何を鈍いこと言ってるんだろう。
アメリカでは聖書原理主義はたいへんな勢力。
ブッシュが聖書原理主義者なのは有名な話だ。
- 249 ：吾輩は名無しである：2013/10/22(火) 12:03:19.93 .net
- 本当は恐ろしいアメリカ人
- 250 ：吾輩は名無しである：2013/10/22(火) 16:53:51.56 .net
- ほんとうは中国、韓国よりヤバいかも。
- 251 ：吾輩は名無しである：2013/10/22(火) 21:00:37.16 .net
- ケネディを日音殺したのも聖書原王里主義者かな？
- 252 ：吾輩は名無しである：2013/10/23(水) 01:24:02.02 .net
- ユダヤ教こそ真理に近い
- 253 ：吾輩は名無しである：2013/10/24(木) 11:15:01.99 .net
- フランシスコ修道会が新約聖書だけ翻訳したものがあるのですが、
それはとても読みやすいですね。
左端に解説が付いていて、スペース的にもゆったりしています。
- 254 ：吾輩は名無しである：2013/10/24(木) 13:51:22.07 .net
- 旧約聖書
http://www10.ueda.ne.jp/~petsark/p.of.h.bible.html
牧師の書斎
http://meigata-bokushin.secret.jp/
- 255 ：吾輩は名無しである：2013/10/24(木) 21:11:17.63 .net
- >>248
だからヤバいんだろうに
- 256 ：吾輩は名無しである：2013/10/25(金) 12:37:43.35 .net
- ユダヤ.キリスト教原理主義国家VSイスラム原理主義ゲリラ
- 257 ：吾輩は名無しである：2013/10/26(土) 23:38:22.81 .net
- 福音書はポールのフィクション
- 258 ：吾輩は名無しである：2013/10/28(月) 16:25:41.87 .net
- >>257
書いた順番はマークが一番ってのは、間違いなさそうだ。
だから「ポールのフィクション」っていうのはありえない。
- 259 ：吾輩は名無しである：2013/10/28(月) 17:17:58.12 .net
- イザヤ書は難解で美しい
- 260 ：吾輩は名無しである：2013/10/29(火) 22:28:38.17 .net
- 【危険性の高いカルト教会の主な特徴】
・正統的、聖書的、福音的、福音主義、聖書主義を標榜
・自称牧師が韓国人カルト教祖を尊敬している
・説教で「日本がアジアで犯した罪」という
・悪魔悪霊の話、弟子訓練、セルグループがある
・ディボーション、リバイバル、聖霊様、牧師先生という
・什一献金強制、焼香拒否推奨、日曜は労働禁止
・聖書は新改訳で、一字一句間違いない神の言葉という
・聖書の全記述を史実とし進化論を否定、義務教育を拒否
- 261 ：吾輩は名無しである：2013/10/29(火) 22:45:10.19 .net
- ヘブライ語の聖書ってどうやって手に入れるの？
- 262 ：吾輩は名無しである：2013/10/30(水) 08:21:29.34 .net
- そんなことを知るのに
こんなとこで訊くしか能がないトロさでは
仮に手に入れたところで豚に真珠という結果におわりそうだな。
- 263 ：吾輩は名無しである：2013/10/30(水) 22:05:21.03 .net
- >>248
原理主義は、一種の思考停止だから。
欧州は衰退してきているし、やはり米国は強いだろう。
原理主義が 53 % だっけ？
これから世界の文化的水準はどんどん下がっていくのだろうね。
- 264 ：吾輩は名無しである：2013/11/01(金) 08:10:03.28 .net
- そうですか、ではイザヤ書をこれから読んでみましょう。
いざや！
- 265 ：吾輩は名無しである：2013/11/02(土) 23:06:01.28 .net
- みんなって新改悪聖書使ってるの？
- 266 ：吾輩は名無しである：2013/11/03(日) 11:35:08.03 .net
- わたしは新世界訳です
かなりな大判の聖書です
文体に勢いがあってゴツゴツしています
この本はエホバの証人の人たちが使っているものなのかな
わからんけど
古本で手にしました
- 267 ：吾輩は名無しである：2013/11/04(月) 16:02:31.68 .net
- 創世記 はじめに神は天と地とを創造された。～彼らはこれに薬を塗り、棺に納めて、エジプトに置いた。
出エジプト記 さて、ヤコブと共に、おのおのその家族を伴って、エジプトへ行ったイスラエルの子らの名は次のとおりである。～彼らの旅路において常にそうであった。
レビ記 主はモーセを呼び、会見の幕屋からこれに告げて言われた、～これらは主が、シナイ山で、イスラエルの人々のために、モーセに命じられた戒めである。
民数記 エジプトの国を出た次の年の二月一日に、主はシナイの荒野において、会見の幕屋で、モーセに言われた、
～これらはエリコに近いヨルダンのほとりのモアブの平野で、主がモーセによってイスラエルの人々に命じられた命令とおきてである。
申命記 これはヨルダンの向こうの荒野、パランと、トペル、ラバン、ハゼロテ、デザハブとの間の、スフの前にあるアラバにおいて、モーセがイスラエルのすべての人に告げた言葉である。
～モーセはイスラエルのすべての人の前で大いなる力をあらわし、大いなる恐るべき事をおこなった。
- 268 ：吾輩は名無しである：2013/11/04(月) 16:11:57.80 .net
- ヨシュア記
主のしもべモーセが死んだ後、主はモーセの従者、ヌンの子ヨシュアに言われた、
～人々は彼を、その子ピネハスに与えられた町で、エフライムの山地にあるギベアに葬った。
士師記
ヨシュアが死んだ後、イスラエルの人々は主に問うて言った、「わたしたちのうち、だれが先に攻め上って、カナンびとと戦いましょうか」。
～そのころ、イスラエルには王がなかったので、おのおの自分の目に正しいと見るところをおこなった。
ルツ記
さばきづかさが世を治めているころ、国に飢きんがあったので、ひとりの人がその妻とふたりの男の子を連れてユダのベツレヘムを去り、モアブの地へ行ってそこに滞在した。
～オベデからエッサイが生れ、エッサイからダビデが生れた。
サムエル記上
エフライムの山地のラマタイム・ゾピムに、エルカナという名の人があった。
～その骨を取って、ヤベシのぎょりゅうの木の下に葬り、七日の間、断食した。
サムエル記下
サウルが死んだ後、ダビデはアマレクびとを撃って帰り、ふつかの間チクラグにとどまっていたが、
～そこで主はその地のために祈を聞かれたので、災がイスラエルに下ることはとどまった。
列王紀上
ダビデ王は年がすすんで老い、夜着を着せても暖まらなかったので、
～すべて彼の父がしたとおりであった。
列王紀下
アハブが死んだ後、モアブはイスラエルにそむいた。
～彼は一生の間、たえず日々の分を王から賜わって、その食物とした。
- 269 ：吾輩は名無しである：2013/11/04(月) 16:23:43.55 .net
- 歴代志上
アダム、セツ、エノス、
～そのうちには彼のすべての政と、その力および彼とイスラエルと他のすべての国々に臨んだ事どもをしるしている。
歴代志下
ダビデの子ソロモンはその国に自分の地位を確立した。
～「ペルシャの王クロスはこう言う、『天の神、主は地上の国々をことごとくわたしに賜わって、主の宮をユダにあるエルサレムに建てることをわたしに命じられた。あなたがたのうち、その民である者は皆、その神、主の助けを得て上って行きなさい』」。
エズラ記
ペルシャ王クロスの元年に、主はさきにエレミヤの口によって伝えられた主の言葉を成就するため、ペルシャ王クロスの心を感動されたので、王は全国に布告を発し、また詔書をもって告げて言った、
～彼らはその女たちをその子供と共に離縁した。
ネヘミヤ記
ハカリヤの子ネヘミヤの言葉。
～わが神よ、わたしを覚え、わたしをお恵みください。
エステル記
アハシュエロスすなわちインドからエチオピヤまで百二十七州を治めたアハシュエロスの世、
～彼はその民の幸福を求め、すべての国民に平和を述べたからである。
ヨブ記
ウヅの地にヨブという名の人があった。
～ヨブは年老い、日満ちて死んだ。
詩篇
悪しき者のはかりごとに歩まず、罪びとの道に立たず、あざける者の座にすわらぬ人はさいわいである。
～主をほめたたえよ。
箴言
ダビデの子、イスラエルの王ソロモンの箴言。
～その手の働きの実を彼女に与え、その行いのために彼女を町の門でほめたたえよ。
- 270 ：吾輩は名無しである：2013/11/04(月) 16:32:43.84 .net
- 伝道の書
ダビデの子、エルサレムの王である伝道者の言葉。
～神はすべてのわざ、ならびにすべての隠れた事を善悪ともにさばかれるからである。
雅歌
ソロモンの雅歌
～かんばしい山々の上で、かもしかのように、また若い雄じかのようになってください。
イザヤ書
アモツの子イザヤがユダの王ウジヤ、ヨタム、アハズ、ヒゼキヤの世にユダとエルサレムについて見た幻。
～「彼らは出て、わたしにそむいた人々のしかばねを見る。そのうじは死なず、その火は消えることがない。彼らはすべての人に忌みきらわれる」。
エレミヤ書
ベニヤミンの地アナトテの祭司のひとりである、ヒルキヤの子エレミヤの言葉。
～彼の給与としては、その死ぬ日まで一生の間、たえず日々の必要にしたがって、バビロンの王から給与を賜わった。
哀歌
ああ、むかしは、民の満ちみちていたこの都、国々の民のうちで大いなる者であったこの町、今は寂しいさまで座し、やもめのようになった。
～あなたは全くわれわれを捨てられたのですか、はなはだしく怒っていられるのですか。
エゼキエル書
第三十年四月五日に、わたしがケバル川のほとりで、捕囚の人々のうちにいた時、天が開けて、神の幻を見た。
～町の周囲は一万八千キュビトあり、この日から後、この町の名は『主そこにいます』と呼ばれる」。
ダニエル書
ユダの王エホヤキムの治世の第三年にバビロンの王ネブカデネザルはエルサレムにきて、これを攻め囲んだ。
～あなたは休みに入り、定められた日の終りに立って、あなたの分を受けるでしょう」。
- 271 ：吾輩は名無しである：2013/11/05(火) 09:43:37.21 .net
- ホセア書
ユダヤの王ウジヤ、ヨタム、アハズ、ヒゼキヤの世、イスラエルの王ヨアシの子ヤラベアムの世に、ベエリの子ホセアに臨んだ主の言葉。
～しかし罪びとはこれにつまずく。
ヨエル書
ペトエルの子ヨエルに臨んだ主の言葉。
～主はシオンに住まわれる」。
アモス書
テコアの牧者のひとりであるアモスの言葉。
～彼らはわたしが与えた地から再び抜きとられることはない」とあなたの神、主は言われる。
オバデヤ書
オバデヤの幻。
～そして王国は主のものとなる。
ヨナ書
主の言葉がアミッタイの子ヨナに臨んで言った、
～ましてわたしは十二万あまりの、右左をわきまえない人々と、あまたの家畜とのいるこの大きな町ニネベを、惜しまないでいられようか」。
ミカ書
ユダの王ヨタム、アハズおよびヒゼキヤの世に、モレシテびとミカが、サマリヤとエルサレムについて示された主の言葉。
～昔からわれわれの先祖たちに誓われたように、真実をヤコブに示し、いつくしみをアブラハムに示される。
- 272 ：吾輩は名無しである：2013/11/05(火) 09:52:09.26 .net
- ナホム書
ニネベについての託宣。
～あなたの悪を常に身に受けなかったような者が、だれひとりあるか。
ハバクク書
預言者ハバククが見た神の託宣。
～これを琴に合わせ、聖歌隊の指揮者によって歌わせる。
ゼパニヤ書
ユダの王アモンの子ヨシヤの世に、ゼパニヤに臨んだ主の言葉。
～わたしがあなたがたを集めるとき、わたしがあなたがたの目の前に、あなたがたの幸福を回復するとき、地のすべての民の中で、あなたがたに名を得させ、誉を得させる」と主は言われる。
ハガイ書
ダリヨス王の二年六月、その月の一日に、主の言葉が預言者ハガイによって、シャルテルの子、ユダの総督ゼルバベル、およびヨザダクの子、大祭司ヨシュアに臨んだ、
～わたしはあなたを選んだからであると、万軍の主は言われる」。
ゼカリヤ書
ダリヨスの第二年の八月に、主の言葉がイドの子ベレキヤの子である預言者ゼカリヤに臨んだ、
～その日には、万軍の主の宮に、もはや商人はいない。
マラキ書
マラキによってイスラエルに臨んだ主の言葉の託宣。
～これはわたしが来て、のろいをもってこの国を撃つことのないようにするためである」。
- 273 ：吾輩は名無しである：2013/11/05(火) 10:12:24.81 .net
- 毎日聖書・本日も聖典なり
http://elemiya.asablo.jp/blog/
- 274 ：吾輩は名無しである：2013/11/05(火) 10:26:37.97 .net
- 第一章■創世神話と族長の時代（～BC１５００年まで）
◆最初の人類アダムから、民族の名祖ヤコブと１２人の息子たち
『創世記』
第二章■出エジプトとカナン侵攻の時代（BC１３００年ころ）
◆モーセのエジプト脱出と、後継者ヨシュアによるカナン侵攻の開始
『出エジプト記』『レビ記』『民数記』『ヨシュア記』
第三章■士師の登場から王国の時代へ（BC１２００～１０００年ころ）
◆イスラエル１２部族を救う英雄たちの物語と王の登場
『士師記』『ルツ記』と、『サムエル記』の一部分
第四章■ダビデ・ソロモン王国の時代（BC１０００～９３０年ころ）
◆イスラエル統一王国、その繁栄と内紛
『サムエル記』『列王記』『歴代史』の一部分
第五章■南北王国の時代（ＢＣ９３０～５８０年ころ）
◆イスラエル統一王国の分裂（イスラエル王国、ユダ王国）と滅亡
『列王記』『歴代史』『エレミヤ書』『エゼキエル』
第六章■捕囚の時代（ＢＣ７２０～５３０年ころ）
◆アッシリア帝国と新バビロニア帝国下のイスラエル人
ダニエル書』『エズラ記』『ネヘミヤ記』『エステル記』と旧約聖書続編『トビト記』『ダニエル書補遺スザンナ』
第七章■イスラエル再生の時代（BC２００～１００年ころ）
◆民族再生の夢、架空物語「ユディト」とマカバイたちの反乱
旧約聖書続編の『ユディト記』『マカバイ記』
http://flamboyant.jp/bible/index.html
- 275 ：吾輩は名無しである：2013/11/05(火) 10:41:13.87 .net
- キリスト教千夜百話
http://www.geocities.jp/todo_1091/bible/night-tale/index.htm
- 276 ：吾輩は名無しである：2013/11/06(水) 00:13:44.65 .net
- 聖書は真実なのか?
http://www.allaboutthejourney.org/japanese/is-the-bible-true--jpn-d164.htm
聖書たん
https://twitter.com/SeisyoSeisyotan
聖書の学び
http://www.logos-ministries.org/old_b.html
略解７７週
http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/mokujikyu.html
【旧約聖書 -The Old Testament-】
http://www.salvastyle.com/data/theme_01.html
- 277 ：吾輩は名無しである：2013/11/07(木) 21:34:28.14 .net
- モーセ五書
①創世記Genesis第50章
②出エジプト記Exodus第40章
③レビ記Leviticus第27章
④民数記Numbers第36章
⑤申命記Deuteronomy第34章
①ヨシュア記Joshua第24章
②士師記Judges第21章
③ルツ記Ruth第4章
④サムエル記Samuel第31章／第24章
⑤列王記Kings第22章／第25章
⑥歴代誌Chronicles第29章／第36章
⑦エズラ記Ezra第10章
⑧ネヘミヤ記Nehemiah第13章
⑨エステル記Esther第10章
⑩ヨブ記Job第42章
⑪詩篇Psalms第150篇
⑫箴言Proverbs第31章
⑬コヘレトの言葉Ecclesiastes第12章
⑭雅歌Song of Solomon第8章
⑮イザヤ書Isaiah第66章
⑯エレミヤ書Jeremiah第52章
⑰哀歌Lamentations第5章
⑱エゼキエル書Ezekiel第48章
⑲ダニエル書Daniel第12章
- 278 ：吾輩は名無しである：2013/11/07(木) 21:36:38.44 .net
- 十二小預言書
①ホセア書Hosea第14章
②ヨエル書Joel第3章
③アモス書Amos第9章
④オバデヤ書Obadiah第1章
⑤ヨナ書Jonah第4章
⑥ミカ書Micah第7章
⑦ナホム書Nahum第3章
⑧ハバクク書Habakkuk第3章
⑨ゼファニヤ書Zephaniah第3章
⑩ハガイ書Haggai第2章
⑪ゼカリヤ書Zechariah第14章
⑫マラキ書Malachi第4章
- 279 ：吾輩は名無しである：2013/11/07(木) 22:31:58.43 .net
- 聖書についての間違い
http://www32.atwiki.jp/fushiginakirisutokyo/pages/17.html
- 280 ：吾輩は名無しである：2013/11/12(火) 11:17:16.63 .net
- 日本のユダヤ人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4%E4%BA%BA
ユダヤ人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4%E4%BA%BA
ディアスポラ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%A9
- 281 ：吾輩は名無しである：2013/11/12(火) 12:53:18.63 .net
- 聖書の名言＠名言ナビ
https://twitter.com/seisho_meigen
- 282 ：吾輩は名無しである：2013/11/12(火) 21:29:56.21 .net
- ①世には友らしい見せかけの友がある。 しかし兄弟よりも頼(たの)もしい友もある。 『旧約聖書』箴言18章24節
②天が下のすべての事には季節があり、 すべてのわざには時がある。 伝道の書3:1
③老いた者、必ずしも知恵があるのではなく、年とった者、必ずしも道理をわきまえるのではない。 『旧約聖書 ヨブ記』32:9
④賢者の目はその頭に、愚者の歩みは闇に。 コヘレトの言葉2:14
⑤陽気な心は健康を良くし、陰気な心は骨を枯らす。 箴言17:22
⑥彼らの災の日は近く、彼らの破滅は、すみやかに来るであろう。申命記32-35
⑦人の齢（よわい）は草のごとく、その栄えは野の花にひとしい 詩篇103篇15節
⑧知恵が深まれば悩みも深まり、知識が増せば痛みも増す コへレト1章 13節
⑨愚かなる者も黙するときは知恵ある者と思われ、その口唇を閉じるときは聡き者とおもわるべし。ソロモン ｢旧約聖書-蔵言十七章二十八節｣
⑩正しい者は七たび倒れても、また起きあがる、しかし、悪しき者は災によって滅びる。箴言２４：１６
⑪全て汝の手に堪うることは力を尽してこれをなせ 伝道の書（コヘレトの言葉）第9章10節
⑫戒めはともしびである、教は光である（箴言六ノ二三）
⑬智慧（ちゑ）ある子は父を欣（よろこ）ばす 愚（おろか）なる子は母の憂（うれへ）なり 箴言第１０章1
⑭言葉を少なくする者は知識のある者 箴言 17:27
⑮人を偏り見るのはよくない。だれでも一片のパンのために罪を犯しうる。箴言28：21
⑯心をかたくなにする者は災に陥る。箴言28:14
⑰ふたりはひとりにまさる。彼らはその労苦によって良い報いを得るからである。伝道の書4:9
⑱富める者は貧しき者を治め、 借りる者は貸す人の奴隷となる（箴言22：7）
⑲へりくだって貧しい人々と共におるのは、高ぶる者と共にいて、獲物を分けるにまさる 箴言16:19
⑳助けあう兄弟は堅固な城のようだ 箴言18:19
- 283 ：吾輩は名無しである：2013/11/12(火) 21:45:57.13 .net
- 無教会主義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%95%99%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9
旧約聖書（文語）目次
http://web1.kcn.jp/tombo/v2/label.html
聖書翻訳について
http://blog.livedoor.jp/yoshihirano/
名言集および格言集
http://www.oyobi.com/
英語訳・日本語口語訳併記
http://bible.e-lesson1.com/index.htm
- 284 ：吾輩は名無しである：2013/11/14(木) 04:57:44.14 .net
- トーラー
創世記Genesis第50章
出エジプト記Exodus第40章
レビ記Leviticus第27章
民数記Numbers第36章
申命記Deuteronomy第34章
- 285 ：吾輩は名無しである：2013/11/14(木) 04:59:39.62 .net
- 前預言者
ヨシュア記Joshua第24章
士師記Judges第21章
サムエル記Samuel第31章／第24章
列王記Kings第22章／第25章
後預言者
三大預言者
イザヤ書Isaiah第66章
エレミヤ書Jeremiah第52章
エゼキエル書Ezekiel第48章
十二の小預言者
ホセア書Hosea第14章
ヨエル書Joel第3章
アモス書Amos第9章
オバデヤ書Obadiah第1章
ヨナ書Jonah第4章
ミカ書Micah第7章
ナホム書Nahum第3章
ハバクク書Habakkuk第3章
ゼファニヤ書Zephaniah第3章
ハガイ書Haggai第2章
ゼカリヤ書Zechariah第14章
マラキ書Malachi第4章
- 286 ：吾輩は名無しである：2013/11/14(木) 05:02:59.47 .net
- 諸書
エメット
詩篇Psalms第150篇
箴言Proverbs第31章
ヨブ記Job第42章
ハメシュ・ハ=メギロット
雅歌Song of Solomon第8章
ルツ記Ruth第4章
哀歌Lamentations第5章
コヘレトの言葉Ecclesiastes第12章
エステル記Esther第10章
ダニエル書Daniel第12章
エズラ記Ezra第10章
ネヘミヤ記Nehemiah第13章
歴代誌Chronicles第29章／第36章
- 287 ：吾輩は名無しである：2013/11/20(水) 15:40:17.93 .net
- 聖書を根底から学ぶスレ その１７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1383445613/
- 288 ：吾輩は名無しである：2013/12/03(火) 12:18:38.21 .net
- 聖絶
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E7%B5%B6
- 289 ：吾輩は名無しである：2013/12/05(木) 19:22:15.21 .net
- ①創世記 アダムとその一家 ノア ヤコブとその家族
②出エジプト記 神の戒律
③レビ記 「主の御名を冒涜する者は死すべし」 契約の聖櫃
④民数記 バラムとかれの神を畏れるしゃべるロバ
⑤申命記
⑥ヨシュア記 「息をする者すべて破壊しつくした」
⑦士師記 サムソン
⑧ルツ記
⑨サムエル記上 イスラエル王国 ダビデ
⑩サムエル記下 バテシバ アブサロム
⑪列王紀上 ソロモンとシバの女王
⑫列王紀下 エリヤとエリシャ イゼベル
⑬歴代志上 家系リスト
⑭歴代志下 エチオピア軍全員死亡、その数100万人
⑮エズラ記 ユダヤ人
⑯ネヘミヤ記 ユダヤの総督ネヘミヤ
⑰エステル記 オハシェロス王 后のエステル
- 290 ：吾輩は名無しである：2013/12/06(金) 20:06:37.49 .net
- バイブルカルトの見分け方
・「十分の一献金をささげない者は神のものを盗んでいる」という
・「日本の伝統的な教会やクリスチャンは暗くて硬い」という
・「既存の教団教派は形骸化した死んだ礼拝をささげている」という
・「日本のクリスチャンは顔が暗くてストーンフェイス」という
・「聖書はビジネスや成功哲学や自己啓発と深い繋がりがある」という
・「例えどんなことがあっても教会を非難してはいけない」という
・「油注がれた主のしもべである牧師に逆らってはならない」という
・「世俗の法律よりも神様の法律のほうが優先されるべき」という
- 291 ：吾輩は名無しである：2013/12/06(金) 22:59:20.52 .net
- イエスキリストってマジでいたの
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386248331/l50
- 292 ：吾輩は名無しである：2013/12/06(金) 23:01:30.49 .net
- フランシスコ会の聖書の翻訳はは美しい
特に詩の翻訳
- 293 ：吾輩は名無しである：2013/12/07(土) 17:11:59.95 .net
- イザヤは外務大臣にして詩人といったところかな？
オクスフォード版のを参考にしながら読んでる。
カトリック教会の講座に通いながら読むと読みやすい。
一挙には無理だし、分からないから。
- 294 ：吾輩は名無しである：2013/12/07(土) 20:03:21.68 .net
- イザヤ書にはのちのキリストを暗示する文節が二か所ある
それで有名なのかな
- 295 ：吾輩は名無しである：2013/12/08(日) 05:43:22.71 .net
- 「エッサイの株からひとつの芽が萌えいで・・・」
イザヤとエレミアは高校の世界史の教科書にも名前が出てるし、聖書を読まない人にも有名ですね。
フランシスコ会の聖書は思い入れがフランシスコ会のものなので
正確でない箇所がある・・・と神父が指摘していたが、上級者向けの話ですね。
- 296 ：吾輩は名無しである：2013/12/11(水) 07:46:57.29 .net
- 聖書の日本語訳は読みにくい面もあるので、
英語が得意な人、英語を勉強したい人は英語版で読むと良い。
ＣＤ 36 枚を１万円で売っている。
MP3 にダウンロードするものなら無料。
- 297 ：吾輩は名無しである：2013/12/11(水) 23:47:19.88 .net
- 新約聖書の岩波文庫版を購入検討してるんですが
それよりこっちを買った方がいいっていうのはありますか？
オススメがあれば教えて欲しいです
- 298 ：吾輩は名無しである：2013/12/12(木) 02:10:24.05 .net
- クリスチャンじゃないのが聖書読んでなんか得るものある？
- 299 ：吾輩は名無しである：2013/12/12(木) 05:11:03.54 .net
- >>298
子犬でも子供の食べこぼしたパン屑くらいは食えるよ
- 300 ：吾輩は名無しである：2013/12/12(木) 09:40:58.24 .net
- >>297
岩波文庫じゃあかんの？
- 301 ：吾輩は名無しである：2013/12/12(木) 11:21:43.95 .net
- >>296
英語が得意なら Oxford の King James 版。
Amazon で 2,000 円くらい。
CD（64 枚）も出ていて 12,000 円くらい。
円安になったので、本ともども少し高くなっちゃった。
CD でソロモン王を吹きこんでいるのはマルカム・マクダウェル。
（「If・・・もしも」「時計仕掛けのオレンジ」「Oh! ラッキー・マン」などで有名）
>>298
安価な英語の勉強になりますし、聖書は欧米文化の基本ですから、
得るものがあると考えています（あくまでも個人的意見）。
- 302 ：吾輩は名無しである：2013/12/12(木) 11:24:47.51 .net
- >>296 のは、日本では「新改訳」に該当するものだと思う。
プロテスタント専用・・・と言うか、キリスト教原理主義・福音派向け。
新共同訳（カトリック＋日本基督教団）の真ん中あたりのが抜けています。
- 303 ：吾輩は名無しである：2013/12/12(木) 11:35:24.13 .net
- >>301
ありがとうございます
八重の桜でちと興味を持った
- 304 ：吾輩は名無しである：2013/12/12(木) 20:39:49.99 .net
- >>302
違う。岩波文庫版の訳者は、内村鑑三の弟子。つまり、無教会主義者だから、所謂福音派ではない。
- 305 ：吾輩は名無しである：2013/12/13(金) 01:24:39.01 .net
- 岩波文庫版？
>>296じゃなくて>>297の話か？
- 306 ：吾輩は名無しである：2013/12/14(土) 09:43:19.79 .net
- >>301
>>297へのレスだと今更知ったｗ
英語は得意ではないけれどオススメどおりKJVで頑張ってみます。ありがとうございます
- 307 ：吾輩は名無しである：2013/12/14(土) 14:02:50.05 .net
- 士師記
12:4そこでエフタはギレアデの人々をことごとく集めてエフライムと戦い、ギレアデの人々はエフライムを撃ち破った。
これはエフライムが「ギレアデびとよ、あなたがたはエフライムとマナセのうちにいるエフライムの落人だ」と言ったからである。
12:5そしてギレアデびとはエフライムに渡るヨルダンの渡し場を押えたので、エフライムの落人が「渡らせてください」と言うとき、
ギレアデの人々は「あなたはエフライムびとですか」と問い、その人がもし「そうではありません」と言うならば、
12:6またその人に「では『シボレテ』と言ってごらんなさい」と言い、その人がそれを正しく発音することができないで「セボレテ」と言うときは、
その人を捕えて、ヨルダンの渡し場で殺した。その時エフライムびとの倒れたものは四万二千人であった。
- 308 ：吾輩は名無しである：2013/12/23(月) 21:37:40.65 .net
- ★「天使に翼はない」、カトリック天使学者の見解
2013年12月23日 19:12 発信地:ローマ/イタリア
【12月23日 AFP】天使は実在するが、翼はなく、光の筋のような存在だ――ローマ・カトリック
教会の最上位「天使学者」が、このような見解を発表した。
昨今のニューエイジ（New Age、精神世界・スピリチュアル）ブームにより天使人気は再燃している。
「キリスト教における天使は再発見されている」と、レンゾ・ラバトーリ神父は伊ローマにある華やか
なフレスコ画に彩られたルネサンス様式のカンチェッレリア宮（Palazzo della Cancelleria）でAFPの
取材に語った。
ラバトーリ神父はさらに、「天使の存在を感じるほどには、その姿を見ることはない」
「クリスタル製の花瓶で屈折した太陽光に少し似ている」と語った。(以下略)
http://www.afpbb.com/articles/-/3005534
- 309 ：吾輩は名無しである：2013/12/24(火) 00:53:52.58 .net
- 韮沢並みｗｗｗ
- 310 ：吾輩は名無しである：2013/12/25(水) 14:51:51.72 .net
- リベラルと福音派の見分け方
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1224426499/
- 311 ：吾輩は名無しである：2014/01/02(木) 00:25:35.68 .net
- 【聖書】 ヘブライ語 Part.4 【イスラエル】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1315880612/
- 312 ：吾輩は名無しである：2014/01/10(金) 21:48:38.77 .net
- 【宗教】大魔王サタンを崇拝する悪魔教会、2メートルの悪魔像の建築を計画
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389345634/l50
- 313 ：吾輩は名無しである：2014/01/19(日) 22:46:49.07 .net
- アダムとイブはネグロイドですよね？
遺伝子解析でネグロイドからコーカソイドが派生したことが明らかなので
つまり、聖書の重要な人類創造のあたりの記述は全て中東ではなくアフリカで起こったことなのですよね？
この辺りはプロテスタントやカトリックではどう解釈されて教えられているのでしょうか？
人は神に似せて作られたということは神も黒人のような容姿と解釈してよいでしょうか？
コーカソイド、その他の人種はアダムとイブ(黒人)の近親交配による遺伝子異常の繰り返しの結果生まれた
神にも人(アダムとイブ･黒人)にも似ていない出来損ないということなのでしょうか？
- 314 ：吾輩は名無しである：2014/01/20(月) 23:38:59.48 .net
- あいかわらず性職者だらけでバカチンがえらいことになっとる
400人が聖職失う＝児童性的虐待で―バチカン
2014年01月18日土曜日21時54分配信(最終更新:2014年01月18日土曜日23時09分)
headlines.yahoo.co.jp YAHOO!JAPANニュース 国際 ヨーロッパ ジュネーブ時事 時事通信 時事通信社
【ジュネーブ時事】バチカンからの報道によると、カトリック教会を揺るがした聖職者による児童性的虐待問題で、
昨年退位した前ローマ法王ベネディクト16世（86）が在任時の2011～12年の2年間に、
世界で計約400人の聖職者が解任されるなどして教会を去っていたことが18日、明らかになった。
- 315 ：吾輩は名無しである：2014/01/20(月) 23:48:11.82 .net
- プロテスタントもお盛んです
イギリス人牧師「触ったかもしれない」 電車内で女性に痴漢の容疑で逮捕
2013年09月14日21時34分
sankei.jp.msn.com msn 産経ニュース west 関西版 できごと ニュース 産経新聞 産経新聞社
- 316 ：吾輩は名無しである：2014/01/23(木) 19:32:54.68 .net
- >>313
カトリック教会に在籍しているだけですが・・・
まず最初に自然科学・自然人類学・遺伝子解析とは何か、
それと宗教はどう関わるかを十分に論議する必要があります。
（カール・ポッパーの著作なんかは参考になるかと思います）
カトリックは非常にリベラルです。
神父はバチカンに従いますが、信徒にそれを強制することはありません。
逆に、他の人の信仰のあり方・聖書の読み方には絶対に口を出してはいけないと指導しています。
自分は、聖書を象徴的に読んでいます。
アダムとイブが智恵の実を食べたというのは、
人類が突然変異によって言語中枢を得たことを意味すると考えています。
（かつてのイブ説ですね）
そのイブが今の黒人だろうが、白人だろうが・・・そんなことは無関係です。
- 317 ：吾輩は名無しである：2014/01/30(木) 08:46:41.83 .net
- 韓国人牧師が施設の少女に性的暴行、「韓国のパパはみなこうして愛情表現するんだよ」―台湾
2014年01月29日水曜日19時31分配信YAHOO!JAPANニュース XINHUA.JP 編集翻訳小豆沢紀子
まぁそういう文化なら仕方がない
- 318 ：吾輩は名無しである：2014/01/31(金) 18:24:18.59 .net
- >>316
なるほど、要は科学的に事実がどうかは明確にせず曖昧にしているということですね
様々な解釈があって都合のいい部分をつまみ食いしていると
まぁ聖書の内容自体他の神話等と同様、
様々な国や民族の物語がパッチワークされているものですのでツッコミを入れても仕方がないわけですが
もっと狂信的なものと考えていましたが、宗派などによっては他の多神教のように緩い面もあるのですね
少し見方が変わりました、ありがとうございました
- 319 ：吾輩は名無しである：2014/02/05(水) 04:44:38.74 .net
- ① 常に感謝の気持ちを持つこと（この世にあることなど・・・）
祈りたい人は感謝の祈りを行うこと。
② 自分自身を愛するように、あなたの隣人を愛しなさい。
これで十分なのではないかと思っています。
祈りの対象は、人間にはワケの解らないものですから、キリスト教の神でも、
神道の神でも、地上宗教の神ではないものでも、何でも良いと思います。
キリスト教が一番簡単だから（聖書があるし、教会に無料の講座がある）と
実家は仏教の男性（仕事を定年退職したくらいの方）がカトリックになられました。
長男なので実家の法事を取り行うそうですが。
カトリックのお墓には戒名も彫って問題ありません。
- 320 ：吾輩は名無しである：2014/02/22(土) 19:08:23.02 .net
- 出来立てのこんなブログがあった。
http://seisyo-benkyou.blogspot.jp/
- 321 ：吾輩は名無しである：2014/02/22(土) 20:14:13.75 .net
- Ⅰ
モーセ五書
①創世記Genesis第50章
②出エジプト記Exodus第40章
③レビ記Leviticus第27章
④民数記Numbers第36章
⑤申命記Deuteronomy第34章
①ヨシュア記Joshua第24章
②士師記Judges第21章
③ルツ記Ruth第4章
Ⅱ
④サムエル記Samuel第31章／第24章
⑤列王記Kings第22章／第25章
⑥歴代誌Chronicles第29章／第36章
⑦エズラ記Ezra第10章
⑧ネヘミヤ記Nehemiah第13章
⑨エステル記Esther第10章
⑩ヨブ記Job第42章
⑪詩篇Psalms第150篇
⑫箴言Proverbs第31章
⑬コヘレトの言葉Ecclesiastes第12章
⑭雅歌Song of Solomon第8章
- 322 ：吾輩は名無しである：2014/02/22(土) 20:15:44.17 .net
- Ⅲ
⑮イザヤ書Isaiah第66章
⑯エレミヤ書Jeremiah第52章
⑰哀歌Lamentations第5章
⑱エゼキエル書Ezekiel第48章
⑲ダニエル書Daniel第12章
十二小預言書
①ホセア書Hosea第14章
②ヨエル書Joel第3章
③アモス書Amos第9章
④オバデヤ書Obadiah第1章
⑤ヨナ書Jonah第4章
⑥ミカ書Micah第7章
⑦ナホム書Nahum第3章
⑧ハバクク書Habakkuk第3章
⑨ゼファニヤ書Zephaniah第3章
⑩ハガイ書Haggai第2章
⑪ゼカリヤ書Zechariah第14章
⑫マラキ書Malachi第4章
- 323 ：吾輩は名無しである：2014/02/22(土) 23:19:04.40 .net
- 聖書は通読してみると結構な矛盾があるよ
聖書の矛盾まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2139262830043137101
- 324 ：吾輩は名無しである：2014/02/23(日) 03:28:54.20 .net
- 矛盾だらけなのは当然。
「ヨハネ福音書」などは後世の変更・加筆が多く、
オリジナルが何だったのか解らない。
- 325 ：吾輩は名無しである：2014/02/26(水) 14:38:13.09 .net
- ごめんなさい
初めて読んだ時、創○記に出てくる人たちが
えらく長生きなのに驚きました
９００歳とか普通でした こんなところで躓くのは
僕だけでせうか？
- 326 ：吾輩は名無しである：2014/02/26(水) 14:49:20.97 .net
- 愛がなければ・・・
コリント人への第一の手紙には感動させられた
素晴らしい
躓く必要はないよ
- 327 ：吾輩は名無しである：2014/02/26(水) 14:51:33.89 .net
- 少女シリアの中で讃美歌の引用があったので
興味を持った
新約を読んだら讃美歌を読もうと思う
- 328 ：吾輩は名無しである：2014/02/27(木) 13:01:23.79 .net
- >>326ありがとうございます そうですよね
ヨブ記を一生懸命、読んでいた頃の自分を思い出しました…
- 329 ：吾輩は名無しである：2014/02/27(木) 13:12:18.79 .net
