ルイ＝フェルディナン・セリーヌ２

1 ： ◆IH9QhoIQXk ：2010/09/10(金) 16:29:40 .net

□前スレ
セリーヌとは誰であったか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1165881138/

2 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/12(日) 19:25:07 .net

２ゲト

3 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/15(水) 02:00:32 .net

『夜の果てへの旅』『なしくずしの死』は読んだ。特に後者にはしびれた。
亡命三部作も持っているが、なかなか読むチャンスがない。

4 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/15(水) 14:47:46 .net

・・・！好きにはたまらないがね＞亡命三部作

5 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/09/18(土) 15:19:54 .net

セリーヌ評価してるやつとか馬鹿でしょ。
この人の読者ってブコウスキーをパンク（笑)とか言ってるのと同レベルの屑だと思う。

6 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/18(土) 19:02:07 .net

亡命三部作も文庫化してほしいね。

7 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/09/18(土) 19:02:23 .net

>>5
ちょっと待て。お前は一体何がしたいんだ？

8 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/19(日) 00:50:04 .net

何でも文庫化すりゃいいってもんじゃない。

9 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/19(日) 00:55:41 .net

んなこといったって国書の全集高過ぎぜよ。
あと手触り気持ち悪いぜよ。

10 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/19(日) 00:58:38 .net

セリーヌらしいじゃないか。

11 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/19(日) 01:06:04 .net

筑摩大系からもかつて亡命三部作出たけど、あれも確か1万くらいしたな。

12 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/22(水) 01:18:56 .net

語ろうにもネタがないな。
実はセリーヌとプルーストってよく似てるんだと思うんだが。

13 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/22(水) 01:23:33 .net

どこが？フランス語で書いたところじゃないよな？

14 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/22(水) 03:11:20 .net

セリーヌと反ユダヤ主義について議論して

15 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/22(水) 08:36:33 .net

中公文庫の夜の果て
臭くないか？
凄く臭いがきついんだが

16 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/22(水) 09:33:17 .net

俺も全く同じ事思いながら読んでた

17 ：吾輩は名無しである：2010/09/23(木) 18:19:02 .net

リゴドン♪

18 ：吾輩は名無しである：2010/09/24(金) 01:12:14 .net

りごどんどん、りごどんどん、りごどんどんどん♪
（木村カエラ風にｗ）

19 ：吾輩は名無しである：2010/09/24(金) 02:09:05 .net

北だろ、やっぱり。

20 ：吾輩は名無しである：2010/10/02(土) 11:40:39 .net

 

21 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 22:44:28 .net

出て行け！　この悪党めが！　貴様も莫迦な、嫉妬深い、猥褻な、図々しい、
うぬ惚れきつた、残酷な、虫の善い動物なんだらう。出て行け！　この悪党めが！

22 ：吾輩は名無しである：2010/10/09(土) 21:54:21 .net

亡命三部作国書版持っている人は手を挙げて。

23 ：吾輩は名無しである：2010/10/09(土) 23:37:29 .net

>>22
で何が聞きたい？

24 ：吾輩は名無しである：2010/10/09(土) 23:54:50 .net

この本、読むのに疲れない？
なにか読みづらいんだ。

25 ：吾輩は名無しである：2010/10/10(日) 01:10:59 .net

なんだかとっても眠いんだ……

26 ：吾輩は名無しである：2010/10/10(日) 01:22:37 .net

>>24
そりゃこの立ち飲み屋でとなりから聞こえてくるエリート崩れ
のおやじの繰言みたいな文体が延々続くからな。
後活字が（今どきととしては）小さいし。
（成立背景が暗すぎることは別にして）

27 ：吾輩は名無しである：2010/10/10(日) 01:36:41 .net

どこの飲み屋だって？

28 ：吾輩は名無しである：2010/10/18(月) 11:18:27 .net

 

29 ：吾輩は名無しである：2010/10/24(日) 18:21:21 .net

 

30 ：吾輩は名無しである：2010/10/24(日) 23:10:58 .net

『北』読みたいなあ。

31 ：吾輩は名無しである：2010/10/30(土) 23:44:45 .net

公式の、栄光の、麗しい文学を捻り潰せ。憎悪と憤怒
を理論と解釈に閉じ込める、消毒業者と検閲官、学者、
政治屋どもを捻り潰せ。人類の輝かしい未来と、世界の
理想、美しき理念の尻の穴を、安全靴で蹴り潰せ。退屈
と道徳の染み込んだ奴らの屍の上に、反吐を吐き汚辱と
歓喜のリズムで踊れ。

32 ：吾輩は名無しである：2010/10/31(日) 17:06:43 .net

「筑摩世界文學大系 80 セリーヌ」復刊してくれ。
『城から城』、『北』、『リゴドン』の「亡命三部作」が一冊に収まってるんだよな。

33 ：吾輩は名無しである：2010/10/31(日) 23:32:59 .net

あれ出た時、高かったぞ。それでも買う？

34 ：吾輩は名無しである：2010/11/01(月) 00:02:51 .net

以前古本で7千円で売ってたんだよなー。
買っておくべきだった。
国書版で揃えれば古本で1万位で揃うんじゃないか。

35 ：吾輩は名無しである：2010/11/01(月) 00:13:05 .net

三段組はよみづらい
いっそ文庫で出してほしい

36 ：吾輩は名無しである：2010/11/01(月) 00:13:48 .net

俺は国書版を古本で揃えた。全部で確か7〜8千円くらいだった。

37 ：吾輩は名無しである：2010/11/01(月) 01:36:57 .net

俺は図書館で借りたな

38 ：吾輩は名無しである：2010/11/01(月) 01:49:47 .net

俺は友達から借りたな。わりい、まだ返してなかったわ。

39 ：吾輩は名無しである：2010/11/01(月) 12:25:06 .net

で、亡命三部作って面白いの？

40 ：吾輩は名無しである：2010/11/01(月) 23:54:50 .net

もう、めちゃくちゃな

41 ：吾輩は名無しである：2010/11/02(火) 01:43:02 .net

これは文庫にせず、ハードカバーだけにしてもらいたい。

42 ：吾輩は名無しである：2010/11/04(木) 01:29:55 .net

筑摩版三部作、今アマで3万で売ってるぞ。

43 ：吾輩は名無しである：2010/11/04(木) 11:19:41 .net

高坂訳以外の選択肢がほしい。

44 ：吾輩は名無しである：2010/11/04(木) 12:23:55 .net

自分で翻訳すれば？

45 ：吾輩は名無しである：2010/11/05(金) 11:59:01 .net

『なしくずしの死』の滝田文彦訳はよかった。
高坂和彦訳って、どうなの？

46 ：吾輩は名無しである：2010/11/06(土) 12:10:59 .net

セリーヌも最近読んでないなあ。
読みたいけど、他に読む本がいっぱいあるし。
人生の残り時間が短いから、読みきれない。
働かなくて済むなら、もっと読めるんだが。

47 ：吾輩は名無しである：2010/11/08(月) 02:15:51 .net

初めてセリーヌ読みましたが、素晴らしいですね、とても読みやすいし。
どんなひねくれた人間像を描くのかと読む前は思ったが、主人公（バルダミュ）は非常に控えめな人物だったので意外でした。
ロバンソンの死体を運ぶくだりでゴーリキーの「読者」と同じ思想が語られていて自分もゴーリキー好きなので嬉しかった。

48 ：吾輩は名無しである：2010/11/09(火) 00:53:03 .net

貧乏人の味方で、心根の優しい偽悪家です。…を多用した文体から醇乎一徹な
ポエジーをにじませるのは余人の追随を許さぬ芸術家の業です。

49 ：吾輩は名無しである：2010/11/10(水) 10:12:55 .net

金持ちのユダヤ人…

50 ：吾輩は名無しである：2010/11/12(金) 12:38:21 .net

ゴダールの「気狂いピエロ」を見ていたら、セリーヌの名前が出てきて驚いた。

51 ：吾輩は名無しである：2010/11/13(土) 01:30:04 .net

移ろいゆく魂よ！

52 ：吾輩は名無しである：2010/11/17(水) 01:44:14 .net

セリーヌのバッグが欲しい。

53 ：吾輩は名無しである：2010/11/17(水) 02:55:11 .net

「筑摩世界文學大系 80 セリーヌ　新訳」『城から城』、『北』、『リゴドン』
ピンクのカバーのしてある本を持っているんだが売ったら高く売れるのかな？
箱も本体もほとんど手付かずの状態でかなり綺麗なんだが・・・

54 ：吾輩は名無しである：2010/11/19(金) 00:35:11 .net

オークションにかければ。

55 ：吾輩は名無しである：2010/11/27(土) 09:51:02 .net

 

56 ：吾輩は名無しである：2010/12/09(木) 06:19:30 .net

 

57 ：吾輩は名無しである：2010/12/13(月) 05:38:59 .net

眶を

58 ：吾輩は名無しである：2010/12/19(日) 09:21:23 .net

 

59 ：吾輩は名無しである：2010/12/19(日) 13:36:05 .net

亡命三部作欲しいー

60 ：吾輩は名無しである：2010/12/19(日) 23:17:45 .net

>>53
売れるわけないじゃん
お前その本高い金出してまで欲しいと思うか？
背鳥のプレ値に騙されてんじゃねえよカス

61 ：吾輩は名無しである：2010/12/19(日) 23:46:01 .net

また荒らしが湧いた

62 ：吾輩は名無しである：2010/12/20(月) 08:59:58 .net

タダでも要らないなあ

63 ：吾輩は名無しである：2010/12/20(月) 14:00:36 .net

「筑摩世界文學大系」はたまに増刷するから筑摩のホムペを時どきチェックしておくがよろし。

64 ：吾輩は名無しである：2010/12/21(火) 01:09:52 .net

タダでもいらないって、あんたセリーヌファンじゃないだろ？

65 ：吾輩は名無しである：2010/12/21(火) 09:12:06 .net

2冊も要らないなあ

66 ：吾輩は名無しである：2010/12/21(火) 19:29:16 .net

2冊持ってたら1冊売れるじゃないか

67 ：吾輩は名無しである：2010/12/21(火) 19:47:56 .net

売った金で3冊目が買えるならそうするけどなあ

68 ：吾輩は名無しである：2010/12/29(水) 18:28:42 .net

 

69 ：吾輩は名無しである：2010/12/29(水) 21:33:00 .net

おモロイ

70 ：吾輩は名無しである：2011/01/17(月) 05:45:14 .net

 

71 ：吾輩は名無しである：2011/01/31(月) 01:48:37 .net

ギニョルズバンド�U最高

72 ：吾輩は名無しである：2011/01/31(月) 02:21:16 .net

ここまで誰も語らないんだから、全集が文庫化されないのも納得だな・・・。

73 ：吾輩は名無しである：2011/01/31(月) 18:16:54 .net

祝文庫化

74 ：吾輩は名無しである：2011/02/01(火) 06:38:19 .net

>>73
ｋｗｓｋ。

75 ：吾輩は名無しである：2011/02/02(水) 02:01:40 .net

光文社文庫のトロツキー人物論集にセリーヌ入れてほしかったな

76 ：吾輩は名無しである：2011/02/03(木) 00:57:06 .net

文庫化反対。
全集買っちまってるよ。

77 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/02/03(木) 01:06:45 .net

オーウェルとセリーヌって、思想的には正反対だが、「夜の果てへの旅」の
文学的価値はオーウェルも認めてたね。　エズラ・パウンドについても
「パウンドをアメリカ政府が銃殺したら、彼の文学の価値は永遠のものと
なるだろう」といっていたが、同じセリフをたぶんセリーヌにたいしても
吐くんではないか、オーウェルは。

78 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/03(木) 01:42:06 .net

ふむ。パウンドについてNはどういう評価を下している？　英詩は苦手なのでな。

79 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/02/03(木) 01:44:50 .net

パウンドはエリオットと同じくらい重要という評価があることはしってる。
エリオットって重要だから、それと同じくらいなら、つまりパウンドも重要
ということになるだろう。

80 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/03(木) 01:49:06 .net

ではエリオットはどうだ？ｗ　
荒地は原文読んだことはあるが、難解ではないが分かりにくい部分は多いんだよな。

81 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/02/03(木) 01:56:41 .net

>>80
わかりにくい部分は基本とばす。読みやすく面白いところにだけ興味を
集中するというやりかただな。　つーか荒地はまだ読んでないよ。
それほどエリオットにも詳しいわけじゃないしね。ドライ・サルヴェージってのは
読んだが。あと、「伝統と個人の才能」とか。俺の読んだ大抵の批評じゃ
エリオットは別格に優れてるって扱いだったね。その評価を俺もほぼそのまま
なぞってるだけだな。

THE DRY SALVAGES
http://www.tristan.icom43.net/quartets/salvages.html

82 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/02/03(木) 02:02:17 .net

Here the impossible union
Of spheres of existence is actual,
Here the past and future
Are conquered, and reconciled,
Where action were otherwise movement
Of that which is only moved
And has in it no source of movement?

83 ：吾輩は名無しである：2011/02/04(金) 20:07:07 .net

>>867

　此処にいたのか、マグナ。
>>80

　下の事に就いて釈明しないお前の信用は既に地に落ちているのに、どうして人に自分の言葉を信用してもらえると思っているんだろうね？

　まあ、いい、下に答えてみろ、マグナ。

引用----------

　先ず下を読んだ後、マグナと言うハンドル名で行われた自分の犯罪に就いて、釈明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/410

　次に下を読んで、偽の削除依頼とこの件とを結び付けた根拠を説明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/416-420

----------引用此処迄

84 ：吾輩は名無しである：2011/02/10(木) 00:34:27 .net

セリーヌてゴーゴリの直系だよな

85 ：吾輩は名無しである：2011/02/11(金) 16:44:39 .net

え？まさか。
ゾラの直系だよ。

86 ：吾輩は名無しである：2011/02/11(金) 17:07:09 .net

ぞらそーだ。

87 ：吾輩は名無しである：2011/02/19(土) 23:06:16.14 .net

全集、亡命三部作以外でおすすめありますか？

88 ：吾輩は名無しである：2011/02/27(日) 07:33:23.58 .net

 

89 ：吾輩は名無しである：2011/03/02(水) 23:56:25.09 .net

旅の「踊りながらあの世へ退場」ていう一文が、人生の指針になっている。ええじゃないか、にも繋がる狂喜。

90 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 13:27:11.16 .net

こういうやつとは関わりたくないな。

91 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 13:18:23.14 .net

 

92 ：吾輩は名無しである：2011/03/27(日) 19:08:09.53 .net

『なしくずしの死』が良かった。
『ブリキの太鼓』が紛い物に見えるレベル。

93 ：吾輩は名無しである：2011/03/30(水) 00:30:05.33 .net

そりゃあ、ものが違うよ。

94 ：吾輩は名無しである：2011/03/31(木) 20:00:55.49 .net

>>92
２か月前になしくずしの死読んで、今ブリキの太鼓読んでるんだが…呼んだ？ｗ

95 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/31(木) 20:36:45.74 .net

ふむ。

96 ：吾輩は名無しである：2011/04/01(金) 00:12:47.00 .net

文学のくくりでこういうやつとかドストとか読んじゃうと 日本の文学について語ることなんか何も無い気がしちゃうね 同じｼﾞｬﾝﾙにいれていいのかな。例えるなら、音楽とJ-POP。

97 ：田中淳 ◆7WdbheQSBo ：2011/04/01(金) 06:19:22.15 .net

二十世紀のフランス文学はプルーストとセリーヌしか残らないだろうとフランスでも云われてる
らしいですね。
ジュネとベケット（はフランス文学なのか？）シモンも残ると想うというか残って欲しいですが。

98 ：田中淳 ◆7WdbheQSBo ：2011/04/01(金) 06:20:01.35 .net

ジュネとベケット（はフランス文学なのか？）とシモンも

です。

99 ：吾輩は名無しである：2011/04/08(金) 13:08:12.41 .net

セリーヌはすごい。俺が言うんだから間違いない。

100 ：吾輩は名無しである：2011/04/08(金) 14:06:21.56 .net

ユダヤ人をくそみそにけなしつつ、金のない貧乏人はただで治療する医者。

101 ：吾輩は名無しである：2011/04/28(木) 05:20:54.73 .net

 

102 ：吾輩は名無しである：2011/05/07(土) 16:19:09.63 .net

セリーヌは破滅的な人間の英雄
もっと文庫化しろよ
死体派が読みたい

103 ：吾輩は名無しである：2011/05/07(土) 17:50:14.26 .net

当分無理。
死体派なら古本で安く買えるからそっちにしな。

104 ：吾輩は名無しである：2011/05/12(木) 14:05:39.73 .net

全集、完成するまで凄く長くかかったよ
神田のゾッキ本屋で安くバラ売りされてたの買い集めたけど
政治パンフとかは全然面白くなかった

105 ：吾輩は名無しである：2011/05/23(月) 14:13:33.42 .net

 

106 ：吾輩は名無しである：2011/06/04(土) 02:53:52.31 .net

セリーヌａｇｅ
今年から日本が破滅の年に向かうから

107 ：吾輩は名無しである：2011/06/04(土) 04:23:05.15 .net

非常時にこそ亡命三部作は読むべき。読んでもいいことはないけど。

108 ：吾輩は名無しである：2011/06/20(月) 19:24:41.98 .net

 

109 ：吾輩は名無しである：2011/07/02(土) 15:47:57.90 .net

 

110 ：吾輩は名無しである：2011/07/02(土) 16:41:12.15 .net

唐揚げするくらいなら何か書けばいいのに。

111 ：吾輩は名無しである：2011/08/13(土) 07:33:39.92 .net

 

112 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 20:20:12.82 .net

ソレルスの『セリーヌ』の翻訳出たね

113 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 00:48:33.44 .net

面白いし出してくれる分には有難いんだが、ソレルスは小説の訳を出して欲しい。
エスプリの度合いが評論だと物足りない。

114 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 01:27:28.10 .net

ソレルスとセリーヌのダブルネームでやっと採算取れると踏んだのでは？
ソレルスだけ、セリーヌだけ、の書籍なんて1万部はけるのにどれぐらいかかるんだか

115 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 17:18:11.94 .net

>>114
どれだけかかっても1万部は行かないだろ

116 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 21:11:52.70 .net

採算性…「超訳セリーヌ」…「もしも高校野球の女子マネージャーがソレルスの遊び人の肖像を読んだら」…本という物はあんな風にしないと採算が取れないわけではないんだろうけど、やっぱり、そういう理由なんだろうかね？

関係無いんじゃない？
今回はセリーヌ没後50年だから出たわけだし、ソレルスの批評なのは、名前の通りと質の良さなんだろうから。

117 ：吾輩は名無しである：2011/09/06(火) 13:54:06.90 .net

 

118 ：吾輩は名無しである：2011/09/06(火) 14:34:26.37 .net

からあげクン

119 ：吾輩は名無しである：2011/09/22(木) 07:54:38.89 .net

 

120 ：吾輩は名無しである：2011/09/22(木) 10:38:26.14 .net

ベケット

121 ：吾輩は名無しである：2011/12/17(土) 23:26:59.28 .net

・・・が好き

122 ：吾輩は名無しである：2011/12/20(火) 12:08:09.95 .net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

123 ：吾輩は名無しである：2012/02/21(火) 13:35:07.57 .net

ゼンメルワイス

124 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2012/03/31(土) 12:42:52.71 .net

「なしくずしの死」上下巻買いました。働くと金はあるけど時間と余力はなくなって積ん読がたまっていく。

125 ：吾輩は名無しである：2012/04/15(日) 01:35:20.90 .net

場末で開業医、戦犯容疑で死後も出版禁止ｗ


どこまで格好いいんだよｗ

126 ：吾輩は名無しである：2012/04/15(日) 03:45:04.50 .net

若い頃は苦労したみたい家が貧しかったから
バイトの合間に勉強して医者になって無償で施してたらしい
フランス国外退去になってからも反骨心は失われてない

インタビューでカミュは好きかと聞かれたら冗談じゃないと嫌な顔をしたらしい

127 ：吾輩は名無しである：2012/04/15(日) 04:09:11.34 .net

世の果ての旅は2ちゃんみたいな世界観が唾を吐き散らするように散りばめられてるな

128 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2012/04/15(日) 04:38:49.54 .net

>>125-126
いい話だなあ…

129 ：吾輩は名無しである：2012/04/15(日) 13:12:08.59 .net

いつのまに「夜の果ての旅」が「夜の果てへの旅」になったのですか

130 ：吾輩は名無しである：2012/04/15(日) 21:04:15.36 .net

知らねえよバカしねクソ

131 ：吾輩は名無しである：2012/04/16(月) 20:28:52.29 .net

Voyage Au Bout De LA Nuit
Journey to the End of the Night


「夜の果てへの旅」こっちのが正確だね

132 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2012/04/16(月) 22:03:08.19 .net

なるほどねえ。

133 ：吾輩は名無しである：2012/04/17(火) 17:20:23.06 .net

ジムモリスンの例の曲はひょっとしてこの小説を意識してるかね？
詩人だったし彼

134 ：吾輩は名無しである：2012/05/18(金) 19:18:38.80 .net

N･S「人間はせこい。底無しのせこさを抱えて生きている。」

135 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2012/05/18(金) 19:39:15.89 .net

起きてカフェに行こうぜフェルディナン！

136 ：吾輩は名無しである：2012/05/23(水) 22:58:52.54 .net

>>135
おめぇが出てくるといきなり下世話になるな

137 ：吾輩は名無しである：2012/05/28(月) 20:37:29.44 .net

誰かトロツキーの評論「セリーヌとポアンカレ」読んだ人いたら内容教えてくれませんか。

138 ：吾輩は名無しである：2012/06/18(月) 21:19:04.69 .net

(°o°:)

139 ：吾輩は名無しである：2012/08/21(火) 04:20:02.21 .net

>>126
「カミュだって！」私に向かって手近の花瓶をたたきつけんばかりの剣幕で、
「カミュだって！」呆れたような口調で繰り返し、
「奴はクズだ......お説教屋だ......年がら年じゅう民衆に向かって何はいい、
何はいかん----何をしろ、何をするなと言いつけてばかりおる......
結婚しろ、結婚するな......そんなことは教会のやることさ......奴はクズだ！」

セリーヌ会見記　ロバート・ストロンバーグ

140 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：2012/08/21(火) 07:46:05.60 .net

セリーヌたん…

141 ：吾輩は名無しである：2012/08/21(火) 22:02:46.67 .net

異邦人のラストなんかはセリーヌには我慢ならないのかねｗ
教誨師相手にまくしたてる場面。俺は好きなんだが。

142 ：吾輩は名無しである：2012/09/08(土) 01:16:26.44 .net

死ぬと云うことは偉大なことなので

143 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：2012/09/08(土) 07:06:27.66 .net

ベルンハルトも「カミュはお説教屋のクズ野郎だ」って言ってたらしいね。

144 ：吾輩は名無しである：2012/11/01(木) 13:45:03.07 .net

保守。

145 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：2012/11/01(木) 15:09:01.14 .net

「嘔吐」の冒頭にはセリーヌが引用されてなかったっけ？

146 ：吾輩は名無しである：2012/11/03(土) 10:46:38.12 .net

『嘔吐』の冒頭は「教会」

147 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：2012/11/03(土) 16:02:49.91 .net

聞いた事ありません…

148 ：吾輩は名無しである：2012/11/05(月) 17:50:58.14 .net

おれもジークマリンゲン城にこもりたい。

149 ：吾輩は名無しである：2012/11/06(火) 09:31:20.14 .net

夜の果てへの旅はだんだん幻想小説を読んでる気分になってくる

150 ：吾輩は名無しである：2013/01/06(日) 18:17:47.41 .net

『なしくずしの死』を読みました
すごく面白くて、作者に興味を持ちました
『セリーヌ伝』フレデリック・ヴィトゥーを買うか、ちょっと高いし迷ってます
買った方がいいでしょうか？

151 ：吾輩は名無しである：2013/01/07(月) 15:24:25.18 .net

>>150
人に依存せずに買いたきゃ買えばいいだろ。

152 ：吾輩は名無しである：2013/01/08(火) 01:11:59.19 .net

夜の果てへの旅は戦争のところとニューヨークへ行くところと医者のエピソード以外面白くなかった

153 ：吾輩は名無しである：2013/01/10(木) 13:42:16.46 .net

>>152
人に依存せずに買いたきゃ買えばいいだろ。

154 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(2+0：5) ：2013/01/11(金) 20:51:33.57 .net

　

155 ：吾輩は名無しである：2013/01/18(金) 03:54:06.01 .net

「ユリイカ」誌でセリーヌ特集やってくれないかな。

156 ：吾輩は名無しである：2013/01/18(金) 08:46:25.99 .net

最近のユリイカの特集は
蜷川実花とか貴志祐介とか角田光代とか
やくしまるえつことか、そんなんだぞ

157 ：吾輩は名無しである：2013/01/18(金) 11:01:04.05 .net

日本の社会全体が劣化してるからな
団塊が社会とを主導した90年代以降特に目に見えて酷い

158 ：吾輩は名無しである：2013/01/18(金) 13:10:04.79 .net

まだあったのか

159 ：吾輩は名無しである：2013/01/18(金) 19:17:03.26 .net

何年か前にジュネ特集やったよね

160 ：吾輩は名無しである：2013/01/18(金) 23:02:55.41 .net

売れるためならなんでも企画する
エヴァですら特集していたくらいだから、推して知るべし

161 ：吾輩は名無しである：2013/01/19(土) 06:09:13.68 .net

伊達得夫も草葉の陰で泣いてるなあ。

162 ：宇賀神彬 ◆TEXTE/3EHE ：2013/03/06(水) 06:09:51.22 .net

保守。

163 ：吾輩は名無しである：2013/03/08(金) 18:43:28.88 .net

セリーヌもマレ地区とかで「ユダヤ人を燃やせ！」とか在特会みたいにデモしてたのかな

164 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：2013/03/09(土) 22:02:32.49 .net

セリーヌはユダヤ人の大金持ちが嫌いだっただけなんでないの？

165 ：吾輩は名無しである：2013/03/11(月) 16:45:06.43 .net

特定の階層だけじゃなくてユダヤ民族全体を憎悪、攻撃した故にあれだけ糾弾されたのかと思った
政治パンプレのたぐいは読んだことないから実のところはよく分からないけど

166 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：2013/03/18(月) 18:29:25.66 .net

ユダヤ人批判自体がご法度だからねえ。パレスチナ問題とか明らかにユダヤ人が間違ってるのに
マスコミでは「パレスチナ過激派」の「テロ」と戦う「正義のイスラエル」って文脈じゃないとダメ

167 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：2013/03/18(月) 18:36:15.08 .net

実の所はイスラエル軍による虐殺なわけでしょ。

168 ：吾輩は名無しである：2013/04/23(火) 01:03:43.17 .net

ムードンに移るとわたしはすぐに家でクラシック・ダンスと民俗舞踊の教室を開きました。
自分のメトードを伝えたかったのよ。そうしたら口伝えに聞き知ってすぐに生徒が来始めた。
最初がロジェ・ニミエで、彼がお客を紹介してくれた。たとえば当時の『フィガロ』の社長の奥さんとか。
続いてすぐに女優や、作家や作家の奥さんたち。
フランソワ・クリストフ、ジュディット・マーグルとその妹さん、マルセル・エメの娘さん、
レイモン・クノーの奥さん、フランソワーズ・ファビアン、とてもきれいな人だったけどこの人は
習いもしないでスペイン舞踊をしたがるの。
クリスティーヌ・アルティノー。シモーヌ・ガリマール。もう忘れてしまったけどほかにもたくさんの人が通って来たわ。

アルベール・カミュもよく来たわ。彼は生徒の一人、女優のジュディット・マーグルの妹と恋をしてた。
わたしたちはお嬢ちゃん(シフォン)と呼んでたけど。ある日わたしが彼をセリーヌに引き合わせようとしたの。
そうしたら《無駄ですよ。彼がわたしのことをどう思ってるかよく知ってますからね》だって。その通りだったわ。

169 ：吾輩は名無しである：2013/04/30(火) 04:28:54.67 .net

ロラン・バルトとか、フーコーとか、デリダとか、構造主義とか。
こういう感性の鈍い、頭の悪い手合いにかぎって、内容空疎なくせに、やたらと難解めかした文章を書きたがる。
それを頭の悪いフランス語教師連がわかったような深刻づらして有難がっているんだから、どうしようもない光景ですね。

国書刊行会の「セリーヌの作品」ですか？
第四回配本以降はとうとう監修者としてのぼくの名前をはずさせました。
ぼくが良心的見地からこれは駄目だと判定した訳文は本にしないという最初の約束だったんです。
第一回配本「なしくずしの死」からクレームをつけつづけてきたんですが、なかなか要求どおり聞き入れない。
「死体派」の訳文にいたっては、とうてい活字にできるようなしろものじゃない。
それを版元は、営業ベースでどうしても刊行するといって聞かない。
もう勝手にしやがれです……男子一生の仕事が泣きますよ。

170 ：吾輩は名無しである：2013/05/05(日) 09:02:44.63 .net

>>169
誰の発言？

171 ：吾輩は名無しである：2013/05/05(日) 15:39:23.37 .net

知らんが生田耕作？
この人もフランス語できなかったという噂だが…

172 ：吾輩は名無しである：2013/06/16(日) 22:11:21.86 .net

セリーヌとジュネって似てるってよく言われるから泥棒日記を読んでみたけど、
そこまで似てなくねって思った。

173 ：吾輩は名無しである：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN .net

セリーヌに似てると聞くのは、ヘンリー・ミラー
セリーヌは暗い、ヘンリー・ミラーは明るい、らしい
海外でセリーヌが好きだと言うと、反ユダヤ主義を肯定していると誤解されるのかどうか知りたいのだが……

174 ：吾輩は名無しである：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN .net

河出のなしくずしの背表紙ズレ過ぎ

175 ：吾輩は名無しである：2013/09/16(月) 00:49:30.61 .net

ジークマリンゲン城

現代に当てはめるとどこが相応しいのだろう

ホワイトハウス？
北京中華政府？

176 ：吾輩は名無しである：2013/09/16(月) 10:07:58.48 .net

>>174
運が悪かっただけやろ
俺のはちゃんとしてるで

177 ：吾輩は名無しである：2013/09/17(火) 14:25:29.75 .net

>>176
いや、いま並んでるやつはどの書店で見ても下巻は背表紙がズレてるよ。
最も新しく刷られた版は紙質を改善？したためこれまでの版より厚みが出たのに対して、カバーはこれまで通りのものを使用しているため背表紙がズレてしまったものと思われる。