- 久しぶりに聖書読もうと思い書斎の奥のほうの本棚へ行こうとしたら、
じゅうたんの継ぎ目にひっかかり、こけてしまいました。
こんなところで躓くのは
私だけでせうか？
- 330 ：吾輩は名無しである：2014/02/27(木) 14:35:41.70 .net
- こっちはバイクに乗って図書館へ行く前に、駐輪場へ出ようと
防寒着に着替えるため、タンスを開けるんだけど、まず、その前に、
部屋の電気のスイッチを入れようとした時に躓いた事あったよ
只で起き上がるのか悔しくて、そのまま、また寝ましたよ
書斎に聖書があるあなたは立派ですよ
- 331 ：吾輩は名無しである：2014/02/28(金) 14:24:44.72 .net
- 新約聖書読了
かなり忍耐がいるね
- 332 ：吾輩は名無しである：2014/03/05(水) 23:43:35.52 .net
- >>331様
がんばって読んでみて、何について書いてあると思いましたか？
感じ方は、人それぞれだと思いいます
僕は、ニューソート系の本を読んで、すっかり成功哲学と思っていましたが
３回くらい読んで、多分ですけど、どうやら「愛」（あい・アイ）について
書いてあることが分かりました
- 333 ：吾輩は名無しである：2014/03/07(金) 02:12:15.36 .net
- >>331
違う人ですが、福音書を読むと自分はおもしろくて笑います。
未熟でごめんなさい。
でも豚のくだりは最高です。
水を酒に替えるくらいは罪ないけど
知人を生き返らせるのはやり過ぎで、ばれないかはらはらします。
旧約も新約も読んだけどやっぱりキリストは天才
- 334 ：吾輩は名無しである：2014/03/07(金) 13:17:11.48 .net
- パウロの手紙が好きだね
- 335 ：吾輩は名無しである：2014/03/07(金) 16:09:32.89 .net
- とくにコリント人への第一の手紙は素晴らしい
福音書がかすむくらいに
- 336 ：吾輩は名無しである：2014/03/07(金) 23:12:17.17 .net
- 皆様、ご感想ありがとうございます
イエス様はよく例え話をされていましたね
右の頬を～って有名な一節があるんですけど、
あるおっちゃんが、聖書を片手に教会に出向いて、
あれは、嘘ですよねって聞きに行ったんですね
「そんな奴はいないでしょう？」と…
ところが、神父さんは真実だと言いはるんですね
嘘だ、ホントだの論争になって、納得いかないおっちゃんは
神父さんの右頬を実際に殴ってみたのね
そしたら神父さんが殴り返してきたんだって…
この場合どちらが正直者だと考えますか？
また左の頬を差し出せとは、何かの例えなんですか？
- 337 ：吾輩は名無しである：2014/03/08(土) 00:32:57.42 .net
- イエスが言ったのは真実（聖書に記載されている）。
しかし、信者がこの思想を遵守できるかは別問題。
また、相手に左の頬を差し出すように（つまり悪に傾かないように）
思想善導として止む無く張り倒すの世界中でよくやられていること。
- 338 ：吾輩は名無しである：2014/03/08(土) 02:20:05.44 .net
- 「そんなに殴られっぱなしでいる必要はないんじゃないかな？」は
ビートルズ ポール・マッカートニーの名言。
- 339 ：吾輩は名無しである：2014/03/10(月) 12:48:02.69 .net
- 世俗と信仰の調和の話かな？
厳格なプロテスタント家庭に育って苦しんだ友人が
「カトリックと聖公会は、聖と俗を分離しているので社会的にうまく機能する」と言っていた。
カトリックの友人にその話をしたら「それは言えている」って。
カトリックでも極端な人はいますけどね。
- 340 ：吾輩は名無しである：2014/03/11(火) 02:01:28.79 .net
- >>308
生まれた時に、自分は天使だと思ってたんだ
多分、誤って落っこちただけと思うんだな
なんで背に羽がないのか不思議だったんだ
それは、羽があることよりも、さらに不思議な不思議…
- 341 ：吾輩は名無しである：2014/03/11(火) 05:30:38.33 .net
- 東洋では龍も羽根が無いからな。
- 342 ：吾輩は名無しである：2014/03/13(木) 07:28:14.16 .net
- >>326 愛って、何か、こう…難しいですよね
イエス様の言う愛とは、博愛だと思うんですよね
そーすると、僕とツレがいて、ツレの方を好きになる子がいると、その時点で
好きじゃない方を差別したことになると思うんですよね…
しかし、僕でも、テレビで野鳥のヒナが襲われる映像見て、
わんわん泣きながらも鳥のから揚げ喰ってたツレの彼女には
さすがにびびりました どんな神経かと…
愛という名のもとに…なる歌もございますが、ホント世の中
よく、わからないです 長続きするたった一つの愛は片想い？
- 343 ：吾輩は名無しである：2014/03/13(木) 08:59:20.26 .net
- >>342
>わんわん泣きながらも鳥のから揚げ喰ってたツレの彼女
で、おまいは、そのとき何を喰っていたのだ？
- 344 ：吾輩は名無しである：2014/03/13(木) 14:46:13.89 .net
- 旧約は何がおもしろいですか
- 345 ：吾輩は名無しである：2014/03/13(木) 15:07:43.56 .net
- 旧約はつまらないです。半分強ぐらい、読まないです。
- 346 ：吾輩は名無しである：2014/03/14(金) 02:40:36.43 .net
- 旧ってハムラビ法典の影響受けてるんですか？
死海文書とかの発見も結局、どうなったのかな？
古代の祭式が、神道とよく似てると思ってた
ただ、一神教だから、畏れって言うのか、厳格
後で同祖論とか知った
声とかケルビムの音とか聴覚的なのが多い
嘘か本当か？！
昔、トーラー（虎の巻）読んでるから天才が多いと聞いた
- 347 ：吾輩は名無しである：2014/03/14(金) 02:53:19.47 .net
- あっそれと、ノアの箱舟の木片がララト山で見つかったって
子供の頃読んだ不思議大百科とか言うヘンな本に載ってた
洪水伝説は、インドとか世界中にあるみたい…
- 348 ：吾輩は名無しである：2014/03/15(土) 09:41:30.78 .net
- 洪水伝説は聖書以前のメソポタミア神話にも伝えられていることで
小氷河期から温暖化が進んだ際に起こった災害記憶が神話伝承となって伝わっているとか。
「ノアの大洪水―神話か事実か」（現代教養文庫）にそんなことが書かれていたような記憶が。
- 349 ：吾輩は名無しである：2014/03/24(月) 01:40:23.01 .net
- 新約聖書を読んでみる
隣人を愛してみる 考えてみる
自分は果たして本当の優しさからこの人に
それをやっているのかと…？
結局は自分が救われたい為だときづく
そんな自分に幻滅する
どうすれば、無私の心で人を愛せるのでしょうか？
- 350 ：吾輩は名無しである：2014/03/24(月) 03:19:59.87 .net
- ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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- 351 ：吾輩は名無しである：2014/03/24(月) 17:46:01.35 .net
- >>344
マカバイ記二の第７章なんて面白いですよ。
シェークスピア「タイタス・アンドロニカス」の方が迫力あるかな？
- 352 ：吾輩は名無しである：2014/03/25(火) 01:20:22.85 .net
- >>349
「自分自身を愛するように、あなたの隣人を愛しなさい」
文面だけからの判断ですが・・・
あなたには「自分自身を愛する」が不足しているような印象を受けます。
まずこれが最初です。
幸福な人間はそれだけで周囲も幸福にさせると思いません？
不幸な人間はそれだけで周囲をどことなく暗くさせる。
あなた自身が幸せになること。
幸福であること・・・それは人間の義務だと思います。
キリスト教徒でなくてもね。
「他人を愛しなさい」はそれからです。
そこまで進むのに時間がかかるんじゃないかな？
時間がかかっても仕方ありません。生きているうちにそこまで行きつかないかも知れない。
所詮、人間なんですから。暗く考えてはダメですよ。
- 353 ：吾輩は名無しである：2014/03/25(火) 06:37:28.81 .net
- >>349
そう真摯に考えるあなたを神は哀れに思い、愛してくださるでしょう。
「フィリピの信徒への手紙」４章６－７節
（訳は新改訳 第２版）
何も思い煩わないで、あらゆるばあいに、感謝をもってささげる祈りと願いによって
あなたがたの願い事を神に知っていただきなさい。
そうすれば、人のすべての考えにまさる神の平安が、
あなたがたの心と思いをキリスト・イエスにあって守ってくれます。
- 354 ：吾輩は名無しである：2014/03/29(土) 11:15:54.34 .net
- 口で、「唯一神>>1真知宇イエス先生は救世主（メシヤ）である」と公言し、
心で、「唯一神>>1真知宇イエス先生が再臨復活させられた」と信じるなら、
あなたがたは 救われるのです。
実に 人は心で信じて 義とされ、
口で公に言い表して 救われるのです
聖書 ローマ 第１０章 ９～１０
- 355 ：吾輩は名無しである：2014/03/29(土) 13:46:04.26 .net
- 創世記が一番面白い
- 356 ：吾輩は名無しである：2014/05/02(金) 10:25:12.03 .net
- 紀元前1500?『リグ・ヴェーダ』
紀元前800?ホメロス『イリアス』
紀元前750?ホメロス『オデュッセイア』
紀元前600?アイソーポス『イソップ寓話集』（～500）
紀元前400?ヘロドトス『歴史』 トゥキュディデス『歴史』 『マハーバーラタ』 『ラーマーヤナ』
紀元前468?『春秋』 『詩経』
紀元前431?エウリピデス『メディア』
紀元前429-5?ソポクレス『オイディプス王』
紀元前411アリストパネス『女の平和』
紀元前390?プラトン『ソクラテスの弁明』
紀元前385-4?プラトン『饗宴』
紀元前320?アリストテレス『詩学』
紀元前110?司馬遷『史記』（～90）
紀元前48カエサル『ガリア戦記』
紀元前30ヴェルギリウス『アエネーイス』（～19）
紀元前25ホラティウス『風刺詩』
ユダヤ教において、聖書とは、紀元前4世紀までに書かれたヘブライ語およびアラム語の文書群。
- 357 ：吾輩は名無しである：2014/05/28(水) 11:01:55.72 .net
- ヨハネのブログ―聖書の預言の希望
http://blog.livedoor.jp/littleyohane/
- 358 ：吾輩は名無しである：2014/05/28(水) 14:13:36.93 .net
- 新約聖書はギリシャ語でなく原典から訳すべき
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284535049/
- 359 ：吾輩は名無しである：2014/05/28(水) 16:47:05.22 .net
- ギリシャ語が原典じゃないのか
- 360 ：吾輩は名無しである：2014/05/29(木) 05:51:30.11 .net
- >>358
スレタイトルについては、「コピーライトとしてはありかな。」とか、
軽薄な連中が言いそうだが。
要は、世界的に起こっている現象である、「旧約と新訳とのギャップを
埋めるための努力」に目を向けようではありませんか。
ということではないか？
- 361 ：吾輩は名無しである：2014/05/29(木) 15:07:55.61 .net
- >>360に補足すると
常識的なことだが、ローマ政権下にギリシャ語でユダヤ人が
書いたという新訳の複雑な性格が背景にあるわな。
この事実によって、ユダヤ人は世界的なライターや文化人と
しての素地を作り上げたのかもしれない。
その一方で彼等がmonotheismの徒であったことが、
彼等を広い意味でのライターとして性格づけた。
- 362 ：吾輩は名無しである：2014/06/01(日) 10:24:11.14 .net
- 聖書入門
http://www.babelbible.net/mariko/bib.cgi?imode=0
- 363 ：吾輩は名無しである：2014/06/05(木) 16:01:35.85 .net
- 聖書の物語
http://art.pro.tok2.com/Bible/JBible.htm
- 364 ：吾輩は名無しである：2014/06/05(木) 16:10:57.75 .net
- 新宿区西早稲田2-3-18がすごい件について。
＜改訂版＞
キリスト教は勿論、てんかん患者まで巻き込んで、
どんな利権を得ようと企んでいるんだ？ チョンは。
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会＜難キ連＞ 新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協） 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない！アジア連帯緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター（JANIC） 新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会 新宿区西早稲田2-3-18
- 365 ：吾輩は名無しである：2014/06/05(木) 16:23:39.83 .net
- 早稲田とか馬場とかメガネしか歩いてない
- 366 ：吾輩は名無しである：2014/06/13(金) 20:33:36.77 .net
- 新世界訳聖書改訂版(英文)の特徴
http://biblia.holy.jp/nw04.html
もうすぐ日本語版も改訂版が出るとの噂……
- 367 ：.：2014/06/13(金) 21:40:29.81 .net
- 新宿区西早稲田2-3-18がすごい件について。
＜改訂版＞
キリスト教は勿論、てんかん患者まで巻き込んで、
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- 368 ：吾輩は名無しである：2014/06/13(金) 23:25:30.31 .net
- 早稲田とか馬場とかメガネしか歩いてない
- 369 ：吾輩は名無しである：2014/06/14(土) 06:28:57.10 .net
- 新約は全部読んだが
旧約は半分もよんでないなぁ
いつか読もうとは思うけど
- 370 ：吾輩は名無しである：2014/06/14(土) 07:37:46.68 .net
- 『現代思想』の１９７９年１１月号で旧約聖書の特集を
やってるが、あれ以来、世界的に研究は随分進んだろうし、
新しく、旧約の特集をやっても全然おかしくない、
どころか、それを待ちわびてる読者も多いことと思うが。
- 371 ：吾輩は名無しである：2014/06/14(土) 15:33:55.66 .net
- ユデットの物語はよかったですよ
パルバロ訳で読んだけど
- 372 ：吾輩は名無しである：2014/06/14(土) 15:44:05.17 .net
- 敵の大将の首をとってくる女傑の話だよね
- 373 ：.：2014/06/14(土) 15:50:21.86 .net
- 新宿区西早稲田2-3-18がすごい件について。
＜改訂版＞
キリスト教は勿論、てんかん患者まで巻き込んで、
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・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会＜難キ連＞ 新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協） 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない！アジア連帯緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター（JANIC） 新宿区西早稲田2-3-18
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・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会 新宿区西早稲田2-3-18
- 374 ：記憶喪失した男：2014/06/15(日) 16:17:41.62 .net
- クルアーンを読まないキリスト教徒は信用できない。
- 375 ：吾輩は名無しである：2014/06/15(日) 18:15:55.99 .net
- あなた朝鮮人ですよね？
なんで日本人のふりしてるんですか？
どうして半島に帰らないんですか？
ウリナラは世界一なんじゃないですか？
日本に寄生していないで、半島へ帰れ朝鮮人
- 376 ：吾輩は名無しである：2014/06/23(月) 07:06:20.13 ID:YXbb5RCXU
- ふと創世記を読み始めたんだけどいきなり混乱した
カインがノドの地で妻帯したって書いてるけど、この妻はどういう血筋の女なん？
アベル殺しがバレて神からお叱りを受けている時に「放浪者になったら他の人間に見つかり次第殺されてしまいますがな」
ってカインが泣き言漏らしているのを見るにこの時点でアダム一家の他に人間がいることを示してるんだよね？
アダム一家以外の人間って一体どっから湧いて出てきたの？
- 377 ：吾輩は名無しである：2014/06/23(月) 07:08:28.94 ID:YXbb5RCXU
- とりあえず六章まで読んだ
なんか神がいきなり人間やら他の生き物を造ったことを後悔しはじめて早速読む気力が失せてきた
お前ほんまに全知全能なのかよ・・・
- 378 ：吾輩は名無しである：2014/07/20(日) 15:24:12.35 .net
- 昏睡状態のダビデが若い娘を添い寝させたという物語は
何の書でしょう
- 379 ：吾輩は名無しである：2014/07/20(日) 18:29:38.68 .net
- 旧約読んでるけど長げえ…
まだ出エジプト期から脱出できない
- 380 ：吾輩は名無しである：2014/07/21(月) 14:46:03.93 .net
- すみません。聖書を読みたいのですが
初心者向けのいい本があったら教えてください
- 381 ：吾輩は名無しである：2014/07/21(月) 15:17:41.90 .net
- フランシスコ会訳新約聖書
- 382 ：吾輩は名無しである：2014/07/21(月) 15:34:03.55 .net
- フランシスコ会の訳は文学的で美しい
- 383 ：吾輩は名無しである：2014/07/21(月) 15:35:42.56 .net
- 中でも改訂11刷がおすすめです
- 384 ：吾輩は名無しである：2014/08/02(土) 15:16:38.82 .net
- そういうことはもっと早く行ってくれよ
聖書普及協会のやつ買っちゃったよ
出エジプト記で
「呪術を使う女は殺さねばならない」
て書かれてたけど、これ「魔女は殺さねばならない」だよね
魔女狩りをタブー視して表現をぼかしたのかな
- 385 ：吾輩は名無しである：2014/08/02(土) 23:11:17.95 .net
- そこを言及すること自体がタブー
- 386 ：吾輩は名無しである：2014/08/03(日) 09:30:07.68 .net
- 聖書普及協会って、なに？
- 387 ：吾輩は名無しである：2014/08/04(月) 11:07:14.53 .net
- >>386
聖書刊行会だった、全然ちがってたすみません…
なんでこんなに間違えたんだろ
看板張ってるところ勘違いしてたみたいだ
- 388 ：吾輩は名無しである：2014/08/05(火) 03:47:40.98 .net
- 教会行ってるけど聖書は一人で読んでも絶対わからないということがよくわかった
書かれた背景とかどういう状況の人たちに向けて書かれたかとかの説明一切載ってない
その説明を牧師から聞いて初めて書いてる意味がわかるという
- 389 ：吾輩は名無しである：2014/08/10(日) 15:58:07.20 .net
- >>387
つまり、新改訳を買っちったんだ…。あーあ。
- 390 ：吾輩は名無しである：2014/08/10(日) 17:19:32.58 .net
- ●2014/08/5 朝日新聞 朝刊 慰安婦の捏造を認める
■読者のみなさまへ
吉田氏が済州島で慰安婦を強制連行したとする証言は虚偽だと判断し、記事を取り消します。
当時、虚偽の証言を見抜けませんでした。
済州島を再取材しましたが、証言を裏付ける話は得られませんでした。
研究者への取材でも証言の核心部分についての矛盾がいくつも明らかになりました。
慰安婦問題の「主犯」は趙 春花 ＝ 福島瑞穂
http://www.youtube.com/watch?v=W_seR0LVwyY&list=PLLzSt41-J26ln1K_Cv1ylTaiqYza0UTVS
【zakzak】「植村隆・元朝日新聞記者を国会に参考人招致すべきだ」
野党からも強烈な朝日批判わき起こる[08/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407460644/
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140807/dms1408071541013-n1.htm
- 391 ：吾輩は名無しである：2014/08/23(土) 12:33:05.88 .net
- >>388
中野京子の「名画と読むイエス・キリストの物語」は
そのへん詳しかったから時代背景とか状況とかよくわかった
- 392 ：吾輩は名無しである：2014/09/02(火) 17:45:54.26 .net
- あの本はあとがきが閉経したババア丸出しの臭さで萎えた
- 393 ：吾輩は名無しである：2014/11/20(木) 12:58:44.33 .net
- 世界一売れてるインチキ･トンデモ本だろ聖書は
嘘に嘘を重ねるから無駄と矛盾だらけ
イチャモンつけたら聖職者や信者に執拗に言いくるめられる
自己啓発セミナーの元祖みたいなもんだ
- 394 ：吾輩は名無しである：2014/11/20(木) 13:20:56.72 .net
- >>379
出エジプト記から脱出できない人。
モーゼ五書は出エジプト記の後半以降を面白がるのはちょっとムリ。
とりあえずポーンと飛んで、ヨシュア記の頭から続けましょう。
あるいはサミュエル記からでもいいかも。
ダビデからはじまって楽しめるエピソード満載です。
- 395 ：吾輩は名無しである：2015/01/12(月) 13:20:19.37 .net
- 「オナニー／onanism」という言葉の起源にあたる聖書の箇所を、もう一度読んでみましょう。
旧約聖書の創世記３８章１－１１節です。ちょっと長くなりますが引用します。
そのころ、ユダは兄弟たちと別れて、アドラム人のヒラという人の近くに天幕を張った。
ユダはそこで、カナン人のシュアという人の娘を見初めて（みそめて）結婚し、彼女のところに入った。
彼女は身ごもり男の子を産んだ。ユダはその子をエルと名付けた。彼女はまた身ごもり男の子を産み、その子をオナンと名付けた。
彼女は更にまた男の子を産み、その子をシェラと名付けた。彼女がシェラを産んだとき、ユダはケジブにいた。
ユダは長男のエルに、タマルという嫁を迎えたが、ユダの長男エルは主の意に反したので、主は彼を殺された。
ユダはオナンに言った。「兄嫁のところに入り、兄弟の義務を果たし、兄のために子孫をのこしなさい。」
オナンはその子孫が自分のものとならないのを知っていたので、兄に子孫を与えないように、
兄嫁のところに入る度に子種を地面に流した。彼のしたことは主の意に反することであったので、彼もまた殺された。
ユダは嫁のタマルに言った。
「わたしの息子のシェラが成人するまで、あなたは父上の家で、やもめのまま暮らしていなさい。」
それは、シェラもまた兄たちのように死んではいけないと思ったからであった。タマルは自分の父の家に帰って暮らした。
http://ichurch.me/gesewa/c_onanism.html
- 396 ：吾輩は名無しである：2015/01/15(木) 15:58:44.28 .net
- 非宗教的なキリスト教思想
http://www.geocities.jp/tillich1965/
- 397 ：吾輩は名無しである：2015/03/05(木) 19:34:07.67 .net
- 旧約新約ともに10年ぐらい前に読んだ。旧約のほうは解説書のような少し分厚い本
だった。どこから出ていたのか思い出せない。当時上映していた「パッション」
という映画も見たが怖すぎた。新約読み終えるころ身近な人を亡くした。
だけど最近は疑っている。イエス自体は特別な存在だったにせよ、旧約はバビロニアが
ユダ国を捕囚していわゆるバビロン捕囚の間に旧約は書かれた。
新約にはユダヤ人を殺戮せよのくだりがある。マルティンルターでさえもそれに
倣った。ダンテの「神曲」にもそういう詩編がある。
ニーチェはキリスト教を邪教と断言した。実はカントも・・・
- 398 ：吾輩は名無しである：2015/03/09(月) 21:49:23.14 .net
- 魚か蛙が空から降ってくる話が聖書にあるときいたけどどのへんに書いてあるんですか？
- 399 ：吾輩は名無しである：2015/05/03(日) 13:13:25.48 .net
- >>16
http://bible.salterrae.net/raguet/pdf/
ラゲ訳PDF
PDFはダウンロードしておくと、ネットにつながなくてもいいので便利。
ただし、全卷ってのには序や敘言はぬいてある。それは個別にPDFができている。
>16と同じサイトだけど、同じ内容かどうかは未確認。
- 400 ：.：2015/05/03(日) 17:30:55.26 .net
- 日本で暗躍する朝鮮系キリスト教会
統一教会：霊感商法、合同結婚式で有名。合同結婚式では日本女性と
韓国男性の結婚を積極的に推進する。合同結婚式で韓国
に渡った日本女性のうち約六千人が音信不通であるとして
日本弁護士会が人権救済を申し立てする。
摂理：セックス教団として有名。韓国人教祖である鄭は日本人女子大生
約百名を強姦したとして国際手配中。中国に潜伏中も日本から
女子大生信者を呼び寄せ、和服を着せて接待させていた。中国の
警察に捕まった模様。
聖神中央協会：韓国人教祖である金保は日本人女子小学生十数人を強姦
した容疑で逮捕された。金保は聖神中央教会を設立する
以前にも日本で牧師をしており、そのときも信者の女性
を多数強姦して、信者からつるし上げをくらい、ほとぼ
りをさますつもりか、韓国に数年ほど逃げていた。
小牧者訓練会:代表である韓国人卞在昌（ビュンジェージャン） は女性
信者を自宅に下宿させるなどし、多数の日本人女性信徒か
ら性的暴行被害を訴えられている。
日本ヨハン東京教会：ヨハン教会聨合堂会長キム・キュドン牧師は数年間、
教役者、教職者、一般信者に対しセクハラ行為をし
た事実が法人内部調査委員会の調査結果で明らかに
なった。その他にも一部幹部と親族だけで財政管理
を不透明にし、常習的な暴力行為があった点も判明
し、辞任した。
- 401 ：吾輩は名無しである：2015/05/03(日) 17:56:20.93 .net
- 上智大学の近所の教会もひどい反日活動してたな。
キリスト教だけじゃなくて、仏教系もひどいところがあるから、要注意！（笑
- 402 ：.：2015/05/03(日) 18:02:27.99 .net
- ７月８日は改正在日外国人登録法の最終更新期限です。
2012年７月９日に施行されている法律で、「みなし周知期間の終了」が今年の７月８日です。
日本に居住するなら、在日は法律に従わなければなりません。
改正法の手続きもせずダダこねて悪あがきは、もうできません。
前のように、「赤信号みんなで渡れば怖くない」ごり押しで乗り切ろうとしても無理。
「更新しなかった、あるいはできなかった在日は、その日から犯罪者です」
在日がカード更新、日本に住民登録したとしても、二重三重のハードルが待っているのです。
まして今回の改正では、未更新で旧外国人登録証失効の場合、何の証明書も発行されません。
単なる住所不定、不法残留外国人ということになります。日本に居住する法的根拠が喪失するのです。
韓国の兵役登録と住民登録の７月８日待ちは明らかですから、もう覚悟するしかないでしょう。
無国籍在日や帰化済みの元韓国人も、油断はできないですね。
「あらゆる環境が激変します」は在日で、７月９日になっても日本人には目に見える変化は何もありません。
ところが、登録証を未更新の在日は、その日から不法残留の犯罪者です。
交番の前は歩けません。発覚すれば逮捕です。
- 403 ：吾輩は名無しである：2015/05/03(日) 18:10:37.09 .net
- そういえば、菅直人が、帰化人の名簿を朝鮮に引き渡した、って話を聞いたことがある。
ってかなりスレチだな。
- 404 ：吾輩は名無しである：2015/05/04(月) 01:09:12.99 .net
- 日月神示書いたけど質問ある？★３ [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1430578571/
別にこの人は普通の人で皆で、日月神示解読とかやろうって言ってるのに
自分が救世主だって人が来て
チヤホヤされなかったからって、荒しがわいて困るんです
皆も気を付けてね
自分が選ばれし人じゃないと恨む人ばっかだから
- 405 ：吾輩は名無しである：2015/05/04(月) 11:34:17.03 .net
- まともに読んでると頭狂いそうになる
聖なる書物というには無理がありすぎる
- 406 ：吾輩は名無しである：2015/05/04(月) 11:56:04.02 .net
- 犬は聖書を読めないから天国には行けない、って真顔で言われたときには
かなり引いた・
- 407 ：吾輩は名無しである：2015/05/04(月) 17:05:07.74 .net
- 字義通りに解釈したらそれは基地外絵空事物語かもだけど
例えば武田泰淳的な視点で読むとまた別の物語にも見えたりw
- 408 ：吾輩は名無しである：2015/05/04(月) 17:15:57.08 .net
- >>405みたいなさぁ、
未開人みたいなレスさぁ、もう正直やめてくれよ？
- 409 ：吾輩は名無しである：2015/05/04(月) 17:30:55.16 .net
- >>408
正直な感想ですが
じゃあ聞きたいけど聖絶とかが
どうやったら聖なる書物にふさわしい行いなんでしょうか？
- 410 ：吾輩は名無しである：2015/05/04(月) 17:38:28.15 .net
- >>409
"聖絶"って言葉に"聖"って字が入ってるじゃねーか？
聖なる書物にふさわしいだろ？
- 411 ：吾輩は名無しである：2015/05/04(月) 17:41:27.91 .net
- >>410
かってにそう名乗ってるだけだろ
名前と行いが一致してないってんだよ
そんな返しじゃなく、あれについてどう思うかあんたの考え聞かせてくれ
- 412 ：吾輩は名無しである：2015/05/04(月) 17:51:27.57 .net
- >>411
ふざけて悪かったよw
人にとっては聖にあらざると思える行為でも、
神にあっては"非聖"は有り得ない
だから、神の命令なら聖なる行為なるんだ
クラシックな解釈だけどね？
因みに今のイスラエルやアメリカには預言者も天啓も無いよ？
彼らの軍事行動は人間の判断でやってるだけだ
- 413 ：吾輩は名無しである：2015/05/04(月) 17:52:15.27 .net
- 旧約はキリスト教の聖典であると同時に、イスラム教の聖典でもある。
人間が氣にしなければならないのは、神の顔色。ほかの人間のことは知ったことでは
ない。一番大切なのが神とのお約束。つまり契約。
だから、神が殺せと言えば女子供だろうが、容赦せずに殺す。
旧約には何ヶ所もこういうところが出てくる。
まあ、こういうことを精神異常者が本気で考えてしまうとやばいね。神に言われたから
実行した。人間の上に神がいるんだから、俺は正しい、なんてことを言い出す。
十字軍やジハードは実は八百万の神々のいらっしゃるわが国では理解の外。
聖書は読み物として楽しむが吉。
朝鮮人みたいになるなよ。
- 414 ：吾輩は名無しである：2015/05/04(月) 18:02:12.99 .net
- だから、いいかげんもうこれを聖典にするのやめれば？
「神が売れと言った」って女学生売り飛ばしたり首切ったり
読む前はアホかと思うが、読んだ後だと言ってもおかしくないと思うもん
残虐な行いや、詭弁をメモしながら読んだらとんでもない量になった
やめなくとも詩篇とかいい部分は残して
残虐な行いは聖書を書いた人間の間違いでしたと、バチカンが決めるとか
良い実ができたら正しい宗教、悪い実ができたらインチキ宗教って書いてあったけど
悪い実ができる土壌がたくさんある
- 415 ：吾輩は名無しである：2015/05/04(月) 18:06:11.07 .net
- >>414
全て君にまかせた
君ががんばれ！がんばれ！
- 416 ：吾輩は名無しである：2015/05/04(月) 18:09:23.90 .net
- いったいキリスト教徒はあれを読んで疑問に思わないのかと思ったけど
あいつら旧約なんてほとんど読んでないみたいだな
あと聖書自体、いまではほとんど信じてないらしいね
- 417 ：吾輩は名無しである：2015/05/04(月) 18:12:29.41 .net
- 甘いな
- 418 ：吾輩は名無しである：2015/05/04(月) 18:13:52.91 .net
- 辛いな
- 419 ：吾輩は名無しである：2015/05/04(月) 18:18:14.70 .net
- 美味しいな
- 420 ：吾輩は名無しである：2015/05/04(月) 18:19:49.82 .net
- >>414
考え方が根本的に間違っている。
そういうのがキリスト教だ、と思うんだよ。
イスラムもそう。
宗教、特に一神教ってのはとかく融通がきかない。
日本人だって、憲法九條と自衞隊を共存させているだろう？
考え方によっては、矛盾なんぞは至る處にある。
だから、そういうことには目をつぶって、聖書は楽しめばいい。
文学として読めばいい。
引用が好きな連中もいるから、意思疏通の一助にもなる。
まずいのは、短慮にけなすこと。
- 421 ：吾輩は名無しである：2015/05/04(月) 18:28:36.62 .net
- >>420
自衛隊の件は
自衛隊が軍隊じゃないなんて思ってる日本人いないよ
外人におかしいと指摘されても、おかしいねと思うよ
聖書のおかしな点を指摘して
そうかもしれないけど聖典だからしょうがない、て反応ならいいが
聖書に書かれてるからあれはすべて正しい、て反応なら受け入れられないな
- 422 ：吾輩は名無しである：2015/05/04(月) 18:34:27.37 .net
- 民族の歴史、って言葉がある。
日本の場合は、神代と人の代がつながっている、神話と歴史が一体になったのが
民族の歴史だ。こんなのは日本にしかないから、西欧の流儀に合わせる、なんて愚行
を犯すと、誰それは実在しなかった、とか話がそれてしまうわけだ。祖先はそれを
信じた。爲政者の策略かどうか、なんてのもどうでもいい。みんながそれを信じていた
ってのこそが重要だ。
そんな意味で聖書を見ると、出エジプト記あたりから始まる一蓮の物語は国家を
またがった、いわばキリスト民族の歴史、なわけだ。今の基準で過去を見てはならない、
ってのは大切な考え方だよ。
- 423 ：吾輩は名無しである：2015/05/04(月) 18:43:40.25 .net
- >>421
いない、と断定できるはずがないだろう？
一つ言っておくと、日本以外の普通の軍隊はネガティヴ・リストに基づいて行動できる。
やってはいけないことが定義され、それ以外はなんでもやっていい、ってことだ。
考えてみろ。戰爭中に思いがけない事が起きたら、臨機応変で対応できなければ
敗けてしまうだろう。
ところが、自衞隊はポジティヴ・リストに基づいて行動する。これ丈はやってもいい、
と言われているわけだ。友軍の兵士がたおれているけれど、リストに載ってないから
救けられない、なんてことがマンガではなく、現実に起こるわけ。
わが国は朝鮮や中国と違って法治国家だから、戦後７０年は常にこれが議論の対象だ。
- 424 ：吾輩は名無しである：2015/05/04(月) 18:51:15.14 .net
- >>422
それはわかるが
「歴史」と「法律」は別モンだよね
過去の歴史にイチャモンはつけないが
聖典は現在まだ使ってるんだから、それはどうなのよとは思うのよ
>>423
そのへんの話はよくわからんからパスで
- 425 ：吾輩は名無しである：2015/05/04(月) 19:50:05.85 .net
- 神にあっては非聖は有り得ないみたいな奴隷根性は嫌い
アホ神が人間を創ってしまったという非聖を認める行為の帰結が
イエスの磔刑だったとするなら幸いかな（自演乙）w
- 426 ：吾輩は名無しである：2015/05/04(月) 19:56:10.20 .net
- >>424
そりゃ好きにするさ（笑
パスすんなよ。
普通の軍隊はネガティヴ・リストに基づいて行動。
自衞隊はポジティヴ・リストに基づいて行動。だから軍隊の体をなさない。
自衞隊を語るときの基本。知らなければ語れない話。
- 427 ：吾輩は名無しである：2015/05/04(月) 22:35:25.18 .net
- 韓国人の読んでる聖書って全然違うよね
- 428 ：吾輩は名無しである：2015/05/05(火) 09:37:09.88 .net
- ●仏教の坊さんが高級外車乘り回してる件でヘドが出ると思った。
●ミッキーロークのエンゼルハートで、黒人の牧師？の説教が「俺はいい車に乗りたい
んだ」とか言うのを聞いて、ああ、どこにもこういうヤツはいるんだ、と思った。
●Youtubeで統一教会の金集め動画を見て、朝鮮人は露骨だな、と思った。
宗教ビジネスってのは…。
- 429 ：吾輩は名無しである：2015/05/08(金) 21:48:29.47 .net
- “聖職者”を美化し過ぎ所詮人間ピンキリ
学校のダメな先生みたいなものだよ（牧師は特に）
- 430 ：吾輩は名無しである：2015/06/17(水) 20:09:51.52 .net
- 文語文読める場合、文語訳聖書の方が良いですか？因みに聖書は初めて読みます。
- 431 ：吾輩は名無しである：2015/06/18(木) 13:22:47.70 .net
- 唯一神>>1真知宇イエス先生の光が世に来たのに、
人々はその行いが悪いので、
光華（ひかり）よりも 闇の方を好んだ。
それがもう裁き（シバキ）に遭っている。
悪を行う者は皆、光を憎み、
その行いが明るみに出されるのを恐れて、
唯一神>>1真知宇イエス先生の光の方に来ないからである。
聖書 ヨハネによる福音書 第３章 １９～２０節
- 432 ：吾輩は名無しである：2015/06/18(木) 14:29:21.03 .net
- >>430
http://jcl.ibibles.net/001Genesis.htm#001-1
ネットにころがっているのを読んで見ればいいんじゃね？
- 433 ：吾輩は名無しである：2015/06/18(木) 15:47:22.19 .net
- >>430
ひところ、文語訳が名文なのに比べて口語訳は文章としてよくない
とずいぶん言われたね。しかし、その後聖書研究も取り入れた現代語訳を
読むほうがどう考えてももいいに決まってる。
吉本隆明はマティウ書試論を書いたときに、日本語訳につきまとうびらびらが
いやで、フランス語版を使ったので、マタイ伝試論をキザにマティウ書試論なんて
やったわけだけど、文語訳聖書を嫌った理由はよくわかる気がする。
いまどき聖書をわざわざ文語訳で読むなんてバカ気た話。
- 434 ：吾輩は名無しである：2015/06/18(木) 17:26:52.80 .net
- >>433