178 ：吾輩は名無しである：2013/09/17(火) 22:30:39.84 .net

>>177
いや単にハズレ引いただけだと思うけど
俺の持ってるのは初版だからよく分からんけど
ついでに他の河出文庫も見たけど、例えば『さかしま』（第9刷）とかもズレてないぞ

179 ：�C宗惟顯 ◆QJRYVGlbvc ：2013/09/18(水) 07:07:29.61 .net

『なしくずしの死』の飜訳は河出文庫の高坂和彦訳より『集英社ギャラリー [世界の文学] 9 フランスIV』収録の
滝田文彦訳のほうがいいですよ。

180 ：吾輩は名無しである：2013/09/18(水) 09:01:23.54 .net

>>178
いや最新のなしくずしの死の下巻だけはほんとにズレてるんすよ 信じてくださいよ
機会があったら書店で是非見てくだされ

181 ：吾輩は名無しである：2013/09/18(水) 10:31:58.13 .net

>>180
疑ってすまんｗ
とりま本屋行ったときは注意してみてみるよ

182 ：吾輩は名無しである：2013/09/18(水) 10:59:09.06 .net

>>181
見たら報告してくれると嬉しいです よろ

183 ：吾輩は名無しである：2013/09/18(水) 11:29:17.21 .net

国書さん、はよ電子書籍リリースしてくれや

184 ：吾輩は名無しである：2013/09/18(水) 15:28:46.85 .net

2002年の初版本はズレてなかった

185 ：吾輩は名無しである：2013/09/18(水) 15:30:17.90 .net

俺の近所の本屋に置いてるやつもそれはもうズレまくってる

186 ：吾輩は名無しである：2013/09/18(水) 15:31:41.73 .net

ってかよく売れてるんだな

187 ：吾輩は名無しである：2013/09/18(水) 16:49:55.73 .net

結構大きい本屋に行かないとないよな
『夜の果てへの旅』にしてもそうだけど

188 ：吾輩は名無しである：2013/09/25(水) 10:51:33.02 .net

>>179
あの滝田訳はいいね。あの訳で読んだからこそ感動できたといえる。

189 ：吾輩は名無しである：2013/10/08(火) 03:02:17.45 .net

　

190 ：吾輩は名無しである：2013/11/10(日) 01:53:39.25 .net

ギニョルズ・バンドage

191 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2013/11/10(日) 19:12:51.98 .net

持ってるが読んでないんだよなあ。

192 ：吾輩は名無しである：2013/11/10(日) 21:34:00.69 .net

最近ね、僕ね、持ってるなら読もうよ、ってね、思えるようになったんだ

193 ：吾輩は名無しである：2013/12/24(火) 06:55:13.39 .net

　

194 ：吾輩は名無しである：2013/12/28(土) 11:38:32.50 .net

全集？の外見がすこぶる格好いい
いいインテリアになる

195 ：吾輩は名無しである：2013/12/28(土) 12:51:29.23 .net

なぜファシズムに惹かれていったのか

196 ：吾輩は名無しである：2013/12/28(土) 14:52:56.34 .net

あらゆるものにのんを突き付けていたらユダヤが引っ掛かったんじゃないかな
センソウ嫌ってたみたいだし

197 ：吾輩は名無しである：2013/12/28(土) 16:20:37.91 .net

ファシズムっていうより反ユダヤだからねっ

198 ：吾輩は名無しである：2013/12/28(土) 18:33:06.32 .net

この人とハムスンは
破天荒な生き方を誇りにしてたら
とんでもないものに引っかかってしまったってという感じでとても惜しい

199 ：吾輩は名無しである：2013/12/28(土) 18:53:25.35 .net

エリートでありながら常に貧困者の目線で世界を見てたから資本を牛耳るユダヤを憎んだのでしょう

200 ：吾輩は名無しである：2013/12/28(土) 19:09:24.14 .net

でもいまでも貧民のユダヤ人の方が多いよ
おまけに差別されてるし

201 ：吾輩は名無しである：2013/12/28(土) 21:16:47.76 .net

どんな作家でも時代からは逃れられないからな・・・と思ったが
反ユダヤではない作家も大勢いたので擁護にならなかった

202 ：吾輩は名無しである：2013/12/28(土) 21:20:36.78 .net

似ているといわれるジュネは『シャティーラの四時間』で明かなとおり、反ユダヤではなくパレスチナ擁護派だったね

203 ：�C浦惟顯 ◆TEXTE///Ac ：2013/12/29(日) 04:51:15.92 .net

セリーヌはいずれ世界は黒人のものになると預言しています。

204 ：吾輩は名無しである：2014/01/02(木) 01:34:01.51 .net

セリーヌもあと１０年ほど生きていればブランキに行きついたのかね？

205 ：吾輩は名無しである：2014/01/04(土) 14:25:13.41 .net

何年長く生きようがあんなふうには活躍できないだろ

206 ：吾輩は名無しである：2014/01/04(土) 20:57:49.45 .net

つか、セリーヌとブランキは別人だから
セリーヌなりの10年後に行きついただろ
何百年長生きしようとブランキには行きつかない

207 ：吾輩は名無しである：2014/01/05(日) 23:37:34.82 .net

ジークマリンゲン城でリゴドン踊りしたい

ところで、ギニョールズバンドって、どんな腰巻？それともバンド？

208 ：吾輩は名無しである：2014/01/06(月) 12:47:31.91 .net

フランス語の「バンド」は、英語でいう「ボンド」だな
つまり接着剤ってこと
少しは勉強しろ

209 ：吾輩は名無しである：2014/01/06(月) 23:03:00.64 .net

ふーん、じゃあ、ギニョールズってなに？
ギニョールズ接着剤？

210 ：吾輩は名無しである：2014/03/09(日) 08:42:42.22 .net

age

211 ：吾輩は名無しである：2014/03/15(土) 19:59:43.53 .net

なしくずしの死のクルシアルの人物像系面白い。

212 ：吾輩は名無しである：2014/04/11(金) 09:37:01.36 .net

Guignol's band

グラン・ギニョール（Grand Guignol）とは、フランス、パリに19世紀末から
20世紀半ばまで存在した大衆芝居・見世物小屋のグラン・ギニョール劇場
（Le Théâtre du Grand-Guignol）のこと。またそこから転じて、同座や類似
の劇場で演じられた「荒唐無稽な」、「血なまぐさい」、あるいは「こけお
どしめいた」芝居のことをいう。フランス語では"grand-guignolesque"（「
グラン・ギニョール的な」）という形容詞は上記のような意味合いで今日でもしばしば用いられる。

ギニョール【(フランス)guignol】とは。意味や解説。《「ギニョル」とも》操り人形で、人形の胴体の中に手を入れて指で操るもの。また、それによる人形劇。

213 ：吾輩は名無しである：2014/04/11(金) 23:22:10.49 .net

>>212
勉強になりましたm(__)m
それにしても、ちなまぐさい、こけおどしめいた、とは多義的ですね

あやつり人形ですか・・・ビィシー政権を指しているのか、ユダヤ人のことを暗示しているのか…

214 ：吾輩は名無しである：2014/06/13(金) 22:39:14.42 .net

　　　 　┌─┐
　　　 　｜●｜
　　　 　└―┤
　　　　 _＿＿|＿
　　　／＿性●欲＼
　 ／ 　　u ＼,三._ﾉ＼
／ u ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）＼
| 　 　⌒ ⌒（__人__）⌒　|
＼　　　 u 　|++++|　 ／
／　　　　　　⌒⌒ 　＼
栗原裕一郎「AKBこそ文学！ぼくちゃんのドルヲタ勃起を見るがよいぞ！」

215 ：吾輩は名無しである：2014/06/30(月) 21:38:41.17 .net

最高傑作は、「北」でしょ？

216 ：吾輩は名無しである：2014/07/09(水) 12:55:20.91 .net

『城から城』『北』『リゴドン』が一冊に収まった『筑摩世界文學大系 80 セリーヌ』（筑摩書房）復刊してくれ

217 ：吾輩は名無しである：2014/08/04(月) 17:44:13.19 .net

同意

218 ：吾輩は名無しである：2014/08/04(月) 20:20:02.40 .net

『筑摩世界文学大系68』に収録されてるフラン・オブライエン「第三の警官」 は
白水Uブックスから復刊されたな

219 ：吾輩は名無しである：2014/08/11(月) 13:45:00.91 .net

国書の夜の果てへが欲しい（´・ω・`）
装丁かっこよすぎ

220 ：吾輩は名無しである：2014/08/11(月) 14:00:06.24 .net

版画みたいなイラストは収録されてる？

221 ：吾輩は名無しである：2014/08/25(月) 18:59:35.02 .net

勘弁マスターは国書の全集もちくまの三部作合本も持ってたなぁ・・・

222 ：吾輩は名無しである：2014/09/10(水) 11:41:17.52 .net

国書の『ギニョルズ・バンド』と『ギニョルズ・バンドII』と『戦争・教会 他』復刊してくれ

223 ：吾輩は名無しである：2014/09/10(水) 14:53:12.64 .net

絶版なの？

224 ：吾輩は名無しである：2014/09/10(水) 16:05:47.91 .net

うむ

225 ：吾輩は名無しである：2014/10/16(木) 19:11:54.39 .net

>>216
その筑摩版が出版された時、俺は国書版でその3作を揃えたところだったので、買わなかったな。
翻訳はどっちがいいんだろうか？

226 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 06:19:34.85 .net

　

227 ：吾輩は名無しである：2015/01/16(金) 15:16:51.52 .net

両方持ってて両方読んだが
どっちもどっち
どちらかひとつっていうなら見た目重視で国書でいいんじゃないの

228 ：吾輩は名無しである：2015/02/07(土) 18:25:53.82 .net

夜の果てへの旅に出てくる卵うどんってなに？
カルボナーラ？

229 ：吾輩は名無しである：2015/02/07(土) 19:46:44.93 .net

たまごうどん
うまそう
http://www.kikkoman.co.jp/homecook/search/recipe.html?numb=00003543

230 ：吾輩は名無しである：2015/03/20(金) 05:01:13.73 .net

『夜の果てへの旅』の高坂訳を借りて読み始めてるんだけど、
絶対こっちの方が生田訳よりいいと思うんだが、なぜ評価されてないんだ・・・

有名な小説だけど面白くないなー、と思ってたけど別訳で読んだら超面白い。

高坂版の文庫がでないかなぁ

231 ：吾輩は名無しである：2015/03/20(金) 12:25:02.55 .net

でないよ。

232 ：吾輩は名無しである：2015/03/20(金) 13:21:47.13 .net

ルイ・ヘルディナン・ドゥ・セリーヌ。
創業は革製品。

233 ：吾輩は名無しである：2015/03/20(金) 15:14:04.18 .net

生田は信者形成に長けていたからなぁ
高坂のとこを貶しまくりだったし

地下鉄のザジなんかも新訳出したほうがいい

234 ：吾輩は名無しである：2015/03/20(金) 15:16:15.45 .net

セリーヌか・・・

かあさん、ボクのあのセリーヌの「旅」、どこへ行ったんでしょうね。

235 ：吾輩は名無しである：2015/03/21(土) 11:40:37.78 .net

> 地下鉄のザジ

新訳ある

236 ：吾輩は名無しである：2015/03/21(土) 13:22:46.06 .net

レーモン・クヌーは滝田さんだろ。

237 ：吾輩は名無しである：2015/03/21(土) 17:49:49.52 .net

>>230
俺も高坂訳の方が断然面白いと思う。
高坂氏にはゴールデン街で会う機会があったが、
生き方がセリーヌ的だった様に思えた。

238 ：吾輩は名無しである：2015/03/26(木) 17:19:24.65 .net

『夜の果てへの旅』は生田耕作訳で読み、あまり面白くなかった。
『なしくずしの死』は滝田文彦訳で読み、べらぼうに面白かった。
亡命3部作は国書版を買ってあるが、まだ読んでいない。

239 ：吾輩は名無しである：2015/03/26(木) 18:43:26.26 .net

俺はぜんぶ国書
見た目優先で

240 ：吾輩は名無しである：2015/03/26(木) 20:04:07.30 .net

中央公論社の世界の文学で読んだ
挿絵が結構あった気がする

241 ：吾輩は名無しである：2015/03/27(金) 16:41:54.37 .net

セリーヌってもう著作権切れてるんだよね？

242 ：吾輩は名無しである：2015/03/27(金) 17:17:09.90 .net

えっ？
いつの時代の人？
50年で切れるとか思ってんの？

243 ：吾輩は名無しである：2015/03/29(日) 05:04:14.87 .net

>>239
あれ部屋のインテリアにいいよね
国書の装丁はいい

244 ：吾輩は名無しである：2015/04/01(水) 08:54:54.08 .net

>>242
笑

245 ：吾輩は名無しである：2015/04/15(水) 22:58:58.17 .net

セリーヌは苦手だなあ
読んでても頭に映像が全く浮かんでこない

246 ：吾輩は名無しである：2015/04/15(水) 23:33:13.88 .net

>>245
自分の頭の悪さを晒して楽しいの?