こういうのは個人的な意見
- 435 ：吾輩は名無しである：2015/06/19(金) 08:15:07.80 .net
- >>434
こういうのこそ個人的意見。
「文語訳聖書」という書物を読むなら文語訳聖書。
「聖書」を読みたいなら、口語訳聖書を読むか、ヘブライ語、ギリシャ語原典を読むか
ってことでしょうね。
田川健三も、昔のこととはいえ吉本が日本語の口語訳ではなく仏語訳に拠ったことを
まったくの愚行だと言ってる。それくらい日本の口語訳は価値があるもんなんです。
もちろん田川健三訳のほうがもっといいんでしょうが（笑
日本語の交互ｐ交互訳
- 436 ：吾輩は名無しである：2015/06/19(金) 09:02:20.91 .net
- >>435
これもまた個人的な見解だ。
一体、何かを読むのに、誰かの指図がいるものだろうか？
有名人がすすめるから、いいと言うから、読まねばならないの？（笑
読もうとする人の背景や意図を確かめようともせず、価値判断を押し附ける行為。
感心しないね。
- 437 ：吾輩は名無しである：2015/06/19(金) 09:46:41.06 .net
- >>436
これはこれで妄想的見解だ。
>>435はなにも指示などしていないじゃないか。
客観的な事実を提示しているだけじゃないかな。
- 438 ：吾輩は名無しである：2015/06/19(金) 10:12:20.30 .net
- きみ、日本語もまともに読めないんじゃ聖書はムリ、なんじゃないかな（笑
自分の価値を押し附けるってのはひどい行為ですよ。
- 439 ：吾輩は名無しである：2015/06/19(金) 10:35:49.05 .net
- >>438
だれも何かを押し付けることはできないし、また、してもいないのに
勝手に一人で押し付け押し付けと騒いでるのはおかしいですよ。
通院中の方でしたら、ごめんなさい。
- 440 ：吾輩は名無しである：2015/06/19(金) 11:26:46.20 .net
- 文語文読んでかっこよさに浸りたい中学生なんだと思うよ
- 441 ：吾輩は名無しである：2015/07/09(木) 14:44:32.55 .net
- 岩波の文語訳読んだ奴感想頼む
- 442 ：吾輩は名無しである：2015/07/09(木) 21:43:32.14 .net
- 神戸女児殺害事件 宗教 ←絶対検索するな！
http://www.youtube.com/watch?v=976we5VS9Is
http://www.youtube.com/watch?v=XCPrileOmPE
http://www.youtube.com/watch?v=DziSsepgGnQ
http://www.youtube.com/watch?v=aAD7LoFLdiY
- 443 ：吾輩は名無しである：2015/07/22(水) 11:50:19.34 .net
- >>440
ほんとそう思う
「主が口語を口にするのはインチキくさいから読めない」とかいうが
日本語喋ってる時点でインチキじゃねえか
一面の霧の中で、言語の理解できる範囲だけが見えるとすると
「あんまりハッキリ見えると重みにかけますから、ぎりぎり見える所に立ってください
でも完全に見えなっても困ります」と注文つけるようなもん
単なる自己満足
- 444 ：吾輩は名無しである：2015/07/23(木) 22:35:16.20 .net
- つまりは、日本語聖書はインチキってことだな
- 445 ：吾輩は名無しである：2015/08/07(金) 19:46:36.43 .net
- 聖書を読むためのリンク - 和泉教会
http://www.izumi-church.jp/linkbible.html
- 446 ：吾輩は名無しである：2015/11/03(火) 23:54:15.66 .net
- 文語訳 新約聖書 詩篇付 (岩波文庫) 文庫 - 2014/1/17
文語訳 旧約聖書 Ｉ 律法 (岩波文庫) 文庫 - 2015/5/16
文語訳 旧約聖書 II 歴史 (岩波文庫) 文庫 - 2015/8/18
文語訳 旧約聖書 III 諸書 (岩波文庫) 文庫 - 2015/10/17
- 447 ：吾輩は名無しである：2015/11/04(水) 08:52:56.31 .net
- 現代の日本人が読むなら、基本的に現代の日本人が訳したテキストが
いちばん適している。
いっぽう、文語訳聖書というのは名文（名訳ではなく）の誉れたかく、これを
称揚した人は多い。だから文語訳聖書という日本語のテキストを味わいたいのなら、
一種の日本語で書かれた古典として読めばいいし、純粋に聖書に近づきたければ
わざわざそんあ古臭い文章につくのはバカとしかいいようがない。
- 448 ：吾輩は名無しである：2015/11/04(水) 09:07:07.16 .net
- 聖書はフランシス会のものにかぎるね
- 449 ：吾輩は名無しである：2015/11/15(日) 10:16:36.97 .net
- >>448
注釈で時々わかっていながらすっとぼけたこと書くからイライラする
- 450 ：吾輩は名無しである：2015/11/15(日) 11:27:03.40 .net
- フランシスコ会の聖書は一冊の本にまとめられたけど
その前の版の新約の方がすきだなあ
何度読んでもいい
- 451 ：吾輩は名無しである：2015/11/19(木) 15:36:50.00 .net
- 文学的な聖書てフランシスコ会の聖書なんですか
- 452 ：吾輩は名無しである：2015/11/29(日) 09:05:08.79 .net
- 背表紙 新約聖書 詩篇附
とびら
我らの主なる救主イエス・キリストの
新約聖書 詩篇附
米国聖書協会
ってハードカバーの聖書があるんだけど、文語体なのにprinted USA
って書いてある。
奥書がなくて、いつ発行したのか発行年がわからない。
10M-45 ってのがそれかな？誰かわかる人いたら教えてください。
- 453 ：吾輩は名無しである：2015/12/10(木) 16:21:48.18 .net
- 旧約聖書を読み終えた
上下二段組みで２５００ページ、死ぬほど疲れた
もう二度と読まない
- 454 ：吾輩は名無しである：2015/12/17(木) 05:48:19.74 .net
- >>453
甘いな。そんなただ読めばいい、なんて罪深いことをしていいとでも思ってんの？
一生読み続けるんだよ、聖書は。
じゃ、二回目いこうか。
- 455 ：吾輩は名無しである：2016/01/04(月) 02:15:29.79 .net
- この同志社卒の聖書研究会がスゴイ
https://t.co/DFv9mpcpg1
さすがは関西のエリート同志社
- 456 ：吾輩は名無しである：2016/01/04(月) 12:00:54.71 .net
- >>452
なぜ「文語体なのにprinted USA」っていう疑問がでてくるのかがわからないな。
- 457 ：吾輩は名無しである：2016/01/04(月) 13:37:26.88 .net
- 馬鹿にはわからない
- 458 ：吾輩は名無しである：2016/01/04(月) 14:15:28.93 .net
- printed USAとあっても、口語体ならいいが文語体だとフシギだって意味だろ。
それ以外ありえないね、日本語としては。
- 459 ：吾輩は名無しである：2016/01/04(月) 15:29:42.11 .net
- まあな
- 460 ：吾輩は名無しである：2016/01/05(火) 23:45:57.47 .net
- 高校生のころ読んだ聖書に｢ブタも食べてるイナゴ豆｣という
フレーズがあり､ずっと記憶に残っていた｡
今読んでもどこにも出てこない｡ あれは何だったんだろう｡
- 461 ：吾輩は名無しである：2016/01/06(水) 12:26:54.45 .net
- 旧約聖書の光に照らすと、「ルカによる福音書」1章28節の「カイレ Χαῖρε」（ラテン語では「アヴェ AVE」）は、
これらの箇所における「カイレ」と同様に、メシアの出現を喜ぶ言葉であることがわかります。
大天使ガブリエルはマリアに対して単に挨拶しているのではなく、救い主の生誕を予告して、
「喜べ、恩寵を受けた女よ」（希 Χαῖρε, κεχαριτωμένη 羅 Ave, gratia plena）と言っています。
http://ameblo.jp/jesus--maria--joseph/entry-12113536180.html
- 462 ：吾輩は名無しである：2016/01/17(日) 01:25:34.12 .net
- http://www.babelbible.net/pdf/pdfmari.cgi?mode=right
聖書や語学のデータなど、幅広い聖書関連のデータの置き場所。
テンプレ作るときにはぜひ入れておいてほしいサイトです。
- 463 ：吾輩は名無しである：2016/03/24(木) 18:46:14.22 .net
- ノアの方舟・・・・メソポタミア大洪水（紀元前3500年ごろ）
http://55096962.at.webry.info/200905/article_29.html
キシュまで広がる大規模な平野が完全に水没、都市滅亡
それ以降に大規模な洪水層はない
バベルの塔・・・・ウバイド人国家滅亡でシュメール人移住（ウルク期BC3500年～）
https://ja.wikipedia.org/wiki/ウルク期
「世界中は同じ言葉を使って、同じように話していた。東の方から移動してきた人々は、
シンアル（シナル、シュメール）の地に平野を見つけ、そこに住み着いた。彼らは、「れんがを作り、それをよく焼こう」と
話し合った。石の代わりにれんがを、しっくいの代わりにアスファルトを用いた。
（創世記１１）
レンガ文化とアスファルト＝シュメール
アブラムの出発
カルデアのウル（メソポタミア南部のウル、バビロン捕囚時には消失した都市、名前）からカナンへ
２０００～2500年？
アバクシャド（洪水の2年後）
シェラ（アバクシャド35歳の子供＋３５＝３７）
エベル（＋３０＝６７）
ペレグ（＋３４＝１０１）
レウ（＋３０＝１３１）
セルグ（＋３２＝１６３）
ナホル（＋３０＝１９３）
テラ（＋２９＝２２２）
アブラム（＋７０＝２９２年）
１０００年消失してるのかイスラエル王国からアブラハムまでの計算方法がおかしいのか
- 464 ：吾輩は名無しである：2016/05/09(月) 20:04:43.92 .net
- ベレシート バラー エロヒーム エト ハーシャマイーム ベエト ハアレツ
- 465 ：吾輩は名無しである：2016/05/13(金) 18:32:07.82 .net
- 聖書ほど、退屈で、喜怒哀楽の無い小説は無い
- 466 ：吾輩は名無しである：2016/05/13(金) 22:14:03.98 .net
- >>465
まず旧約新約ともに小説じゃないけどな、退屈なのは納得
実はコーランのほうが面白かったりする
神様本人が「お前ら人間は俺との約束を守らなかった！あのときはこうだったしあのときは」
「ユダヤ人には気をつけろよ、あいつらは常にお前らを騙しにかかってるんだぜ」
みたいな愚痴っぽくて面白い
- 467 ：吾輩は名無しである：2016/05/20(金) 14:29:17.64 .net
- 図書館で田川建三訳を読もうとしたんだが
訳の間違いの訂正がボールペンでびっしり書き込まれてて読める状態ではなかった
- 468 ：吾輩は名無しである：2016/05/20(金) 20:50:54.81 .net
- 「聖書はどうやって読んだらよいか！？」
2016年05月15日
ある人が、目を閉じて聖書をパッと開き、開いたページの聖句を神からのお告げとして受け取ろうとした。
開いたページに指を置いた。目を開くと、指の下にあった聖句は「ユダは出て行って首を吊って死んだ。」であった。
「神様。とんでもないことです。どうか私に必要なお言葉を・・・」。こう言って再び目をつむり、聖書を開き指で差し、目を開いて読み始めた。
「あなたも行って同じようにしなさい」
「神様どうか冗談はよしてください。私を助けてください。どうか何をしたら良いのかお教えください」。
心の中で呻きながら、もういちど目をつむり、聖書を開き、指で指し、読み始めた。
「・・・あなたのしようとしていることを明日に伸ばしてはならない」であった。（完）
http://sgr.ti-da.net/e8659041.html
- 469 ：吾輩は名無しである：2016/05/24(火) 02:35:03.47 .net
- 這うものって何だ
- 470 ：吾輩は名無しである：2016/05/25(水) 17:35:26.05 .net
- 聖書：詩編 34章2節～4節
どのようなときも、わたしは主をたたえ／わたしの口は絶えることなく賛美を歌う。
わたしの魂は主を賛美する。貧しい人よ、それを聞いて喜び祝え。 わたしと共に主をたたえよ。ひとつになって御名をあがめよう。
- 471 ：吾輩は名無しである：2016/06/01(水) 11:44:43.80 .net
- >>469
地を這うものなら 蛇だから 悪魔を
さしてるのではないか。
- 472 ：吾輩は名無しである：2016/06/19(日) 12:44:20.42 .net
- 2016-06-07
■ひどい聖書理解でグローバルを語らないでほしい＞shi3z
http://anond.hatelabo.jp/20160607165623
まあそれはそれとして。
世界を読み解く方法がいくつかあるとしたら、聖書を読むことは避けては通れない。
しかし読むのは大変である。何が書いてあるのか途中でわからなくなる。
そうした聖書を、ある意味でナナメから読み解くというのが本書「バカダークファンタジーとしての聖書入門」である。
お願いですから、
＊このような適当な知識で教養と呼べるなら、読まない方がましです＊。
＊読まないでください。避けて下さい。＊
＊聖書を無理に読む必要はありません。＊
＊聖書を無理に読んで、「グローバル化」なんて恥知らずなことを言わないでください。＊
- 473 ：吾輩は名無しである：2016/07/14(木) 03:14:18.80 .net
- 聖書ツイッター
https://twitter.com/handaiikemenboy
- 474 ：吾輩は名無しである：2016/07/14(木) 05:52:40.84 .net
- やっぱり、銀座の本屋に行って自分がよさそうだと思ったのを買うのが正解かな？
- 475 ：吾輩は名無しである：2016/07/14(木) 21:40:36.89 .net
- 福音書とヨブ記だけは面白かった
- 476 ：吾輩は名無しである：2016/07/15(金) 06:34:56.34 .net
- イザヤの書も面白かったですよ
福音書につながるものがあってね
- 477 ：吾輩は名無しである：2016/07/15(金) 06:53:14.99 .net
- 野のユリをみなさい。栄華の極みのなかのソロ
モン王ですらかくも着飾ってはいなかった。。
とか、すばらしく文学的な譬えで語ったイエス
は稀代の天才だったね。
- 478 ：吾輩は名無しである：2016/07/15(金) 14:35:04.16 .net
- イザヤ書読んでみるかな
- 479 ：吾輩は名無しである：2016/07/17(日) 17:26:02.06 .net
- 聖書を一通り「創世記から黙示録」まで読んで
更にネットや参考文献を参照しながら自分なりに熟読し
牧師さんにところどころ教わって
解かって来たことが一つあります
聖書を理解し内容を把握するのは１００％無理だということ
これは聖書に通じている国の人達にも言えることだと思います
ましてやこの日本で興味本位に聖書を手にとって理解出来るような
そんな本では決して無いです
もう一度言います
聖書を理解するのは無理です
- 480 ：吾輩は名無しである：2016/07/17(日) 17:38:14.63 .net
- 理解できたらつまらんだろうな
だから読むんですよ
- 481 ：吾輩は名無しである：2016/07/17(日) 21:32:49.43 .net
- >>480
数多くの日本語訳聖書があるけど
例えばポピュラーな文語訳、
口語訳、新共同訳、新改訳
同じ章、同じ節をとっても
その訳によって言葉も意味も全部ばらばらです
ほんのちょっとしたことで解釈が異なってくる
どれを基準に読んでるの？
- 482 ：吾輩は名無しである：2016/07/18(月) 05:31:41.20 .net
- バルパロ神父訳とフランシスコ会の訳
- 483 ：吾輩は名無しである：2016/07/18(月) 13:18:07.67 .net
- キリストが死んだ後、3日目に甦ると旧約聖書に預言されているとのことですが
どの箇所で預言されているのでしょうか
ざっと見た限りそれらしき箇所が見つからないのですが
これは初歩的な質問だと思うのですが聖書を愛読されている方で誰か答えてくれる方がいらっしゃるでしょうか
- 484 ：吾輩は名無しである：2016/07/19(火) 00:06:23.74 .net
- ルカの福音書で、マリアはただひたすらイエスの言葉を聞いているのに
マルタは客を迎えるべく忙しく立ち働き、何もしないマリアのことを
イエスに文句を言う。
ここは「放蕩息子の帰還」の兄息子と弟息子を連想させる。
その前の「良きサマリア人」はキリスト者として行動せよという趣旨だが、
マリアとマルタは心をなくしてはならないという趣旨。
- 485 ：吾輩は名無しである：2016/07/19(火) 00:40:06.58 .net
- カトリックでは、イエスの「復活」をまともに
信じているのだろうか？ それは、無理。
イエスは十字架刑にかかり、出血多量で死んで
いる。
- 486 ：吾輩は名無しである：2016/07/19(火) 06:21:59.53 .net
- 新約聖書はソクラテスの弁明の影響を受けて成立した
ということをキルケゴールが言ってたような
- 487 ：吾輩は名無しである：2016/07/19(火) 06:40:41.77 .net
- あり得ん。
- 488 ：吾輩は名無しである：2016/07/19(火) 20:23:33.05 .net
- 大概の人は創世記の
何百年生きたとか言う場面で挫折するよね
あとノアの方舟とか
新約の福音書も信じられない
キリストの存在自体も信じられない
新約全般もこじつけにしか見えない
信者の方ごめんなさい
- 489 ：吾輩は名無しである：2016/07/19(火) 23:30:47.35 .net
- キリストの存在自体が信じられない
ってどういうこと？
①ナザレのイエスという人物は歴史上存在しなかった
②ナザレのイエスは歴史的人物として存在したがキリスト(救世主)ではなかった
①と②で全然違うわけだが
- 490 ：吾輩は名無しである：2016/07/19(火) 23:33:52.34 .net
- ①ならつける薬なしの単なる馬鹿
②なら田川建三『イエスという男』なんかを読むと考え方変わると思う
- 491 ：吾輩は名無しである：2016/07/20(水) 05:12:04.92 .net
- >>485
① イエスの「復活」は「蘇生」ではない。
② イエスの復活は破線で囲まれた謎。
４つの福音書には色々と書かれている。
実際に何が起きたかは分からないが、あのように逃げ回っていた弟子達が
急に殉教覚悟で布教活動を始めるには何かが起きたに違いない
（12 使徒のうち殉教せず生涯を全うしたのはヨハネのみ）
- 492 ：吾輩は名無しである：2016/07/20(水) 20:38:48.44 .net
- 聖書は古代の人類が考え出した物語なんだと思う
それに当時の文と一言一句同じ文だとも到底思えない
聖書は矛盾だらけの物語として
今に伝えられているんだと思う
イエスの存在はその物語の主人公？（キリスト教にとっては）
- 493 ：吾輩は名無しである：2016/07/21(木) 06:22:08.86 .net
- >>492
旧約聖書はユダヤ教の経典。
新約聖書はローマ帝国支配化のユダヤ人社会の中で現れたイエスを神とするキリスト教の経典。
イエスを息が詰まるような律法で固まったユダヤ教の改革者と見るか
イザヤ書などに予言された救世主と見るか。
ここが信者と信者じゃない人の違いだが、カトリックは前の見方の人でも洗礼を受けさせてくれる。
- 494 ：吾輩は名無しである：2016/07/21(木) 07:30:57.98 .net
- 滝沢克己の「聖書入門」は、入門者向けとして
はおすすめだな。
- 495 ：吾輩は名無しである：2016/07/21(木) 11:05:55.46 .net
- 音楽好きな人なら音楽から入ると親しみやすいかも知れない。
ハイドン「トビアの帰還」
https://www.youtube.com/watch?v=TzI7j9izQqw
（仏語字幕付き）
旧約聖書『ダニエル書』「トビト記」で、トビトの息子トビアが巡礼の旅に出る物語。
当時のユダヤ教徒は巡礼の旅に出るのが習わしだった。
トビアには大天使ラファエルが伴ってくれるが、当時の天使には羽根が生えていないので
最初は天使と分からない（天使に羽根が生え出したのはギリシャの影響）
ここでのラファエルは女性だが、天使が男性か女性かは重要ではないそうです。
- 496 ：吾輩は名無しである：2016/07/21(木) 11:23:25.49 .net
- >>495
失礼。
ラファエルは金髪のショートヘアの女性（ソプラノ歌手）ですが、
字幕では il （彼＝男性）になっていますから、伊語でも男性形なんでしょう。
- 497 ：吾輩は名無しである：2016/07/21(木) 18:21:37.24 .net
- >>493
いつ頃誰がどれ位の期間で書いてどれを聖典とみなして現代に至っているか
こんな初歩的なことも曖昧なのによくもまぁ宗教の経典に出来たもんだと逆に関心するわ
残ってる文書も断片的だしこれも七十人訳や死海文書でしょ？
羊皮紙やパピルスで書いた物が何千年の時を経てそのまま現存したなんて誰が信じるんだよ
旧約、新約（新約はもう特に全般的に胡散臭い）とも原本も無いのに
肝心の内容に至ってはもうなにおかいわんやだし
世界のベストセラーにすることで目的の一つは達成されたんだろうけど
- 498 ：吾輩は名無しである：2016/07/22(金) 04:00:15.61 .net
- バッハ「マタイ受難曲」
ヘレヴェッヘ指揮
https://www.youtube.com/watch?v=jm1os4VzTgA
カール・リヒター指揮：日本語字幕
https://www.youtube.com/watch?v=ba9TMBUAmMc
https://www.youtube.com/watch?v=8ZUFrlzX4Ko
訳はかなり変ですが。
- 499 ：吾輩は名無しである：2016/07/22(金) 10:54:58.02 .net
- 宗教は先に信仰心というようなものがあって、それから経典のようなものを信じるのだと思う。
経典が信頼性を持つということが先にあるのではないと思う。
私は信者ではないが、福音書に魅力を感じるのは、現実のこの世に神が本当にいたら良いなあ
という願望が先にあるからだと思う。
- 500 ：吾輩は名無しである：2016/07/23(土) 00:58:20.59 .net
- イエスは数々の奇跡を起こし
自ら神だと言ってるんだぞ？
三日目に復活し昇天してどこ行っちゃったの？
- 501 ：吾輩は名無しである：2016/07/23(土) 01:48:31.82 .net
- いやそんなことは聖書には書いてない
新約聖書読んだことないだろ
- 502 ：吾輩は名無しである：2016/07/23(土) 02:11:01.88 .net
- えっ？どれが？
思いっきり新約聖書に記されていますがな
- 503 ：吾輩は名無しである：2016/07/23(土) 14:04:55.89 .net
- 引用できたら新発見だなw
- 504 ：吾輩は名無しである：2016/07/23(土) 19:09:07.55 .net
- #4 イエス・キリストとは誰ですか？（1）【３分でわかる聖書】
https://www.youtube.com/watch?v=ipao3ldqzPY&list=PLQ19z6ZsfJHyF4rAvDewELJHdSeUmMreS&index=4
神性宣言
＃5 イエス・キリストとは誰ですか？（2）【３分でわかる聖書】
https://www.youtube.com/watch?v=xPGcUNfnxBY&list=PLQ19z6ZsfJHyF4rAvDewELJHdSeUmMreS&index=5
昇天
マルコ16・19
- 505 ：吾輩は名無しである：2016/07/24(日) 12:35:43.11 .net
- >自ら神だと言ってるんだぞ？
ここがツッコミどころに決まってんだろ
- 506 ：吾輩は名無しである：2016/07/25(月) 10:33:13.59 ID:oxV5klsyw
- 紀元前の日本には、イスラエルから古代アメリカに移住しマヤ文明などを築いていた民がアメリカから渡来して移住しました。
その後、紀元前に秦からユダヤ教徒の徐福たちが集団で西日本に渡来してました。
邪馬台国の文字は、当時の中国人が付けた文字で発音でいえば「ヤマト国」です。
「ヤ」はヘブル語の「ヤハウェ（エホバ）」の短縮形で、「ゥマット」は人民の意味があります。
したがって「ヤマト」とは「ヤハウェの民」です。
その後、紀元後の３世紀末、朝鮮半島を経由して、原始キリスト教徒集団が渡来しました。
初代天皇陛下は、原始キリスト教徒集団の長です。
日本には、契約の箱、十戒石板、マナの壺、アロンの杖、聖十字架、罪状板、荊の冠などの物証も持ち込まれ、ある目的のために極秘裏に保管されています。
釈迦はイスラエル人の預言者です。
イエス・キリストは、仏教の観音菩薩、地蔵菩薩、弥勒菩薩であり、神道の高御産巣日神、豊受大神、天照大神です。
漢字は、中国から日本に渡来した徐福たちユダヤ教徒が作った文字で、後に渡来した原始キリスト教徒が作りました。
だからこそ、漢字に聖書の故事が含まれています。
あなたの知らない物証と驚きの極秘情報があります。
日本人のルーツと神道、仏教の真実
http://blog.livedoor.jp/hideki4612/archives/1025769358.html
天照大神の正体
http://blog.livedoor.jp/hideki4612/archives/1058533143.html
- 507 ：吾輩は名無しである：2016/07/25(月) 21:27:39.12 .net
- エリ エリ ラマ サバクタニ
ナザレのイエスが神だとしたら
この言葉はどう解釈するんですかねえ
- 508 ：吾輩は名無しである：2016/07/26(火) 07:16:49.02 .net
- >>507
聖書（詩篇）の成就の為だと思われます
出来ますならばこの杯を過ぎ去らせてください
しかし私の願うようにではなく、あなたのみこころのようになさってください
とも言ってます
上記の動画見れば解かりますがイエス様は自ら神性宣言してます
昇天も使徒でも出てきます
- 509 ：吾輩は名無しである：2016/07/26(火) 07:31:45.46 .net
- 突っこみどころを探すなんて読みかたは邪道。
いいとこを探すのが、新約聖書の読みかた。
あれは、１００年ぐらいあとに伝承を編集した
もので、ルポルタージュじゃないんだから。
- 510 ：吾輩は名無しである：2016/07/26(火) 08:07:08.33 .net
- 当然、編集者の方針や主観がはいっている。
- 511 ：吾輩は名無しである：2016/07/26(火) 09:37:51.14 .net
- >>508
動画を見ても聖書のどこでイエス様が神性宣言してるのか全く分からない
具体的に新約の該当箇所を引用できないの？
エリエリラマサバクタニの説明も的ハズレ
エリエリと神に呼びかけるとき
発話者イエスと神は文法的に明確に分離している
詩篇でもそれは同じ
私(イエス)とあなた(神)は人称が分離している
イエスが神であることは論理的に導出不能だ
- 512 ：吾輩は名無しである：2016/07/26(火) 10:43:47.40 .net
- >>511
あんたはエロイ、エロイ
もうエッチ><
- 513 ：吾輩は名無しである：2016/07/26(火) 14:29:06.44 .net
- 新約聖書は世界で一番美しい物語でないかな
- 514 ：吾輩は名無しである：2016/07/26(火) 15:49:10.18 .net
- >>509
504です
聖書を読んで「キリスト＝神」と“解釈”するのは全く自由だ
だが、書いていないことを書いてあるというのは違うと言いたかっただけ
- 515 ：吾輩は名無しである：2016/07/26(火) 16:07:26.04 .net
- おまえのほうこそ新約聖書読んだことあんのかよ
- 516 ：吾輩は名無しである：2016/08/02(火) 22:05:00.74 .net
- 内村鑑三の『ヨブ記講演』、すごくいい本だね。これ以外の解説書を見たことないから比較できないけど、ものすごく分かりやすくていい
- 517 ：吾輩は名無しである：2016/08/03(水) 20:17:24.35 .net
- ほーっ
見てみよ
ヨブ記には興味があって
少し前、これもまた好きなユングが書いたのがあって
期待大で手にしたら、何書いてるのかわからない内容でがっかりしたので
- 518 ：吾輩は名無しである：2016/08/05(金) 19:21:20.59 .net
- >>517
言葉遣いは古くてびびるけど、実際書いてある内容は平易。たぶん講演を書き起こしたものだからかな。
解釈もそんなに引っかかる点はなかったな。通説的な解釈かどうかは知らないけど。
引用されている聖書の文言が文語訳のものなので、新共同訳のものでも傍に置いて引きながら読むといいと思う。
- 519 ：吾輩は名無しである：2016/08/13(土) 17:32:22.58 .net
- このスレは全然伸びないけど、それでも「心と宗教」板よりかは機能してるなｗ
- 520 ：吾輩は名無しである：2016/08/15(月) 14:36:17.22 .net
- 今日は聖母被昇天の日だっけ。夜、カトリック教会に行こう。
台風が来そうなので、今日だったのは運が良かったかも。
- 521 ：吾輩は名無しである：2016/08/15(月) 15:28:15.92 .net
- 旧約聖書ってのはイスラム教の聖典でもある。
キモは、神に逆らうやつは、女子供だろうと容赦せず、皆殺しだー、ってもの。
キリストだろうとムハンマドだろうと、一神教ってのは恐ろしい。
ピースフルマインドの日本の神道とは根本的に相容れない野蛮な宗教どもである。
- 522 ：吾輩は名無しである：2016/08/16(火) 10:43:55.44 .net
- カトリック教会の「聖書と典礼」の勉強会は楽しいですよ。
例えば、コヘレトの言葉「Vanity, Vanity, All vanity」
「Es gibt nichts Neue unter die Sonne」は有名だが
カトリックの解釈では「コヘレトはイエスに出会っていなかったから」になる。
（コヘレトはソロモンということになっているが、実際は紀元前４世紀くらいの
社会の動乱期の人ではないかと言われている）
出席者のコメントは「『方丈記』の鴨長明と同じで、コヘレトは初老性鬱病だったんじゃないか？」
「信徒になっていても、コヘレトのような悩みは変わらない」・・・
- 523 ：吾輩は名無しである：2016/08/24(水) 08:39:56.24 .net
- >>518
読み終えて、内村鑑三と言う人には興味が出てきたのですが、ヨブ記自体については、聖書で読んだ時と同じ疑問が残りました。
神と人の関係について、最初ヨブは対等な契約関係、善をなせば利益が得られるというように考えていたのが、試練を通じて、
それが全くの隷属的な関係であることを自覚するということのようで、それは、できればこの試練を取り除いてください
ダメだったらこの盃を飲ませてくださいみたいなことになると思うのですが、これがどうも納得できない。
納得できないといっても現実にはそれ以外に積極的にこの世を生きる方法はないとは思うのですが、
たとえば自分の5、6歳の娘を性犯罪者に殺されたり、息子の首を切られたりしてもそうした神を信じるのでしょうか？
たとえその後に虚無しかないとしても、神はいなかった、と絶望しアル中にでもなる人の方がまともな気がするのですが…
- 524 ：吾輩は名無しである：2016/08/24(水) 18:15:38.41 .net
- そこで登場するのが
天国ってやつです
- 525 ：吾輩は名無しである：2016/08/27(土) 16:08:23.66 .net
- >>523
516です。返事遅れました。
まず内村鑑三の解釈（質問に関連するところだけ）をまとめると、以下の２点になります。
(1) まず、なぜ神は一見理不尽に見える仕打ちをしてくるのか、ということです。
これについて内村は、こうした仕打ちを通して人を成長させ、神の存在と救世主の到来を確信するよう仕向けているからだと言っています。
その根拠は、①ヨブが後半に行けばいくほど信仰を強め、②救世主の到来を確信している点にあります。
- 526 ：吾輩は名無しである：2016/08/27(土) 16:09:41.15 .net
- (2) 他方、内村は他の理由も挙げています。それは、神が理不尽な仕打ちをしてくるものだとしておけば、
人はどんな苦難に遭ったとしても前向きになれるということです。
どういうことかというと、神が理不尽な仕打ちをしないとすれば、人は苦難に遭ったとき、自分を責めるほかありません。
なぜなら、その苦難は自分に何らかの原因があって生じたものと理解しがちだからです。
ヨブの友人はまさにこうした解釈を前提にヨブを責めたてているのです。
しかし、神は理不尽な仕打ちをする（もちろん(1)の目的を持ってやっているのですが）ものだと考えれば、
自分が今遭遇している苦難は自分が悪いから起こっているのではなく、神の試練なのだと考えることができます。
そうすれば人は苦難に対して前向きになれる、ということです。
この解釈は、内村鑑三自身が、娘ルツ子を若干１９歳で失ってしまった（病死）ことに起因するものだと思います。
娘の理不尽な死を前向きに捉えようとした結果、こういう解釈をしたのだと、私は理解しています。
ちなみにヨブ自身も、ヨブ記の最後で自然の偉大さを目の前にして、自分が神の下僕にすぎないことを理解し、
自分の苦難はその神が課した試練である以上、何か目的があるはずだと悟っているように読めます。
- 527 ：吾輩は名無しである：2016/08/27(土) 16:15:17.64 .net
- そのうえで、ご質問に回答します。
(1)＞できればこの試練を取り除いてください。ダメだったらこの盃を飲ませてください
こういう解釈を内村は採っていません。むしろヨブは試練の中で神と救世主の存在について確信に至り、この時点で救われています。
その後の神との邂逅、妻子を得るくだりは不要であると解する余地もあるとしています。
(2)＞たとえば自分の5、6歳の娘を性犯罪者に殺されたり、息子の首を切られたりしてもそうした神を信じるのでしょうか？
>>526で書いたように、内村は子どもが死ぬという点で共通する体験をしています。
内村の解釈によれば、こういう場合にもこれを神の試練と考え、前向きに生きろ、成長しろ、ということになるでしょう。
また実際に、この帰結の方が、「神はいなかった、と絶望しアル中にでもなる」より建設的ではないかと私なんかは思います。
- 528 ：吾輩は名無しである：2016/08/27(土) 16:28:58.29 .net
- 人生に行き詰まっています
神の試練でしょうか？
- 529 ：吾輩は名無しである：2016/08/27(土) 16:29:16.07 .net
- 終わり。長々と書いてごめんね。質問を誤解してたら申し訳ない
- 530 ：吾輩は名無しである：2016/08/27(土) 16:59:43.35 .net
- 天国まさか、、女が出来よるか。
まさか。
- 531 ：吾輩は名無しである：2016/09/01(木) 12:22:08.40 .net
- 岩波聖書委員会のやつくそたけーな。新共同訳批判する割に全然普及させる気ねーじゃねーか
- 532 ：吾輩は名無しである：2016/09/01(木) 13:33:34.38 .net
- 上の動画をみたけど、レベルの低い人だと思うな。
いかにも自信たっぷりの言い切りスタイルだけど、いい加減なことばっか。
まず、イエスの歴史性についてなら、今ではそれを疑う人はほとんどいません、と。
アメリカでディベートをやってイエスの歴史的実在性を疑う議論をしたら袋叩きになります、と。
こんなことちっとも根拠を示したことにならないじゃないの。
イエスという人間の実在を証明するには例えば、互いに関連のない複数の書物に
にイエスについての記載があったとか、そういう種類の証拠が必要でしょう。
おっさんは、それを示さなければいけない。しかし、それをしない。できないからですね。
新約聖書以外の書物にイエスという男の記録は残っているのは見つかっていないし、
それをあらたに発見できるほどの学識はこのおっさんにはないでしょう。
どうせヘブライ語もアラム語もできないだろうし。
しかし、アメリカでディベートしたらうんぬんはいかにも情けない。
以下のトピック、コメントにも値しない。
- 533 ：吾輩は名無しである：2016/09/01(木) 15:25:36.96 .net
- >>532
牧師の説教って割とこんなもんだよ。そもそも科学者（広い意味で）じゃないからしゃーない。中川さんは語り口も面白いし、良心的な方。
実証性を求めるなら研究者の本読むしかない。
まぁもう少し勉強してほしいってところはあるけど（恐竜の話とか流石に適当すぎる）。
- 534 ：吾輩は名無しである：2016/09/02(金) 08:01:15.93 .net
- 聖書の中でイエスが自分を神だと言っているなどと重大な「ウソ」をどうどうと
ついてはばからない男が良心的なほうなら、そんな教会ってなんでしょうね。
どこに書いてあるか章節いってみろといわれたら三位一体がどうのでごまかすのかしら。
テキストにないものはないので、ウソはいけない。三位一体はそのあとのはなしだろう。
そもそもヘブライ語もギリシャ語も読んでないようでは、アメリカでディベートしても（笑）、
この種の論題なら洟もひっかけてもらえまいね、
- 535 ：吾輩は名無しである：2016/09/02(金) 11:45:20.26 .net
- >>534
すまんスレの流れ見てないせいか何の話してんのかよく分からん。
- 536 ：吾輩は名無しである：2016/09/02(金) 11:59:32.66 .net
- ＞聖書の中でイエスが自分を神だと言っている
中川さんの動画は見てないが、たぶんヨハネの福音書10章30節、8章58節のこと言ってるんじゃないか？知らんけど
- 537 ：吾輩は名無しである：2016/09/02(金) 12:08:53.32 .net
- あっしまった。もしや>>534はエホバの証人の人か。それだったら俺の発言は全部無意味なんで忘れてください。
- 538 ：吾輩は名無しである：2016/09/02(金) 13:12:19.50 .net
- 中川っていう人は新興宗派を自分でつくった人みたいですね。
新興宗派というか新興宗教というか・・・・・
神父とか牧師の正式な資格をとって活動してるのではなさそう。
- 539 ：吾輩は名無しである：2016/09/02(金) 13:53:02.57 .net
- カラマーゾフの兄弟読んだらまたヨブ記が分かんなくなったわ
- 540 ：吾輩は名無しである：2016/09/02(金) 21:55:49.88 .net
- >>534
ああエホバの証人だからあんなに騒いでたのか。早く言ってくれよ
- 541 ：吾輩は名無しである：2016/09/03(土) 19:51:47.53 .net
- 聖書の注釈書でいいのなんかない？別に注釈じゃなくて概説書とかでもいいけど
- 542 ：吾輩は名無しである：2016/09/03(土) 21:48:19.19 .net
- 岩波文庫の聖書は良いかもしれない。
いつも、なんか変なの、なんで岩波文庫で聖書と思ってきたが、
たまたま旧約の1冊を読んでみたら、本文自体もいわゆる聖書と違ってとてもいい、
と言うか新共同訳ってのは熱がなくて中性的すぎると感じた。
注釈もついていて、第一手に入れやすい。
- 543 ：吾輩は名無しである：2016/09/03(土) 22:15:33.50 .net
- >>542
岩波って関根さんのやつ？委員会訳のやつ？
- 544 ：吾輩は名無しである：2016/09/03(土) 22:22:01.36 .net
- 委員会訳はいろいろ充実してるよ
- 545 ：吾輩は名無しである：2016/09/03(土) 22:27:39.30 .net
- 委員会訳そんなにいいんだ。イザヤ書とヨブ記だけ買おうかなぁ
- 546 ：.：2016/09/03(土) 22:43:32.57 .net
- 在日韓国人の無職率、七割(韓国民団発表)》の在日コリアン特権に韓国本国人も怒り
徴兵逃げ 朝鮮戦争から逃れ日本へ密入国 祖国納税逃げ、 韓国本国が在日コリアンを公開処刑
https://socialnews.rakuten.co.jp/link/372764
韓国政府は、《兵役逃れの在日韓国人》に課税する法案を提出した。これは過去に遡り課税するもので、
《在日で兵役逃れ》の家族親戚も課税対象となる。また資産の差し押さえもある。
《在日の多くが兵役義務を果たしていない》事から、過去に遡り課金課税する法案を提出することになりました。
本人だけでなく、家族親戚にも及びます。
親類親族他一人当たりの資産に課税したり、資産の差し押さえ没収も出来ます。
現在、《日本に住んでいる韓国人14万1千人が兵役義務を果たしていない》事から、
数十年前に遡って《徴兵逃れをした者》に対しても、資産の差し押さえや課税をしていくそうです。
- 547 ：吾輩は名無しである：2016/09/03(土) 22:47:58.00 .net
- >>545
田川建三が岩波委員会訳を本当に糞ミソにこき下ろしてて
全く取り上げるにも値しないほどの不出来と断言してた
田川ファンの俺は岩波委員会訳は手にとってみることすらしてない
- 548 ：吾輩は名無しである：2016/09/03(土) 22:48:57.00 .net
- >>547
ええ…
田川さんはどこの翻訳が良いって言ってるんだ？
- 549 ：吾輩は名無しである：2016/09/03(土) 22:53:07.53 .net
- そりゃ新約は現在刊行中の田川訳でしょ
旧約についてはよくわからないが
田川は新共同訳を立派な仕事だとずっと擁護してる
- 550 ：吾輩は名無しである：2016/09/03(土) 22:54:25.31 .net
- 自分でやってるのか…
- 551 ：吾輩は名無しである：2016/09/03(土) 23:08:53.27 .net
- >>543
俺が読んだのは関根さんの方
委員会のは読んだことない
- 552 ：吾輩は名無しである：2016/09/03(土) 23:12:59.05 .net
- >>551
関根さんの方か。あれなら安いし、ヨブ記でも買ってみるか。
- 553 ：アイ：2016/09/04(日) 00:43:05.59 .net
- せいしょとかこー○んありがたがっているのかよあんなのごみ屑だぜ！
- 554 ：吾輩は名無しである：2016/09/04(日) 09:28:07.01 .net
- 田川さんのこと調べたらめちゃくちゃ過激派で笑った。
- 555 ：吾輩は名無しである：2016/09/04(日) 12:22:32.37 .net
- 確かにｗ過激派で笑いましたねｗ
https://www.youtube.com/watch?v=vtxY4sIs-jU
- 556 ：吾輩は名無しである：2016/09/04(日) 12:44:15.28 .net
- 田川と荒井が仲悪いというのは図式にはまりすぎてる。
今さら、老人同士が対立しても、たいした風も吹くまい。
- 557 ：吾輩は名無しである：2016/09/04(日) 14:59:42.87 .net
- >>552
ヨブ記だったら関根の師匠の>>516もある
- 558 ：吾輩は名無しである：2016/09/04(日) 15:16:55.17 .net
- ヨブ記は旧約の諸本の中で.も圧倒的に難解ですよね。
フランス語で読み、英訳で読み、日本語で読み、
聖書ぜんたいは数十回読んできたけれど、ヨブだけはなんだか呑み込めないまま。
内村鑑三の本がわかりやすいというけれど、それは内村のヨブだろう。
ヘブライ語で読み込んで、ヨブを読み解いていこう。
- 559 ：吾輩は名無しである：2016/09/04(日) 16:28:11.88 .net
- 日本のキリスト教徒は教派間の対立が少ないような気がする。
ルター派とメソジスト派でも仲良しでカソリックでもまあおｋだからね。
例えば日蓮正宗と創価学会、浄土真宗本願寺派と東本願寺派、高田派、西山浄土宗
のような対立が無いのね。
聖書解釈で教派間で解釈に差があるはずなのに
そういう教義に関する違いが表に出てこない。
統一教会やものみの塔だとさすがに敵意むき出しになるけれど。
- 560 ：吾輩は名無しである：2016/09/04(日) 16:47:24.05 .net
- >>559
プロテスタントでもキリスト教原理主義（特に福音派）はカトリックを警戒している。
露骨に悪口を言う教会もあるらしい。
理由は・・・カトリックはお金がかからないので信徒に逃げられると教会の経営に響くから。
日本基督教団でも信者が減るのを嫌がる。要するにお金。
カトリックは過去にしてきたことがアレだからバチカンが豊かで世界で一体。
プロテスタントは教会単位の経済。
教義と言うと、カトリックのマリア信心を攻撃するプロテスタントがある。
カトリックは「聖書＋伝承」。プロテスタントは「聖書＋一部の伝承」。
キリストの誕生日のことは聖書には書いていないが、
プロテスタントでもクリスマスは１２月に祝うでしょ。
- 561 ：吾輩は名無しである：2016/09/04(日) 17:56:46.41 .net
- >>557
これ俺の書き込みだわwでもありがとうなw
- 562 ：吾輩は名無しである：2016/09/04(日) 18:03:04.29 .net
- >>560
本筋とズレるけどマリア信心なんてあるんだなぁ。内村鑑三の本しか読んでないから他の宗派のことが全然分からん。
- 563 ：吾輩は名無しである：2016/09/05(月) 00:01:50.93 .net
- >>558
ほ～ぅ
そんな難しいのか…
- 564 ：吾輩は名無しである：2016/09/05(月) 00:15:40.41 .net
- ヨブ記は読み手の人生経験に応じてそれぞれの解釈ができるように巧妙に書かれている。
上に内村のヨブという書き込みがあったが、実際にはユングのヨブ、ドストエフスキーのヨブ、ネグリのヨブ、というように、読み手の数だけヨブ記はある。
- 565 ：吾輩は名無しである：2016/09/05(月) 08:38:23.15 .net
- うん、田中さんには田中さんの、山田さんには山田さんのヨブだね。
セブンイレブンとおんなじだ。開いててよかった～(^^♪
- 566 ：吾輩は名無しである：2016/09/05(月) 10:23:58.17 .net
- その理由の一つに、
かなり完成度の低い物語だからだと言う気がする。
現在の小説だったら推敲して省くべき部分がかなり多くあるのに、
しかし何千年もまさに聖書なので力があり、
そこから統一的な意味を得るには、読み手の強力な個性が要求される。
- 567 ：吾輩は名無しである：2016/09/05(月) 12:59:51.31 .net
- ほう、マリア信仰があるんだねえとか感心してるおばかがいる。
珍しいから日記にメモしておこう。
- 568 ：吾輩は名無しである：2016/09/05(月) 13:03:22.58 .net
- ハンス･ヨナスの｢グノーシスの宗教｣は名著。
とくにマルキオーンの項は必読。
- 569 ：吾輩は名無しである：2016/09/05(月) 13:30:37.30 .net
- グノーシス主義ぐぐったら色々ヤバくて笑った
- 570 ：吾輩は名無しである：2016/09/05(月) 13:55:19.38 .net
- しかし何千年もまさに聖書なので力があり、
そこから統一的な意味を得るには、読み手の強力な個性が要求される。
↑
推敲すべき部分がかなり多い（笑
- 571 ：吾輩は名無しである：2016/09/05(月) 21:55:44.10 .net
- >>570
これわざとこういう文にしたんだけど
まぁいいや
- 572 ：吾輩は名無しである：2016/09/05(月) 23:46:17.63 .net
- >>560
>プロテスタントでもキリスト教原理主義（特に福音派）はカトリックを警戒している。
>露骨に悪口を言う教会もあるらしい。
米国ではね。
私の友人（カソリック信者）が米国にホームステイした時は黙殺状態（だったら受け入れるなよ…）
帰国後ショックを受けていたけどね。
日本でそういう対立はほとんど無い。
高校生の時に福音派の教会に通っていたけど
そういう対立は無いのね。
教義や聖書解釈に関する話すら聞いた事が無い。
聖書の拝読と牧師の変な身の上話ぐらいのもので。
そもそも戦時中に戦争協力団体として設立された日本基督教団が
未だにのさばっている時点でぜんぜん徹底していない。
福音派の大学で熱心なところがたまに皇室の悪口を言うくらいだけど
皇室やその宗教的背景がいまいちわかってないから
憲法上の政教分離条項に寄りかかった批判にしかならない。
- 573 ：吾輩は名無しである：2016/09/06(火) 00:37:43.80 .net
- カトリックの考え方に賛同はしないが、かといって敵対視するのはよく分からんなぁ
- 574 ：吾輩は名無しである：2016/09/06(火) 22:41:39.96 .net
- 関根さんの聖書買ったけど、注釈はちょびっとしかないんだな
- 575 ：吾輩は名無しである：2016/09/09(金) 23:45:53.51 .net
- age
- 576 ：吾輩は名無しである：2016/09/09(金) 23:48:06.15 .net
- 聖書読んでてわかんないとこってどうしてんの？
- 577 ：吾輩は名無しである：2016/09/10(土) 04:47:55.01 .net
- >>576
余計なお世話だけど、カトリック教会に行って神父に聞けば良いと思う。
一般に、神父になるのには 11 年が必要。
日本に来ている外国人神父は優れた人が多いですよ。
旧約だったら、上智大名誉教授の雨宮神父が日本での第一人者。
もちろんカトリックとしての解釈にはなるし、神父は人数不足で大忙しだから
どこぞの入門講座に潜り込んで、そこで色々と聞けば答えてくれますよ。
- 578 ：吾輩は名無しである：2016/09/10(土) 08:26:54.06 .net
- 支那の孔子学院とキリスト教会は反日の巣窟
- 579 ：吾輩は名無しである：2016/09/10(土) 08:42:00.37 .net
- >>577
へー神父になるのって難しいんだなぁ。近くの教会でも行ってみるか
- 580 ：吾輩は名無しである：2016/09/10(土) 13:31:09.50 .net
- 神学ってあるけど聖書の注釈とはまた違うの？
- 581 ：吾輩は名無しである：2016/09/10(土) 15:39:24.86 .net
- >>579
カトリックで一番お金がかかるのが神父の養成だそうです。
”近所の教会”ってプロテスタント教会には気を付けた方が良いですよ。
献金・献金と言う新興宗教まがいのところがあり、当たり外れが多いですから。
もちろん良い教会・牧師に当たれば、それはそれで良いのですが。
ウチの近所のプロテスタント教会の牧師は神学校に 3 年行っただけだったから
聖霊について質問をしたら答えられなかった。
カトリックの講座は無料の所が多いし
（少人数の教会ではプリント代 100 円くらい取るところもある）
入門講座に通っても受洗は強制されない。
本人がしっかりしていれば洗脳されることはありません。
受洗すると、教会維持費（東京の場合は収入の 1% ～ 3% が目安）を取られるけれど
ローンがあるとか、失業しているとかの場合は教会維持費を払わなくても大丈夫。
豊かな人の間には相当な維持費を払っている人もいますが。
- 582 ：吾輩は名無しである：2016/09/10(土) 17:48:12.49 .net
- >>581
牧師ってなるのは簡単だけど教会に赴任するのは難しいって聞いてたけど、教会に赴任した人でもダメなケースはあるんだなぁ
- 583 ：吾輩は名無しである：2016/09/10(土) 18:17:53.97 .net
- 聖霊ねえ…。
内なる神を自覚する事。
自らに宿る神性を悟ること
と言っていた人がいたけれど
であるのならこの悟り（啓示）が無ければ洗礼は受けられない。
また、この悟りを何故、教会で受洗することによって
証立てしなければならないのか？
そういう事に対する説明は聞いたことが無いな。
- 584 ：吾輩は名無しである：2016/09/10(土) 20:04:47.59 .net
- 神秘主義という言葉知ってますか？
- 585 ：ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz ：2016/09/10(土) 23:24:02.52 .net
- お邪魔しますよ
投票実施中 9/11(日)23:59までに投票して下さい
文学板ID制を導入に関する投票スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1473074707/
- 586 ：吾輩は名無しである：2016/09/10(土) 23:35:11.03 .net
- 予定説ってはじめて知ったけどやばいなこれ。
- 587 ：吾輩は名無しである：2016/09/11(日) 02:29:56.86 .net
- >>583
重要なのは「キリストに出会う」ということだと思います。
幼児洗礼（親がキリスト教徒で子供の時に洗礼を受けた人）以外は
キリストに出会えれば洗礼を受けられます。
何らかの形で不幸な人が多いかな？人間、傍から見たら羨ましいような人でも
内心はそれぞれ悲しみや苦悩を持っているものです。
聖書そのものでなくても、バッハの音楽なんかでも良い。
神みたいなもの（キリストになるか・・・）によって慰めを得られたら
それでキリストに出会ったことになると思いますが。
- 588 ：吾輩は名無しである：2016/09/13(火) 19:13:58.59 .net
- 日本キリスト教会館（西早稲田2-3-18）は反日団体
キリスト教は反日の巣窟
- 589 ：吾輩は名無しである：2016/09/14(水) 13:12:27.83 ID:OJWr35it.net
- ルターの聖書注釈があるんだな。読んでみたいけど高い上に絶版…。しかも全部訳されてないみたいだし
- 590 ：吾輩は名無しである：2016/09/16(金) 09:20:44.54 ID:iWq9OJkp.net
- >>589
(笑）
- 591 ：吾輩は名無しである：2016/09/16(金) 20:14:12.98 ID:97kvgDeM.net
- 聖書外典を雰囲気だけで買った事がありましたｗ
- 592 ：吾輩は名無しである：2016/09/16(金) 20:17:03.28 ID:+ZCftyIw.net
- エヴァの影響で死海文書の本買ったなそういや。あの頃は興味なくて捨てたけど、今思えば取っておけばよかった
- 593 ：吾輩は名無しである：2016/09/16(金) 23:52:18.54 ID:0ouZ+63s.net
- >>525
丁寧で大変わかりやすいまとめをありがとうございました。
何か言いたいことがありすぐに書こうと思ったのですが、何を書きたいのかわからず、
聖書や内村の本を読み返して、他の人の本も読んで書こうと思ったらドンドン遅くなってしまいました。
私が混乱したのは、これを書こうとしている今やっとわかったのですが、
私が内村を通してもヨブ記自体に不可解さがあると述べたのに、
あなたが内村の解釈を要約して示されたことでした。私は聖書もろくに読んだことがなく、
ましてこのような本を読むのは初めてのことで、
あなたのように明確に論旨をつかむことさえできなかったのですが、内村の解釈に疑問を感じたし、
それはあなたの要約を見ても変わりませんでした。
- 594 ：吾輩は名無しである：2016/09/16(金) 23:54:26.47 ID:0ouZ+63s.net
- （つづき）
先にも述べたように内村のような考えの方が、というかそれ以外に
積極的にこの世を生きる方法はないとは思うのですが、
たとえばヨブの奥さんのように悲惨な経過を経て信仰を捨てるに至ったような人に、
前向きだからと言う功利的な理由が意味を持つでしょうか。
またヨブ記自体に関して言えば、ヨブへの試練は神の単なる気まぐれから起こり、
そんな理由でヨブのすべてを奪い苦痛に陥れました。
そんな中、ヨブが特出しているのは、少なくともそれほどには自分は悪いことをしていない
と言い張り続けたことだと思います。普通の人間だったらそれだけひどいことが続いたら、
信仰を持っていなくても、前世とかを持ち出してでも自分が何か悪いことをしていたのかと
詐欺にでも引っかかりそうなものですけど…
- 595 ：吾輩は名無しである：2016/09/16(金) 23:55:35.89 ID:0ouZ+63s.net
- （つづき）
しかし不可思議なのはこのように神を批判し続けていたヨブが、
神の声を聞くことにより人が変わったように改心することです。
しかもその神の声の主張は試練を課した成り行きと同程度に幼稚で、
要はヨブなんか自分に比べたら何の力もないんだぞと言う暴君みたいなもので、
生き地獄の中でも自分の正しさを訴え続けていた人が、いっぺんで改心してしまうのが不可解です。
存在を感じたこと自体がその意味だといわれても、ヨブはそれ以前から
神の存在を確信しているから批判し続けていたのでもあるでしょうし。
- 596 ：吾輩は名無しである：2016/09/16(金) 23:56:25.85 ID:0ouZ+63s.net
- （つづき）
内村の19章がピークだという解釈は、あまり理解できませんでした。
弟子でさえそれを否定しているようで、また内村自身
そうした否定を知っていながらもそう主張しているようでもあり、
こちらの知識不足で仲保者が出てくる理由とか、
それがそんなに大きな意味を持つのかとか分かりませんでした。
- 597 ：吾輩は名無しである：2016/09/16(金) 23:59:04.14 ID:0ouZ+63s.net
- （つづき）
この登場人物の中で私はヨブの妻に近いのだと思います。
聖書では妻は神を否定までしているようではありませんが、
内村本の中では彼女は信仰を捨てるとされています。
これは多分民族性の違いで、あちらはほぼ100％が来世の存在を信じており、
日本ではそれが1/3であるというようなことが表れているのでしょう。
このヨブの妻のような人、つまり私が、前向きに積極的に
この世の不幸を受け入れて生きていけるように『変わる』ことができる
何かがあるのではないかとヨブ記に興味を持ったのですが、どうもそれが見つからない。
ヨブのように自分の正しさを主張し神を批判し続け、
その結果神の声がしたらそうなるということなのでしょうが、とても現実的には思えません。
と言う混乱した、また長々とした書き込みで申し訳ありません。
- 598 ：吾輩は名無しである：2016/09/17(土) 00:39:13.32 ID:RFS3Jzxy.net
- >>596
丁寧な返信どうも。長文を正確に読み取れているか分からんけど返信する。
＞こちらの知識不足で仲保者が出てくる理由とか、それがそんなに大きな意味を持つのかとか分かりませんでした。
ここが分かんないとたぶんヨブ記分かんないと思う。
内村の解釈だとこの仲保者ってのがイエス・キリストを指すわけだけど、これがどういう存在かを知らないと、ヨブ記は頭のおかしい話にしか見えないと思う。
んでこれが分かるためには、四福音書のどれか(お勧めはルカ伝)と、ロマ書を読むのがいいと思う。
幸い、ロマ書については内村の注解書がネットにある(『ロマ書の研究』で検索)ので、それ見ればいいと思う。クソ冗長だけど。
- 599 ：吾輩は名無しである：2016/09/17(土) 03:37:59.99 ID:hwEWPw47.net
- 神が、ヨブの友人達に行いの反省を促すために
ヨブに困難を経験させ、善人でさえこのような目に遭うのだから、お前達はもっと反省し善行に励みなさい、ということ？
逆即昰順の反対？
- 600 ：吾輩は名無しである：2016/09/17(土) 08:32:16.19 ID:RFS3Jzxy.net
- >>599
その解釈もありだと思うけど、それだとヨブかわいそうすぎないかｗ
あと19章25節で「わたしを贖う方」が生きていることを確信するくだりがよく分からないものになりそう。
- 601 ：吾輩は名無しである：2016/09/17(土) 09:45:32.96 ID:lBlccX7O.net
- ヨブ記は神に翻弄される善良な人間を描くサタイアであり、サタイアは神目線から生まれることもあるのではないか？
親鸞の「悪人なおもて往生す」も、皮肉とも読める。
- 602 ：吾輩は名無しである：2016/09/18(日) 08:36:41.09 ID:7ArhpZKA.net
- ヨブ記は１回自殺するとこまで追い詰められて、聖書に救われた経験があると実感として理解・共感しやすい。
いまの苦痛も、キリストの救いに導くために神が与えたものなのだ、と自分を納得させることができるから。
あとは自殺を考えたら生まれた日を呪いなさいとか、友人を完璧な人と思って失望してはならない、とかもポイント高い。
もし仮に神の言葉でないとしたら、書いた人(モーゼ？)は相当な天才だと思うわ
- 603 ：吾輩は名無しである：2016/09/18(日) 09:13:01.82 ID:M+1ZFnca.net
- 超絶的反射神経で死を免れて以後は、「俺ってスゲー」感がハンパじゃないw
その前に何度も死にかけてるしなw
- 604 ：吾輩は名無しである：2016/09/18(日) 11:08:40.21 ID:pQb9RUpb.net
- >>602
新約もそうよ。特にルカなんて・・・。「姦淫の女」については各福音書で。
イエスはユダヤ教の改革者だったとしても、まさに 2000 年に１人の人だったろうと思う。
- 605 ：吾輩は名無しである：2016/09/19(月) 11:57:37.93 ID:h4i9Ifmj.net
- イエスが処刑されなかったらユダヤ教の一派として埋もれてそう
- 606 ：吾輩は名無しである：2016/09/19(月) 15:19:03.42 ID:tpkQfa/C.net
- ヨブ記は難しいけど
好きだなぁ
- 607 ：吾輩は名無しである：2016/09/20(火) 00:52:50.74 ID:CmqiNBNk.net
- 神の国が来ますように
- 608 ：吾輩は名無しである：2016/09/20(火) 07:21:49.75 ID:gERkGZJD.net
- ハルマゲドンを望む感じかねぇ
末世とか来ないねぇ
- 609 ：吾輩は名無しである：2016/09/20(火) 08:06:24.63 ID:xxxmMcKT.net
- うん、来ないねぇ
どれ、ひと風呂あびて来よう
- 610 ：吾輩は名無しである：2016/09/21(水) 00:24:55.51 ID:b8wab3Ds.net
- 御国が来ますように、は普通の祈りの言葉やで
- 611 ：吾輩は名無しである：2016/09/21(水) 01:46:03.68 ID:gXACttwj.net
- ヘンな言葉だね
- 612 ：吾輩は名無しである：2016/09/22(木) 08:23:25.91 ID:z7OGMaWI.net
- 悩んでる人(無神論者)に相談されたときはヨブ記や福音書より、出エジプト記の話をすることが多い。
- 613 ：吾輩は名無しである：2016/09/22(木) 15:01:12.72 ID:6zV0XKFl.net
- 文学板だから文学的に語るスレかと思った
箴言とか素人は判りやすいです
- 614 ：吾輩は名無しである：2016/09/22(木) 18:03:11.41 ID:z7OGMaWI.net
- 心と宗教板が機能してないから聖書についてまともに論じたい人が集まってるイメージ
- 615 ：吾輩は名無しである：2016/09/22(木) 18:30:06.17 ID:h6bl5IzA.net
- >>605
>イエスが処刑されなかったらユダヤ教の一派として埋もれてそう
エッセネ派は神殿祭祀（サドカイ派）や律法主義（ファリサイ派）を批判し
汚穢の地たる人里を離れて遊行と集団生活を営む。
そういう非世俗的な修行者による教団が教祖の死後200年後に
急速に普及・拡大したのは何故か？
それも教祖イエスの時代の修行と医療（といっても魔除けていどだけど）
とは別の宗教に変貌している。
またユダヤ教においては生活慣習の束であった律法とは別の
道徳律が前面に出たの宗教になっている。
これはルソーあたりが言うようにローマ帝国による政治利用で説明できるのだろうか？
イエスの死後に非情に不思議な展開を示している。
- 616 ：吾輩は名無しである：2016/09/23(金) 02:01:19.16 ID:s2gMF0TV.net
- >>598
高橋三郎「ロマ書講義」の方が新しいと思う。
（無教会派の中心人物・・・内村鑑三 → 柳原忠雄 → 高橋三郎）
自分の住む区の区立図書館にはあるが・・・
スレチだが、高橋三郎には大学で独語を習った。
印税で食べて行けるから大学の教師などしなくて良いが
若い人と接触したいからと講師で来ていて、無教会派の宣伝をしていたw
語学は耳から（聴覚の視覚に対する優位性を最初に唱えたのはアリストテレス）と
外国語の勉強法を教えてくれたり、この先生から得たことは大きかったな。
戦中派ガンバリズムで多くの学生に呆れられていたが。
- 617 ：吾輩は名無しである：2016/09/23(金) 07:26:45.91 ID:vva+IiAL.net
- >>615
パウロの伝導が無かったら広がりは局所的だったと思う
ローマ帝国で広がったのは戒律がゆるいキリスト教の方が判りやすいだけに思う
- 618 ：吾輩は名無しである：2016/09/23(金) 08:39:17.00 ID:IDwT2BCN.net
- 貧しい人ほど幸いという教義、常識に外れた生き方（つらい修行、高額なお布施）を要求しない、信じるだけでＯＫ、難解な概念（仏教の「空」みたいな）が基本ない、心を突き刺すエピソード（神が罪を代わりに贖ってくれる等）が満載。
ってなればそらヒットするだろ。
- 619 ：吾輩は名無しである：2016/09/25(日) 10:52:03.09 ID:ZEUWkw3z.net
- ちょっと興味が出たので調べたら宗教板の方だと
カトリックは信者が減って
プロテスタントはカルト化と献金体質を批判されてたな
日本に寝付かないねぇ
- 620 ：吾輩は名無しである：2016/09/25(日) 11:51:30.39 ID:eVqU5l/b.net
- 内村鑑三(の予定説の理解)によれば、日本のキリスト教不信は、隣の韓国や中国へのキリスト教普及に一役買ってるらしいので、今はこれでいいんだと。
中韓である程度普及すれば、自然と日本でも普及するだろうとのこと。
ギャグみたいな考えだが、中韓でクリスチャンが増え続けてるのを見るとなんとも言えん。
- 621 ：吾輩は名無しである：2016/09/25(日) 12:51:34.19 ID:GU9SLU3X.net
- 日本は神道と日本式仏教で十分。
支那朝鮮で基督教が布教できるってんならそれでいいんじゃないの？
日本に変なものを持ち込むな！
聖書は書物として読めばいいんであって、信仰する必要なし。
- 622 ：吾輩は名無しである：2016/09/25(日) 17:51:34.12 ID:y2KR7nLb.net
- 聖書は三冊持っている
バルパロ神父訳
フランシスコ会訳の聖書と新約
- 623 ：吾輩は名無しである：2016/09/25(日) 18:49:28.95 ID:eVqU5l/b.net
- 新共同訳しか読んだことない
- 624 ：吾輩は名無しである：2016/09/26(月) 01:31:17.19 ID:LpAraeu1.net
- 聖書はベストセラーだが信徒は減少する一方。
読み取るのが難しいんですよ。
だいたいの人が新約だとマタイ福音書冒頭の系図を見てウンザリする。
あれは一番読んではいけない所と言われている。
聖書は人間の言葉で表せないものを人間の言葉で表そうとしている文学。
カトリックでは、宗教は歴史や文化とともに変容するものという考えを取っている。
形式は古いが内容が一番新しいのがカトリック。
最近、マザー・テレサが聖女とされたが、彼女とその修道女達については
インドの病院で死にかけている患者がいるのに、祈りの時間になると
放っておいて祈りに行く・・・と批判されたらしい。
カトリックの考えだと”人間は弱いものだから完全を要求すると壊れてしまう”、
祈りの時間は大切。
ボルジア家のアレキサンドル６世ではないが、バチカンやカトリック教会の歴史を学ぶと
悪辣なのばかり。それでもイエスの精神を伝え、人間とは何かということを見つめてきた歴史は保っている。
人間は何かにつけ狂気に陥りやすい。立身出世主義に陥ったり、守銭奴になったり。
そういう人間をあるべき状態に立ち返らせるのが神であり、教会という所かな。
”悔い改めよ”というのは”神の元に立ち返れ”ということ。
- 625 ：吾輩は名無しである：2016/09/26(月) 07:15:57.41 ID:Nb0aSeJl.net
- 祈りの時間が決まってるのは知らなかった
宗教をやってる人は大変だね
- 626 ：吾輩は名無しである：2016/09/26(月) 08:01:17.51 ID:LpAraeu1.net
- >>625
真面目にやっている聖職者（神父・シスター）は大変ですよ。
一般信徒は超いい加減。
教会の中で「お祈りなんてしない」「自分は不可知論者だ」と明言しても大丈夫。
- 627 ：吾輩は名無しである：2016/09/26(月) 08:45:16.27 ID:BTXE/D3k.net
- >>625
祈りの時間は別に聖書に決められていないのでいつやってもいい。
聖書以外に信仰の根拠を求める教派は分からんが。
- 628 ：吾輩は名無しである：2016/09/26(月) 14:56:42.84 ID:h5u5bTrH.net
- ユディットの物語は面白かったけど
タイトル忘れた
- 629 ：吾輩は名無しである：2016/09/26(月) 15:16:53.28 ID:h5u5bTrH.net
- 聖書ひらいたらユディットの書とある
- 630 ：吾輩は名無しである：2016/09/27(火) 13:12:58.90 ID:zFnq3Fje.net
- ユディットはアポクリファなので、カトリック用の「続編付き」聖書じゃないと
載ってない。ユディットと同じくよく西洋の画題につかわれたトビトもそう。
- 631 ：吾輩は名無しである：2016/09/27(火) 16:32:07.02 ID:zFnq3Fje.net
- 2017年は新しい日本語訳が二つ出るということで、
ちょっとした聖書ブームが起きそうだな。
まあ、一時的なブームとしてもこういう世界的な古典に親しむきっかけとして
結構なことでげすな。
- 632 ：吾輩は名無しである：2016/09/27(火) 17:12:51.45 ID:SNSthMdQ.net
- >>631
初耳だ
どこから誰が出すの？
- 633 ：吾輩は名無しである：2016/09/27(火) 19:31:02.99 ID:M5nJ7jEi.net
- 聖書ブームとかあるんだ
- 634 ：吾輩は名無しである：2016/09/27(火) 20:53:50.96 ID:SNSthMdQ.net
- 一つはこれかな
http://www.christiantoday.co.jp/articles/13329/20140517/jbs-new-bible-translation.htm
聖書協会が新共同訳のリプレースを出すんだな
これは期待したい
- 635 ：吾輩は名無しである：2016/09/27(火) 21:02:55.97 ID:utIQOglZ.net
- 注解書も改訂されるんかな？
- 636 ：吾輩は名無しである：2016/09/27(火) 22:38:17.08 ID:VTjp3yk2.net
- >>630
カトリック用の聖書にしか載っていないものは、ルターが外したもの。
ユダヤ教で黄泉の国に触れている所をルターは外した（例：シラ書）。
トビト記（旧約「ダニエル書」の一部）は黄泉の国に触れていないので
これを外したのはルターのミス。他にもミスはある。
「ユディット記」は読んでないので不明。
神父に聞けば分かるが・・・
- 637 ：吾輩は名無しである：2016/09/27(火) 23:13:47.41 ID:utIQOglZ.net
- >>636
へぇーそうなんだ
- 638 ：吾輩は名無しである：2016/09/28(水) 08:14:20.54 ID:y3hEpH7S.net
- 今回の翻訳事業では、まず原語担当者が原語から日本語に翻訳し（第１稿）、
日本語担当者がチェック（第２稿）、
さらに原語・日本語の両担当者が２人で再度チェックする（第３稿）というプロセスがある。
一方、最終稿が出るまでには更に多くのプロセスがある。原語・日本語担当者の２人による翻訳を、４～７人の翻訳者委員会で確認し、翻訳者による最終稿を出す（第４稿）。
そして、読みやすさだけではなく、話しやすいか、聞きやすいかを確認するために、朗読チェックをし（第５稿）、
教義学や聖書学、典礼学、女性学、日本語学などの専門家による確認が入る（第６稿）。
その後、一般信徒らによる外部モニターからの意見を取り入れ（第７稿）、
同協会の理事会の承認を得て最終稿（第８稿）が出来上がる。
- 639 ：吾輩は名無しである：2016/09/28(水) 08:31:50.14 ID:7Gjb6AgW.net
- >>636
でたらめはいけないな。
現行の聖書にヘイディーズにあたる言葉はふつうにでてくるよ。
まあ、ユディットも読んでない人だから、聞きかじりで言ってるだけだろうけど。
ルターのミスだとか何様のつもりかしらね（笑
- 640 ：吾輩は名無しである：2016/09/28(水) 19:01:42.99 ID:sujLrkD9.net
- バルパロとフランシスコ会で十分だね
本棚整理してたらギデオン協会の和英の新約出てきた
- 641 ：吾輩は名無しである：2016/09/28(水) 22:38:22.04 ID:y3hEpH7S.net
- なんでヨブ記って百約記って書くんだろ。
- 642 ：吾輩は名無しである：2016/09/28(水) 23:09:17.67 ID:my0usr2q.net
- なんか聖書スレ勢いが出てきたな
やはり聖書ブームくるのか？
- 643 ：吾輩は名無しである：2016/09/28(水) 23:14:45.83 ID:TZKWKeP0.net
- ヨブ記は中国語では、約伯記だな。
聖書の印税かなり行くだろ。
- 644 ：吾輩は名無しである：2016/09/28(水) 23:22:18.94 ID:y3hEpH7S.net
- 約百記だった
- 645 ：吾輩は名無しである：2016/09/29(木) 00:02:02.35 ID:e4qPYIVM.net
- 嬉しい傾向だねえ
- 646 ：吾輩は名無しである：2016/09/29(木) 09:03:29.00 ID:osk6VVeq.net
- >>645
ほんとにそうだねえ
どれ、ひと風呂あびて来よう
- 647 ：吾輩は名無しである：2016/09/29(木) 10:00:30.11 ID:b3XgRc4B.net
- 訳の名称はどうなるんだろう。新々共同訳？
- 648 ：吾輩は名無しである：2016/09/29(木) 11:45:15.73 ID:osk6VVeq.net
- >>647
標準訳、つまりウルガタだね
どれ、風呂あがりに一杯といこうか
- 649 ：吾輩は名無しである：2016/10/01(土) 09:29:46.78 ID:lNt+cU7Z.net
- カミュの『ペスト』の元ネタがヨブ記ってのはマジなん？
- 650 ：吾輩は名無しである：2016/10/01(土) 09:58:16.76 ID:RanDBlJD.net
- 聖書が他の神話のパクリなのだからパクリ論争はやめといた方が良い
- 651 ：学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授：2016/10/01(土) 09:59:11.32 ID:Yky9y+8x.net
- 最近英語で読んでる。少しづつ。ヘブライ語だっけ。
- 652 ：吾輩は名無しである：2016/10/01(土) 10:39:09.01 ID:NlTHW7iF.net
- 日本人ならヘブライ語・ギリシャ語で読むか日本語で読むかだ。
英語で読む意味はあんまりない。
ところでその英訳というのはどういうバージョンだね？
英訳にもいろいろあるからヘタなもの読んでるとやばいで。
- 653 ：吾輩は名無しである：2016/10/01(土) 11:28:25.90 ID:RanDBlJD.net
- 今の聖書って英訳じゃなくてギリシア語直訳なのか？知らんけど
- 654 ：吾輩は名無しである：2016/10/01(土) 11:37:07.70 ID:UDdfr0kg.net
- 新約はね
- 655 ：吾輩は名無しである：2016/10/01(土) 11:39:48.40 ID:GeT0MnNi.net
- 英語版のオンライン聖書なら、分からない箇所があれば、手軽に検索して説明を求められるメリットがあるのではないか？
- 656 ：学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授：2016/10/01(土) 12:06:46.56 ID:Yky9y+8x.net
- 故郷がニューヨークだから。
両親のお譲りで。
ギリシャ語でもいいんだ。将来はヘブライ語がいいな。
- 657 ：吾輩は名無しである：2016/10/01(土) 16:07:38.88 ID:heVCvSTj.net
- ギデオン協会が英語対訳版を無料で配ってるから
たぶんそれでしょう。
- 658 ：学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授：2016/10/01(土) 16:11:31.14 ID:Yky9y+8x.net
- 旧約も入ってるやつだ。
- 659 ：吾輩は名無しである：2016/10/01(土) 22:35:13.46 ID:9Wdxqm8l.net
- 聖書は深いよな
- 660 ：吾輩は名無しである：2016/10/01(土) 23:15:51.91 ID:RanDBlJD.net
- 当時の人達の考え方が判るからね聖書
なんで人間が動物の頂点みたいな描き方をしたのかがよく判らん
日本人だとある程度は自然に配慮するのにな
- 661 ：吾輩は名無しである：2016/10/02(日) 00:01:26.48 ID:mmrtqiTs.net
- 聖書にまで書かれているくじらを虐殺するなんて！
って青目のバカがいるんだけど、
お前らこそが、くじらを、油をとるためにだけ虐殺して、絶対数を減らしてきたんだぞ。
しかも食うためではない。
欧米人がくじらを虐殺していたころは、聖書はなかったのか？（笑
と言うと、アフォは沈黙する。
- 662 ：吾輩は名無しである：2016/10/02(日) 00:22:43.36 ID:CaXxxWrV.net
- >>660
>なんで人間が動物の頂点みたいな描き方をしたのかがよく判らん
それは動物信仰や自然信仰が当時の主流だったからでしょう
とくにユダヤ人が入植したカナンの地は牡牛信仰だったから
- 663 ：吾輩は名無しである：2016/10/02(日) 00:46:06.13 ID:SLq7571w.net
- ◎●●●●●◎
◎●ミ.|.|.|.|.|.|.|彡●◎
◎●ミ 口 彡●◎
◎●三 口 .| .| 三●◎
◎●彡 ノ └-.ミ●◎
◎●彡川.|.|.|.ミミ●◎
◎●●●●●◎
＿＿_◎' ◎' ◎＿＿__
| キンマンコ 江 .|
| タケイリより | キンマンコ 密葬会場にて
| ヤ ノ より |
￣/7￣￣￣￣ ｷﾍ￣
/7 ｷﾍ
/7 ｷﾍ.