247 ：吾輩は名無しである：2015/04/15(水) 23:43:16.79 .net

いちいちファビョるなよ

248 ：吾輩は名無しである：2015/04/20(月) 23:06:47.43 .net

youtubeで文豪の映像を色々見てみたが
他の文豪はだいたいみんな穏やかに喋ってるのに
この人だけ何か必死になって反論してたな

ふつう文豪へのインタビューは相手を立てる質問するもんだが
この人はパンフレットのことを色々突っ込まれてたんだろうな

249 ：吾輩は名無しである：2015/05/14(木) 14:40:04.98 .net

高坂先生はセリーヌを読むのがの楽しくて仕方なかったと言っていた。

250 ：吾輩は名無しである：2015/06/20(土) 01:51:52.31 .net

石崎晴己ってのは才能無えな、くそ読みにくいわ
なかなか笑える訳してるけどな

251 ：吾輩は名無しである：2015/06/20(土) 15:14:27.26 .net

戦争読了、面白すぎて笑えた

>>245
オレは素人だけど、行間を読むって言葉があるけど、いやそれとは全く違うけど
セリーヌは言葉と映像の間、そこですでに始まってる、笑える
それが文章？、言葉？に他の作家とは違う、ソリッドさを与えてると思う

252 ：吾輩は名無しである：2015/06/20(土) 19:06:52.27 .net

石崎晴己は豚だからな
しょうがない

253 ：吾輩は名無しである：2015/06/20(土) 20:45:03.94 .net

石崎晴己ってのは学内政治のほうが得意というか
集まりの後の飲み会が好きだった学者さんだからなぁ・・・

254 ：吾輩は名無しである：2015/06/25(木) 12:06:39.82 .net

人生に追いつかれる、の人生はいい訳なのかね

255 ：吾輩は名無しである：2015/07/03(金) 10:29:04.93 .net

全集！ｗｗｗｗこりゃご立派！ｗｗｗｗセリーヌ？ｗｗｗｗまるでプレステ！ｗｗｗｗ
中身は？ｗｗｗｗクソゲー！ｗｗｗｗバグの行進！ｗｗｗｗチーターマン！ｗｗｗｗ音楽！
尻でも拭けだって？ｗｗｗｗ拭こうものならｗｗｗｗたちまち真っ黒！ｗｗｗｗ

256 ：吾輩は名無しである：2015/07/06(月) 21:45:52.80 .net

「城から城」期待してたほど面白くなかった

257 ：吾輩は名無しである：2015/07/19(日) 16:23:38.09 .net

免責なのか憎悪なのか
どちらにしても憎悪しか残らんな

258 ：吾輩は名無しである：2015/07/23(木) 07:59:23.50 .net

国書絶版なのか
十年以上国書の全集売れ残ってる本屋があったがまだ残ってるんだろうか

259 ：吾輩は名無しである：2015/08/06(木) 12:01:13.22 .net

梅木達郎の解説はムカつく
穴に落ちろ間借り人

260 ： ◆8x8z91r9YM ：2015/09/07(月) 17:58:30.45 .net

a

261 ： ◆Upy4wcs9SI ：2015/09/07(月) 17:59:19.52 .net

q

262 ： ◆ncKvmqq0Bs ：2015/09/07(月) 17:59:56.75 .net

d

263 ： ◆j0Oon93KwY ：2015/09/07(月) 18:00:30.75 .net

t

264 ：吾輩は名無しである：2015/09/09(水) 11:13:30.02 .net

ほんの１センチだけお釜されたと思ったら、
もうすでに数メートルも掘られてしまっているのだ。

265 ：吾輩は名無しである：2015/10/27(火) 23:36:22.62 .net

夜の果ての文庫は下巻も改訂版があって訳が違うのかな？

266 ：吾輩は名無しである：2015/10/28(水) 08:13:17.30 .net

本あるから読んでみようかな

267 ：吾輩は名無しである：2015/10/28(水) 09:37:39.01 .net

翻訳した人は同じじゃなかったっけ？

268 ：吾輩は名無しである：2015/10/28(水) 12:38:58.53 .net

セリーヌの作品の夜のは誰が訳しているのかな

269 ：吾輩は名無しである：2015/10/28(水) 13:09:59.42 .net

文庫は生田耕作

270 ：吾輩は名無しである：2015/10/28(水) 13:56:51.29 .net

生田の訳はいまひとつじゃないかな

271 ：吾輩は名無しである：2015/10/28(水) 14:06:29.34 .net

生田訳はイマイチだね。なしくずしの滝田文彦訳は良かった。

272 ：吾輩は名無しである：2015/10/29(木) 16:17:25.03 .net

生田耕作は熱烈な信者が今でもいるからな

273 ：吾輩は名無しである：2015/11/01(日) 08:45:00.25 .net

リゴドンを読んだ全員が想像したであろう景色…

http://www.museumsyndicate.com/images/6/56513.jpg

274 ：吾輩は名無しである：2015/11/01(日) 16:25:18.66 .net

セリーヌの作品57000円は高いよね

275 ：吾輩は名無しである：2015/11/02(月) 12:41:59.37 .net

日夏耿之介全集は高いと思ったがセリーヌはふつうでしょ

276 ：吾輩は名無しである：2015/11/02(月) 16:33:38.94 .net

複数人の翻訳があるのは有難い、相乗効果がある
併読も一興だ

277 ：吾輩は名無しである：2015/11/19(木) 15:48:11.10 .net

読む価値ありかな

278 ：吾輩は名無しである：2015/11/22(日) 17:19:36.19 .net

竹輪世界文学体型の訳は日本語吹き替えみたいだな

279 ：吾輩は名無しである：2016/01/07(木) 11:05:07.17 .net

河出文庫の高坂和彦の訳は素晴らしいね。他を読んでないから比較は出来ないんだけど…

280 ：吾輩は名無しである：2016/01/07(木) 12:46:57.78 .net

>279
人間性が訳に反映されてると思う。
高坂氏はかなり自由な精神の持ち主だった。

281 ：吾輩は名無しである：2016/01/07(木) 12:50:54.86 .net

訳の正確性はどうなんですか？もともと日本語に訳すのが非常に難しい小説であろうという事は想像できるのですが。

282 ：吾輩は名無しである：2016/01/18(月) 06:56:56.87 .net

>>281
誰だったか、セリーヌのフランス語はそもそも多義的なニュアンスを多く含んでいる
翻訳には正解がないかのような使い方だけど、むしろ決めて訳すようなほうがあっている文体だとあった
翻訳の正確性で単語を置き換えることで失われるものが多くあると言うようなニュアンスだったか

283 ：吾輩は名無しである：2016/01/20(水) 17:22:17.95 .net

そんなこと言ってると生田信者が来るぞ

284 ：吾輩は名無しである：2016/03/10(木) 09:28:47.95 .net

そろそろ亡命三部作読まなきゃなあ。

285 ：吾輩は名無しである：2016/03/22(火) 03:44:16.46 .net

あげたらいいことあるかな

286 ：吾輩は名無しである：2016/03/23(水) 14:10:25.79 .net

そうだ、押し入れの段ボールから亡命3部作を取り出して、書斎の本棚に並べよう。

287 ：吾輩は名無しである：2016/03/23(水) 17:16:36.06 .net

さらっと読む限り亡命三部作の方が文章のノリは心地いいんだよなあ

288 ：吾輩は名無しである：2016/03/23(水) 18:06:21.05 .net

大江の小説にやたら『リゴドン』が引用される作品があったな。なんだっけ？

289 ：吾輩は名無しである：2016/03/23(水) 19:34:06.98 .net

静かな生活

290 ：吾輩は名無しである：2016/03/23(水) 22:57:08.97 .net

大江健三郎 - 静かな生活 (講談社文芸文庫)
https://www.amazon.co.jp/dp/4061963430/

291 ：吾輩は名無しである：2016/03/24(木) 00:48:22.17 .net

「小説の悲しみ」だな

292 ：吾輩は名無しである：2016/03/24(木) 01:12:28.74 .net

それは何ですか？

293 ：吾輩は名無しである：2016/03/24(木) 01:46:44.69 .net

「静かな生活」のなかの一篇
リゴドンリゴドン言うてるよ

294 ：吾輩は名無しである：2016/03/24(木) 01:53:13.51 .net

教えてくれてありがとう！

295 ：吾輩は名無しである：2016/03/27(日) 01:58:42.74 .net

>>274
前漢そろえなら買いじゃね？

296 ：吾輩は名無しである：2016/03/31(木) 16:31:52.89 .net

亡命三部作やっぱ気になるなあ
霧吹きみたいな字面の先に何が待ってるんだろ

297 ：吾輩は名無しである：2016/03/31(木) 18:04:19.96 .net

セリーヌの作品〈第13巻〉リゴドン
https://www.amazon.co.jp/dp/4336026777/

298 ：吾輩は名無しである：2016/04/03(日) 01:15:49.01 .net

セリーヌの反ユダヤの文章が読めるのは世界でも日本の全集のみというのは本当かな？
今や世界はユダヤ資本が支配しているから、メディアを統括して反ユダヤを封じ込んでいる。
しかし、ユダヤ人を抹殺せよなんて物騒な文章でなければ、ユダヤ人批判は許されてよいだろう。

299 ：P ◆ZLBBb2oY8k ：2016/04/03(日) 01:41:44.77 .net

セリーヌの反ユダヤ文書は「ユダヤ人を抹殺せよ」という内容です

300 ：吾輩は名無しである：2016/04/07(木) 22:51:29.62 .net

反ユダヤって言い方が嫌い
フェアじゃ無いね

301 ：吾輩は名無しである：2016/04/07(木) 23:01:21.26 .net

亡命三部作の感想が少ないね

302 ：P ◆ZLBBb2oY8k ：2016/04/07(木) 23:13:45.45 .net

>>300
セリーヌの「反ユダヤ文書」をフェアに表記する場合、どう表記すべきだと思いますか？

303 ：吾輩は名無しである：2016/04/08(金) 07:26:42.88 .net

>>300
Ｐを構ってはダメだよ。本を読んでないのに文学板に湧くレス乞食だから

304 ：P ◆ZLBBb2oY8k ：2016/04/08(金) 07:46:23.22 .net

>>303
お前はそれを書き込んだからには、自分がセリーヌの作品でどれを読んだのか答えるべきだな。

305 ：吾輩は名無しである：2016/04/14(木) 09:33:47.18 .net

亡命3部作を本棚に並べたが、いつ読もうかな。

306 ：吾輩は名無しである：2016/04/14(木) 18:31:51.99 .net

その怒りを激情のあまりユダヤという括りで表現せざるを得ないポエジー
これは可能だし、あるべき言葉の世界だ

307 ：吾輩は名無しである：2016/04/14(木) 18:39:13.79 .net

俺も近々亡命三部作に挑むぜい
マイルドななしくずしの死をイメージしてる
いい意味で裏切られたい

308 ：吾輩は名無しである：2016/05/02(月) 16:36:00.47 .net

>>307
どうでしたか？

309 ：吾輩は名無しである：2016/05/03(火) 22:16:12.80 .net

>>308
読みたくて読みたくてウズウズしてるんだけどなかなか読書作る時間が取れてない状況なんです
トホホ

310 ：吾輩は名無しである：2016/05/03(火) 22:31:36.73 .net

×読書作る
○読書する
でした

311 ：吾輩は名無しである：2016/05/09(月) 20:13:40.92 .net

なしくずしの死を自炊してtxtファイル化したいんだけど
…の存在が…

312 ：P ◆.uKag/vUmY ：2016/05/10(火) 23:28:44.28 .net

僕は「なしくずしの死」しか読んでないです。本当に面白いよね。

313 ：吾輩は名無しである：2016/05/12(木) 21:46:34.16 .net

『ルイ=フェルディナン・セリーヌ』
"Louis-Ferdinand Céline"

2015年制作フランス映画
監督：エマニュエル・ブールデュー
主演：ドニ・ラヴァン、フィリップ・デムール、ジェラルディーヌ・ペラス
フランス公開：2016年３月９日
http://pepecastor.blogspot.jp/2016/03/blog-post_21.html

314 ：吾輩は名無しである：2016/05/13(金) 00:52:54.87 .net

前スレ読んでないから既出だった許してもらいたいが
『懺悔』　生田耕作訳　（倒語社刊）のストロンバーグの会見記のページに
何枚かある写真の１枚にセリーヌのちん○写ってるよね

スウェーデン時代のスナップとキャプションがあったけど
見間違いだったのだろうか・・・

315 ：吾輩は名無しである：2016/05/15(日) 10:27:44.07 .net

「醜いな！」とロバンソンはぼくに注意を促した。「俺はあの死体という奴は好かんよ…」
「それより気になるじゃないか」とぼくは返した。「つまりね、あの死体は君に似ているじゃないか。
君の鼻と同じ長い鼻をしていて、そして君、君はあの死体と若さで比べて大差ないぜ…」
「お前にそう見えるものは、疲労によるものでな、どうしてもみんな互いに同じようになってくるのさ、
しかし、お前が俺の昔を見ていればなあ…日曜日になるといつも自転車に乗っていたころ！…美青年だったさ！　
ふくらはぎがあったんだぜ、おい！　スポーツさ、わかるか！　腿肉までデカくしてくれるのさ…」
　ぼくたちは出た。死体を眺めるために点けたマッチは消えてしまっていた。
「なあ、遅すぎたのさ、わかるだろ！…」
　灰色と緑の一筋がもう遠くのほう、町の端のところで、夜の中に丘の頂の輪郭を強めていた。
陽の光だ！　一日多く！　一日少なく！　他の日を切り抜けてきたように、またあれを切り抜けようと試みなければならなかった、日々、
あの様々な円がますます狭くなってゆき、一斉射撃の炸裂音と弾道ですっかりはち切れそうな日々を。
「このあたりにまた帰ってこないか、また今度、夜にさ？」ぼくが出ていこうとしていると彼が訊ねた。
「今度の夜なんてないよ、おい君！…じゃあ君は自分のことを将軍と思っているんだな！」
「俺はな、俺はもうなにも考えないことにしたのさ」と彼は結局言うのだった…
「なんにもさ、わかるだろ！…死なないようにと考える…それで十分さ…自分に言うんだ、稼いだ一日、でいつもまた次の一日さ！」
「まちがいないね…じゃあまたな、な、ツキを願うよ！…」
「お前にもツキを！　たぶんまた会うだろうよ！」
　ぼくらはそれぞれ戦争の中へと帰っていった。それから、いろんなことがあり、またそれからいろんなことがあり、
今はそれを語ってみせるのは簡単なことではない、なぜならきょうびのやつらはもうそういったことを理解しないから。
（Louis-Ferdinand Céline, Voyage au bout de la nuit, Gallimard 2000. pp.46-47 私訳）
http://i-or-i.hatenablog.com/entry/2016/03/17/020116

316 ：吾輩は名無しである：2016/05/17(火) 14:43:50.85 .net

ルイ＝フェルディナン・セリーヌが『夜の果ての旅』（1932年）のなかで、
主人公バルダミュに「ポーランドの蚤、ユーゴスラビアの蚤・・・・・・スペインの蚤、. クリミアの毛虱、ペルーの疥癬といったぐあいに」
移民の体から寄生虫を採集、分類して「箱づめ」にする作業をさせているのも、たしかにこの場所である。
http://www.repository.lib.tmu.ac.jp/dspace/bitstream/10748/4557/1/20012-323-003.pdf

菅野賢治（1962年-　）

著書
『ポール・レオトーの肖像』水声社　2001
『ドレフュス事件のなかの科学』青土社　2002

翻訳
マルセル・リュビー『ナチ強制・絶滅収容所 18施設内の生と死』筑摩書房　1998

ジョルジュ・ミノワ『未来の歴史 古代の預言から未来研究まで』平野隆文共訳　筑摩書房　2000
ルイ・アルチュセール『フロイトとラカン 精神分析論集』石田靖夫,小倉孝誠共訳　人文書院　2001
ゾラ・セレクション「時代を読む 1870-1900」小倉孝誠共編訳　藤原書店,2002
レオン・ポリアコフ『反ユダヤ主義の歴史』1、3巻 筑摩書房 2005
同、4−5巻 合田正人共監訳 小幡谷友二,高橋博美,宮崎海子訳 筑摩書房 2006−07

ヤコヴ・M.ラブキン『トーラーの名において シオニズムに対するユダヤ教の抵抗の歴史』平凡社　2010
ヤコヴ・M.ラブキン『イスラエルとは何か』平凡社新書 2012

317 ：吾輩は名無しである：2016/05/20(金) 16:41:05.78 .net

2016-05-16

■[フランス映画を再発掘する]クリスチャン＝ジャック『聖アジール学園消失事件』――戦争の不安を背景にしたミステリアスな子供映画の傑作


この映画にはさらにロベール・ル・ヴィギャンまでが出演している。
戦前に活躍していたが、対独協力した罪で戦後になって逮捕され、投獄されることになったことでも有名な俳優だ。
彼はセリーヌの小説の中にも登場する。
ドイツ＝オーストリア的なイメージを引きずっているシュトロハイムと、後の対独協力者ル・ヴィギャンがこのタイミングで居合わせているというのも、
今にして思えばだが、この作品に予期せぬ意味作用をもたらしている。
http://d.hatena.ne.jp/pop1280/20160516

318 ：吾輩は名無しである：2016/05/20(金) 21:59:07.72 .net

俺はセリーグびいきだぁ

319 ：吾輩は名無しである：2016/05/21(土) 14:59:32.59 .net

背景なんて心底どうでもいい
今読んで面白かったらそれが全てだ

320 ：吾輩は名無しである：2016/05/22(日) 01:07:28.88 .net

おいらはいま間違いなく楽しい＼(^o^)／

321 ：吾輩は名無しである：2016/05/22(日) 09:46:29.63 .net

あらゆる集団は不潔で嘘吐きさ
そしてセリーヌは個人なんだ、それを貫いたのさ

322 ：吾輩は名無しである：2016/05/27(金) 14:01:00.91 .net

「こういうちっぽけな《もじり屋》を私はなんにんも尻（けつ）に引きずっている・・・どうしようもない。
息がつまりそうな、ひがみっぽい、弱虫の、恩知らずの、蛭みたいな、さなだ虫みたいな連中・・・」

・・・ところが四六二項で、糞ったれ小僧は、私をびっくり仰天させる！　ああ！　罰当たりのくされ尻（けつ）め！　よくも書けたものだ？　
セリーヌがナチスの社会主義的主張を支持したのは買収されたからであるだと。原文通り。いい加減にしろ！　
すると私が絞首刑の危険にさらされ監獄にぶち込まれているあいだこの糞蛆小僧はこんなことを書いてやがったのか。
大便をたらふく喰らった穢らわしい小僧っ子め、俺の尻のあわいから出てきた分際で貴様は、一旦外に出ると俺を穢がしにかかろうってのか！　
肛門カイン、ぞおーっ。どういう魂胆なんだ？　俺を殺（ばら）させようってのか！　そうにきまってる！　こっちへ来い！　ひねりつぶしてやる！

　・・・待った Ｊ・Ｂ・Ｓ、最後のへまをやらかす前に！・・・自分の脈をはかってみることだ！　
胸に手を当てて考えてみろ、「夢」がなくちゃ、それに「音楽」がなけりゃ、恐怖なんてもんはつまらん・・・
なるほど、お前さんはさなだ虫にはちがいなかろう、だけどコブラじゃない、ぜんぜんコブラじゃない・・・笛にはからきしだめだ！　
音楽がなければ、夢がなければ、マクベスは「恐怖劇」にすぎない、それも出来の悪い・・・
お前さんは悪（ワル）で、不潔で、恩知らずで、間抜けだが、それだけじゃだめだ、Ｊ・Ｂ・Ｓ 君！　
それだけじゃ十分でない・・・その上に踊りができなくちゃ！
http://blogs.yahoo.co.jp/fujimaru80/9064909.html

323 ：吾輩は名無しである：2016/06/01(水) 01:11:03.51 .net

Remembering Louis-Ferdinand Céline:
May 27, 1894–July 1, 1961
http://www.counter-currents.com/2016/05/remembering-louis-ferdinand-celine-5/

324 ：吾輩は名無しである：2016/06/03(金) 10:50:12.51 .net

なしくずしの死の、クソ女とクソみたいな母親がしてるクソみたいな話しが聞こえる中で
ゲロ吐きながらギロチン窓から見る星空に、死んでいった者達や立派な船の素敵な幻想を見るシーンが好きだ

325 ：吾輩は名無しである：2016/06/08(水) 12:52:01.12 .net

>>324
俺もその場面がなしくずしの死で一番好き

326 ：吾輩は名無しである：2016/06/25(土) 01:14:44.77 .net

「城から城へ」いいすな、なかなか書けない話題をよくぞここまで
人に勧められるくらい普遍的な内容だと思ったけど文体が特殊すぎる(^_^;)
「北」はさらに上を行くとのことなんでかなりの傑作期待しながら読もうと思います

327 ：吾輩は名無しである：2016/06/25(土) 01:19:59.06 .net

「城から城」でしたわ
寝ぼけてました

328 ：吾輩は名無しである：2016/06/25(土) 09:35:38.78 .net

「夜の果て」の次はどれがおすすめ？
最高傑作を教えてくれー

329 ：吾輩は名無しである：2016/06/28(火) 22:37:00.29 .net

発行順に読めばいいんじゃない

330 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 07:33:22.57 .net

まーたサヨクが瞬殺されたのかｗｗｗ

331 ：吾輩は名無しである：2016/09/04(日) 19:30:44.68 .net

2.第一期・物質の祝福、地面の肖像（1942−1960） | 世界現代美術作家情報

1948年
この頃、デュビュッフェは、デンマークで入獄していたルイ＝フェルディナン・セリーヌに救いの手をさしのべようとする。
その著作を熱心に愛読していたのだ。

332 ：吾輩は名無しである：2016/10/14(金) 02:25:42.19 ID:maQTSH5+.net

☆ @void3107 10月13日
そういや、国書刊行会が出してたセリーヌ全集、しばき隊に糾弾されないかな…って密かに期待してんだがなw

セリーヌ、ド・マン、ハイデガーとかｗ
進歩のないやつｗｗいっつも同じこと言ってるｗｗｗワロタｗｗｗ

333 ：P ◆.uKag/vUmY ：2016/10/17(月) 20:19:24.15 ID:hBccQ6T8.net

それ反ユダヤ文書まで載ってるの？

334 ：吾輩は名無しである：2016/11/22(火) 20:03:16.66 ID:4hcFxfgT.net

「なしくずしの死」を読んでいるが、すぐにうんこを漏らすところが漫画太郎みたいだと思った

335 ：sage：2016/11/22(火) 20:03:55.91 ID:X/Nl6Z5X.net

https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

336 ：吾輩は名無しである：2016/12/13(火) 18:58:49.66 ID:nUi8iqD+.net

age

337 ：吾輩は名無しである：2017/01/28(土) 10:40:31.17 ID:CYgKGMve.net

2016年12月25日
三酔人問答　戦後・セリーヌ・ブタ
http://gnkskyokai.seesaa.net/article/445222274.html

付記　本稿に引用したセリーヌの小説『夜の果てへの旅』は、著者没後の2003年改版で書名も『夜の果ての旅』も改められ。
果てに方向が現れた。生田さんは死の直前まで改訳をつづけられていたという。道半ばの1994年、斃れられた。
セリーヌの作品を道案内に生きることは、生田耕作氏の執念を引継ぐことだと自戒しつつ、ご冥福を祈る。
ちなみに戦時下、武林無想庵が訳し、房総・市川の空襲で烏有にきした原稿は『夜の終わりへの旅』だったという。

338 ：吾輩は名無しである：2017/02/11(土) 17:14:52.82 ID:TMuAaCNG.net

ルイ＝フェルディナン・セリーヌ『夜の果てへの旅』の語りにおける省略と分裂症的持続
http://i-or-i.hatenablog.com/entry/2016/03/17/020116

　以上で見たように、セリーヌ＝バルダミュによる語りは、第一次大戦の経験をもとにし、
モダニスト・アンダーステートメントを使用しながらも、
ある安定した語りの立場を持ったり、芸術的、小説的な完成や、
無意識といった新たな人間の領域に達したりといったことをしない。
彼の語りは文章語と俗語をないまぜにし、常に共同体の語りにいくぶん感染してみせ、
世界を全面的に浸すある病気のどこまでも内部にとどまって、
肉体感覚と共に自分を含んだ世界への呪詛を吐きながらも、どこかに批評的な距離を残している。
その矛盾を解決する虚構的な仕掛けとして、ロバンソンが主人公の分身として存在するということは、
語りを、そして旅を、そもそも可能にする条件として組み込まれているのではないか。

339 ：吾輩は名無しである：2017/02/11(土) 22:34:46.39 ID:OKiHByWH.net

ビートたけし「あああん！あべぴょん、らめえええええええ！ひぎぃ！あああ、アナルが裂けちゃううううううっ！」

340 ：吾輩は名無しである：2017/04/01(土) 15:44:20.89 ID:P2mgTiks.net

荻野洋一
市ヶ谷の佐内坂スタジオに初めて行って、解体社の『セリーヌの世紀〜「悪魔の家のアナーキスト」より〜』の上演を見る。
最初に場内を見渡した瞬間、黒塗りの柱に視界を区切られたこの空間がいいと思った。充実した演劇体験でした。

（承前）セリーヌの亡命先デンマークのピーター・ラウゲセンという現代詩人がセリーヌをデンマーク語訳したのを再構成し、
身体言語で重ねたようだった。
ラウゲセンが抜き出したテキストをもう一回フランス語原典に遡行したものだそう。かなり刺激を受けた夜だった。
2017年3月26日

341 ：吾輩は名無しである：2017/04/01(土) 16:46:31.38 ID:w67YH22K.net

パヨク涙目ｗ
今回も、またまたまたまたまたしても！！
わが軍の大勝利ですわよん★！！！！
森友学園疑惑大解消の巻ですわ！！！！！
パヨクのあらぬ言いがかり！ｗ
パヨク連続大失態ｗ
パヨクは薄汚いユダヤなり！！
われはカンパしたり！！！
パヨクパヨパヨ歯ぎしりですなあｗｗｗｗ
安倍昭恵さんこそ和賀郡の正義なりとぞっ！！！！！！！
パヨクは一人で朝鮮に帰って一人で忖度でもしておるがよかろう！
とにもかうにも！！大プレミアムフライデーでアベノミクスは大大大大大大大大勝利ですわよ！☆
経済今日車のアベノミクス大臣安倍晋三尊師にはパヨクは手も足も出んぞよ！！！！！！！！

342 ：吾輩は名無しである：2017/09/20(水) 02:44:50.24 ID:/h/wFs1h.net

ギニョルズバンド買えた。
まさか倉敷の古書店にあったとは！
これで全巻がようやく揃った、嬉しい。

343 ：吾輩は名無しである：2017/11/02(木) 12:16:58.87 ID:UHBbS+zX.net

澁谷麻美
ルイ=フェルディナン・セリーヌ 『夜の果てへの旅』上下巻
先月の話ですか、グザヴィエ・ドランの新作を観るに当たって、ドラン作品の中でも一番好きな『わたしはロランス』を見返してみた。
劇中でロランスが授業でプルーストやセリーヌなどの名前を挙げるのですが、
なぜロランスは、セリーヌの才能を褒めたのかが気になって、読んでみたのがこの本です。
戦地、植民地、アメリカ、母国フランスと渡ってきたセリーヌの半自伝的小説。 この本には2週間ほど苦しめられた。
至る所から逃避したい欲望を愛して止まないフェルディナンとロバンソン。
自らが自らの思想で正当に朽ち果てるため、彷徨って、すり減って、鈍くなって、夜に溶け込んでいく。
とても矛盾していて、それでいて痛烈に響く本です。 実はこういう苦しめられた本ほど本棚に置いておきたくなるんですよね。
翻訳も良いのか、目にとまる言葉をたくさんメモしました。 #読書 #読書記録 #夜の果てへの旅 #bookstagram #louisferdinandcéline
03/04/2017

344 ：吾輩は名無しである：2017/12/25(月) 23:33:09.63 ID:a/luvMC7.net

345

345 ：吾輩は名無しである：2018/01/05(金) 08:20:42.13 ID:Ed4pMtUV.net

セリーヌを手放す事にした
目を瞑った人生の向こう側、そこには別のモノを求めようと思う

346 ：吾輩は名無しである：2018/02/05(月) 00:34:12.20 ID:DGP88wul.net

『夜の果てへの旅』1932
『なしくずしの死』1936
『ギニョルズ・バンド』1944
『またの日の夢物語』1952
『ノルマンス　またの日の夢物語II』1954
『城から城』1957
『北』1960
『リゴドン』1969

347 ：吾輩は名無しである：2018/02/10(土) 00:30:47.35 ID:e5tKgjLC.net

むろやねい
セリーヌの反ユダヤ文書の再出版には奥さんのリュセットがずっと反対していた。
ガリマールが再出版を決めたというので、リュセットは亡くなったのかと思っていたのだが、
そうではなくて同意を与えたのだという。現在105歳だって。
2018年1月28日

348 ：吾輩は名無しである：2018/02/15(木) 01:00:40.16 ID:RqQEH5Y3.net

https://www.theguardian.com/world/2018/jan/11/plan-to-publish-antisemitic-texts-by-french-writer-celine-off-after-outcry
https://www.theguardian.com/books/louis-ferdinand-celine

ここらのパンフレット、復刊しようとしてたけど
抗議されたんでけっきょくやめたみたいだね

349 ：吾輩は名無しである：2018/02/20(火) 22:00:35.12 ID:TF/gW1XV.net

ノルマンスって音楽なんだよな
メロディの繰り返しが曲全体を構成し、展開していく
物語的カタルシスへの期待に囚われてると本当の味わいがわからない
こういうのは原文だったらもっとダイレクトにわかるんだろうな

350 ：吾輩は名無しである：2018/03/18(日) 01:03:19.17 ID:px+3I4uM.net

漆器屋　小谷ロ剛
帰宅したら手を洗おう、食事の前には手を洗おう、ってのは現在では当然のこと。
さほど昔でもない19世紀後半、ハンガリーの某医師が接触感染が原因だから手を洗おうと訴えたが、
それは裏を返せば「医師の手が病の原因」と公表することなわけで、
彼は医学界から追放され精神病院に入れられ、殺された。

そんな、正しくて不遇な医師、科学で真実を追求し、権威に歯向かい、社会に殺されたゼンメルワイスについて、
私が最も好きな小説家ルイ・フェルディナン・セリーヌが書いている。
もともとセリーヌは医師で、ゼンメルワイスについての文は医学博士論文。

ゼンメルワイスもセリーヌも、何のバックもついていないけど、正義の人だった。
多数派に「あなたたちは間違っている」と言うのは、そういうこと。
そしてそれも抹殺されるしかないのだが、それでもそれを覚悟してでも訴えかける人は、いつの世にも現れる。

セリーヌが書いたものに親しんだ人からするとゼンメルワイスという名の医師は、
医学界や公衆衛生の世界ではセンメルヴェイツというカナ表記です。
2018年3月12日

351 ：吾輩は名無しである：2018/03/28(水) 22:35:18.92 ID:Ru2Swh7M.net

Ｇ．スタイナ−自伝
山崎春美さんコメント　間章の棺のなかには、阿部薫やセリーヌのレコードとともにジョージ・スタイナーの本があった。
晩年の彼の高橋巌や神智学への傾倒ぶりから、
シュタイナーやグルジェフの書物が多数を占めるかと思われたがそれらは一冊もなかった。
代わりにこのスタイナーの本があったことは、葬儀に参加した十数人から後世への語りぐさとなった。

セリ−ヌの作品 １１
〈１１〉 死体派
山崎春美さんコメント　上記の鈴木創士が、大里の『ガセネタの荒野』について、
「おいおい、セリーヌが抜けてるじゃないか！」と苦言？みたいに言い回したことがあるが、
この罵倒に次ぐ罵倒の連続性をして、間章の最初のレコードとされ、雑誌『モルグ』へと発展していった。
阿基米得人を通じて日本のオカルティズムに繋げようとしていたことは疑いようもない事実だ。