/7 ｷﾍ
/7 ｷﾍ
-=-::.
／ ＼:＼
| 元法華講 ﾐ:::| ←仏罰、選挙権不明＆行方不明
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、|;/
. ||..::+;;;|￣|. （;;;;. |─/ヽ
|ヽ二/ ＼二/ ∂
. /. ハ - －ハ u |_/
| uヽ／＿＿＼_ノ / アイゴー、香典返しは「乱脈経理」と「黒いテチョー」にしてくれニダ・・
＼､ ヽ| V.V.|／ヽ /
. ＼ | |｜.|＿ /
,ｒ' しｗ/ﾉ￣
- 664 ：吾輩は名無しである：2016/10/02(日) 09:25:47.03 ID:mmrtqiTs.net
- 品は悪いけど、内容的にはいいAA（笑
- 665 ：吾輩は名無しである：2016/10/02(日) 11:00:34.29 ID:pZDHJ5w1.net
- >>661
それを言うならインデアン虐殺も黒人奴隷も同じ
ローマ時代からある奴隷制度も批判できる
その反省の上でインデアンや黒人への差別はやめましょうと言う話では？
まぇ聖書だとどこから黒人が生まれたのか説明してないと思うが
- 666 ：吾輩は名無しである：2016/10/02(日) 15:23:52.27 ID:mmrtqiTs.net
- >>665
現在の価値観では、奴隷制度はいつの時代でも批判されるべき対象。
そして、日本は奴隷制度なんてなかったし、
アメリカの奴隷制度が終焉をむかえたのは、なんと１８６５年。
日本だと江戸時代が終わって明治時代がはじまるころ。
さらに、アメリカにちょっと滞在していれば、人種差別がいまだに
存在することくらいは常識の範囲だろう。
歴史を見れば、つい最近まで、白人は有色人種を人間として見ていなかったわけで、
色のついた有色人種が、白人よろしく聖書をご生大事に抱えているさまは、白人から見れば
たとえ口にはださずとも、内心笑える存在だろう。
日本人は、pinkyと呼ばれていたんだけど、まさにそれは日本人用の差別用語。
- 667 ：吾輩は名無しである：2016/10/02(日) 18:35:42.77 ID:pZDHJ5w1.net
- 聖書と関係ない話ばかりで悪いけど
最近の移民導入は、「本来ある筈の人間の多様性を損なう」ための理屈と考えてる
様々な人種が分離して、最終的には人種同士が交配不可能な程に別の生き物に生まれ変わる
それを阻止するのがキリスト教
みたいな感じ
- 668 ：吾輩は名無しである：2016/10/02(日) 19:16:31.24 ID:d8EAxFPo.net
- 何度読んでも味がある
- 669 ：吾輩は名無しである：2016/10/02(日) 19:32:59.56 ID:5MnzND33.net
- >>665
>まぇ聖書だとどこから黒人が生まれたのか説明してないと思うが
神様が人を作る際に使用した粘土が白かったという証拠はない。
また、白い粘土で作られても経年劣化で黒くなる可能性もある。
- 670 ：吾輩は名無しである：2016/10/02(日) 19:36:16.43 ID:f5FTnb20.net
- 何でかは知らんけどノアの息子ハムが黒人の先祖だって言う人はよく見かけるな
- 671 ：吾輩は名無しである：2016/10/02(日) 20:13:30.37 ID:qnWSCHp1.net
- 新約の右に出る本は皆無だね
それほど新約は素晴らしい
- 672 ：吾輩は名無しである：2016/10/02(日) 21:21:56.20 ID:mmrtqiTs.net
- 聖書を読むと、日本人の聖書は古事記だ、って気がする。なんとなく。
- 673 ：吾輩は名無しである：2016/10/03(月) 03:59:28.82 ID:vLhdYrkh.net
- 世界中に神話はあれど新約のオリジナリティは素晴らしいね
- 674 ：吾輩は名無しである：2016/10/03(月) 06:05:14.13 ID:1zpicJ9v.net
- 素晴らしいのは旧約だろ。
なんせ、イスラム教とキリスト教って、世界の二大宗教の聖典なんだから（笑
- 675 ：吾輩は名無しである：2016/10/03(月) 07:31:05.07 ID:89ymiIZs.net
- なんでユダヤ教を抜く
- 676 ：吾輩は名無しである：2016/10/03(月) 08:42:57.20 ID:1zpicJ9v.net
- ユダヤ教って規模はどうなんだろね？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4%E6%95%99#.E6.A6.82.E8.A6.81
- 677 ：吾輩は名無しである：2016/10/03(月) 08:55:56.47 ID:vMW7LTnh.net
- カバラとかもっと翻訳があってもいいと思うけどね
興味はある
- 678 ：吾輩は名無しである：2016/10/03(月) 09:58:15.97 ID:WkE+pjge.net
- >>675
ユダヤ教はローカルな民族宗教であって世界宗教ではないから。
世界の三大一神教というとユダヤ教も加わる。
- 679 ：吾輩は名無しである：2016/10/03(月) 13:49:35.72 ID:MTJd2kOt.net
- >>668
こんな胸糞悪い本読んでると体に悪いぞ
>>674
内容重複しまくりだし１／５で充分じゃね？
あと急に原罪とか言い出したサウロが胡散臭すぎる
- 680 ：吾輩は名無しである：2016/10/04(火) 08:14:46.04 ID:bVt6iQA5.net
- 急にサウロなんて名前を持ち出すおまえのほうが胡散臭いよ（笑
- 681 ：吾輩は名無しである：2016/10/04(火) 19:51:43.14 ID:Ih/2OK/V.net
- >>こんな胸糞悪い本読んでると体に悪いぞ
もうとっくに躰悪くしてますが何か
- 682 ：吾輩は名無しである：2016/10/04(火) 21:42:41.63 ID:yKD9S59H.net
- >>680
誰に出す手紙に対しても「私はあなた達のことを一番に考えてます」とか
偽教師に注意しなさい、偽教師に注意しなさい、くれぐれも私達いがいの教師に注意しなさい
とか胡散臭いと思わない？
- 683 ：吾輩は名無しである：2016/10/04(火) 22:46:03.95 ID:jjyFymkH.net
- 聖書よりも教える人間の問題だろうしな
- 684 ：吾輩は名無しである：2016/10/04(火) 23:35:57.26 ID:smD5a5Sb.net
- パウロ教批判を初めて
繰り出したやつはスゴイ
プロテスタントのドイツ人とかかな
- 685 ：吾輩は名無しである：2016/10/05(水) 08:27:12.31 ID:s+MWYs6F.net
- もともと思い込んだら一途な、そして蛇のように恐ろしい残虐な男だからな。
- 686 ：吾輩は名無しである：2016/10/05(水) 13:41:37.12 ID:UZPHXq5k.net
- >>666
詩編２２章（「嘆きの詩編」というらしい）を読むと、
犬が汚らわしい存在であることが伺える。
有島武雄がキリスト教を捨てた事情は
①日露戦争に勝利した戯画で日本人は犬になっていた
②ボランティアで協働した医師が自殺した
これはドナルド・キーンの解釈。
- 687 ：吾輩は名無しである：2016/10/05(水) 14:40:40.63 ID:svOicqmH.net
- 宗教の本質的な部分には、いやらしい選民思想があると思う。
ある意味で、と言うか、特定の神を信ずれば、それはやむをえないこと。
その意味では、一神教はその弊害をもろにかぶる。
それは、宗教だけでなく、政治体制もしかり。だから毛沢東教の支那も同じ構造を持つ。
一方、我が國の神道は八百萬の神神がおわす多神教。
だから、仏教をとりいれ、日本の独特なデフォルメによって、
神道と融合する日本式仏教とした。
それが我が國の宗教的な土台だから、その本質を否定しないかぎり、
宗教そのものには比較的寛容。
切支丹の歴史を見ても宣教師は大変だったんだろうなと思うけれど、
あれでさえ、日本人は聖書に独自解釈的なものを加えて理解しようとしたと思われるわけで、
日本人の宗教観は、一面非常に頑固に思える。
多神教であったことが、その頑固さを救っているのだろう。
- 688 ：吾輩は名無しである：2016/10/05(水) 15:40:43.38 ID:FhwzK1pF.net
- 国家神道の源になった平田篤胤は
キリスト教の発想を一部取り込んでいるからな
- 689 ：吾輩は名無しである：2016/10/05(水) 17:54:48.39 ID:svOicqmH.net
- >>688
一部取り込んだ、ってどこの話？具体的に。
- 690 ：吾輩は名無しである：2016/10/05(水) 18:45:24.28 ID:ZTsLLlRf.net
- 日本から神道と葬式仏教が一掃されてキリスト教が統一しますように
- 691 ：吾輩は名無しである：2016/10/05(水) 18:50:30.58 ID:FhwzK1pF.net
- 本教外篇を調べて
- 692 ：吾輩は名無しである：2016/10/05(水) 19:00:02.41 ID:FhwzK1pF.net
- 平田知らない人が神道論とか旧字とか
ギャグだな
- 693 ：吾輩は名無しである：2016/10/05(水) 19:53:55.24 ID:svOicqmH.net
- 神道と國家神道は別物と考えるべき
なんてことも知らないやつに言われたくないな（笑
- 694 ：吾輩は名無しである：2016/10/05(水) 20:28:00.71 ID:ZTsLLlRf.net
- >>693
もうやめとけ
- 695 ：吾輩は名無しである：2016/10/05(水) 20:41:23.54 ID:FhwzK1pF.net
- 言い訳ダサくてワロタ
- 696 ：吾輩は名無しである：2016/10/05(水) 22:15:07.38 ID:VQqKwapt.net
- >>687
>だから、仏教をとりいれ、日本の独特なデフォルメによって、
>神道と融合する日本式仏教とした。
現地仏教も習合的でキリスト教もカソリックは習合的
純化路線を目指したのはプロテスタントくらいじゃないの
- 697 ：吾輩は名無しである：2016/10/06(木) 00:42:01.19 ID:db63RZ3p.net
- >>696
カトリックとプロテスタントは全然違うよね。
第二回バチカン公会議からじゃないかと思うが。
カトリックの墓石って仏教の戒名も刻んで構わないんだよ。
石屋さんが驚いていた。
- 698 ：吾輩は名無しである：2016/10/06(木) 07:10:45.01 ID:GYHz/b2r.net
- 後で蘇るから墓石とかどうでもいいんだろう
- 699 ：吾輩は名無しである：2016/10/06(木) 07:20:54.68 ID:x4+6ULlp.net
- 聖書は割と葬式とか墓について無関心だよね。
神に楯突いたサウルが火葬だったから土葬がいいんじゃないかとかいう微妙な議論があるくらい。
あとマタイ伝に「死んだやつの弔いは死んでるやつに任せとけ」みたいな記述があって、ここからも無関心さが分かる
- 700 ：吾輩は名無しである：2016/10/06(木) 08:01:28.59 ID:fWh/RE1J.net
- >>697>>698>>699
まあ、シロウトの理解としてはそんなところでいいでしょう。
- 701 ：吾輩は名無しである：2016/10/06(木) 11:03:02.94 ID:x4+6ULlp.net
- >>691
ぐぐったらへぇってなった
- 702 ：吾輩は名無しである：2016/10/06(木) 17:45:54.85 ID:SscBTBpT.net
- テスト
- 703 ：吾輩は名無しである：2016/10/07(金) 12:02:18.99 ID:QWpUb9fR.net
- もう、あらゆる本を読んでしまった
肉体は悲しい
あとは、繰り返し読むものとして聖書以外は思いつかない
海風が軽やかに吹いてくるのを感じながら
船乗りたちが歌うのを聞きながら
- 704 ：吾輩は名無しである：2016/10/08(土) 00:22:46.03 ID:s3p70VNX.net
- 在日朝鮮人＝白丁
白丁とは朝鮮で最下位に位置する被差別民(穢多のようなもの)です。
白丁は人間ではないとされていました。殺しても罰されることはありませんでした。
彼らは本国で差別を受けまくり、日本へ逃げて来たのです。
朝鮮では日本よりずっと身分への差別が凄まじく、現在でも続いています。
済州島は朝鮮における流刑地であり、最下層の地域で白丁が大量に住んでいました。
戦後も済州島四・三事件などで多数の済州島民が日本へ密入国して来ました。
在日の多くはこの済州島の出身であり、つまり在日の殆どは白丁なのです。
朝鮮人を指すチョンという言葉がありますが、これも白丁からきています。
本国に帰っても日本より酷い差別を受けるだけ。彼らは帰ることが出来ません。
韓国の大学でも、在日は白丁が移民したのだと教えられているのです。
在日は現在50万人ほどいますが、戦時の徴用者(強制連行ではありません)は245人しかいません。
現在、在日は日帝に強制連行されて来たと主張していますが、大嘘です。
彼らは卑しい身分の人間であり、自分の意思で日本へ密航移住して来たのです。
そんな彼らが在日特権を持ち、さらに日本という国で恩恵を受けながら反日活動を行っている。
- 705 ：吾輩は名無しである：2016/10/12(水) 23:42:04.72 ID:CKTXb6ix.net
- キリスト教では、死んだら行くのは天国か地獄だろ。
神との契約に従ったかどうか、最後の審判で決められる、んじゃなかったっけ？
六道輪廻とか輪廻転生、靈魂不滅ってのは日本式仏教の思想。
- 706 ：吾輩は名無しである：2016/10/13(木) 08:14:07.66 ID:4BQ7fA1w.net
- 地獄というのはユダヤ教にもキリスト教にも本来ないでしょう。
せいぜい中世以降じゃないかな、ダンテとかね。
- 707 ：吾輩は名無しである：2016/10/13(木) 11:21:23.13 ID:vtoF8nAK.net
- わざわざそういうレスつけるんなら、OEDくらいはチェックしろよ（笑
- 708 ：吾輩は名無しである：2016/10/14(金) 14:30:09.71 ID:JdCWjkfC.net
- OEDは英語という言語を扱った言葉の辞書。
だあれも英語についてのハナシなんかしてないじゃん。
- 709 ：吾輩は名無しである：2016/10/14(金) 19:05:47.66 ID:Poo8uH6/.net
- ガキだな。
意味がわからんらしいな（笑
- 710 ：吾輩は名無しである：2016/10/15(土) 08:41:54.78 ID:V6VvrF6N.net
- >>709
カス。
意味のある言葉をつむげない。
独りよがりの罵詈を言い捨てるだけの自己満足人間。
カス。
チンカス。
悪臭注意。
- 711 ：吾輩は名無しである：2016/10/15(土) 12:10:44.99 ID:FGlf7POj.net
- 指摘の意味もわかんないの？（笑
論難されて反論できないもんだから罵倒に走る、惨めなやつ。お前は聖書以前に人格形成が必要。
その調子じゃ、聖書は持っているだけで、読めていないな。
- 712 ：吾輩は名無しである：2016/10/16(日) 23:14:20.86 ID:M1P4okQH.net
- クルアーンは読んだことある人はここにおるんかな
- 713 ：吾輩は名無しである：2016/10/17(月) 08:59:49.93 ID:KIRKtxSo.net
- クルアーンは知らないけどコーランなら読んでますよ。
- 714 ：吾輩は名無しである：2016/10/18(火) 10:37:58.24 ID:mZ+Yj5O4.net
- >論難されて反論できないもんだから
幽霊に銃を撃つようなもので
内容のない言論に対して反論ってできないだろう（笑）
- 715 ：吾輩は名無しである：2016/10/18(火) 11:05:30.72 ID:p3OurUy2.net
- まだ意味がわかんないのね（笑
態度が悪いから教えてやらない。
- 716 ：吾輩は名無しである：2016/10/18(火) 22:04:04.13 ID:tP33b+BI.net
- 聖書を読むとここの人達のようになる
と思われるのでいい加減やめてください
- 717 ：吾輩は名無しである：2016/10/18(火) 23:21:20.92 ID:niRv9dzi.net
- 内村鑑三の『一日一生』はいい本だね。
一日ごとに聖書の一節が引用されて、それに関する内村の言葉が付される(両者が対応してないとしか思えない箇所もあるけど)。
毎朝起きたときに読んでるわ。
- 718 ：吾輩は名無しである：2016/10/19(水) 01:38:03.71 ID:PE9EBPCd.net
- 聖書なんか読んでるとここの人みたいになるんだよん。
- 719 ：吾輩は名無しである：2016/10/19(水) 17:06:04.03 ID:yVjdZxpS.net
- OEDなんか使ってるとここの人みたいになるんだねん。
- 720 ：吾輩は名無しである：2016/10/19(水) 21:01:10.37 ID:Wdj4X1Rl.net
- OEDは語源解釈において印欧祖語に遡らないからね…
- 721 ：吾輩は名無しである：2016/10/20(木) 11:25:49.30 ID:9LTLoW5a.net
- 聖書クイズいきますね。
タマルという女性は旧約・新約を通じて何人出てくるでしょうか？
それぞれ出てくる文書名、出身、そして重要人物とのつながりを明らかに
してください。
おっと、OEDを引っ張ってきても、これはでてない。
- 722 ：吾輩は名無しである：2016/10/20(木) 11:26:35.05 ID:+Nc5dvA1.net
- まだ意味がわかりません（笑
- 723 ：吾輩は名無しである：2016/10/20(木) 11:32:55.43 ID:+ADoa+9N.net
- OEDってなに？
- 724 ：吾輩は名無しである：2016/10/20(木) 14:05:00.82 ID:t5YZaiHD.net
- 現在の東京都
- 725 ：吾輩は名無しである：2016/10/21(金) 07:45:40.06 ID:B8E+xaQ9.net
- そのこころは？
- 726 ：吾輩は名無しである：2016/10/21(金) 18:42:56.72 ID:vEYOInAq.net
- 花のOED
- 727 ：吾輩は名無しである：2016/10/21(金) 19:20:52.66 ID:P1a6RtzB.net
- OEDでござる
- 728 ：吾輩は名無しである：2016/10/21(金) 19:21:52.52 ID:P1a6RtzB.net
- 鑑三はいいよな
今でも過小評価だと思う
- 729 ：吾輩は名無しである：2016/10/21(金) 20:24:17.64 ID:L5W4TUOu.net
- 【パヨク悲報ｗ】 韓国の97歳男性 「強制連行は朝鮮女衒のしわざ。日本は一切関与していない。
謝罪してはならない」
http:// hayabusa8.2ch.net/test/ read.cgi/news/1464705014/
拝啓 安倍内閣総理大臣殿
日夜国事に精励されている総理大臣に対し、名もなき一介の老耄がお手紙を差上げるご無礼をお許し下さい。
私は生きているうちにこれだけは申しおきたいと思う事があります。
それは、いわゆる従軍慰安婦なるものについてであります。
結論から申せば、朝鮮（北朝鮮及び韓国）等の言う従軍慰安婦なるものに、日本の軍や官が強制連行など関係したことは絶対ありません。
かく私が断言することができるのは、私が朝鮮・江原道（コウゲンドウ）の寧越群（ネイエツグン）
及び原州群（ゲンシュウグン）の内務課長を歴任した経験があるからです。
私は昭和八年に朝鮮に渡り、江原道庁に奉職致し、敗戦により引き揚げてくるまで勤め、
その間一年間臨時召集により入隊しました。
内務課長の所管事務のなかに、邑、面の指導監督や兵事等もありましたが、
朝鮮人にチョウ兵の義務がありませんので、兵事は主に在郷軍人に関するものぐらいでした。
朝鮮人男子青年にはチョウ用があり、総督府より道にたいし人数の割り当てがあり、道はこれを群庁に
群庁はこれを邑、面にたいして割り当てをして、集めた青年を釜山に連れて行き、総督府の係官に引き渡しました。
女子にたいしてはこのようなことは一切なく、軍が慰安婦を集めんとすれば、朝鮮軍司令部が総督府に依頼して
前述の系統をたどり集めるしかありませんが、このようなことは一切ありませんでした。
売春婦が強制連行されたの拉致されたというのは、女衒かそのたぐいの者の仕業であって、
軍や官は一切あずかり知らぬことであります。
日本人と違い、恥を恥とも思わず、金さえ儲かれば良いと思う輩が敗戦により日本人が委縮しているのにつけこんで、
あらぬ嘘を申し立ててくるなんて腹立たしい限りです。
最後になりましたが、邦家の為にも総理のご健康をお祈り致します。
敬具
http://ameblo.jp/hokoritakakinihonjin/entry-11510017179.html
- 730 ：吾輩は名無しである：2016/10/22(土) 17:52:20.10 ID:FjS3/RHx.net
- 内村鑑三は地に足を着いた解釈をするのがいい。
進化論をはじめとした科学の業績を否定しない(著書によって否定してるものもあるが)し、くだらない神学論争もほとんどスルー。
時代のせいかマルクス主義の影響を受けたとおぼしき解釈が多いけど、それがまた格差の広がる現代に合ってる。
- 731 ：吾輩は名無しである：2016/10/22(土) 19:02:48.70 ID:zGf4sXAq.net
- 後世への最大遺物とかな
当時の世相で若い頃、聞きにいったら
俺でもすら改宗するかもしれない
- 732 ：吾輩は名無しである：2016/10/23(日) 18:17:19.57 ID:g9OPpyR4.net
- サザエさんの作者の長谷川町子が内村鑑三の無教会主義だってのが驚いたな。
内村の聖書研究会で学んだ矢内原忠雄の影響でそうなったとか。
- 733 ：吾輩は名無しである：2016/10/23(日) 18:27:22.35 ID:jLMazkOM.net
- 教会というのは古代ユダヤ教の神殿祭祀至上主義に対する
批判として生まれたエッセネ派のシェルターが起源だろう
であるのなら教会を否定するのはどうかと思う
世俗内生活ですら妥協の産物なのに
教会における礼拝すら否定してどうするの
- 734 ：吾輩は名無しである：2016/10/23(日) 19:18:00.17 ID:g9OPpyR4.net
- >>733
上３行については知識が無いので知らんが、下２行については「”無”教会主義は”反”教会主義ではない」と言える。
別に教会に行きたい人は行けばいい。ただ、救いのために教会は必要不可欠でないよ、という立場。
その意味では無教会主義の「無」は無頓着の「無」と同じだな。
- 735 ：吾輩は名無しである：2016/10/24(月) 07:01:40.18 ID:rxIqGI80.net
- 教会には２つの意味がある。
①建造物としての教会
②信者の集まりとしての教会
無協会派は①を持たない②としての教会
教会に２つの意味があることについては、プルースト「ゲルマントのほうⅠ」（岩波文庫）
P.34 で触れられている。
ドイツでは多額の教会税を取られるので①の教会から離脱する人が多いそうだが
BBN（Bible Broadcasting Network）German のネット放送は充実していると思う。
そういう意味では”無協会派”になるんじゃないかな？
- 736 ：吾輩は名無しである：2016/10/24(月) 08:15:11.83 ID:1Ned0T03.net
- >>735
無教会主義にもいろいろバリエーションがあるからアレだけど（内村自身も時代によって理解が変遷している）、必ずしもそう形式的に区別されるものではないんでないかな。
無教会主義の出発点は、(a)教会がとかく堕落しがちであるという点と、(b)聖書に拠れという思想にある。
だから例えば、建造物を持たない集会であっても、資金集めのためにメンバーに過度の金銭的負担を課すようになったり、儀式ばかりに夢中になって聖書研究がなされないとすれば、「無教会主義的ではない」ということになる。
他方、建造物を持つ集会であっても、牧師が誠実に聖書研究を行い、これを信者に熱心に説いて、信者の信仰が発展するようであれば、これは「無教会主義的だ」といえる。
- 737 ：吾輩は名無しである：2016/10/26(水) 20:57:05.50 ID:W/tNJf+v.net
- 寒くなるとわたし早川莉里子(剛)はヘラって男の人なら誰でもよくなります(腐女子で元レズです)
ハメ撮りで有名な相馬ドリルおじさんと二人でラブホに行って服を全部脱いで
裸を見てもらいながらエッチなことして写真を撮ってもらいます http://i.imgur.com/OkhHEg3.png
男のニコ生主さんと沖縄旅行に行ってオフパコしたのも冬です
バンドマンののこさんと内緒ではじめて会ったのは今年の夏です（衝動とミーハー心でした）
粘着と依存してるのはまだ人気者だし （私が病気だから） です
この夏は三人の男の人と会いました（パコは二人です）
わたし土井莉里子はこういう世界に住んでいるので
裸の写真が一生残ることに抵抗なんてないんです (色んな男の人に丸出し写真いっぱい見られてるのも知ってます)
わたしの人生なんてどうでもいいんです（少年Aさんとも仲良し）
http://imgur.com/a/S3zdd
三鷹か吉祥寺で見かけたらナンパしてください 寂しい・・・
http://i.imgur.com/HMeYFEy.png
http://imgur.com/a/bCTQo
- 738 ：吾輩は名無しである：2016/10/26(水) 22:20:32.67 ID:ypMjZoKq.net
- 俺自身が教会だ
- 739 ：吾輩は名無しである：2016/10/28(金) 11:55:09.81 ID:gEtWSSlN.net
- >>738
お前が教会だ
- 740 ：吾輩は名無しである：2016/11/02(水) 22:47:09.29 ID:IH191mbH.net
- https://m.youtube.com/watch?list=LLCB41lE_LlSJqpC2rlSEQfA&v=s2skdsTp3Zc
- 741 ：吾輩は名無しである：2016/11/03(木) 16:46:02.80 ID:8ID9ajJo.net
- なんか動画見てられなかったわ
- 742 ：吾輩は名無しである：2016/11/03(木) 17:03:42.32 ID:rTJCAR5Y.net
- https://www.youtube.com/watch?v=EpjIl6dL8cc
お口直しに、爽やかな草原の風を…
- 743 ：吾輩は名無しである：2016/11/04(金) 17:02:01.38 ID:WvzxX7Rs.net
- 中公から出てる、アウグスティヌスの告白と、ルターの抄訳が500円ぐらいで買えた。ありがてぇ
- 744 ：吾輩は名無しである：2016/11/04(金) 17:38:05.40 ID:LcUleh9f.net
- >>743
世界の名著？
告白は岩波文庫で読んだけど山田晶訳の評判いいよな
読もうかな
- 745 ：吾輩は名無しである：2016/11/04(金) 18:13:30.03 ID:WvzxX7Rs.net
- >>744
そうそう、世界の名著。
いま文庫で３分冊されて売ってるけど、あれ内容は世界の名著と同じらしい。
文庫で揃えると3000円ぐらいかかるが、名著ならAmazonで500円ぐらいで手に入る(つか図書館にあるか普通は)。
- 746 ：吾輩は名無しである：2016/11/04(金) 18:20:57.50 ID:T81Tp+Gm.net
- エステルの書のストーリーテリングに舌を巻いた
- 747 ：吾輩は名無しである：2016/11/04(金) 18:22:25.19 ID:PfyyvHbe.net
- 世界の名著は名訳があるらしくて
思想系だとたまに古書で勧められるな
昔はただ古臭いと思ってたけど
- 748 ：吾輩は名無しである：2016/11/04(金) 18:35:11.63 ID:T81Tp+Gm.net
- それには抄訳だけど聖書もある
- 749 ：吾輩は名無しである：2016/11/04(金) 19:05:53.80 ID:fAobH3PF.net
- >>745
中公クラシックで1冊1000円超え×分冊のシリーズもだいたい世界の名著かららしいね
- 750 ：吾輩は名無しである：2016/11/04(金) 20:04:25.70 ID:WvzxX7Rs.net
- >>749
ああそうなんだ。安いし買い漁ってみようかなぁ
- 751 ：吾輩は名無しである：2016/11/04(金) 20:29:53.20 ID:TuAG2J58.net
- バルパロ神父訳は名訳だな
- 752 ：吾輩は名無しである：2016/11/05(土) 07:51:20.58 ID:nhYDbqio.net
- >>746短いものだけど素晴らしいね
- 753 ：吾輩は名無しである：2016/11/05(土) 10:43:05.84 ID:Gx7lf7GE.net
- ヴォルテールの「もし神が存在しないなら、神を発明しなければならない。」ってどういう意味か分かる人いる？
原文と英訳(↓)読んだけどいまいち意味が分からん･･･。
https://www.whitman.edu/VSA/trois.imposteurs.html
- 754 ：吾輩は名無しである：2016/11/05(土) 12:05:14.65 ID:PQ1HL1u9.net
- >>753
彼はそういう時代の人でしょう
キリスト教（カトリックとイエズス会）を徹底的に攻撃したけれど理念としての神は決して否定しない
I have also celebrated God when the devil was vanquished.
I always distinguished between religion
And the misery bred of superstition.
これが彼の重要な点であってスピノザに通じる「宗教」と「教会」の区別
l'inventer. という言葉は結構「彼ら」百科全書派というか18世紀啓蒙知識人にとって重要な意味を持つ
This sublime system is necessary to man.
これは理性をもつ人間にとって、なのだけれどおなじ「崇高」という言葉を使ったバークがフランス革命を前にしてどう考えたか
ここからフランスは世俗と宗教回帰を振り子のように繰り返すことになる
- 755 ：吾輩は名無しである：2016/11/05(土) 12:14:08.36 ID:eV3c0d6D.net
- 全知全能の神、って定義が、そもそも合理主義の西欧にある、ってのが間違いの元。
世界は完璧ではないことのいいわけが試練（笑
しかし、腐りきったままの世界を容認しているわけだから、
西欧流、キリスト教流の神なんぞは存在しないことはむしろ明らか。
日本人なら、日本式仏教＋神道で構成される、日本の宗教観の方がはるかに合理的。
黄色い猿と陰口を叩かれながら、毛唐の宗教に尻尾を振る愚か者ども！砕け散れ！
などと言われぬよう、聖書は外国語の勉強程度に読んでおくのが吉。
- 756 ：吾輩は名無しである：2016/11/05(土) 12:23:35.03 ID:dPTffRv2.net
- >>755
何言ってるのか全然わかんね(笑
- 757 ：吾輩は名無しである：2016/11/05(土) 12:34:35.51 ID:h4kGU42C.net
- >>755
シリアのアドニスが今年出した本を読んでいるのだけれどonenessへの洞察はすさまじい
たしかにかの国においては詩人は誰一人として神を信じないという裏の歴史が存在する
それはウンベルト・エーコやオルハン・パムクが過去のものとして書いたようにではなく20世紀まで存在した
エーコはアドニスを招いて「アルチュール・ランボオ論」を講義させた
アドニスにとってヴォルテールは19世紀末のイスラム改革運動家と重ねられる
改良家と革命家の違い
アドニスはランボオをとる
彼の詩に頻出する顔ー他者ー子供
過去ー死者ー子供を取捨選択して食らっていく四足のけだものとしての都市のイメージ
- 758 ：吾輩は名無しである：2016/11/05(土) 13:37:19.40 ID:OpmszBnn.net
- >>753
スピノザ、と書いたけれどヴォルテールの時代の「三人の山師」というのは地下写本として流通していた有名な概念
匿名の著者による「三人の山師論」は副題を「スピノザの精髄」という
ヴォルテールは戦闘的な無神論者と評されるけれど、この時代のスピノザ主義者は「無神論者」の代名詞だった
で、この「無神論者とレッテルを貼られたスピノザ」をフランスの摂政時代に自認することは反宗教思想としてフランス18世紀の底流に流れていた
そういう写本を読んでいくと実際はヴォルテールを無神論の最先端と考える風潮は正しくなく、はるかに過激な地下写本の世界が存在していたことがここ数十年で分かっている
「シャーリー・エブド」もこの流れなんだけれど
同時期の地下写本に「ジョルダーノ・ブルーノ復活」三部作なんかでは「世界の複数性について」論じられている
ブルーノの世界の複数性や宇宙の無限性はキリストの救済は矛盾しない、という議論などかな
もし本当に「三人の山師」The Three Impostors.について知りたければヴォルテールではなく、地下写本の世界や誤解されたスピノザ主義について学ぶといいのではないかと思う
- 759 ：吾輩は名無しである：2016/11/05(土) 13:48:39.99 ID:T0GAGpPH.net
- お前らどうやら大卒みたいだな
- 760 ：吾輩は名無しである：2016/11/05(土) 13:56:05.72 ID:OpmszBnn.net
- >>758
もう少し歴史的な話をすると、この「三人の山師」というのは1250年ごろに作られ始めたと言われている
ボッカチオ・マキャベリ・カルダーノ・ブルーノが受け継いでいる
In its original form, the statement first appeared in a verse epistle from 1768, addressed to the anonymous author of a controversial work, The Three Impostors.
According to Voltaire, this was a virulently atheistic text that denied the existence of a divine being.
ヴォルテールがこのテキストを書いた匿名の18世紀にフランス語で書かれた「三人の山師」はラテン語で書かれた「三人の山師」を踏まえてスピノザをくっつけたものとされている
テキスト見てみれば分かるとおり、戯作調であって正直ヴォルテールがまじめに書いている感じはないかな
フリードリヒ2世という、カトリック教会と対立した神聖ローマ皇帝があやしげな取り巻きに命じて作らせたのだったか
有名なのはその1世紀後のルートヴィヒ4世に仕えて教皇首位権を否定したパドヴァのマルシリウスなんかの流れの「教会の権力を下げようとする」一連の著作に属する
実際のところ、そんなに聖書に興味持つ人がありがたがるような深い思想は、すくなくともこのヴォルテールの発言にはないと思う
- 761 ：吾輩は名無しである：2016/11/05(土) 16:18:18.82 ID:SVfI/zvB.net
- 深い思想といえば三位一体が分かんね
あの発想なくてもキリスト教成立するような
あってもいいけど
- 762 ：吾輩は名無しである：2016/11/05(土) 16:42:38.00 ID:TgazKIKX.net
- 唯一絶対神というのはヨシヤ王（南ユダ王国第16代国王）の宗教革命から
その後のバビロン捕囚期に醸成された発想
とくに新バビロニア王ネブカドネザル2世治世下における偶像崇拝に対する
反感がベースになっている
これが捕囚解放後の第二神殿期末の原理主義者である
イエスになると更に過激且つ徹底化される
イエスはヨシア王よりも過激で神殿祭祀すら批判して荒れ野での修行やヒーリング医療に専従することを選んだ
仏教でいうならサドカイ派やファリサイ派が本山の学僧で
イエスのエッセネ派は宿坊を起点に彷徨する修験僧といったところだろうか
- 763 ：吾輩は名無しである：2016/11/05(土) 16:55:00.83 ID:TgazKIKX.net
- >>761
メシアとはヘブライ語のマーシア（ 「油注がれたるもの（油塗られ たるもの））で、
この場合の油とは祭祀に用いられる香油のこと
香油を塗られた（神に祝福された）祭祀者・ユダヤ民族の王はそれを媒介として神霊が憑依する
聖霊とはこのことだと思うのね
これに力の源泉たる主と王を加えて三位一体なんじゃないの
イエス（とその後のキリスト教）だと神霊が
言霊（知恵）としてアップグレードされ、その憑依式たる祭祀は軽視されるのだけど
旧約聖書の解釈上聖霊がよく分からないまま残る
ただ旧約では智天使（ケルブ）としてあらわれた聖霊が
新約では得体のしれない獣として扱われることになる
ロレンスの黙示録論ではこれは本来アッシリア（イラク）の神なのだ、
とされていたような記憶がある
- 764 ：吾輩は名無しである：2016/11/05(土) 17:10:13.65 ID:6lFuSEXn.net
- >>763
色々勘違いしているようですが
> メシアとはヘブライ語のマーシア（ 「油注がれたるもの（油塗られ たるもの））で、
> この場合の油とは祭祀に用いられる香油のこと
> 香油を塗られた（神に祝福された）祭祀者・ユダヤ民族の王はそれを媒介として神霊が憑依する
> 聖霊とはこのことだと思うのね
> これに力の源泉たる主と王を加えて三位一体なんじゃないの
三位一体（父・子・精霊）はキリスト教独自のものです
ユダヤ教においては与えられなかった神の秘蹟ですので祭祀者とかは無関係です
一応付け加えるなら「力の源泉」というのはデュミナス論なので明確な異端です
- 765 ：吾輩は名無しである：2016/11/05(土) 17:24:29.53 ID:5Z3BWvW9.net
- 神が絶対でイエスが神との絶対的交信者
ってだけでいいと思うんだけど
イスラムと一緒で
聖霊とか要らん
- 766 ：吾輩は名無しである：2016/11/05(土) 20:12:38.40 ID:krmdOTU/.net
- バルパロ訳で哀歌読んだけど少し不満かな
明日はフランシスコ会訳で読み直そうと思う
- 767 ：吾輩は名無しである：2016/11/06(日) 12:00:27.93 ID:kZY8yQMY.net
- フランシスコ会訳すっきりしてて素晴らしいね
- 768 ：751：2016/11/06(日) 21:59:49.46 ID:nTLY4ljy.net
- 地下写本の話してくれた人ありがとうございます。
とりあえず何を勉強したら分かるのかが分かりました。
- 769 ：吾輩は名無しである：2016/11/08(火) 10:06:40.62 ID:Mlmabt7T.net
- >>743だけど、告白おもしろいわ。
学校がつらい理由をアダムの罪に求めたりしてて、ユーモアのセンスあると思った。
ほかにキリスト教古典でおもしろい本って何かある？
- 770 ：吾輩は名無しである：2016/11/08(火) 10:16:25.53 ID:0fR6b3CR.net
- イミタチオ・クリスチ
- 771 ：吾輩は名無しである：2016/11/08(火) 11:48:10.08 ID:bSQp+8Av.net
- >>769
告白の後半の時間論とかの部分、面白かった覚えあるけど全然思い出せない
読み返そう
シャライエルマッハー｢独白｣
エックハルト｢説教集｣
ヒルティ｢眠られぬ夜のために｣
は、キリスト教徒でない俺にも面白かった
- 772 ：吾輩は名無しである：2016/11/09(水) 09:52:47.70 ID:FVDY6w77.net
- エステルの「ストーリーテリング」に感心してるやつがいる（笑
おまえはどこに目をつけてんだっつーの。
あれはアケメネス朝ペルシアのクセルクセス王がでてくるから感激するんで、
ストーリーテリングから言えば、そこらにごろごろしてる三流童話レベル。
- 773 ：吾輩は名無しである：2016/11/09(水) 11:38:04.05 ID:PhuN8rH/.net
- >>770
>>771
ありがとう。立ち読みしてみるわ
- 774 ：吾輩は名無しである：2016/11/09(水) 16:55:45.95 ID:Aj6hc00j.net
- >>三流童話レベル
馬鹿なやつ
- 775 ：吾輩は名無しである：2016/11/09(水) 17:43:38.69 ID:+z4zpdaH.net
- アイパッド持って、聖書の面白さを伝えてるんですけど視聴なさいますか？って来たけど、
あれなんなん？
断ったけど、家庭訪問するってことはエホバかな。
- 776 ：吾輩は名無しである：2016/11/09(水) 19:08:16.00 ID:scL/nAFn.net
- 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミ出しとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎の方が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱え上げて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなり脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、何処に訴えるわけにもいかないのですが、
何とかしてあの人たちと縁を切った上で、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
- 777 ：吾輩は名無しである：2016/11/10(木) 11:20:23.36 ID:mBZN/1il.net
- エホバの証人の内部で、２世を中心として「多数派のキリスト教」に変わろうとする運動があるらしいね。
教義には懐疑的だけど、離脱するには代償が大きすぎる（家族・友人関係全部切り捨てることになる）葛藤の末の運動らしく、おもしろい。
- 778 ：吾輩は名無しである：2016/11/10(木) 16:45:43.12 ID:9Y6EcZAe.net
- >>777
エホバを抜けてカトリックやプロテスタントの教会に移るってこと？
それなら家族・友人関係をぜんぶご破算にすることにならないの？
- 779 ：吾輩は名無しである：2016/11/10(木) 16:52:38.38 ID:lzTkyV2J.net
- 命より輸血拒否が大切なエホバカ
- 780 ：吾輩は名無しである：2016/11/10(木) 18:20:37.80 ID:mBZN/1il.net
- >>778
おれも2世のブログで読んだだけなんで詳しくはないんだが、組織を抜けるわけではないんだと。
jwに所属したまま、並行してプロテスタントの注解書なんかで勉強していく。
表立って組織に逆らうことはないが、理解だけを改めていく。
問題意識を共有できる仲間がいたら一緒に勉強する。みたいな。
- 781 ：吾輩は名無しである：2016/11/10(木) 20:10:24.10 ID:WT3cl3qR.net
- カトリック系の聖書はバルパロ訳とフランシスコ会訳なんですね
他のものはプロテスタント系らしい
- 782 ：吾輩は名無しである：2016/11/10(木) 20:12:56.19 ID:WT3cl3qR.net
- >>772きみはどちらの派の聖書読んだわけ?
- 783 ：吾輩は名無しである：2016/11/11(金) 08:26:35.14 ID:/WSv29je.net
- どちらの派ってなんのこっちゃ？
エステルは全10章から構成するヘブライ語のテキストと、
それにA～Fの断片が加わったギリシャ語テキストをベースにした版とが
一般に読めるようになってるけどその辺のことを言ってるのかな？
それにしては「どちらの派」とは意味がわからない。
- 784 ：吾輩は名無しである：2016/11/11(金) 08:40:26.19 ID:/WSv29je.net
- ああ「ストーリーテリング」に感心したというおりこうさんは
ヘブライ語版の訳しか読んでなさそうだな。
両方読んでれば外典とかアポクリファとか言いそうなものだ。
- 785 ：吾輩は名無しである：2016/11/11(金) 11:14:53.15 ID:UH+nYKmF.net
- 三流童話とかぬかすお前がバカすぎて話にならん
- 786 ：吾輩は名無しである：2016/11/11(金) 11:22:43.88 ID:/WSv29je.net
- 出たっ（笑
- 787 ：吾輩は名無しである：2016/11/11(金) 14:16:27.28 ID:CChBH9d1.net
- 旧約聖書はつまらん。
マンガ旧約聖書で読んだだけだけど。
でもストーリーは理解できた。
- 788 ：吾輩は名無しである：2016/11/11(金) 14:29:56.84 ID:quoZDZaY.net
- 系図的情報とかな
旧約はつまらんな
- 789 ：吾輩は名無しである：2016/11/11(金) 14:46:10.36 ID:/WSv29je.net
- >>787>>788
バカすぎ。
ちゃんと読んでみ。
ストーリーテリングに舌を巻くぞ！
- 790 ：吾輩は名無しである：2016/11/11(金) 18:04:52.56 ID:cTQuQLgr.net
- >>781
カトリック（超いい加減）だが、聖書は新共同訳・新改訳・KJV を持っている。
なるべく KJV で読んでいる。日本語で読んでると居眠りしちゃうから。
- 791 ：吾輩は名無しである：2016/11/11(金) 23:52:50.92 ID:CChBH9d1.net
- つまらんものはつまらん。
ストーリーならラーマーヤナのほうがはるかに面白いわ。
- 792 ：吾輩は名無しである：2016/11/12(土) 08:12:15.54 ID:vsLFjEhz.net
- これほど不毛な議論もない。
- 793 ：吾輩は名無しである：2016/11/12(土) 10:56:21.07 ID:MHPd2iN/.net
- 新共同訳・新改訳とか読めたものではない
- 794 ：吾輩は名無しである：2016/11/12(土) 11:14:11.18 ID:M8FKjzCk.net
- エヴァンゲリオンに出てくるMAGIってのは聖書に書いてあるんだけど、
casper、melchior、balthasarってのは聖書に出てこない。
ウィキ見ると三人かどうかも諸説あるらしいんだけど、出典、初出などの情報はなし。
なんとはなしに決めたって雰囲気がただよっている。
- 795 ：吾輩は名無しである：2016/11/12(土) 11:40:02.79 ID:vsLFjEhz.net
- >>794
名前のセンスあるよな。
エヴァは聖書のモチーフが散りばめられてる割に、結論が「人生はクソつらいけどとにかく生き続けないとダメだね」みたいな感じだったので、「そこまで行ったならもうキリスト教信仰しろよｗ」と思った覚えがある。
- 796 ：吾輩は名無しである：2016/11/12(土) 14:14:25.04 ID:Y84d90aV.net
- キリスト教というよりもカバラーだけどな
- 797 ：吾輩は名無しである：2016/11/12(土) 16:07:37.82 ID:WP3S9ijt.net
- カバラーて本がないよね
- 798 ：吾輩は名無しである：2016/11/12(土) 23:40:33.02 ID:UiLMqVNx.net
- 旧約いいじゃん
新約とか子供向けの出来損ないファンタジー
- 799 ：吾輩は名無しである：2016/11/13(日) 03:21:29.24 ID:vKXxVzJG.net
- 大阪の没落は次のように書かれて居る：
ああ、いにしへは民草の満ち満ちていたこのみやこ、
わが國の民のうちで大いなる者どもであったこの街。
今は寂しいさまで異国の者どもに土を奪われ、異臭でどす黑く淀んでしまつた。
- 800 ：吾輩は名無しである：2016/11/14(月) 08:33:33.98 ID:z88SArd+.net
- >>798
上野西洋美術館で「クラーナハ」展を見てきた。
「ユディット」「洗礼者ヨハネの首を持つサロメ」「アダムとイブ」「ヴィーナス」
ルターの肖像の中でも、日本の西洋史の教科書に載っているのが展示されていた。
あのヒヤ～とするようなかなり画一的な美女の表情、
イタリア絵画と違うスレンダーなヌード。
ルター夫妻とかは写実的に描いてるのにね・・・
図書館に「芸術新潮」があると思うから、それに特集が掲載されています。
今週の「DER SPIEGEL」の表紙と先頭記事はルター。
10 月 31 日にローマ法王が・・・とカトリックの人が言っていた。
- 801 ：吾輩は名無しである：2016/11/14(月) 13:21:45.76 ID:h+5pClsh.net
- >なるべく KJV で読んでいる。
いまどきKJVなど読むのはバカげてるな。
英語で読みたければRSVとかNRSVがおすすめだ。
だいいち、ジェイムズ１世は反カトリックではなかったか？
まあ、おれもKJVはアポクリファ付きでもってるがな。
- 802 ：吾輩は名無しである：2016/11/15(火) 10:35:34.01 ID:IUvhDB0K.net
- いいな美術館行けて
- 803 ：吾輩は名無しである：2016/11/15(火) 17:17:55.62 ID:Z9kQkl0f.net
- >>802
上野の次は大阪ですよ。
こういうのがあるから大都市圏に人口集中になっちゃうのかな。
でも、大都市圏以外のところの人達は展覧会があっても行かないって聞いたことがある。
- 804 ：吾輩は名無しである：2016/11/15(火) 19:22:52.55 ID:duGVEZJn.net
- >>803
統計とっているとは思えないんで、そんなのは?っぱち（笑
- 805 ：吾輩は名無しである：2016/11/16(水) 10:47:28.54 ID:SILHDMIR.net
- >>803
いやな性格ｗ
- 806 ：吾輩は名無しである：2016/11/17(木) 10:39:14.98 ID:bigzCdyn.net
- 講座で詩編を読んでいる。ダビデとヴェト・シェバのあたりはよく問題になるが
「ヴェト・シェバってのも相当な女だ」と言われている。
- 807 ：吾輩は名無しである：2016/11/17(木) 10:57:55.82 ID:EbCRGPQt.net
- 講座って教会じゃなくて大学の研究者とかがやってるやつ？
- 808 ：吾輩は名無しである：2016/11/17(木) 16:22:23.31 ID:S0pjmVe9.net
- 聖書は深いよな
- 809 ：吾輩は名無しである：2016/11/18(金) 05:55:28.95 ID:IlHCMVXe.net
- 「ユディット」を読んで歌舞伎の「鳴神」を連想した。
- 810 ：吾輩は名無しである：2016/11/18(金) 12:52:55.24 ID:3gOtOJjA.net
- カールバルトの本を読んでみたいんだけど、初学者でも分かりやすいのってある？
- 811 ：吾輩は名無しである：2016/11/18(金) 14:13:27.66 ID:eNOdxqoc.net
- ないよ。
初学者はバルトなんか読むひまがあったら聖書を
1000回も2000回も読むことだ。
できればヘブライ語、ギリシャ語の勉強を並行させるといい。
- 812 ：吾輩は名無しである：2016/11/18(金) 14:50:37.15 ID:3gOtOJjA.net
- >>811
そういうことを言う人が多いので、本当かどうか確かめてみたいのです
- 813 ：吾輩は名無しである：2016/11/18(金) 15:03:22.87 ID:Qar8+QKm.net
- 聖書を文学として読むとして
最高に芸術的な翻訳はフランシスコ会訳だね
- 814 ：吾輩は名無しである：2016/11/18(金) 17:40:53.38 ID:i6i5GHxU.net
- カトリックに改宗するにはどうしたらいいのですか
町の教会に行けばいいのですか
- 815 ：吾輩は名無しである：2016/11/19(土) 00:35:33.79 ID:2BBsdSdK.net
- >>814
信じたその日からあなたはキリスト教徒
- 816 ：吾輩は名無しである：2016/11/19(土) 06:32:02.39 ID:fntmlaJg.net
- >>807
カトリック教会の講座。外国人神父が主催。
以前は大学の先生で信徒の方が主催するアウグスティヌスの講座がありました。
それは書籍になり出版されています。
- 817 ：吾輩は名無しである：2016/11/20(日) 08:52:17.91 ID:hDovRyQG.net
- >>814
カトリック教会の入門講座に出席すれば良いと思います。
必ず、”カトリック教会”にです。
ネットで調べるとカトリックかどうか記載されていますし
庭とかにマリア像があるところが多いはずです。
最初に日曜日のミサに行き、受付か事務所で入門講座について問い合わせすると良いかも知れません。
４月からでないと入門講座に新規加入者を入れないという神父もいますが
その場合でも、誰でも参加可の講座がだいたいありますから
それに出席して状況伺いすると良いでしょう。
未信者、プロテスタントの人が出席しても全く問題ありませんし
カトリックは個人情報保護が行き届いているので、本名とか言わなくても構いません。
- 818 ：吾輩は名無しである：2016/11/20(日) 09:10:02.14 ID:3axiUpbs.net
- ありがとうございます
町にカトリック教会がありますので
来年の秋あたり行こうと思います>>817
- 819 ：吾輩は名無しである：2016/11/20(日) 13:38:59.81 ID:8oDn6ekq.net
- ここは文学⇒聖書スレ。勧誘はやめてくれ。気持ちが悪い。
宗教勧誘は、心と身体⇒心と宗教、に行くと、腐るほどキリスト教の話題があるよ。
反論する気はないが、聖書は、日本人は読むだけで信仰の道に入ることはあまりお勧めでない、その理由を書く。
キリスト教は旧約聖書を聖典と仰ぐ点で、イスラム教と同じ一神教。だから一言で言うと残忍。
ただし、残忍の質が興味深い。
日本人だと、息が詰まらないか不思議なんだが、書面に起こさないだけで、契約の概念が信者を縛る。
契約の概念は、実社会の契約そのもので、罰則があり、それは地獄に行くこと。
何度も何度も契約を破るんで、懺悔って仕組みがある。要するに契約破って地獄行きが怖いので、
そのたびに聖職者に大丈夫と言ってもらう。けど、聖職者は神ではない。神との契約どころか、
人間社会の法律まで破る聖職者がいるんだから、懺悔でクリアなんてのは?っぱちと考えるべきだね。
政治介入してくるキリスト教はまちがいなく反日サヨクだ。上智大学の近所の某教会や、
南京大虐殺記念館顔負けの?っぱち展示のある、西早稲田の某教会なんかは、どこの国の団体だかわからん。
宗教の自由ってことは、オウム真理教みたいなのもあるってこと。エホバの証人は輸血拒否するしな。
だから、信仰する、ってのは、特に日本人は洗脳されやすい性格の民族だから、注意しろ。
聖書を読むって観点では、むしろプロテスタントのほうがカソリックより熱心だと思うけれど、
極力聖書に近附く生活を強いるから、これも要注意だ。
犬や猫は天国に行けません。なぜなら、聖書が読めないから、とくる。
どの世界でも、原理主義ってのは怖い。
イスラム原理主義が世界を恐怖で席巻しているけれど、世界史で習う、十字軍ってのはキリスト教原理主義そのもの。
神に従わない者は、女だろうが、子供だろうが皆殺しだってのが、旧約聖書の世界。
日本人はもともと、聖徳太子の時代から続く日本式仏教と、古事記などを聖典とする神道が融合した
宗教観を持っている。日本の宗教観は多神教。だから、初詣とクリスマスが共存して、なんら差し支えない。
だが、一神教の宗教ではピュアなものを求めれば求めるほど尖鋭化し、過激になることは歴史が証明している。
だから信仰に入るのは慎重に。
- 820 ：吾輩は名無しである：2016/11/20(日) 13:42:31.10 ID:6fjG3tsS.net
- そんな君には心と宗教板がおすすめだよ
- 821 ：吾輩は名無しである：2016/11/20(日) 13:48:39.47 ID:8oDn6ekq.net
- ろくに読まないでレスは感心しない。
読む、って作業もできない君に２ｃｈは勧められないね。
- 822 ：吾輩は名無しである：2016/11/21(月) 15:36:13.95 ID:OpWqcBKd.net
- 8oDn6ekq さん
文学板ではスレチで申し訳ないのですが、カトリックは極めていい加減なんです。
例えば、外国人神父は犬猫は天国に行けないと言う人が多いのですが、
他界した犬のお骨をとってあり、自分の骨壺にこっそり入れて
カトリック共同墓地に入れてくれと子供に頼んでいる信徒もいますし
実家が名門の浄土真宗の家系なので、葬儀も墓も浄土真宗になるという信徒もいます。
政治活動の是非については、神父の間、神父と信徒の間で以前から対立がありましたが
東京大司教区では、今年に入って司教から神父に政治活動禁止の指令が出たようです。
- 823 ：吾輩は名無しである：2016/11/22(火) 12:11:01.79 ID:gEWBSWUh.net
- ひと昔前の俗流宗教談義を自慢げに
している爺が笑える。
こういうオッサンにいちいち付き合う
宗教関係者は大変だなあ。
- 824 ：吾輩は名無しである：2016/11/22(火) 13:44:41.40 ID:A0Qh1HrP.net
- 教会のコミュニティにいる人たちってどんな人たちなんだろうな
- 825 ：吾輩は名無しである：2016/11/22(火) 16:15:57.97 ID:taY2C7D3.net
- 一昔なあ…。何年か知ってる？（笑
旧約聖書って何昔のものなんだろうね。
- 826 ：吾輩は名無しである：2016/11/23(水) 07:39:27.88 ID:HRS7crbv.net
- フォイエルバッハ読んでるけどむずかしい。新訳でないかな
- 827 ：吾輩は名無しである：2016/11/26(土) 19:42:09.72 ID:wn3LG7nA.net
- >>824
教会ごとに違うんだろうが、自分のところはインテリとブルジョワが多い。
年寄りが圧倒的に多いが、若い人は忙しいので仕方ない。
「世の中にこれだけ音大出身者がいるのか」と思うくらい女性は音大出が多い。特に声楽科。
出身学校は特に言わないが、分かっている範囲では
慶応・早稲田が多い。東大・立教・上智・白百合・聖心・・・
大学出でない人ももちろんいる。
高齢女性は高等女学校出の戦争経験者が多い。
欧米長期滞在者、家族・親族が欧米人と結婚という日本人は少なくない。
日本人と結婚した白人女性、フィリピン、コンゴの男性もいる。
幼児洗礼（親がカトリック）の人、
敗戦後の価値観の動揺で教会に来るようになった人達は多い。
最近では、ミッションスクールに入れた娘がカトリックになり、
定年退職で時間が自由になったので教会に来るようになった父親とか。
- 828 ：吾輩は名無しである：2016/11/26(土) 19:54:36.68 ID:sKosMewS.net
- キリスト教って明らかに貧乏人のためのものなのに、インテリが多いってのはなんか複雑だな。
- 829 ：吾輩は名無しである：2016/11/26(土) 22:16:12.53 ID:yTmOXgg/.net
- インテリだかブルジョワだか知らないが、
まあ一度行ってみるといい。
ああいう雰囲気に耐性があるかどうかは一度行けばわかる。
日本の文化じゃないのは一目瞭然。
俺は映画と聖書だけで十分（笑
- 830 ：吾輩は名無しである：2016/11/27(日) 06:47:06.99 ID:6cg5saPO.net
- 年会費とかいくらかかるんですか>>827
- 831 ：吾輩は名無しである：2016/11/27(日) 08:15:02.65 ID:aChK/9ZO.net
- 親愛なるカストロて呼んでたねローマ法王
- 832 ：吾輩は名無しである：2016/11/27(日) 11:05:47.79 ID:UfCAlsma.net
- ◇黒澤明『生きる』を観る。
⇒結論：子供に生きる意味を見出してる人が多いけど間違い。楽しく生きることに意味を見出すのも違う。生きる意味は、何かを作り出すことにある。
⇒疑問：何も作り出せない人はどうすんの？
◇宮崎駿『もののけ姫』庵野秀明『新世紀エヴァンゲリオン』を観る。
⇒結論：生きるのはめちゃくちゃ辛いけど、とにかく生きなきゃダメ。
⇒疑問：いや、理由は？
◇イニャリトゥ『バードマン』を観る。
⇒結論：生きる意味は成功や名声にあるのではない。やりたいことをやることにある。
⇒疑問：やりたいことをやれない人はどうすんの？
◇カフカ『城』『変身』を読む。
⇒結論：個人の生きる意味は社会に占める地位（職業、父）を通してしか存在しないよ。
⇒疑問：そんなん辛すぎて死ぬわ。
◇ニーチェ『悦ばしき知識』を読む。
⇒結論：群体としての人類ならともかく、個体としての人間には生きる意味なんかないよ。
⇒疑問：･･･。
～～この辺で上記の映画・本が前提していた無神論（＝キリスト教でないこと）に疑問を持ち始める～～
◇ドストエフスキー『カラマーゾフの兄弟』を読む。
⇒結論：個人個人の高潔さが人類全体の罪を贖うんだよ。そこに生きる意味があるんだよ。
⇒おお･･･
◇内村鑑三『後世への最大遺物』を読む。
⇒結論：金儲けや教育や物書きの才能がある人はそれで後世に遺産を残せる（そこに生きる意味がある）けど、そうでない人も、高潔な生涯を送ればそれ自体が後世への遺産になるんだよ。
⇒(泣)
◇『聖書』を読む。
⇒結論：人間は、信仰を通じて高潔な生涯を送り、神との関係を回復することに（この世を）生きる意味があるんだよ。
http://anond.hatelabo.jp/20161119215613
- 833 ：吾輩は名無しである：2016/11/27(日) 15:58:40.52 ID:sgg/dCa5.net
- >832にはちょっと感心した。でも、生きる意味って自分で決めるもんだと思うがね。
× 無神論＝キリスト教でないこと
ってのが十字軍の傲慢、とも思う。
一神論＝キリスト教＝イスラム教＝残忍≠高潔
從って、キリスト教やイスラム教で高潔な生活を送る、
なんてのは日本人の感覚ではムリ。本質は神との契約だから。
聖職者が子供を性的に虐待、なんてニュースがぞろわら出てくるし、
凶悪な犯罪者が敬虔なキリスト者ってのも、それを証明している。
ああいう雰囲気を高潔と言うなら、それは欺瞞だと思う。
高潔って言葉をキリスト教として定義してみてほしい。
因みに、パスカルのパンセに賭けの論理ってのがある。
こいつは損得勘定で神を肯定する、って理屈だ。
神の存在を否定しても、何の得にもならない。だけど、神を信じれば大きな得になる。
としたら、あなたはどうする？って感じ。確率論を創設したパスカルらしい見解だと思う。
一方、日本の宗教観は、土着の神道に日本式に改良された仏教哲学が融合した多神教。
八百万（やおよろず）の神々だから、キリスト教が一つ增えてもどうってことない、と言う懐の広さがある。
神棚と仏壇、クリスマスやハロウイーンを楽しみ、神前結婚し、墓は仏教式、ってのが許される社会だ。
ただ、オウム真理教みたいなカルトまで宗教扱いして慎重になるってのはいただけないけどね。
- 834 ：吾輩は名無しである：2016/11/27(日) 20:31:05.75 ID:ZnAZ/ulS.net
- >>833
> 因みに、パスカルのパンセに賭けの論理ってのがある。
> こいつは損得勘定で神を肯定する、って理屈だ。
> 神の存在を否定しても、何の得にもならない。だけど、神を信じれば大きな得になる。
> としたら、あなたはどうする？って感じ。確率論を創設したパスカルらしい見解だと思う。
これは少し違うなぁ
パスカルは神学的にはかなり奇妙な立場で神の恩寵を重視するちょっぴり異端な立場
本当は神秘思想には背を向けたいのだけれど身内の関係で奇跡（聖遺物）を信じてしまった複雑な人
かなり不合理な理屈でいくつかの背景知らないとよく分からないことをたくさん言っている
こういう打算的な理由で信じることで神は報いをくれるのか？という問題は結構複雑なお話
- 835 ：吾輩は名無しである：2016/11/27(日) 21:17:33.97 ID:sgg/dCa5.net
- >>834
パンセ読んでないな（笑
神学的には
かなり奇妙な立場
ちょっぴり異端
こういういいかげんな事を言っちゃまずいね。
- 836 ：吾輩は名無しである：2016/11/28(月) 09:55:26.48 ID:br/UL67D.net
- >>832
このスレで増田を見るとは思わなかった
- 837 ：吾輩は名無しである：2016/11/28(月) 12:06:08.34 ID:pvRVm2BB.net
- >>834
ジャンセニスム
恩寵の火
パスカルの決定的回心
ですよねー
- 838 ：吾輩は名無しである：2016/11/28(月) 14:39:16.53 ID:EvqXfwlg.net
- ドラマ「逃亡者」のファンがいまでも大勢いるそうだが、
かれらは自分たちのことをジャンセニストといってる。
ですよねー
- 839 ：吾輩は名無しである：2016/11/29(火) 18:56:43.09 ID:RVLm4/gR.net
- 『ポール＝ロワイヤル』（サント＝ブーヴ）
パスカルは「理詰めだけで神を求めるのに倦み疲れ、聖書を読み始めた人」
- 840 ：吾輩は名無しである：2016/11/30(水) 01:43:07.49 ID:fUPM0Vmm.net
- 世迷言
- 841 ：吾輩は名無しである：2016/11/30(水) 10:02:59.29 ID:fUPM0Vmm.net
- 深みにのりいだし、網をおろしてすなどれ
君よ、われらよもすがら、労したるに何をもえざりき。されどみ言葉にしたがひて網をおろさむ
一言多いんだちゅうの。
- 842 ：吾輩は名無しである：2016/11/30(水) 10:50:11.07 ID:vPFi33sW.net
- >>841
いい言葉だな
こういう象徴性は未熟なアラム語にあって喚起力はえぐいと思う
- 843 ：吾輩は名無しである：2016/11/30(水) 17:48:08.12 ID:fUPM0Vmm.net
- 良いと思ふのはそれが旧かなの文語体で書かれてゐるから。
いくつ邦訳が存在してゐるかは不明だが、態々聖書を讀むならこちらの方が良いだらう。
マタイやマルコにも同趣旨の話が書かれてゐるが、これはルカの一節。
象徴性＝比喩表現。聖書には比喩がてんこ盛り。
文語聖書はウイキにもある。
- 844 ：吾輩は名無しである：2016/11/30(水) 19:54:58.87 ID:i/7yqz0s.net
- ウイキは過剰修正。
ウィキでよい。
- 845 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 09:06:47.65 ID:hHYEj1NJ.net
- >>小さい「イ」はありえない。
ここは「ヴヰキ」とすべき。
- 846 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 09:44:07.41 ID:hHYEj1NJ.net
- まあしかし、まじめに聖書を読もうと思うなら
文語訳などは遠ざけるにしくはない。
- 847 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 10:00:45.08 ID:RJ28dZAe.net
- 馬鹿でも読める口語がいいんだろ（笑
知的な読書には文語の聖書がいいよ。言葉も新鮮だしな。
- 848 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 10:42:46.86 ID:7LY1QzFg.net
- http://anti-secret-law-pastors.blogspot.jp/2015/10/blog-post.html
共産党 志位
私は、キリスト教信仰は持っていないのですが、
音楽が好きで、バッハのマタイ受難曲は暗記するように聴いています。
受難曲を聴く内に受難の道を歩むキリストの姿が迫ってきます。心を打つこの宗教の力は大きなものです。
キリストが処刑される時に奏でられるコラールを聴く度に、
熱いものがこみ上げ、普遍的な力をもっていることを感じずにはいられません。
イスラム教はイスラム教なりの、仏教は仏教なりの、普遍的な価値を持っていることを思います。
そこには共産主義と通じる平和、平等、自由を求める普遍的価値と共通するものがあると思います。
大きな力となると思います。
かつてフランスで運動が起こるときには
「神を信じる者も、信じない者も」というスローガンで運動がされたと言います。
世界観の違い、政党の違い、立場の違いを越えて、協力できればと思います。
私の娘が幼稚園生の時、キリスト教系の幼稚園で、教会の牧師が親しくしてくださいました。
私が最初に選挙に出た1993年の時に、ずいぶん応援くださって、僅差でやっと当選する厳しい選挙でした。
その時に牧師は私のためにお祈りしてくださいました。
私はその意味で神の恵みによって議員をさせていただいています。
宗教者の皆様との関わりは今でも深い助けです。マタイの受難曲は今でも私の支えです。
安海代表
牧師が集まるときは、いつも祈りで初めて祈りで終わります。ぜひ志位先生の働きのためにお祈りさせてください。
ここで安海代表、日本の平和のため、志位先生の平和を求める働きの祝福のため、
十字架の道に倣い平和を創る道を私たちが歩めるよう。志位先生の健康、ご家族の支えのために祈る。
- 849 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 14:35:49.15 ID:RJ28dZAe.net
- 共産党ってのは
●皇統（日本そのもの）の否定