352 ：吾輩は名無しである：2018/04/12(木) 11:56:49.81 ID:vU72x2EW.net

1939 年のレイモン・クノー
―作家はいかにして作家になるのか― ……………… 沼　田　憲　治
http://www.hosho.ac.jp/toukou/society/14/kiyou_14.pdf
こうした「老兵の参戦」は例外としても、1903 年生まれのクノーよりも 2 歳年下のポール・ニザ
ン（この戦争で戦死した）やサルトル（ドイツ軍の捕虜になった）、レイモン・アロン（イギリスに亡命
した）など「1905 年組」はもちろんのこと、年長者であるロベール・デスノス（1900 年生まれ）、アン
ドレ・マルロー（1901 年生まれ）等の世代も、アンドレ・ブルトン（1896 年生まれ）等の「第一次世
界大戦世代」も軒並み動員されているのである。ブルトンよりさらに 2 歳年上のルイ＝フェルディナン・
セリーヌなどは、障害のためかろうじて召集を免れている。事実、クノーが配属された部隊にも、まわ
りには 30 代、40 代の兵士が当たり前のように動員されていることが分かる。

353 ：吾輩は名無しである：2018/05/04(金) 00:34:13.28 ID:4m0dTWUm.net

猫びより 2018年 05 月号
出版社: 辰巳出版 (2018/4/12)

◎あの人と猫「ルイ=フェルディナン・セリーヌ」

354 ：吾輩は名無しである：2018/06/01(金) 01:15:29.09 ID:mdqtLej5.net

翻訳地帯――新しい人文学の批評パラダイムにむけて
エミリー・アプター (著), Emily Apter (著), 秋草 俊一郎 (翻訳), 今井 亮一 (翻訳), 坪野 圭介 (翻訳), 山辺 弦 (翻訳)
出版社: 慶應義塾大学出版会 (2018/4/14)
https://pbs.twimg.com/media/DeiZwJFUwAAZc-x.jpg

355 ：吾輩は名無しである：2019/06/25(火) 12:37:31.14 ID:KaCpJ83h.net

生田耕作訳と高坂和彦訳、夜の果てへの旅はどちらがオススメ？

356 ：学術：2019/06/25(火) 19:21:21.21 ID:gLN6rEi9.net

医学は常態舞踏のテンションじゃないが。

357 ：学術：2019/06/25(火) 19:21:47.49 ID:gLN6rEi9.net

歌い踊らないと生き死にできない方もあるのだが。

358 ：吾輩は名無しである：2019/07/20(土) 19:52:36.07 ID:ELmN4CpG.net

かきくけ２０

359 ：吾輩は名無しである：2020/12/20(日) 01:30:06.20 ID:WTPi8T18.net

白江幸司
そういえば平野共余子『マンハッタンのKUROSAWA』で、
駐米フランス大使としてゴダールの姉がいて映画関連の業務で接点があったという話があったが、
皆口を揃えて「弟と違って性格が良い」と言っていたという小ネタがあったな。ゴダールの兄の方はセリーヌ研究者として名高い。
2020年10月19日

360 ：吾輩は名無しである：2021/02/21(日) 09:40:29.13 ID:L4dq3Lme.net

のんのんってセリーヌ？

361 ：吾輩は名無しである：2021/03/15(月) 21:09:37.12 ID:HQMZXfCM.net

城から城読み始めたけどよくあんな愚痴と罵倒で延々ページ埋められるなあ凄いわw
もしかして北とリゴドンもこんな感じなのか？

362 ：吾輩は名無しである：2021/03/15(月) 21:22:46.69 ID:HVTYF/cp.net

>>361
読み終わったら感想聞かせてね！

363 ：吾輩は名無しである：2021/03/15(月) 23:45:18.90 ID:UGZ1SKDD.net

実際はかなり裕福な生活をしていたとも聞く
パフォーマンスで愚痴と罵倒を拵えるのなら
それもひとつの才能だとは言える
まあ、口の悪いことで定評のあるフランス人だからな

364 ：吾輩は名無しである：2021/03/15(月) 23:48:33.72 ID:pOvpawqG.net

セリーヌは何と言っても医者だからな

365 ：吾輩は名無しである：2021/03/16(火) 21:28:25.95 ID:eM6KKfD2.net

‥‥‥も一度『旅』みたいなのを書いて下さいよ！ みんなあんまり簡単に片付けすぎるよ！‥‥
‥私にだってちょっと言わして貰いたい‥‥‥私にだって！‥‥‥この私は『旅』がそんなに面白
いなんて思っちゃいない‥‥‥アルトマンも面白いとは言わなかった‥‥‥ドーデだって‥‥‥当
節読者が求めてるのは徹底した滑稽本なんだ！‥‥‥ルノーの滅多打ちなんかどうだろう？ いい
ね！‥‥‥そいつはいける‥‥‥俺のバイクの打壊しは？‥‥‥弱いね！‥‥‥俺の原稿の焼打ち
は？ 下らん事件さ？‥‥‥それにしても読者の『旅』に飛びつくことは！ 大騒ぎして！‥‥‥
ふむ！ 私は読み返してみた‥‥‥初めの百五十頁ばかり‥‥‥てんでなっちゃいない！‥‥‥中
途半端だ‥‥‥検閲を気遣いすぎたのがハンデになってるんだ！ 糞真面目すぎる‥‥‥糞真面目
な私なんぞ糞面白くもない！

366 ：吾輩は名無しである：2021/03/17(水) 09:56:12.93 ID:G2mxvZYZ.net

夜の果てへの旅となしくずしの死は数年前に読んだがその時は読みにくいしそれ以上読まなかった
その後トーマス・ベルンハルトにハマって全ての翻訳を読み、これがよく言われてるように
ベケットなんかでは全然なくて、セリーヌの進化系のような気がしているので
改めて読みたくなったのだけど、この次はどれを読むべき？おすすめの順番あったら教えてちょ。

367 ：吾輩は名無しである：2021/03/17(水) 10:33:33.93 ID:eFKSzBcU.net

最初の二つ読んでるなら亡命三部作でいいんじゃない
城から城、北、リゴドン
ベルンハルトとどう違うかまた聞かせてよ

368 ：吾輩は名無しである：2021/03/17(水) 13:02:50.26 ID:QoFzuIV2.net

>>367
ありがとー、まずその三作を読んでみるよ。

369 ：吾輩は名無しである：2021/03/17(水) 20:12:11.75 ID:twj0agBy.net

トーマス・ベルンハルトってセリーヌの進化系なの？
どの作品から読めばいい？

370 ：吾輩は名無しである：2021/03/17(水) 20:29:35.59 ID:nOHpD4NC.net

Michel HOUELLEBECQ évoque Louis-Ferdinand CÉLINE (2019)
https://youtube.com/watch?v=hksSZ-kxsPQ

371 ：吾輩は名無しである：2021/03/17(水) 21:26:47.31 ID:IUAoxldu.net

>>369
そうでもないと思いますよ
セリーヌはいうても実況型ですやん
ベルンハルトは思索型

372 ：吾輩は名無しである：2021/03/18(木) 16:16:23.80 ID:g2iZp5T3.net

>>369
セリーヌの進化系というのはつまり、えー他にいい言葉がないしなんかダサいから使いたくないけどあえて云えば弁証法？的な意味、なんかそんな感じがするんだよね。だいたい第二次大戦以前の反ユダヤなアナーキストとヒトラーユーゲントにぶち込まれて骨の髄までアンチファシストなベルンハルトっていう世代的な関係もあれだし、でも本質的には同質というか。叙述の形式／スタイルに関しては下の人が言ってる通りじゃないかな。最初に読むならおすすめは短編のふちなし帽か自伝小説5部作（翻訳は3作）がとっつきやすいかもしれない。

373 ：吾輩は名無しである：2021/03/18(木) 17:56:49.25 ID:7M4NJT/M.net

スタイル抜きにしてセリーヌの本質は語れないでしょ
ベルンハルトのような自伝/フィクションの区別もない
些細なようで決定的な違い

374 ：吾輩は名無しである：2021/03/18(木) 18:13:41.77 ID:KSG7khf0.net

セリーヌの読者はウエルベックはどうなん？

375 ：吾輩は名無しである：2021/03/18(木) 19:46:30.58 ID:gypzPEXQ.net

ベルンハルトがセリーヌから派生したものを継承しているというならまだ分かるが進化系というのはよく分からん
ウエルベックは仏文の純然たる系譜からよりもデリーロやパワーズのようなアメリカ文学との同時代性からのほうが捉えやすい気がする

376 ：361：2021/03/27(土) 09:41:05.85 ID:qeYh7TO1.net

のんのんじゃなかった、ノンタン

377 ：吾輩は名無しである：2021/08/05(木) 21:15:27.11 ID:5MI6Qmsm.net

呪われた作家セリーヌの未完草稿が数千頁大量に見つかった。1944年に喪失されていたものらしい。「100年に一度の文学史的発見」とルモンド紙」。これはさすがに昂奮する。

https://twitter.com/camomille0206/status/1423010383028133891
(deleted an unsolicited ad)

378 ：吾輩は名無しである：2021/08/06(金) 20:19:30.90 ID:1LzjhLir.net

>>377
先に書かれてた
1936年の作品の再発見っぽいな。

379 ：吾輩は名無しである：2021/09/05(日) 00:31:30.50 ID:XxL8Yycr.net

数千ページって異常だな
化け物度がまた上がったな

380 ：吾輩は名無しである：2021/09/06(月) 12:41:58.21 ID:aI41/QnD.net

でも結局、夜の果てへの旅と、なしくずしの死しか読まないや

381 ：吾輩は名無しである：2021/09/06(月) 12:57:39.23 ID:0S9nWtbi.net

詐欺師生✖︎の訳は読みたくないから国書刊行会の『夜の果てへの旅』復刊希望
昔図書館で借りて読んだけど手元に置きたい

382 ：吾輩は名無しである：2021/09/07(火) 22:34:08.85 ID:p5kFZHfB.net

>>380
文庫で出ているのがそれだけだから？
フランスばかりか海外でも読まれているのは
夜の果てへの旅が断トツ、なしくずしが2番手なのよね

383 ：吾輩は名無しである：2021/09/07(火) 23:06:23.63 ID:tssHbgQ8.net

そんな当たり前なことが何？
有名な作品順、人気順、普及してる順なんだから
例えばもう少し熱心なファンなら亡命三部作も読むでしょ
それとも「ベスト2」に入ってないから読む価値がないとでも？

384 ：吾輩は名無しである：2021/09/08(水) 05:05:27.58 ID:rnTllBvC.net

自分から読まないと申告している人にその理由を質問しただけなんだがね

世間には熱心なファンだからとか価値のあるなしとか関係なく
物故した有名作家の作品を刊行年の新しめのものから読む人だっているでしょうよ
当たり前の話だけど

385 ：吾輩は名無しである：2021/09/28(火) 16:18:58.12 ID:kkHJmxai.net

ギニョルズ・バンドって面白い？
亡命三部作とどっちが面白い？
そろそろ夜の果てへの旅と、なしくずしの死以外のセリーヌ作品にチャレンジしたい

386 ：吾輩は名無しである：2021/09/28(火) 20:51:08.87 ID:pxZm7zfK.net

すげえ発見だな。セリーヌ全集は日本語版が世界的に珍重されるけど、また扱いが変わるかもな。

387 ：吾輩は名無しである：2021/10/02(土) 07:15:11.85 ID:GaotjpA0.net

亡命三部作読み終わったぞ、どっと疲れた、しかし初期には到底及ばない気がする。
次は虫けらどもをひねりつぶせ、タイトルがなんか凄い。。反ユダヤ文書？

388 ：吾輩は名無しである：2021/11/10(水) 16:16:38.20 ID:RVYJ0Wnv.net

『夜の果てへの旅』中公文庫の新装版が出るが、I田訳なんぞ要らん！

389 ：吾輩は名無しである：2021/11/10(水) 17:20:56.72 ID:oC4bqihV.net

生田耕作ってなんかしたの？

事情知らん

390 ：吾輩は名無しである：2021/11/11(木) 00:55:57.25 ID:qs/EPKiN.net

フランス語できないから自分で訳してないし監修もいい加減で世に出てる訳はひどい出来
「墓碑にはただ「Non（否）」とのみ刻まれている」とかホラばっか吹いてる

などと言われてるらしい
俺はファンだけど

391 ：吾輩は名無しである：2021/11/23(火) 16:11:49.29 ID:9ByQzNz1.net

発見された未刊行小説
こりゃ当面どころか10年以上ダメだわ
https://www.parisettoi.fr/realtime/3502/

392 ：吾輩は名無しである：2021/11/24(水) 00:11:47.90 ID:ClIGfLRK.net

>>391
ひでぇ話だな

393 ：吾輩は名無しである：2021/11/25(木) 10:39:11.48 ID:67Lj8j89.net

来月出る『夜の果てへの旅』新装版、2冊で3000円近くもする
自分が30年前新刊で買った文庫は2冊で1000円しなかったが
生田耕作訳以外の翻訳が新刊で出れば買うかもしれない

394 ：吾輩は名無しである：2021/11/25(木) 12:11:34.57 ID:+gry1+oV.net

文庫新装版上巻収録の

中上健次らによる座談会「根源での爆発、そして毒」

は立ち読みだな

395 ：吾輩は名無しである：2021/11/25(木) 12:15:37.57 ID:2Xohr66N.net

>>379
数千ページなんて分量はほぼ翻訳不可能だしその中の作品としてまとまってる分を翻訳するにしてもいつまでかかるやら
俺は年齢的に諦めるよ
若い世代が将来読めるよう期待を託す

396 ：吾輩は名無しである：2021/11/25(木) 12:19:04.80 ID:VrYZ9cb5.net

>>391
こういうのは利権を手にして儲けたいとかより──セリーヌの遺作が取り合うほど莫大な利益があるか疑問だ──も、
天才の作品の出版権を所有して自己満足を得たいとかではないのか
世界中の科学関係者がアインシュタインの脳の切れっ端に固執するのと同じかもな

397 ：吾輩は名無しである：2021/11/25(木) 19:59:11.48 ID:kp/WhBfH.net

俺は30代前半だから気軽に待つだけだな
全集も買ったけどまだ1/3も読んでないし

398 ：吾輩は名無しである：2021/11/25(木) 23:19:11.53 ID:NRWR4W05.net

中上とセリーヌって俺の中では全く重ならないんだがw

399 ：吾輩は名無しである：2021/11/25(木) 23:49:26.18 ID:67Lj8j89.net

>>398
アホなお前のことなんぞ知るか

400 ：吾輩は名無しである：2021/11/26(金) 13:10:18.47 ID:KLHbnCqf.net

>>399
俺が将来、和製セリーヌと呼ばれたら、どうするんだ？

401 ：吾輩は名無しである：2021/11/26(金) 13:19:53.02 ID:kfW+osvV.net

>>400
ヘイトスピーチ対策法で逮捕される

402 ：吾輩は名無しである：2021/11/28(日) 14:58:14.30 ID:X99h5YPv.net

昔、生田訳『夜の果ての旅』中公文庫を買って読んだが、あまり面白くなかった
このスレでは案の定翻訳の評判がよくない
読み直すべく高坂訳『夜の果てへの旅』の古本を最近購入した