●民主主義は権力を把握するまでの我慢
ってスタンスを崩さない、恐るべき政党。
多摩に豪邸を持っていた宮本顕治って書記長が殺人罪を起こし、GHQによって釈放された、って事件があったけど、
今の志位は、宮本の息子の家庭教師をやって宮本に気にいられ、トップになったと言われている。
党内では民主主義の化けの皮は必要はないので、別に民主主義的な多数決選挙でトップを選ぶわけではない。
どうやって決めたのかは不明。
赤い貴族は宮本だけでなく、不破哲三もそう。プチ支那共産党ってところか。
末端の貧乏人を尻目に、トップだけが甘い汁を吸うのは、どの国の共産党でも同じだ。
マタイの受難曲は、キリスト＝日本、イスカリオテのユダ＝日本共産党、祭司長ら＝コミンテルン、
などと考えて聞くんだろうな。ぴったりだね（笑
今、わが国ではユダがキリストに成り代わろうと画策している。まことに恐るべき事態だ。
- 850 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 14:54:28.96 ID:hHYEj1NJ.net
- >>847
真剣に聖書を読もうとするなら
１）最新の聖書学の成果が反映され,充実した注記や参照がふされていること。
２）訳文に一方的で勝手な思い入れで文意をゆがめるような装飾がおこなわれて
いないこと。
が基本的な条件。
妙な擬古文で、それらしい雰囲気に酔うことだけが目的の人だけ文語訳を読めばいい、
ってことですね。
- 851 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 15:36:20.30 ID:/K/oZh5y.net
- >>849
口噂だけで聞いた事件だろ
実証はない、おっとネトウヨブログなんてはるなよ
天皇制廃止なんて言ってない
実際に天皇の式典に参加してる
- 852 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 15:36:55.95 ID:/K/oZh5y.net
- つづいてコミンテルンについて
- 853 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 15:38:21.12 ID:/K/oZh5y.net
- 古谷経衡
私はネット右翼が嫌いなのではない。その主張が事実を基にしていないから危険と思うのだ。
すぐコミンテルンの陰謀とか言い出す。彼らは保守ではなくトンデモ。保守の迷惑だ
https://mobile.twitter.com/aniotahosyu/status/791916306802978816
- 854 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 15:39:00.66 ID:/K/oZh5y.net
- お前はトンデモオカルト
月刊ムーと変わらない
保守の迷惑だ、以上
- 855 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 15:41:37.23 ID:/K/oZh5y.net
- 共産党、国会開会式に初出席「天皇制反対は誤解」
2016年1月4日17時56分
共産党の志位和夫委員長や山下芳生書記局長ら幹部が４日、天皇陛下が臨席する通常国会の開会式に党として初出席した。
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJ143VCPJ14UTFK006.html
- 856 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 15:45:25.75 ID:/K/oZh5y.net
- 共産党の推薦受けて当選した米山新潟知事
米山 隆一‏ @RyuichiYoneyama
因みに私の父も元自衛官です。県知事選だからといえばそれまでですが、共産党の推薦を受けるに際して
魂を売り渡したら願いを叶えてやるなんてファンシーな事も勿論言われず、父も正直無頓着でした。気にしすぎではと思います。
https://mobile.twitter.com/RyuichiYoneyama/status/802904166767042560
民進党の野田佳彦幹事長は27日、地元の千葉県船橋市内で開いた会合で、共産党を含めた野党共闘について
「私は自衛官のせがれで共産党に対する意識は、どなたよりも強烈だ。魂は売らない」と述べ
野田氏は「今の（自民党）1強を崩していくことに最大の意味がある」と強調。この後、記者団の取材に対し
共産党が求める共通政策の策定や相互推薦に関しては「できる限りの協力の中で、判断していかなければならない」と述べるにとどめた。
- 857 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 15:50:13.10 ID:/K/oZh5y.net
- 古谷経衡
千葉大学医学部の学生３名が、集団で女性に暴行した容疑で千葉県警に逮捕された事件をめぐり
作家の百田尚樹氏
犯人の学生たちは私は在日外国人たちではないかという気がする
私は、ここ数年間、嫌というほどリアル・ネットの空間の別を問わず、耳を疑うような、決して言葉にすることが憚られるような、「異形」ともいうべきヘイトスピーチを見分してきた。
むしろ、悲しむべきなのは、そういった直接的な「異形」のヘイトスピーチと比較して、「この程度ならまだしも穏健な方だ」と少しばかり得心してしまう自分についてである。
在日コリアンに向けられた直接的憎悪の言葉を
何ら憚りなく、そして満面の笑顔で、酒と共に歓談する人々を沢山知っているから、「それに比べれば全然マシ」と思ってしまう。
「まだマシ」なのだから良い、で済んでしまうお話なのだろうか？
なぜなら重大犯罪の逮捕者が出るたび、その氏名が公表されようとされるまいと、「犯罪者＝在日コリアン説」は
百田氏以外の「保守系言論人」の中にも根強く存在それを支持する無数の「ネット右翼」の中で動かしがたい定説
「日本人なら犯罪など犯さないはずだ」という思い込みの根本は、根拠なき日本人礼賛の精神が存在する。
この日本人礼賛の精神はどこから来たのかというと、「保守論壇」が特有に持つ内向きの理屈に由来する。
そしてその「保守論壇」は、産経新聞と論壇誌「正論」を中心とした
日本人全部が自分たちと同じ風に違いない、と思い込む傾向が、いわゆる「保守」とか「右派」の中に前提的に存在するのである。
「保守」とか「右派」の中に前提的に存在する気風、つまり「犯罪者＝在日コリアン説」が生まれる。
だから彼らは、肉体言語を忌避し、「ＳＥＡＬＤｓ」などに繋げて揶揄し
悪く言えば「だからこそ想像力を欠く」といえる。
今回の「ヘイトスピーチ」騒動は百田氏の個人的資質に還元されるのではなく、いわゆる「保守」とか「右派」の、「保守界隈」全般が前提的に有する貴族的で閉鎖的な体質を背景にしたものである、というところまで視座を広げなければ
http://bylines.news.yahoo.co.jp/furuyatsunehira/20161128-00064903/
- 858 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 15:51:25.06 ID:/K/oZh5y.net
- 西村博之さんの名言
ネトウヨやネト保守のウザいとこ
例えば・嫌韓厨批判＝韓国擁護 ってわけじゃなくて
嫌野党厨批判=野党援護ってわけでなくて
2ちゃんねるで
同じ批判ばかりで飽きたから自重してねってことなんだけど
その違いはわかりますか？
別に何か主張があってそれをまとめる事には価値があると思うのですが
同じ批判ばかりで飽きるから自重してねって事なんですけど
1日、たっても2日、たってもあるいは一週間たっても同じ様なネタ言ってても見てる方は楽しくないと思われ
・野菜ジュースに塩が入ってるのは嫌だ→日本人は団結して対抗すべきだ→手軽な２ｃｈで啓蒙活動
こんなんいろんな人がやってたらウザイでしょ
２chねるって啓蒙活動する場所ではないと思うのです
- 859 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 15:52:07.86 ID:/K/oZh5y.net
- 小林よしのりさん
共産党の小池晁氏が産経新聞のインタビューに応えているが、
天皇制は基本的に守る立場らしい。ならば良いと思える。
憲法9条に照らせば自衛隊は違憲というのも、わしの考えと同じだし、
だが中国・北朝鮮が危険であるから自衛隊はなくせないと言う。
これも良い
領土問題では全千島列島の返還を要求すべきという主張で、
これは自民党よりも良い。
安倍政権に比べたら、共産党の方が良いような気がしてきた。
http://blogos.com/article/196640/
- 860 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 15:53:08.56 ID:/K/oZh5y.net
- 共産党の小池晃書記局長は１５日午前、終戦の日に合わせて東京・ＪＲ新宿駅前で街頭演説し
韓国の超党派の国会議員団が同日午前に竹島（島根県隠岐の島町）に上陸したことついて
「こういう行動は緊張を高めるだけで、百害あって一利なしだ」と述べ、韓国側を強く非難した。
小池氏は、竹島の領有権について「日本が主張することには歴史的な根拠がある。これが共産党の見解だ」と説明
「冷静な外交交渉で解決をすべき問題だ」と訴えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160815-00000592-san-pol
- 861 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:02:26.11 ID:RJ28dZAe.net
- >>850
お前ルールを押し付けるなよ。真剣に読むことと註釈があることがどうつながるんだ？
訳文ってのは多かれ少なかれ一方的で独善的なもんだ。
さらに聖書ってのはキリストの言葉の直接の翻訳ではない。
だから、一字一句をあげつらう価値なんて、ホントはない。
しかも日本語で書いてあるものの話をしているのに、注が必要なのか？
調べたければネットでも十分だろうし。
●沖に漕ぎ出して網を降ろし、漁をしなさい
先生、わたしたちは、夜通し苦労しましたが、何もとれませんでした。
しかし、お言葉ですから、網をおろしてみましょう
俺が持っているもので、注がついている口語訳はこんな感じだな。
●深みにのりいだし、網をおろしてすなどれ
君よ、われらよもすがら、労したるに何をもえざりき。
されどみ言葉にしたがひて網をおろさむ
まあ義務教育年齡なら口語訳の方がいいだろうな（笑
しかし、ここは聖書を文学板で読んでいる。口語訳で注がないと真剣に読めない>850はいざしらず、
実際に音読してみれば、よさはわかるだろう。
- 862 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:06:40.68 ID:RJ28dZAe.net
- 式典に参加したからOKだって？（笑
テーゼ読んで見ろ。
- 863 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:10:41.15 ID:t4g4SOfS.net
- >>862
お前こそきちんとした報道機関のニュースソース出してみろや
俺はURLはったぞ
- 864 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:11:08.90 ID:RJ28dZAe.net
- >>858
それって、反日売国奴も同じことをやってるんですけど（笑
それより、ひろゆき、裁判で負けたら金払えよ。
親父は税務署勤務だったんだろ。
日本人としての義務も果たさないで、でかいツラすんな。
- 865 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:13:31.35 ID:t4g4SOfS.net
- >>864
だからさっさと読売でも産経でもいいから
ニュースソースのURL出せよ
- 866 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:14:16.75 ID:RJ28dZAe.net
- >>857
わざわざ、百田が遠慮して、在日外国人と言っているのに、それを朝鮮人に結びつける神経がわからんな。
もっとも、支那人朝鮮人の犯罪が異常だ、ってことは、坂東忠信がデータ出して解説してるから、ムリもないけど。
- 867 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:15:12.25 ID:RJ28dZAe.net
- >>856
父親が売国奴でした、なんてさすがに言えないわな。
- 868 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:17:46.83 ID:RJ28dZAe.net
- >>851
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E6%9F%BB%E5%95%8F%E4%BA%8B%E4%BB%B6
日本共産党スパイ査問事件
恐ろしいことをするのが共産党。こればっかりは世界共通だな。
- 869 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:19:15.61 ID:t4g4SOfS.net
- >>868
ウィキペディアじゃなくて
産経とか読売でもいいから
ちゃんとした報道機関のソース貼れよ
何回いわすんだ？
- 870 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:21:12.37 ID:t4g4SOfS.net
- ないだろ？あの保守(笑)の産経ですら
なんで正式な報道機関が報じてないかわかるか？
産経は愛国なんだろ？産経も報じない
なぜか
正確に起きたかわからないことだからだよ
- 871 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:22:25.78 ID:RJ28dZAe.net
- なんでウィキじゃだめなんだ？（笑
- 872 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:23:02.96 ID:t4g4SOfS.net
- 個人でつくれるウィキペディアとか
ネトウヨまとめサイトしかソースないんだよ
お前は月刊ムーのように
もしかして起きてたのかもしれないいやきっとそうだってことを
誇らしげに語ってるが
正式にそんな事件あったって確証はないんだよ
- 873 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:23:54.56 ID:t4g4SOfS.net
- >>871
ウィキペディアなんてみんなつくれるよ
産経とか読売でもいい
きちんとした公式な報道者がいるとこが報じた
URLを貼れよ
- 874 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:24:01.31 ID:RJ28dZAe.net
- 1.^ a b c d e f 昭和51年1月30日、衆議院予算委員会、稻葉修法務大臣答弁
2.^ a b c d e 昭和51年1月30日、衆議院予算委員会、安原美穂政府委員答弁
3.^ 「日本共産党の研究」立花隆
4.^ 昭和51年10月1日 衆議院予算委員会
5.^ 立花隆『日本共産党の研究（二）』〈講談社文庫〉講談社、1983年、224頁、「大泉の主張の力点は、自分はスパイとして党活動をしたのだから、治安維持法違反に問われるべきではないというところにあった。」
6.^ 1940年4月18日公判・冒頭陳述。所収、「スパイ査問事件と復権問題の真実」『文化評論』1976年4月臨時増刊号。
7.^ 『昨日の同志宮本顕治へ』 新潮社、1978年11月
8.^ 昭和51年10月5日、参議院予算委員会 稻葉修法務大臣答弁
9.^ a b c d e f 「スパイ査問事件と復権問題の真実」『文化評論』臨時増刊、1976年4月、新日本出版社、p.77
10.^ 中野文庫 - 大赦令
11.^ 中野文庫 - 政治犯人等ノ資格回復ニ関スル件(昭和20年勅令第730号)
12.^ a b 昭和51年05月19日 衆議院法務委員会
13.^ 不破哲三日本共産党創立78周年記念講演会 日本共産党の歴史と綱領を語る2000年7月20日
14.^ 衆議院会議録情報 第077回国会 予算委員会 第3号 昭和51年1月30日 共産党 不破哲三の質問
15.^ 民社党教宣局『歴史を偽造する日本共産党―リンチ事件をめぐる9つの嘘』、1976年10月、pp.68-69
16.^ 『宮本顕治公判記録』新日本出版社 ISBN 4-406-00408-4
17.^ 1976年2月2日の成田知己委員長談話また、当時のしんぶん赤旗に一部を除いてほぼ全文掲載された。「資料日本社会党四十年史」 ASIN B000J6Q07M 所収
18.^ 「日共リンチ殺人事件言論裁判 日共、判決目前でダウン 『宮本リンチ殺人事件』の事実認定恐れ取り下げる」思想新聞、1989年1月5日
19.^ 『日本共産党の七十年 党史年表』新日本出版社、1994年、p.254,p.353
20.^ 『日本共産党の七十年 下』新日本出版社、1994年、p.75
21.^ 第112回国会 予算委員会 第7号議事録
22.^ 『日本共産党の七十年 党史年表』新日本出版社、1994年、p.345
興味があるなら、自分で調べろや、カス！
- 875 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:24:16.76 ID:t4g4SOfS.net
- >>874
URLを貼れよ
- 876 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:25:05.55 ID:t4g4SOfS.net
- 貼れないんだよ
だってURLないんだもん
ネトウヨまとめサイトか個人でつくったウィキペディアしかないんだよ
捏造や名誉毀損に近いよ
- 877 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:25:44.72 ID:t4g4SOfS.net
- なんで愛国保守の産経も報じてないかしってる？
- 878 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:26:09.28 ID:t4g4SOfS.net
- 月刊ムーだよおめえはよ
そのレベル
- 879 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:28:07.98 ID:RJ28dZAe.net
- はいはい、じゃURLを貼ってあげたんだから、そのウイキに反論してごらん（笑
殺してないってURLでも出してみろよ。
- 880 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:28:37.48 ID:t4g4SOfS.net
- おめえみたいなネトウヨやカルト反共が
自分で作ったウィキペディアやネトウヨまとめサイト貼って
これは真実だとか笑えるわ
明らかに故意的にやってんだよな
J-NSCとか統一教会とか
草の根うんどうしてる
文学板がネトウヨだらけで迷惑だわ
ニュース板に行けよ
- 881 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:30:40.30 ID:t4g4SOfS.net
- お？やっと
ウィキペディアやネトウヨまとめサイトやネトウヨ作家しかソースがないって認めたか
クズが
実証性が乏しいんだよ
- 882 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:32:33.41 ID:t4g4SOfS.net
- イルミナティは存在するとか
ノストラダムスはまだ生きてるとかその程度の
都市伝説だよ
- 883 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:33:56.25 ID:t4g4SOfS.net
- 政治で例えるなら創価が集団ストーカーしてるんだみたいなやつな
ほんとかどうかはわからん
ネトウヨの中では信頼できるんだろうな
- 884 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:34:28.17 ID:RJ28dZAe.net
- 犯罪をなかったことにするなんて、共産党支持者って恐ろしいな。まるで支那朝鮮なみ（笑
- 885 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:39:54.87 ID:t4g4SOfS.net
- >>884
産経でもNHKでもいい正式な報道機関でニュースにされたんならソースあるだろ
ないんだよ。
しつこいネトウヨがいるから調べたけど
ネトウヨ作家やネトウヨまとめサイトやネトウヨ本でしかないんだよ
- 886 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:40:56.54 ID:t4g4SOfS.net
- まあ文学板も終わりだなつーか２チョン自体が終わり
まともなとこ探した方がいい
- 887 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:56:29.38 ID:E9aUOG27.net
- 過度な政治の話はよそでやってほしい
共産党も自民党もサヨクもウヨクも興味がない聖書の話しよう
それに私の友達はいわゆるボーダーみたいな精神病の人でAV出たりして荒れてたメンヘラの人で
脚が少し不自由なんだけど
共産党って障害者や弱者の生活相談してて
親身になってくれたって言ってた
それが票目当てだとしてもやらない偽善よりやる善だと思うし
好きでもないし嫌いでもない
興味がないよ
- 888 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 16:59:08.47 ID:RJ28dZAe.net
- ちなみに、共産党の大好きな朝日新聞の「朝日年鑑１９３５年版」５５４ページと５５５ページに
共産黨のリンチ事件と言う題名でその１その２その３その４とかなり詳細な記述がある。
興味があるんなら、図書館にでも行って読んでみるんだな。
- 889 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 17:01:24.24 ID:RJ28dZAe.net
- >>887
興味がないといいながら共産黨の擁護か（笑 ネタバレ
- 890 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 17:06:45.92 ID:YMu1E1RG.net
- 大好きじゃねえよ早くソース貼れよ
文学板で政治の話するなら貼れよ
そりゃ創価が集団ストーカーしてるとか報じる週刊誌もあるだろ
それが真実かわからんけど
そういうのしつこく語ってんのがお前だよ
- 891 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 17:08:49.67 ID:YMu1E1RG.net
- 創価学会創立８５周年！「折伏大行進」「監禁脅迫」「飛び込み自殺に追い込む」創価の歴史を紐解く
昨年、創価学会は創立85周年を迎えた。しかし、公明党との関係や一部の芸能人が学会員になっていることはなんとなく知っていても、その実態を知るものはそう多くはないだろう。
そこで、創価学会とはどういう宗教団体なのか、どのようにして公称会員世帯827万という日本最大の宗教団体にまで拡大し
現在はどのような状況にあるのか、詳しく見ていきたい
戦時中、初代会長・二代目会長が逮捕、初代会長は獄死
初代会長だった牧口は「創価教育学会」を設立後、日蓮仏法への帰依を深めていき、宗教団体としての性格を強めていく。そして第二次世界大戦中、宗教・思想の統一を図った軍部政府に対し
牧口と戸田は治安維持法や不敬罪によって逮捕され、牧口は獄死する。
だが、この投獄・獄死によって、その信仰はより強固になっていく
社会問題となった折伏大行進
1946年、戸田は「創価教育学会」の名を「創価学会」に改めて、学会員に法華経の講義を始めた。そして友人に誘われて聴講した当時19歳の池田大作は入会を決めることになる。
1951年二代目会長に就任した戸田は当時会員数が5000世帯だった会員を、7年で75万世帯にすると目標を打ち出し、大規模な布教活動、「折伏大行進」を行った。
「折伏大行進」では、学会に入会しようとした家庭に他宗派の仏壇や神棚が置かれていると、それを無理やり焼却したり破壊し、軟禁や脅迫のようなことも行ったとされている。
長崎で入信を強要された19歳の少年が飛び込み自殺をしたことが明らかになると一般社会から強い反発を集めた。
1964年に公明党結成、政界進出が本格化
池田は本格的に政界進出を目指し、1961年に公明政治連盟、1964年に公明党を結成した。1967年には初めて衆議院に進出し、25議席を獲得している。
日蓮正宗との決裂
だが、池田大作が会長になってからも、その過激な活動は続いた。1969年には著者や出版社などに圧力をかけて言論活動を妨害する、言論出版妨害事件を起こし、メディアや国会で大きな批判を集めた。
http://blogos.com/article/157853/
創価が支持母体の公明党と連立政権して共闘してる政党しってるか？おまえ
- 892 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 17:17:38.54 ID:zKUBABHg.net
- 聖書の話しろよｗ
- 893 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 17:18:53.75 ID:RJ28dZAe.net
- http://www.sankei.com/life/news/150608/lif1506080009-n1.html
ＧＨＱ工作 贖罪意識植え付け 中共の日本捕虜「洗脳」が原点 英公文書館所蔵の秘密文書で判明
これは、共産黨の野坂参三が、大東亞戦争終結後、支那にいた日本軍兵士の洗脳に成功し、
その手法をGHQが真似て、日本弱体化政策に使用したってこと。
つまり、共産黨ってのはろくでもない政党なわけ。
- 894 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 17:20:31.93 ID:ByBG2GrG.net
- とりあえず次スレここ
【クリスマスが】旧約聖書【もうじきやってくる】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/book/1479603850/
- 895 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 17:20:52.78 ID:ByBG2GrG.net
- >>891
自民党と公明党だろ
- 896 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 19:45:45.83 ID:zKUBABHg.net
- >>850
まぁこれ正解だろうな。
文語訳は暗証しやすいのと、詩の鑑賞にいいってメリットはあるが、全文をあれで読む意義はかなり薄いように感じる。
- 897 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 21:15:01.47 ID:RJ28dZAe.net
- 自演乙
- 898 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 21:34:37.12 ID:zKUBABHg.net
- 自演乙、じゃなくて文語訳で読む意義を論証すればいいのに。
- 899 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 21:46:09.08 ID:RJ28dZAe.net
- すでに文語の勧めは書いた。
あとは読むだけ。
読んでわからなきゃ、口語を読めばいいだけの話。
意義の論証…。
どんだけ他人に依存するんだ？狹き門より入れよ。
共産黨がクズ政党だ、って話はもう終わりか？（笑
- 900 ：吾輩は名無しである：2016/12/01(木) 21:48:44.43 ID:zKUBABHg.net
- 俺は>>850じゃないからその議論はほかの人とやってくれ。
もっと言うなら他所でやってくれ。
- 901 ：吾輩は名無しである：2016/12/02(金) 08:38:55.64 ID:kKycUVFm.net
- いいんだよ、文語訳が好きで「いいなああ～」とため息をついてるのも一つの読み方。
ただ、まじめに考えるならヘブライ語、ギリシャ語テキストとの関係を検証する方向に
向かうのが筋でしょうね。例えばギリシャ語で新約を読み込む作業をしてる人は
日本語なら、新共同訳、口語訳あたり、英語ならNRSV、SRVなどなど、フランス語ならTOB
などを参照するでしょうが、「文語訳」は参考にならないでしょう。ということ。
英国のKJVのように歴史的に読まれてきたという意義はあるでしょう。
でも、文語訳をよむことが狭き門だと感じられる人にとってはどうかな？
- 902 ：吾輩は名無しである：2016/12/02(金) 08:47:43.20 ID:EzFZ/Iki.net
- 創価学会創立８５周年！「折伏大行進」「監禁脅迫」「飛び込み自殺に追い込む」創価の歴史を紐解く
昨年、創価学会は創立85周年を迎えた。しかし、公明党との関係や一部の芸能人が学会員になっていることはなんとなく知っていても、その実態を知るものはそう多くはないだろう。
そこで、創価学会とはどういう宗教団体なのか、どのようにして公称会員世帯827万という日本最大の宗教団体にまで拡大し
現在はどのような状況にあるのか、詳しく見ていきたい
戦時中、初代会長・二代目会長が逮捕、初代会長は獄死
初代会長だった牧口は「創価教育学会」を設立後、日蓮仏法への帰依を深めていき、宗教団体としての性格を強めていく。そして第二次世界大戦中、宗教・思想の統一を図った軍部政府に対し
牧口と戸田は治安維持法や不敬罪によって逮捕され、牧口は獄死する。
だが、この投獄・獄死によって、その信仰はより強固になっていく
社会問題となった折伏大行進
1946年、戸田は「創価教育学会」の名を「創価学会」に改めて、学会員に法華経の講義を始めた。そして友人に誘われて聴講した当時19歳の池田大作は入会を決めることになる。
1951年二代目会長に就任した戸田は当時会員数が5000世帯だった会員を、7年で75万世帯にすると目標を打ち出し、大規模な布教活動、「折伏大行進」を行った。
「折伏大行進」では、学会に入会しようとした家庭に他宗派の仏壇や神棚が置かれていると、それを無理やり焼却したり破壊し、軟禁や脅迫のようなことも行ったとされている。
長崎で入信を強要された19歳の少年が飛び込み自殺をしたことが明らかになると一般社会から強い反発を集めた
1964年に公明党結成、政界進出が本格化
池田は本格的に政界進出を目指し、1961年に公明政治連盟、1964年に公明党を結成した。1967年には初めて衆議院に進出し、25議席を獲得している
日蓮正宗との決裂
池田大作が会長になってからも、その過激な活動は続いた。1969年には著者や出版社などに圧力をかけて言論活動を妨害する、言論出版妨害事件を起こし、メディアや国会で大きな批判を集めた
http://blogos.com/article/157853/
創価が支持母体の公明党と仲良く連立政権して共闘してる政党しってるか？おまえ
言ってみろよほら！
ヒント:自民党
- 903 ：吾輩は名無しである：2016/12/02(金) 08:47:56.16 ID:EzFZ/Iki.net
- 大変だ！愛国だから
愛国主張はしつこくいってもいいんだよ
みんな自公政権に反対しよう
カルトチョンS価
自民公明連立反対するのが愛国！
大変だ大変だのっとられるぞ攻めてくる
たいへんだーたいへんだー
関心持ってくれ
たいへんだー
- 904 ：吾輩は名無しである：2016/12/02(金) 08:49:02.85 ID:EzFZ/Iki.net
- 日本をとりもどそう！ドヤッ
愛国保守ごっこ飽きたわ
すげーよなおまえらこれ毎日2ちゃんねるでしてんだろ？
- 905 ：吾輩は名無しである：2016/12/02(金) 09:40:21.80 ID:exEWXm63.net
- 最新の文語訳ってどこの出版社のやつなん？岩波？
- 906 ：吾輩は名無しである：2016/12/02(金) 10:56:32.64 ID:xDDRBalc.net
- 自民党が創価公明と連立しているのは、単に集票の思惑のみに決まっているだろう。
そもそも、政治家はそれぞれ自分の宗教を持っており、党が宗教を管理するなんてことはできない。
なぜなら、宗教の自由は憲法で保障されているから。
だから自公連立は、むしろ宗教がわで、信仰を利用して大票田を作ることに意味があるわけ。
創価はフランスではカルト認定されているらしいが、日本ではそこまで行っていないから、きんまんこの池田でも
国内遊弋はできるわけだ。
自民は統一教会、佼成会などとつながりのある議員もかなりいるから、絶対支持票としてはグレーにならざるをえない。
公明創価は、国土交通省ポストで取引しているわけだから、まあそういう取引が成立するんだろう。
単純図式で自民ー公明ー創価、民進ー佼成会、ってのは成立しているらしいけど、まあ現実はそんなに単純じゃ
ないだろう。キリスト教の教会が反日売国奴の巣窟になっているのに比べたら、まだマシ。
もっとも、既成仏教でも、反日売国奴なみの頓珍漢もいるので、キリスト教だけが捻じ曲がっているわけではない。
アメリカの大統領がトランプになったんだから、いつまでも能天気な似非リベラルの売国奴気取ってると
置いてきぼりを食らうぞ（笑 ここんとこ、防衛費はずっと増額しているけど、まだまだ足らん。
いろんなところで、売国奴政策に修正が加えられているのはご同慶の至りだ。
聖書を学問的に読む、なんてことをやっている奴がいるとは思えないんだが、文語コンプレクスは外国人だからか？
まあ、欧米の価値観なんて、日本に比べたら野蛮で独善的ってのは、普通に聖書を読めばわかること。
だから、在日支那朝鮮人はともかく、日本人には日本の神道と仏教だけで十分。聖書は娯楽読み。
- 907 ：吾輩は名無しである：2016/12/02(金) 13:30:45.57 ID:ooe2voWQ.net
- 旧約や諸々の研究から、現在のナラトロジー全盛時代は始まった。
- 908 ：吾輩は名無しである：2016/12/02(金) 14:48:42.61 ID:80oAoObf.net
- プロ・ブロガーで飯を喰う？
もう古いんだよ、そういうのは。
ニューヨーク・タイムズは土曜日の第一面記事で「ねつ造ニュース・サイトで、金を掘り当てた人たち」に関する記事を載せている。
ねつ造ニュースのサイトのオーナーを訪ねて、このトビリシに住む若者のアパートを訪問するところから始まる。
この若者は大学を出ても就職先が無いので、ウェブサイトを立ち上げ、アドセンスで稼ぐことを思いついた。
アドセンスでは、ワイセツなどのサイトは除外されてしまうので、言論の自由に守られた、政治ニュースで稼いでみることに着目した。
ヒラリー・クリントンをヨイショする記事をねつ造し、PV（ページビュー＝閲覧）が増えるのを待った……。
「おかしいな？」
そこで（ドナルド・トランプなら、どうだろう？）と
確実な手ごたえがあった！
この若者はトランプ・ネタで金鉱脈にぶち当たったわけだ。
ブロガーの小遣い稼ぎ
そのようなねつ造記事を、バカタレが、またコピペでテキトーにアレンジして記事にするwww
そうやって、気がつけばネタが独り歩きしはじめ、真実味を帯びてくる
このように、SNSでは、ニュースは人を経由して拡散される
まあ、タイムズの記事を要約すると、つまりそういうコトだ。
Facebookは、いつの間にかターミナル駅の公衆便所みたいな、汚い場所に成り下がった。
公共性の高い処は、みんながきれいに使ってくれているうちは良いけれど、汚れ始めたら朽ちるのは早い。
もう誰も覚えていないけど、フェイスブックは昔からNo.1だったわけじゃない。昔、最大のSNSはマイスペースというカイシャだった。
「マイスペース上でのやりとりが、ささくれてきた」ということが言われ始めてから、そのサービスが忘却の彼方へ消え去るまで、2年とかからなかったけどね。
http://lite.blogos.com/article/199636/?axis=&p=2
- 909 ：吾輩は名無しである：2016/12/02(金) 17:20:23.30 ID:exEWXm63.net
- 調べたら岩波から出てる文語訳聖書も約100年前のものなのか。
- 910 ：吾輩は名無しである：2016/12/03(土) 06:37:48.17 ID:N5nqHOb6.net
- >>830
東京大司教区は収入の１～３％が目安だが、いくらでも良い。
自分のところは教会維持費が一人当たり月に 3,000 ～ 5,000 円だそうだが
1,000 円の人もいるし、学生は払っていないんじゃないかな？
頭から足までブランド品づくめ、それをとっかえひっかえという女性が月に 5,000 円、
それも毎月の支払いに遅れたりするので、教会幹部は内心怒っているみたい。
教会維持費から神父の給料（お小遣い程度）なども払っているので。
- 911 ：吾輩は名無しである：2016/12/03(土) 09:08:20.89 ID:OyZ8NNEK.net
- わが国の宗教観のキモは、霊魂不滅であり、霊魂が六道を輪廻転生することにある。
一神教であれ、多神教であれ、神の存在はその次の話。
わが国の神仏の考え方は、死ねば仏であり、八百万の神々。
これを科学的、と言うか、論理的に考えると、証明ができないものをどう解釈するかと言う話になる。
わが国の宗教観は非常につじつまが良く合っているから、キリスト教として論破するのは難しい。
イエズス会の宣教師が日本にやってきて、布教するわな。
宣）キリスト教を信仰しないと悲惨な地獄へ落ちてしまうぞ。
民）親はキリスト教なんて聞いた事もなかったはずだが、地獄へいるんだろうか？
宣）そのとおりだ（にんまり だからお前もキリスト教を信ぜよ！
民）親がひどい地獄にいるのに、自分だけ天国に行くわけにはいかない。俺も地獄へ行く！
みたいな現象が無視できないほどあったので、宣教師は、親は天国にいることにしていいかどうか、
本国に問い合わせて許可を申請した、みたいなことがあったと言う。
これが事実かどうかはわからないけれど、議論の本質は正しいと思う。
その根底にあるのが、霊魂そのものだ。キリスト教ではその霊魂を全知全能の神が天国行きと地獄行きに
蓮舫よろしく仕分けするわけだ。犬は聖書が読めないから天国へ行けませんってな珍妙な理屈も出ようと言うもの。
わが国では、黄泉の国に行くにしろ、極楽浄土に行くにしろ、英霊になり仏になりするわけだ。
悉皆成仏なんだから、事業仕分けの犠牲になるなんてことはなし。
だから、わざわざ毛唐の宗教を信仰せんでも、日本人は日本人であるだけで、多大な宗教的恩恵を
こうむれる立場にいるわけだ。これは坊主や神主が現世的にならずものであっても崩れる話ではない。
生臭坊主は西洋だけではなく、わが国にもいるからな。
ともあれ、聖書は文学的、歴史的に読むだけでいい。面白いことには違いないんだからな。
- 912 ：吾輩は名無しである：2016/12/03(土) 09:30:15.56 ID:ledG5MMA.net
- 自民議員がカジノ法案審議中に突然「般若心経」唱え出して
自民党の谷川弥一衆院議員（７５）＝長崎３区＝が１１月３０日に衆院内閣委員会で行われた「特定複合観光施設区域の整備の推進に関する法律案」
（通称カジノ解禁法案）の質疑中に、突然「般若心経」を唱え出してその解釈を語り出していたことが２日、分かった。
同法案の「負の部分」としてハマった人が言い訳をすることへの対抗として「宗教」を挙げ、般若心経を唱えて