403 ：吾輩は名無しである：2021/11/28(日) 20:06:13.31 ID:KaoXYyGJ.net

>>402
アホなお前のことなんぞ知るか

404 ：吾輩は名無しである：2021/11/28(日) 21:44:24.61 ID:skmVXuk2.net

>>403
証拠がない
うるせーハゲ！

405 ：吾輩は名無しである：2021/11/28(日) 21:45:07.10 ID:skmVXuk2.net

ハゲはハゲらしく弁えて黙ってハゲ散らかしてろハゲ！

406 ：吾輩は名無しである：2021/11/29(月) 00:55:06.10 ID:Mz6P87BG.net

こらこら、ハゲとアホは喧嘩してはいけないよ
セリーヌのように貧乏人同士助け合うべきじゃなかろうか
なに？　お呼びでないって？
こりゃまた失礼しましたw

407 ：吾輩は名無しである：2021/12/01(水) 09:22:17.38 ID:Iias8Vbl.net

大きくでたな！　アナーキストだよ、おまえさんは。要するに、それだけさ！　（生田耕作訳）

なんとでもほざきやがれ！　おめえみてえのをアナーキストってんだとよ！　（高坂和彦訳）

408 ：吾輩は名無しである：2021/12/01(水) 14:24:17.95 ID:qL7RhxUG.net

冒頭だね
並べられるて比べると生田訳のリズムの方が好きだな
どっちが原文に近いんだろう、かなり違う

409 ：吾輩は名無しである：2021/12/02(木) 09:21:08.52 ID:t3zBgG/R.net

高坂訳がかっこいいね
小林秀雄訳ランボーの趣がある

410 ：吾輩は名無しである：2021/12/02(木) 12:12:51.83 ID:w2RLTNsb.net

>>408だと「だとよ」の「と（よ）」を余計に感じちゃうな
そこまでの啖呵の勢いが良いから語尾での減速が悪目立ちしてる
生田訳の疲れた感じが退廃的で好きだわ

411 ：吾輩は名無しである：2021/12/02(木) 12:34:06.14 ID:dQ09bXyS.net

>>407
生田訳の「要するに、それだけさ！」の部分に相当する箇所は高坂訳にあるのかな
なければ訳者が勝手につけ足したことになる

412 ：吾輩は名無しである：2021/12/02(木) 12:35:26.29 ID:dQ09bXyS.net

いや、高坂訳が削った可能性もあるか
原書に当たらないとわかりませんな

413 ：吾輩は名無しである：2021/12/02(木) 14:25:57.38 ID:w2RLTNsb.net

この辺りが共通してて、原文では伝聞のニュアンスなんじゃないかと思う
翻訳も大変だな

>要するに、それだけさ！　（生田耕作訳）
＝
>ってんだとよ！　（高坂和彦訳）

414 ：吾輩は名無しである：2021/12/02(木) 15:49:32.66 ID:ydQFABIX.net

ゴダール「気狂いピエロ」にはセリーヌとランボーが引用されていたな

415 ：吾輩は名無しである：2021/12/02(木) 19:00:27.19 ID:U31Td4BH.net

ゴダールの兄のアンリ・ゴダールはセリーヌ学者だから

416 ：吾輩は名無しである：2021/12/03(金) 06:13:34.44 ID:W9TdOJqH.net

別に「だから」ではなかろう

417 ：吾輩は名無しである：2021/12/03(金) 10:03:46.39 ID:I8DTKkoI.net

生田/大槻
ことの起こりはこうだ。言い出しっぺは僕じゃない。とんでもない。僕に水を向けたのは、アルチュル・ガナーとだ。
高坂
始まりはこうだった。おれはなんにも言ったわけじゃない。ひとことも。しゃべらされたんだアルチュル・ガナートに。
この小説に「僕」が合うか「おれ」が合うか、答えは人それぞれだね。

418 ：吾輩は名無しである：2021/12/04(土) 04:00:06.67 ID:tvMb73zX.net

翻訳の一人称は基本的には僕か私がいいなあ
俺はどうもちょっと

419 ：吾輩は名無しである：2021/12/04(土) 08:31:08.08 ID:TTzEhf59.net

ちなみに高坂和彦訳の亡命三部作では「私」になっている
『なしくずしの死』の高坂訳は持っていないが、
滝田文彦訳（1978年集英社版）では「わたし」になっている

420 ：吾輩は名無しである：2021/12/04(土) 22:04:50.64 ID:TWzagOLw.net

>>419
＞『なしくずしの死』の高坂訳は持っていないが、
「おれ」になってる

421 ：吾輩は名無しである：2021/12/05(日) 12:44:35.59 ID:3CFgScOf.net

医者だからかな、「おれ」だとどうしても違和感が残る

422 ：吾輩は名無しである：2021/12/05(日) 17:53:54.16 ID:oxF3LdZV.net

医者だと一人称は「俺」だとマズイ。
マジすか笑

423 ：吾輩は名無しである：2021/12/06(月) 20:19:48.83 ID:YaGZEeOn.net

ファシズムへの偏流: ジャック・ドリオとフランス人民党 竹岡敬温著

貧しい製鉄工の家に生まれたジャック・ドリオ(1898~1945)は、類まれなる弁舌とカリスマ性でフランス共産党の若き指導者となり、「赤い都市」サン・ドニの市長としても絶大なる人気を誇る。
しかし、その信念からコミンテルンに反逆。除名されたのち、共産主義に対する根深い憎悪をたぎらせながら、ファシスト政党「フランス人民党」を結成する。(上巻)。

フランスのドイツへの宣戦布告、休戦協定を経て、ドリオは、反ボルシェヴィズム・フランス義勇軍団の創設者のひとりとしてドイツ国防軍の制服を着て東部戦線で戦うなど、熱烈なナチス協力者へと変じる。
その後ドイツの敗色が濃厚になるなか、ドイツ・マイナウ湖に亡命したドリオは、ヒトラーとも会見。自身の政権を画策するが、1945年、移動中に飛行機からの機銃掃射を受け謎の死を遂げる。(下巻)

もっとも著名な政治的転向者のひとりジャック・ドリオの謎に包まれた生涯を、政治、経済、社会、思想史などさまざまな背景から丹念にたどり、あらゆる思想がひしめいた激動の20世紀史をも照射する傑作評伝。

【本書「はしがき」より】
左右の政治勢力の激しい対立が国を二分した1930年代のフランスで、左翼から極右に、共産主義や社会主義からファシズムに移行し、ヴィシー政権下では対独協力に積極的に加担した政治家や知識人が少なからずいたが、それらのなかでも、ジャック・ドリオはもっとも有名で、もっとも代表的な人物である。
また、さまざまな困難が多くの人々に特異な生き方を強いたこの時代、とりわけドリオはもっとも驚くべき生涯を生きた人物であった。

424 ：吾輩は名無しである：2021/12/07(火) 07:06:41.90 ID:bK6571/k.net

セリーヌよくないだろ。
東大の英文やめたけど、ジョージ・ヒューズって教授、
東大にセリーヌの反ユダヤのパンフレットだったかが置いてあるのが変だ、というのにふれて、
セリーヌはヤバイ人だけど、小説は面白い、みたいに言っていた。
行ってたときは、大して知識無かったけど、いま思い出したら、なんかな、と思う。

425 ：吾輩は名無しである：2021/12/07(火) 08:41:45.47 ID:q2NQOxPE.net

筑摩文学大系の亡命三部作の一人称はどうなっているんだろう？

426 ：吾輩は名無しである：2021/12/07(火) 23:07:48.76 ID:VmDqqpJ4.net

>>424
まず君の文章力的に君の今までの学業自体に問題があったとしか思えないけど

427 ：吾輩は名無しである：2021/12/08(水) 08:39:02.53 ID:JCkGUtVh.net

そう言えば高坂さんも亡命三部作は「私」、やっぱり作品で変えてるんだなあ。

428 ：吾輩は名無しである：2021/12/10(金) 19:34:41.56 ID:aRoC92Qw.net

セリーヌ面白いけど日本人からしてもドン引きするほどの白人至上主義者だよね。
白人は黄色と黒の血に滅ぼされるとか今に中国人にフランスは乗っ取られるとか
どっからこういう考えが来るんだろう、当時は一般的だったの？
こんなん今の欧米じゃ絶対出せないでしょ。

429 ：吾輩は名無しである：2021/12/10(金) 19:59:25.99 ID:+PuPCXSm.net

フランスが黒人多くなるのとか中国の勢力が伸張してくるのとか予想は当たってるけどな

430 ：吾輩は名無しである：2021/12/10(金) 20:00:53.69 ID:+PuPCXSm.net

>>428
出せるだろ？
極右のプッツンなんてポピュリストの政治家からその支持者まで欧州にたくさんいるぞ

431 ：吾輩は名無しである：2021/12/10(金) 20:01:25.42 ID:+PuPCXSm.net

アメリカにもたくさんいる

432 ：吾輩は名無しである：2021/12/10(金) 20:28:43.77 ID:gPyIkvhl.net

白人のユダヤ人も嫌いだから白人至上主義なわけではない

433 ：吾輩は名無しである：2021/12/10(金) 21:04:38.36 ID:/FThaT95.net

>>432
白人至上主義者からするとユダヤ人は白人ではない
アジア人

434 ：吾輩は名無しである：2021/12/10(金) 21:14:45.67 ID:jKDGUbxk.net

>>433
白人至上主義者はそう思ってるかもしれないが
セリーヌは白人至上主義者ではないからユダヤ人をアジア人とは思っていない

435 ：吾輩は名無しである：2021/12/10(金) 21:29:24.83 ID:aRoC92Qw.net

とにかくユダヤ人と黒人土人と支那人（黄色人種）を蛇蝎のごとく嫌ってるけど
何故か直接戦ったドイツ人とかはそれ程でもないし散々攻撃されてんのにイギリスは大好きな人だよね。

436 ：吾輩は名無しである：2021/12/10(金) 21:36:59.71 ID:jKDGUbxk.net

でもユダヤ人は嫌ってるから別に白人至上主義者というわけではないと思うよ

437 ：田中淳 ：2021/12/10(金) 22:16:24.89 ID:tul+mZHq.net

>>435
差別する人間とその差別感情がどういうものかは、こんなところで訊いて回るよりも黒人を「土人」と呼ぶ自分の胸に訊けば手っ取り早く理解できるだろう
こんなところでクダを巻くまでもない
そう、君のような人間と性根だよ

438 ：吾輩は名無しである：2021/12/10(金) 22:49:55.02 ID:m9yPhf5K.net

白人にとってユダヤ人を含めた有色人種は生理的に不快感がある
これはどうしようもないもので、あとは意識して差別しないよう
言動に気をつけるかどうかの問題だ

439 ：田中淳 ：2021/12/11(土) 00:03:41.33 ID:uUBBo0ez.net

と、白人になったつもりで上から目線でのたまっているが、イエローである君自身は西欧社会において黒人よりも下位の存在であることを忘れるな
差別する側に自己同一化して、差別される側であることに気づかない振りをしてやり過ごそうとしているが、君に必要なのは自己欺瞞で誤魔化して安全地帯に隠れることではなく
差別される者として闘争の場に身を置くことだ

440 ：吾輩は名無しである：2021/12/11(土) 02:21:33.73 ID:kdTMvk0P.net

お前らが違う人種をどう思ってるかなんてどうでもいいよ、
セリーヌは人種差別主義者としての側面を抜きには語れない
そこを掘り下げようじゃないかという意図の投稿なのに
>>437 は何をそんなにムキになってるんだ？？
こんなナイーブな奴でもセリーヌを好んで読んだりするんだ？全くもって奇妙だ。

441 ：吾輩は名無しである：2021/12/11(土) 02:33:15.08 ID:5i10JXh2.net

100年近く前の言葉なのだから、色違いや出自での差別的表現は当然。
そもそもが人間は近い属性が集い、そこから発展していく訳だから。
明治生まれの人間がどれだけ中国朝鮮人を蔑んでいたことか！
てめーらがこれから差別していく対象は隣の貧乏人か？？ よーく考えてみろエセ文学好きども

442 ：吾輩は名無しである：2021/12/11(土) 02:36:58.71 ID:DsmO4MJv.net

その考え方も短絡的
100年前の人間はみんな当然に差別をしていたと思ってる事が

443 ：吾輩は名無しである：2021/12/11(土) 02:41:55.56 ID:5i10JXh2.net

「みんな」なんてどこに書いてんだよ？？
てめーのストーリーをでっち上げてんなよ。
ほんとアホばっか

444 ：吾輩は名無しである：2021/12/11(土) 02:44:34.40 ID:DsmO4MJv.net

百年前の言葉は差別主義表現が入るのが当然と言っている
それはつまり百年前の人達は差別主義を持っていたのが当然だったということ
この言い方で当時の全ての人間のことを言っているわけではないと主張したいなら君の日本語が壊滅的だからまずはそこを改めて間違いを認めなければいけない

445 ：吾輩は名無しである：2021/12/11(土) 02:48:20.14 ID:5i10JXh2.net

壊滅なのはお前の読解力。
ヤバスギ
この文章で100年前の人間が全員差別的だと読ませてるだと？？
すげーなあんた。さすが5ch

446 ：吾輩は名無しである：2021/12/11(土) 03:29:38.88 ID:DsmO4MJv.net

やはり認めなかったか
そのレベルだと今後も苦労するだろうな

447 ：田中淳 ：2021/12/11(土) 09:36:48.76 ID:uUBBo0ez.net

>>440
「お前らが差別主義をどう思ってるかには興味がない」のであれば、なぜこんなスレにのこのこ来てるのか意味不明だな
自己矛盾を孕んでるとしか言えない
自分の胸の内で「セリーヌは......」と自問自答してればいい
私は>>435と>>438の「差別主義」を撃ったわけではなく、セリーヌのそれを撃ったつもりだ
ちなみにセリーヌのような天才がなぜ......と、特権的でロマンティックな存在として捉えたいようだが、頭がよくて心優しいのに異人種に対して憎悪を滾らせている、そういうステレオタイプでつまらない人間はどこにでも五万といるし、むしろ最も多いクラスタと言える
でなければヴィシー政府なんてものが成立するだけの人員が集まるわけがない
セリーヌはたくさんいたうちの一人だ

448 ：吾輩は名無しである：2021/12/11(土) 10:06:44.20 ID:OJhKBUJj.net

仏作家セリーヌの激烈な反ユダヤ評論、大手出版社が復刊に意欲
https://www.afpbb.com/articles/-/3166232?cx_amp=all&act=all

　ガリマール社長は日曜紙ジュルナル・デュ・ディマンシュ（Le Journal du Dimanche）に対し、「計画を保留にはしているが、断念したわけではない」と言明。

　社長は作品の内容をめぐって白熱している議論に触れ、「保留にした理由は単純だ。火が燃え盛っている時に価値あるものを打ち立てることはできない。沸き立つ劇場で声を届けることはできないからだ」と説明した。

　フランス最大のユダヤ人団体は、中にはドイツによる仏占領開始直後に書かれたものもあり、「人種差別的で反ユダヤ的な憎悪のえげつない扇動」に当たる作品群だと主張している。

　仏弁護士でナチス・ドイツ（Nazi）を糾弾するセルジュ・クラルスフェルド（Serge Klarsfeld）氏は、フランスのユダヤ人を死に追いやったコラボラトゥール（対独協力者）世代全体に影響を与えたのがセリーヌであり、復刊阻止のため法的措置も辞さない構えを示した。

　ガリマール氏は、それでも復刊を希望しているのはセリーヌが残した痛烈な評論の「校訂版」であり、作品群とセリーヌを当時の歴史的文脈の中で捉え、セリーヌ研究の第一人者であるレジス・テタマンジ（Regis Tettamanzi）教授と著名な伝記作家でユダヤ人のピエール・アスリーヌ（Pierre Assouline）氏による序文を付す考えを示している。