そして読経を終えると、般若心経の解釈について説明を展開していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161202-00000161-sph-soci
- 913 ：吾輩は名無しである：2016/12/03(土) 10:20:12.93 ID:OyZ8NNEK.net
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%AE%E6%80%A7%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85%E4%BA%8B%E4%BB%B6
カトリック教会の性的虐待事件
カトリック教会の性的虐待事件（カトリックきょうかいのせいてきぎゃくたいじけん、英: Catholic sex abuse cases）とは、
21世紀に入ってローマ・カトリック教会を揺るがしている聖職者による児童への性的虐待問題のことである。
2010年3月28日には、ロンドンで当該問題に対するローマ・カトリック教会の責任を問い
教皇ベネディクト16世の退位を要求する抗議デモが行われる事態に発展した[1][2]。
- 914 ：吾輩は名無しである：2016/12/03(土) 10:51:17.71 ID:pQoG8UHY.net
- >>913
やっぱ無教会主義だな！（適当）
- 915 ：吾輩は名無しである：2016/12/03(土) 11:19:27.69 ID:OyZ8NNEK.net
- 宗教と倫理・道徳ってのは微妙にずれた関係だね。
オウム真理教とまでは行かなくても、統一教会や創価学会に代表される新興宗教は、
さまざまな問題が指摘されている。
しかも、わが国ではGHQの日本弱体化政策に基づいて、教育勅語をはじめとする倫理道徳教育が、
まるで悪であるかのような洗脳を日教組主体で義務教育から実施しているから、
宗教以前に倫理道徳観の欠如に起因するような事件が、いたるところで起こっている。
ただ、現実問題として、信仰しようとすると、その大元締めの話は聞かなければならないわけで、
純粋に聖書だけをよりどころとしてクリスチャンとしての信仰ができるもんなのかどうかはよくわからんな。
- 916 ：吾輩は名無しである：2016/12/04(日) 12:12:29.38 ID:HirYlBsI.net
- お世話になったことのある先生が無協会派で、自宅で仲間達と聖書を読み、
その解釈や自身の体験・感想を新書本にしている。
その本では「良きサマリア人」の箇所を綿密に読み、「良きサマリア人のように振る舞えと
書いているのではなく、良きサマリア人が神」と結論付けている。
ギリシャ語の新約聖書は６つしか残っていないそうだが、
６世紀にシリアで書かれ、現在は南イタリアにあるギリシャ語新約聖書の挿絵では
サマリア人がずばりイエスになっている。
「聖書の読み方、信仰のあり方は人さまざまだから、決して口を出してはならない」と
言われているが、無協会派は大変そう。
- 917 ：吾輩は名無しである：2016/12/05(月) 02:38:03.31 ID:rt0nZvnJ.net
- 個人的な行為が賞賛されるからと言って、それを政治的な概念（地方自治体や国家など）にまで
敷衍すると、ちょっと困るかもしれない。
詳細は以下：
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%84%E3%81%8D%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2%E4%BA%BA%E3%81%AE%E6%B3%95
善きサマリア人の法
ざっくばらんに言えば、おせっかいを正当化すること。
日本では個人としてなら、この考え方は容易に受け入れられる。
でも、個人と集団、国家など、は違うものだ。それに心の問題を政治や法律にまで広げるのはどうかな。
今のところ、日本の政権はそのへんの認識はできているように行動していると思われるけれど、
先の大東亞戦争は、大東亞（つまりはアジア諸国）の解放を旗印に掲げて戦ったわけで、
別にそれ自体が間違ってはいないと思うけれど、国家政策としては、当然利権も考慮されていたわけで、
善きサマリア人と同じと言うわけではない。
アメリカが中東に介入する言訳にすることもできるわけだ。しかもその見返り要求はかなり露骨だろう。
さらに、ルカのエピソードで、サマリア人は何も期待しなかっただろうか？
エルサレムからエリコに向かう道の治安の向上がそのサマリア人にとって非常に大きな利権を生むものだったら？
などなど、考えればキリはない。
宗教的な「事実」は聖書に書かれていることだけ。それ以上でも以下でもない。
- 918 ：吾輩は名無しである：2016/12/05(月) 12:11:34.62 ID:4XanjmZE.net
- 遠藤周作の『沈黙』がマーティン・スコセッシ監督で映画化したみたいだね。
http://jp.reuters.com/article/endo-idJPKBN13Q3JE
原作も監督も好きだから楽しみだわ。
- 919 ：吾輩は名無しである：2016/12/05(月) 16:19:00.30 ID:nPanFM16.net
- 文語訳聖書にはいわゆる明治訳と大正訳がある。
明治訳は急いでやった仕事なので、明治訳の不備をただすために大正訳が作られた。
明治訳は17世紀初頭の名高いKJV（king james version)という英訳をもとにした重訳。
大正訳はRV（revised version）というやはり英訳からの重訳。
もとの英訳じたいがしっかりしたものであるから、ヘブライ語、ギリシャ語について
極端な誤りは逆に少ないがしょせん重訳は重訳。
しかもkjvは長く読み継がれた歴史があり、今も読まれているが、RVのほうは英語圏で
すでに古びてしまってお役目終了になっているもの。
文語訳を擬古文の名調子を楽しみたい向き、ディレッタントを気取りたい向きにはよろしいが、
三大一神教を生み出し人類の文化の大きな礎のひとつとして読まれてきた古典と
ちゃんと向き合うにはどうかと思われる。
- 920 ：吾輩は名無しである：2016/12/05(月) 17:50:51.50 ID:ghkJBUMo.net
- わかりやすいの読んでちゃんとわかったほうがいいよね
- 921 ：吾輩は名無しである：2016/12/05(月) 18:04:00.82 ID:4XanjmZE.net
- >>919
へー勉強になる
- 922 ：吾輩は名無しである：2016/12/05(月) 18:54:34.13 ID:FnpDpDIy.net
- 920
- 923 ：吾輩は名無しである：2016/12/05(月) 21:34:25.31 ID:rt0nZvnJ.net
- >>919
>>920
意図が分つてゐない。
それならなぜ古典を保存するのだ？
そもそも、わかるわからないとは相対的なものだ。
アラビア語もロシア語もバスク語も、現地では子供が操つてゐるだろう。
２６７６年の伝統を、一部の役人の賢しらで歪曲された現代の假名遣ひに慣れ親しんでゐるからだけの話だらう。
人類の文化などゝ大きな事を言いながら、日本の文化をないがしろにしてゐるとは思わぬのか。
古典であるKJVが今も讀まれてゐる事が諸君の誤謬を証明してゐると気づかないとね。
- 924 ：吾輩は名無しである：2016/12/05(月) 21:37:46.51 ID:FnpDpDIy.net
- 自民党がわずか５時間３３分の審議時間で衆院内閣委員会で採決を強行したカジノ解禁法案の質疑では、推進派である自民党の谷川弥一・元文部科学副大臣（長崎３区）が
「（質問）時間が余っている」と言って、法案の内容とは直接関係のない般若心経を唱えて解説し、時間を費やす場面があった。
「観自在菩薩行深般若波羅蜜多時（かんじーざいぼーさーぎょうじんはんにゃはーらーみーたーじー）……」と般若心経を唱え、「『般若波羅蜜多』は
『般若』は知恵、『蜜多』は行く、『波羅』が彼岸、『幸せになるための道』ということなんです。『どうしたら幸せになるの？』といったら『無念無想で生き抜け』ということなんです」などとしゃべり続けた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161205-00000084-asahi-pol
- 925 ：吾輩は名無しである：2016/12/05(月) 21:41:06.80 ID:rt0nZvnJ.net
- 能のないコピペ乙
- 926 ：吾輩は名無しである：2016/12/05(月) 21:41:50.49 ID:FnpDpDIy.net
- 924
- 927 ：吾輩は名無しである：2016/12/06(火) 09:02:32.94 ID:o9Rkthw8.net
- >>918
2011 年にやはりスコセッシ監督でダニエル・デイ＝ルイス主演で撮影される予定でした。
東日本大震災で延期になりました。
原作と内容が違っている可能性があります。
遠藤周作「沈黙」は当時の資料で書かれているらしいのですが、
最近の研究では、フェレイラが住んでいたという家とか、
話とかは幕府による相当な捏造とされているみたいです。
- 928 ：吾輩は名無しである：2016/12/06(火) 09:06:17.79 ID:BPvbZ98z.net
- >人類の文化などゝ大きな事を言いながら、日本の文化をないがしろにしてゐるとは思わぬのか。
○言ひながら
○思ふ
- 929 ：吾輩は名無しである：2016/12/06(火) 09:13:33.38 ID:Z9cNX8pC.net
- 927
- 930 ：吾輩は名無しである：2016/12/06(火) 09:13:43.68 ID:Z9cNX8pC.net
- 自民党がわずか５時間３３分の審議時間で衆院内閣委員会で採決を強行したカジノ解禁法案の質疑では、推進派である自民党の谷川弥一・元文部科学副大臣（長崎３区）が
「（質問）時間が余っている」と言って、法案の内容とは直接関係のない般若心経を唱えて解説し、時間を費やす場面があった。
「観自在菩薩行深般若波羅蜜多時（かんじーざいぼーさーぎょうじんはんにゃはーらーみーたーじー）……」と般若心経を唱え、「『般若波羅蜜多』は
『般若』は知恵、『蜜多』は行く、『波羅』が彼岸、『幸せになるための道』ということなんです。『どうしたら幸せになるの？』といったら『無念無想で生き抜け』ということなんです」などとしゃべり続けた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161205-00000084-asahi-pol
- 931 ：吾輩は名無しである：2016/12/06(火) 09:13:50.97 ID:BPvbZ98z.net
- >>923君が親しんでいるらしい旧仮名なんてものも確固としてあったものじゃなく
明治政府の役人が決めたものだということに気づいたほうがいいね。
しかもそれさえ、ちゃんと書けないのは恥ずかしい。
- 932 ：吾輩は名無しである：2016/12/06(火) 09:14:54.61 ID:Z9cNX8pC.net
- 自民党がわずか５時間３３分の審議時間で衆院内閣委員会で採決を強行したカジノ解禁法案の質疑では、推進派である自民党の谷川弥一・元文部科学副大臣（長崎３区）が
「（質問）時間が余っている」と言って、法案の内容とは直接関係のない般若心経を唱えて解説し、時間を費やす場面があった。
「観自在菩薩行深般若波羅蜜多時（かんじーざいぼーさーぎょうじんはんにゃはーらーみーたーじー）……」と般若心経を唱え、「『般若波羅蜜多』は
『般若』は知恵、『蜜多』は行く、『波羅』が彼岸、『幸せになるための道』ということなんです。『どうしたら幸せになるの？』といったら『無念無想で生き抜け』ということなんです」などとしゃべり続けた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161205-00000084-asahi-pol
- 933 ：吾輩は名無しである：2016/12/06(火) 09:41:41.47 ID:GST2qLts.net
- >>927
ねつ造なんだあれ
- 934 ：吾輩は名無しである：2016/12/06(火) 09:48:09.59 ID:Z9cNX8pC.net
- 932
- 935 ：吾輩は名無しである：2016/12/06(火) 10:22:04.70 ID:Z9cNX8pC.net
- 933
- 936 ：吾輩は名無しである：2016/12/06(火) 10:31:52.93 ID:RnIz2sFS.net
- >>931
現行よりはマシだらう。参加する意義を考へよ！
- 937 ：吾輩は名無しである：2016/12/06(火) 10:48:47.13 ID:Z9cNX8pC.net
- 共産と社民の仲は良好やな
次期衆院選に向け、宮崎県内の衆参５議席を独占する自民に対抗しようと、共産が共闘を呼びかけた。社民も前向きな一方で
民進は慎重な姿勢を示している。
前回衆院選では、自民のほか１区に民主と維新と共産が擁立したが、２、３区では共産しか出さなかった。
今夏の参院選では初めて野党３党が共闘し、無所属の統一候補を民進と社民が推薦し共産が支援した。全市町村で自民の得票を下回ったものの、１３年参院選での民主と共産の得票合計は上回った。
共産県委は「改憲勢力を打破するためには、まとまらないと勝てない」と一本化の必要性を強調。「粘り強く調整をしたい」と公認に固執しない方針を強調した。
１区を中心に擁立する考えの社民県連は「参院選では成果があった。共産とも話し合うなど協力していきたい」と共闘に前向きだ。
一方、選定を急いでいる民進県連は「共闘については、党本部の決定に従いたい」と慎重な姿勢を示す。
http://sp.yomiuri.co.jp/local/miyazaki/news/20161205-OYTNT50063.html
- 938 ：アイ：2016/12/06(火) 19:17:33.82 ID:JwBWTnhh.net
- 【速報】小池百合子支援の7人、自民党が除名処分！さよなら
自民党東京都連会長の下村博文幹事長代行は6日、党本部で記者団に
先の都知事選で党方針に反して小池百合子知事を支援した豊島、練馬両区の区議7人を同日付で除名したと明らかにした。
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6223265
おもしれー内ゲバだな
小池百合子も小池百合子に投票したやつも
ただ自民党内で内ゲバおこしただけやん
まあ一番ゴミなのは自民党なんだけど
小池フィーバーを利用して
んでそろそろだなって落ち着いてきたら除名
最低の悪魔だよ
利用して利用しおわったらポイ捨て
まあこれが自民党だわな
- 939 ：吾輩は名無しである：2016/12/06(火) 19:55:39.04 ID:RnIz2sFS.net
- 残念ながらその自民党の足元にも及ばないのが野党諸君（笑
- 940 ：アイ：2016/12/06(火) 20:08:15.09 ID:JwBWTnhh.net
- 938
- 941 ：アイ：2016/12/06(火) 20:08:25.78 ID:JwBWTnhh.net
- 939
- 942 ：アイ：2016/12/06(火) 20:32:38.80 ID:qJoOKBBv.net
- カジノ法案、7日に参院審議入り、公明幹事長ら採決で反対 自民党の一部体調不良で欠席
カジノを中心とした統合型リゾート（IR）推進法案は6日の衆院本会議で可決、参院に送付された。
7日の参院本会議で審議入りする。自民党は延長国会の会期内に成立を図りたい考え
6日の衆院本会議採決に、公明党は委員会に続き自主投票で臨んだ。同党議員35人のうち、井上義久幹事長や大口善徳国対委員長ら11人は反対し、1人が退席、1人が欠席した。
自民、日本維新の会は賛成し、民進、自由、社民の各党は採決時に退席した。
共産党は出席して反対した。
自民党では、中谷元、丹羽雄哉、村上誠一郎の各氏が採決時に退席した。中谷氏は取材に「（ギャンブル）依存症対策がしっかりなされていない」と指摘。
丹羽氏は「用事があったためで、法案に反対ではない」、村上氏は「体調不良」とそれぞれの事務所が説明した。
この後、自民党の松山政司、民進党の榛葉賀津也両参院国対委員長が国会内で会談し、7日に参院本会議、8日には参院内閣委員会で審議することで一致した。
ただ、この後の参院議院運営委員会理事会で、民進党は審議入りに反対しており、同党内で混乱も見られる。理事会では、山本順三委員長（自民）が職権で7日の審議入りを決めた。
民進党は法案自体への賛否を明らかにしていなかったが、6日の合同部門会議で反対を決めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161206-00000083-jij-pol
- 943 ：吾輩は名無しである：2016/12/06(火) 21:27:02.65 ID:RnIz2sFS.net
- http://www.jcp.or.jp/web_jcp/html/Koryo/
日本共産党綱領
民主主義がお好き、にしては、志位和夫は選挙によって選ばれてないね。
戦前暗黒論のおおもとは共産党綱領だってことがわかる。
支那の新聞みたいな感じだね。
天皇陛下と呼ばずに天皇。しかも出てくるのは戦前の専制政治の文脈においてだけ。
今はオブラートにくるんだソフト路線かもしれないが、自民党と違って、将来を述べる文脈には天皇陛下は
存在していない。
ロシアや支那の支部的位置づけだから、しょうがないと言えばしょうがない。
だが、こいつらが政治の中枢に來たら日本はホントに終わりそう。民主主義もな。
https://www.jimin.jp/aboutus/declaration/
自由民主党
まあ、現行憲法の制約下ではやむをえない。
だんだん惡くなっている気もする（笑
さっさと改憲しないとね。
- 944 ：アイ：2016/12/06(火) 22:06:36.62 ID:qJoOKBBv.net
- 創価学会創立８５周年！「折伏大行進」「監禁脅迫」「飛び込み自殺に追い込む」創価の歴史を紐解く
昨年、創価学会は創立85周年を迎えた。しかし、公明党との関係や一部の芸能人が学会員になっていることはなんとなく知っていても、その実態を知るものはそう多くはないだろう。
そこで、創価学会とはどういう宗教団体なのか、どのようにして公称会員世帯827万という日本最大の宗教団体にまで拡大し
現在はどのような状況にあるのか、詳しく見ていきたい
戦時中、初代会長・二代目会長が逮捕、初代会長は獄死
初代会長だった牧口は「創価教育学会」を設立後、日蓮仏法への帰依を深めていき、宗教団体としての性格を強めていく。そして第二次世界大戦中、宗教・思想の統一を図った軍部政府に対し
牧口と戸田は治安維持法や不敬罪によって逮捕され、牧口は獄死する。
だが、この投獄・獄死によって、その信仰はより強固になっていく
社会問題となった折伏大行進
1946年、戸田は「創価教育学会」の名を「創価学会」に改めて、学会員に法華経の講義を始めた。そして友人に誘われて聴講した当時19歳の池田大作は入会を決めることになる。
1951年二代目会長に就任した戸田は当時会員数が5000世帯だった会員を、7年で75万世帯にすると目標を打ち出し、大規模な布教活動、「折伏大行進」を行った。
「折伏大行進」では、学会に入会しようとした家庭に他宗派の仏壇や神棚が置かれていると、それを無理やり焼却したり破壊し、軟禁や脅迫のようなことも行ったとされている。
長崎で入信を強要された19歳の少年が飛び込み自殺をしたことが明らかになると一般社会から強い反発を集めた
1964年に公明党結成、政界進出が本格化
池田は本格的に政界進出を目指し、1961年に公明政治連盟、1964年に公明党を結成した。1967年には初めて衆議院に進出し、25議席を獲得している
日蓮正宗との決裂
池田大作が会長になってからも、その過激な活動は続いた。1969年には著者や出版社などに圧力をかけて言論活動を妨害する、言論出版妨害事件を起こし、メディアや国会で大きな批判を集めた
http://blogos.com/article/157853/
創価が支持母体の公明党と連立政権して共闘してる政党しってるか？おまえ
言ってみろよほら！
ヒント:自民党
- 945 ：アイ：2016/12/06(火) 22:09:39.98 ID:qJoOKBBv.net
- ごめんねいまからリスカする
もう休養中なんて嫌だよ！情けない！頑張りたいよ
だって私の医療費は国が負担してる
もう私薬に頼りたくない
もう私薬飲まないとねれない弱い自分が情けない
私のせいで負担してる人がいる
医療費軽減制度受けてるんだけどね
それって国の税金から出てるんだね
つまり私は税金泥棒なんだよ
それなのにわたしは偉そうに
ネットで愛国保守ぶってさ
ただの税金泥棒じゃないか
国の税金に頼ってまで生きてるとか
情けないよ
- 946 ：吾輩は名無しである：2016/12/06(火) 23:31:27.65 ID:JwBWTnhh.net
- 渡邉美樹「朝起きると私は仏間にこもり1日の流れをイメージするんだ！最高の1日にするぞ！ってな」
自民党 渡邊美樹
朝起きると、必ずこうして仏間にこもり
一日の流れをイメージします。
「最高のシナリオ」を描きます。
心配事も「その時はこう決断する」と
この場で覚悟を決めます。
そして、父と母と一言話し、心を整えます。
なので、この部屋を出る時は
「前向きな気持ち」だけの状態になります。
今年中にやるべきことも、しっかりとイメージしました。
お互い、最高の一年の締めくくりにしましょう。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=431470710310536&substory_index=0&id=119769421480668
- 947 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 00:14:12.60 ID:b8NMiL6g.net
- https://www.youtube.com/watch?v=oyzJ7yo2aTg
池田大作 キンマンコ発言
これが組織のトップ（笑
https://www.youtube.com/watch?v=oyzJ7yo2aTg
池田センセ～～、「デ～ジン（大臣）は学会員の部下」発言！
- 948 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 05:55:42.30 ID:5baZ/1qj.net
- >>915
確か米大統領選の時に、「メキシコとの間に塀を！」と言ったトランプ氏を
ローマ法王は「キリスト教徒とは言えない」と批判したんだったと思う。
実際の選挙では米国カトリック教会の信徒でもトランプ氏に投票した人は
多数いたと、外国人神父が言っていました。
- 949 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 06:59:38.21 ID:b8NMiL6g.net
- >>948
大統領選挙期間中の発言は、いちいち上げ足取りは行われないらしい。言質としてとられることもない由。
ただ、暴露事件なんかはしっかり反論して不名誉を防ぐ必要があるみたいだ。冗談に決まってるじゃないか、
ってフレーズが通用するのには、正直日本と違ってあけすけでうらやましさを感じた。
無論クレームを受けてしっかり政治に反映するって認識が本人と選挙民にあるからだろう。
これは青山繁晴氏と藤井厳喜氏が二人とも似たようなことを言っていた。
- 950 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:25:13.45 ID:qCQLrB0S.net
- 948
- 951 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:26:50.67 ID:qCQLrB0S.net
- 949
- 952 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:27:07.29 ID:qCQLrB0S.net
- いよいよ30歳を迎える彼女にインタビューを敢行。「すべてが変わった」という20代を振り返り、7日に最終回が放送される『校閲ガール』についても語ってくれた。
周りの目なんて気にせず自分の着たい服を着て、誰にでも臆せず言いたいことを言う。時に落ち込みながらも何事にも信念を持って突き進む
主人公・河野悦子
「悦子はとにかくポジティブですよね。それも、理性的、論理的に行動ができる。仕事での目標を見据えて
『これは無駄なことじゃない』と冷静に仕事と向き合っている。ちゃんと大人として今やるべきこともわかっているし、頭がいい子だと思います」
自分はどうか。「ネガティブになって、悩んだりすることは今でもよくあります。でも、そんな時はちゃんと悩むようにしているんです。
悩みから逃げずに向き合ってちゃんと乗り越えられる人になりたい」。前向きでまっすぐな部分は悦子と重なる。
そんな石原も20代前半には他人の評価を気にして振り回されていた時期があったという。「以前は人の目ばかりを気にしていました。
人にどう見られたいかばかり気にして一喜一憂していたんです。こんな服を着ていたらかわいく見られるんじゃないか、とか…。
自分の心ではなく人の目を中心に考えて振り回されてたんですよね」。
「でも22～23歳くらいのときですかね、先輩から『人にどう思われたいかではなく、自分がどうありたいかが大事』と助言されたんです。
自分はなにが好きか、どうなりたいか、自分の心にウソをつかないとはどういうことか
そこで初めて深呼吸できた気がします。自分の感情や心をみつめなおす時間をもてたのかもしれない。あの時に変われた気がします」と“転機”を明かした。
「それまでは100人いたら100人から好かれようって顔色をうかがっていました。でも自分の心にウソをついて」
葛藤を抱えながら乗り越えた20代を一言で表すなら「変化」。「生活も環境も考え方も、関係性も、人生観も、外見も内面も…すべて変わった。
30代はちゃんと近くの人、家族、友達含めてみんなを大切にしたい」と地に足を着けて見据えている。
20代で大きくジャンプアップした彼女が、30代というネクストステージで魅せる活躍にも期待したい。
http://www.oricon.co.jp/news/2082574/full/
- 953 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:27:30.27 ID:qCQLrB0S.net
- お笑い芸人の小籔千豊(43)が、年末年始の風物詩である餅つきイベントを集団食中毒が発生する恐れがあるとして禁止する自治体が出てきたとする報道を受け
一部の自治体では餅つきイベントを衛生面の問題から自粛したり禁止しているとの報道を取り上げた。
小籔は、「世間的にもうこんなん規制しまくったらええんですよ。一回、ゆとり世代みたいに“餅つきない世代”みたいなのができて、それが大人になった時に
『あの子ら餅つき知らんからな』みたいな」と持論を展開。
リスクを回避するために「とりあえず規制」するかのよな昨今の風潮に「ちょっと言うてはガヤガヤ、ちょっと言うてはワーワー……もうそんなんやったら全部規制せぇ」とほえた。
小籔は「食べたないんやったら食べへんかったらええんです。(親が子どもに)『汚いから食べんとき』っていう教育もいいんですよ」と
教育学者の齋藤孝氏は「やっぱりお母さん方は気にすると思う。万全の対策を講じるという条件ならいいですよ。
でもなんとなく今までのままやっていくなら、ちょっと危ない」と規制に賛成の立場をとった。
http://www.oricon.co.jp/article/64662/
- 954 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:27:45.18 ID:qCQLrB0S.net
- 952
- 955 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:28:08.49 ID:qCQLrB0S.net
- 953
- 956 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:29:04.97 ID:qCQLrB0S.net
- 954
- 957 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:29:23.75 ID:qCQLrB0S.net
- 自民党 渡邊美樹
朝起きると、必ずこうして仏間にこもり
一日の流れをイメージします。
「最高のシナリオ」を描きます。
心配事も「その時はこう決断する」と
この場で覚悟を決めます。
そして、父と母と一言話し、心を整えます。
なので、この部屋を出る時は
「前向きな気持ち」だけの状態になります。
今年中にやるべきことも、しっかりとイメージしました。
お互い、最高の一年の締めくくりにしましょう。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=431470710310536&substory_index=0&id=119769421480668
- 958 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:29:47.43 ID:qCQLrB0S.net
- あ
- 959 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:30:06.64 ID:qCQLrB0S.net
- よいさ
- 960 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:30:48.57 ID:qCQLrB0S.net
- 958
- 961 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:31:18.56 ID:qCQLrB0S.net
- 959
- 962 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:31:40.24 ID:qCQLrB0S.net
- あ
- 963 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:32:08.83 ID:pJ0hnfex.net
- い
- 964 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:32:22.99 ID:/JOaoKFA.net
- さ
- 965 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:32:33.78 ID:uGS2jdpU.net
- な
- 966 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:32:43.94 ID:dHcgJxxF.net
- か
- 967 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:33:01.22 ID:dHcgJxxF.net
- 965
- 968 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:33:22.65 ID:dHcgJxxF.net
- あ
- 969 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:34:12.07 ID:dHcgJxxF.net
- あ
- 970 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:34:23.48 ID:dHcgJxxF.net
- 968
- 971 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:35:02.53 ID:dHcgJxxF.net
- 969
- 972 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:35:29.64 ID:dHcgJxxF.net
- ほいさ
- 973 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:35:49.13 ID:dHcgJxxF.net
- よっこいさ
- 974 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:36:08.27 ID:dHcgJxxF.net
- ほむほむ
- 975 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:36:34.09 ID:dHcgJxxF.net
- 毎日カチャカチャ２チョンカチャカチャ
日曜日にも２チョンカチャカチャ
平日も２チョンカチャカチャ
12時前に寝て７時に起きる
ゲームしてボイスえっチして
通話して
カチャカチャ２チョンカチャカチャ
それがおれのじーんせい
うっはー
- 976 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:37:02.01 ID:dHcgJxxF.net
- あ
- 977 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:37:37.74 ID:dHcgJxxF.net
- な
- 978 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:37:53.66 ID:dHcgJxxF.net
- にゃかにゃき
- 979 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:38:35.05 ID:dHcgJxxF.net
- 977
- 980 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:38:58.30 ID:dHcgJxxF.net
- しゃ、
- 981 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:39:28.02 ID:dHcgJxxF.net
- ま
- 982 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:40:08.80 ID:dHcgJxxF.net
- あ
- 983 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:40:38.87 ID:dHcgJxxF.net
- あ
- 984 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:40:51.08 ID:dHcgJxxF.net
- す
- 985 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:41:11.67 ID:DBq3B0R3.net
- どうしたもんか
- 986 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:41:22.81 ID:jcNAnPI9.net
- あ
- 987 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:41:42.00 ID:jMhomnUV.net
- 985
- 988 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:41:56.82 ID:MTZt7Av5.net
- あ
- 989 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:42:10.95 ID:+4ESvoUc.net
- や
- 990 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:42:22.26 ID:VRY/+KUL.net
- わ
- 991 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:42:33.20 ID:RLTIpL8H.net
- ら
- 992 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:42:43.45 ID:sv9I2JhM.net
- ち
- 993 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:42:59.97 ID:s3vs1vzT.net
- や
- 994 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:43:11.26 ID:YFIXfLhl.net
- ん
- 995 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:43:57.38 ID:YFIXfLhl.net
- はーあ
- 996 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:45:19.28 ID:3rJ7amvk.net
- あ
- 997 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:46:19.04 ID:3rJ7amvk.net
- あ
- 998 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:46:50.22 ID:3rJ7amvk.net
- あ
- 999 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:47:15.28 ID:3rJ7amvk.net
- の
- 1000 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:48:18.79 ID:3rJ7amvk.net
- ん
- 1001 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:50:45.69 ID:3rJ7amvk.net
- お笑い芸人の小籔千豊(43)が、年末年始の風物詩である餅つきイベントを集団食中毒が発生する恐れがあるとして禁止する自治体が出てきたとする報道を受け
一部の自治体では餅つきイベントを衛生面の問題から自粛したり禁止しているとの報道を取り上げた。
小籔は、「世間的にもうこんなん規制しまくったらええんですよ。一回、ゆとり世代みたいに“餅つきない世代”みたいなのができて、それが大人になった時に
『あの子ら餅つき知らんからな』みたいな」と持論を展開。
リスクを回避するために「とりあえず規制」するかのよな昨今の風潮に「ちょっと言うてはガヤガヤ、ちょっと言うてはワーワー……もうそんなんやったら全部規制せぇ」とほえた。
小籔は「食べたないんやったら食べへんかったらええんです。(親が子どもに)『汚いから食べんとき』っていう教育もいいんですよ」と
教育学者の齋藤孝氏は「やっぱりお母さん方は気にすると思う。万全の対策を講じるという条件ならいいですよ。
でもなんとなく今までのままやっていくなら、ちょっと危ない」と規制に賛成の立場をとった。
http://www.oricon.co.jp/article/64662/
- 1002 ：吾輩は名無しである：2016/12/07(水) 10:51:33.41 ID:3rJ7amvk.net
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聖書
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聖書 2
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【クリスマスが】旧約聖書【もうじきやってくる】
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