■「卑しき天才」

「夜の果てへの旅（Journey to the End of the Night）」などの作品で知られ、当時はフランスの最も偉大な作家の一人と目されたセリーヌだが、「皆殺しのためのたわ言（Bagatelles for a Massacre）」、「死体の学校（School for Corpses）」、「苦境（The Best Sheets）」というこの3つの評論により、その名声は著しく傷ついた。

　セリーヌは1944年、第2次世界大戦（World War II）のノルマンディー（Normandy）上陸作戦決行日「Dデー（D-Day）」後にフランスを離れ、後に欠席裁判により対独協力の罪で有罪判決を受けている。

　ガリマール氏は、セリーヌにまつわる真実を直視し、「天才は同時に卑しき人間にもなり得る」ことを示すことが肝要だとしている。

449 ：吾輩は名無しである：2021/12/11(土) 10:35:41.45 ID:Ocxjf3ve.net

20世紀前半のフランス文学は結局プルーストとセリーヌに尽きる

450 ：吾輩は名無しである：2021/12/11(土) 11:04:18.01 ID:OJhKBUJj.net

第一次世界大戦でそれまでのヨーロッパ的価値観が崩壊して不安の中に放り出された塹壕世代を象徴する小説家がセリーヌとヘミングウェイ

塹壕世代からシュルレアリズムとムッソリーニのファシズムとヒトラー＆ナチスも生じた

彼らはみな同世代

451 ：田中淳 ：2021/12/11(土) 11:14:31.26 ID:uUBBo0ez.net

セリーヌのような才能を持った人がなぜ差別主義者になったのか、よりもなぜ差別主義者が優れた作品を書き得たか、のほうが興味深い

452 ：吾輩は名無しである：2021/12/11(土) 11:35:16.12 ID:Ocxjf3ve.net

『夜の果てへの旅』『なしくずしの死』や『失われた時を求めて』を
まだ読んでないなら、絶対読んだ方がいい
人生で得をした気分に浸れる

453 ：田中淳 ：2021/12/11(土) 12:31:15.54 ID:uUBBo0ez.net

>>449
つってもジュネを「20世紀後半」に繰り込むなら他に大したのいないからな
どこの国も真に偉大な作家は一つの世紀に3、4人だろ

454 ：田中淳 ：2021/12/11(土) 22:18:58.33 ID:AmbVafFe.net

>>450
てゆうかヘミングウェイなんて三流のエンタメ冒険小説作家とセリーヌを並べるなよｗ
アメリカの作家ならそこはフォークナーだろ
戦地には赴いてないけどな

455 ：吾輩は名無しである：2021/12/11(土) 23:07:11.44 ID:Ocxjf3ve.net

>>453
ジュネよりクロード・シモンが上だ
他にはジイド、サルトル、カミュがいる

456 ：田中淳 ：2021/12/12(日) 01:21:01.17 ID:lW0KhAr9.net

>>455
ジュネとシモンなら同格かシモンがちょい上くらいかな
下の3人は普通のリアリズムの作家で数段落ちる

457 ：吾輩は名無しである：2021/12/12(日) 11:39:41.66 ID:xqQCCmFG.net

格付けバカって多いんだな

458 ：吾輩は名無しである：2021/12/12(日) 13:40:11.08 ID:Cg3HoKVu.net

『夜の果てへの旅』新装版には中上健次の対談や四方田犬彦の解説が載るのか
表紙カバーも変えて、値段も大幅にアップするんだ
まあ、旧版を持っているから、立ち読みで十分だな

459 ：田中淳 ：2021/12/12(日) 14:05:16.35 ID:bN9fd9Kq.net

>>457
格付けではなく才能の優劣だ
それを行うのは読んだ者の使命だ

460 ：田中淳 ：2021/12/12(日) 14:08:26.11 ID:dAOfdreX.net

懸念されるのはセリーヌのような人でも差別したのだから自分が差別するのは仕方ないだろうと自己正当化、自分の差別のアリバイにセリーヌを利用しようとする勢力の存在だ
セリーヌの小説ではなく、政治パンフレットに妙な関心を示す日本の若者の一部はこれに当たる

461 ：田中淳 ：2021/12/12(日) 14:11:37.03 ID:dAOfdreX.net

悪いが、才能の優劣というのは、確実に、ある
それを総て同一性の元に還元して有耶無耶にして適当に誤魔化すわけにはいかない

462 ：吾輩は名無しである：2021/12/12(日) 15:41:34.24 ID:xqig9ycW.net

話を一回にまとめられないのはバカの証

463 ：田中淳 ：2021/12/12(日) 15:54:00.42 ID:mcZE3HWA.net

そんなわけのわからん5ちゃんねるのローカルルールなんか知るかよ
俺は即興で「意識の流れ」みたいなもんを書いている
世間に発表する彫琢（ちょうたく）を施した文章じゃない

464 ：田中淳 ：2021/12/12(日) 15:57:23.18 ID:mcZE3HWA.net

>>462
そういう下らん “チャチャ” は要らん
自分の意見／考え／思想を書け
俺の意見が気に食わないならそれに対する反論を書け
それが無いなら気安く話しかけんな

465 ：吾輩は名無しである：2021/12/12(日) 16:01:07.37 ID:eEv0O7T4.net

自分がくだらない駄文を書いてる自覚があるなら許すよ

466 ：田中淳 ：2021/12/12(日) 16:14:36.41 ID:mcZE3HWA.net

俺が書き込むスレはいつも俺の話ばかりになって俺がウンザリするというパターンなんだよ
もっとスルーしろ
俺に興味を持つな
セリーヌのスレなんだからセリーヌの話をしろ

467 ：田中淳 ：2021/12/12(日) 16:16:35.75 ID:mcZE3HWA.net

俺個人に対する意見はこのスレで受け付ける
セリーヌスレに書くな

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1638518319/

468 ：吾輩は名無しである：2021/12/12(日) 16:18:03.11 ID:eEv0O7T4.net

じゃあまずスレの流れが悪くなったことを謝罪しろよ

469 ：田中淳 ：2021/12/12(日) 16:23:35.91 ID:mcZE3HWA.net

誰かにスレの流れを変えられたら己（てめえ）の腕力で引き戻すのが5ちゃんねらーってもんだろ
己に膂力（りょりょく）が無いのを人のせいにすんな

470 ：吾輩は名無しである：2021/12/12(日) 16:26:29.69 ID:eEv0O7T4.net

俺は別にこんなスレの流れがどうなったかなんて気にしてないからいいの
自分がいけないことをしたのを自覚して謝るという当然のことを君自身に対するしつけとして言い聞かせてるだけ
文章力からしてまだ学生だろうから早いうちにこういう習慣をつけたほうがいいだろう？

471 ：田中淳 ：2021/12/12(日) 16:42:37.66 ID:mcZE3HWA.net

キチガイっぽいな
相手にせんとこ

472 ：田中淳 ：2021/12/12(日) 16:44:18.16 ID:mcZE3HWA.net

ちなみにだが、俺はセリーヌはそこまで好きではない
内容のセンセーショナリズムにある程度頼った作家であるのは否めない
人種差別に傾いてしまう底の浅さがある
形式として文体がマジカルなのはジュネのほうだ

473 ：田中淳 ：2021/12/12(日) 16:45:02.61 ID:mcZE3HWA.net

おそらく浅田も同意見だろう

474 ：吾輩は名無しである：2021/12/12(日) 16:47:48.46 ID:ASt6saCM.net

君の方がキチガイにしか見えないよ

475 ：吾輩は名無しである：2021/12/12(日) 16:48:34.44 ID:VpOPOdoD.net

>>471
そういう負け惜しみはいいからはやく謝れよ

476 ：吾輩は名無しである：2021/12/12(日) 16:50:18.63 ID:quPswk+I.net

「謝ってください」とかｗ
小学生の学級会かよｗ
莫迦かコイツらｗ

477 ：田中淳 ：2021/12/12(日) 16:50:39.58 ID:quPswk+I.net

ハッハ

478 ：吾輩は名無しである：2021/12/12(日) 16:51:33.13 ID:9DisIOXV.net

>>466
なんでそういうやつがコテハンやってるのか気になる
酷いかまってちゃんなのか荒らしたいのかの2択しか考えられん
どちらにしても悪質だな

479 ：吾輩は名無しである：2021/12/12(日) 16:52:31.07 ID:ASt6saCM.net

なんでID変わって一度コテハン外したの？
もしかしてどっかで自演したとか？
情けなくならないか

480 ：田中淳 ：2021/12/12(日) 16:55:36.94 ID:quPswk+I.net

セリーヌを読むということを「ロマンティシスム」や「憧れ」にしてはいけない
常に批判的姿勢を保ちつつ読むこと
小説に対してもだ

481 ：吾輩は名無しである：2021/12/12(日) 16:56:04.00 ID:Cg3HoKVu.net

477と478はIDが同じ

482 ：田中淳 ：2021/12/12(日) 16:57:54.69 ID:quPswk+I.net

対独協力期以前の描写に対しても常に目を光らせること
批判的読解にしかセリーヌの〈可能性の中心〉はない

483 ：吾輩は名無しである：2021/12/12(日) 17:01:14.19 ID:ASt6saCM.net

自演厨は消えろよ

484 ：吾輩は名無しである：2021/12/12(日) 17:02:58.05 ID:9DisIOXV.net

もしかしてこの流れ最初から自分で自演して作り出してたのか
かまってちゃん願望を満たすために
だとしたらまんまと釣られたな俺ら

485 ：吾輩は名無しである：2021/12/12(日) 17:22:49.53 ID:ifsgsYY4.net

このコテは木村朋史50歳です
ググれば画像や悪事が出てきます

486 ：吾輩は名無しである：2021/12/12(日) 17:24:22.45 ID:ifsgsYY4.net

コテ外して自演はキムトモの得意技

487 ：吾輩は名無しである：2021/12/13(月) 02:25:31.26 ID:eBsNMFGD.net

セリーヌは逃避の妙だろ。
スピノザも言ってるだろ、賢者は逃避できると。
ここに書いてる奴らは女にもセリーヌを熱く語っちゃう愚者ばかりだろうな

488 ：田中淳 ：2021/12/13(月) 02:42:32.46 ID:kWB4Z2Am.net

5ちゃんねるの顕著な愚者は自分だけが賢者だと信じているものよ
そして実際にそういうレスをする

489 ：吾輩は名無しである：2021/12/13(月) 02:46:50.31 ID:QaIqm9fz.net

またコテハン外してID変えた自分と会話始めるのか

490 ：田中淳 ：2021/12/13(月) 04:47:55.51 ID:FsmX3DbQ.net

そういう妄想が始まってしまうと末期だな
哀れ

491 ：田中淳 ：2021/12/13(月) 04:49:17.83 ID:FsmX3DbQ.net

さてと
この程度の低いスレは厭きた
愚かな君たちのせいでセリーヌに対する印象も悪くなったよ
バイナラ

492 ：吾輩は名無しである：2021/12/13(月) 08:53:04.70 ID:OpDP44h+.net

自演厨が去ったようだから書き込むか
中公文庫新装版みんな買うのかい？

493 ：吾輩は名無しである：2021/12/13(月) 17:58:46.32 ID:I7GzTf0F.net

編集者にはスマヌが立ち読み

494 ：吾輩は名無しである：2021/12/13(月) 19:07:36.31 ID:LSh8gOV+.net

新しい夜の果ての表紙かっこいいやん
巻末読みたいから買うわ

495 ：吾輩は名無しである：2021/12/15(水) 14:23:12.46 ID:7d59VS/1.net

セリーヌの反ユダヤ文書を堂々と読めるのは世界で日本人だけなんだろ？
完全に他人事で人種差別に全く興味のない極東の島国人の特権か。
あんまりゾッとしない特権だな。

496 ：吾輩は名無しである：2021/12/15(水) 16:37:48.41 ID:4O0+LvxJ.net

中公の旧版持ってるけど、読むならそれでいいかなって。

497 ：吾輩は名無しである：2021/12/15(水) 16:47:18.24 ID:IU1M2VSO.net

>>495
日本に人種差別は全く存在しないからね
今までの行いがいいからこういう話が許される

498 ：吾輩は名無しである：2021/12/19(日) 07:26:02.46 ID:atH6yeI4.net

>>495
日本だけ正式に許可されたの？

499 ：吾輩は名無しである：2021/12/19(日) 09:25:38.70 ID:Q0Hrk+fo.net

未亡人が日本語版の出版にのみ許可した
ガリマールがいま原書版の出版を狙っている

500 ：吾輩は名無しである：2021/12/19(日) 09:58:22.95 ID:atH6yeI4.net

フランスでは古本探して読むしかないのか
相当な高値なのでは？

501 ：吾輩は名無しである：2021/12/19(日) 16:23:02.25 ID:XWOYvs4Q.net

フランス人でセリーヌ研究してる人はみんな日本語学んで日本語翻訳で読んでるはず

502 ：吾輩は名無しである：2021/12/19(日) 19:30:36.36 ID:atH6yeI4.net

冗談でしょw

503 ：吾輩は名無しである：2021/12/19(日) 19:38:03.72 ID:62G1BuMv.net

フランス人のセリーヌ研究者より俺の方が詳しそうだな
日本人は在野の文学ファンですらこんなに詳しい！とか驚愕されそう

504 ：吾輩は名無しである：2021/12/19(日) 22:00:35.54 ID:3/VUuMfH.net

ギニョルズバンド�U読み終わったけどナボコフもびっくりのロリコン逝かれっぷりに
戦争後遺症と訳のわからん呪術のトランスが混じった意識状態の描写にクソ笑った。
やっぱりセリーヌ凄い、凄すぎる。

505 ：吾輩は名無しである：2021/12/22(水) 10:50:55.92 ID:nMqPtYVD.net

頭悪そうなコテハンが荒らしてたんだな

506 ：吾輩は名無しである：2021/12/22(水) 10:54:53.16 ID:coCWngDZ.net

終わったことを今さら蒸し返さなくていい

507 ：吾輩は名無しである：2021/12/24(金) 15:44:54.86 ID:UdJX5jV7.net

フェルディナンはどうしてパンツはいたまま糞をしてしまうんだい？ 気持ち良いのかね？

508 ：吾輩は名無しである：2021/12/25(土) 08:23:37.04 ID:RChUblq6.net

あったかいからな

509 ：吾輩は名無しである：2021/12/25(土) 15:22:11.90 ID:HZG87mAm.net

中公文庫新装版
上巻の鼎談、下巻の四方田の文章を立ち読みしてきた
どちらもなかなか面白く読んだ

510 ：吾輩は名無しである：2021/12/25(土) 15:25:10.86 ID:U2vNOa3B.net

立ち読みで全部読んだってこと？
悪質すぎるだろ

511 ：吾輩は名無しである：2021/12/25(土) 15:54:58.23 ID:HZG87mAm.net

>>510
何を言ってやがる
ガキがエラそうなこと言うな
糞袋はすっこんでろ

512 ：吾輩は名無しである：2021/12/25(土) 21:31:22.50 ID:5snbZjeV.net

立ち読みを悪質と思うやつがセリーヌを読んで何を思うか…

513 ：吾輩は名無しである：2021/12/26(日) 09:19:00.61 ID:lcbPflII.net

セリーヌが日本でまだあまり知られていなかった1960年代、
唯一翻訳されたのが中央公論社世界の文学『夜の果ての旅』だった
これはフランス文学者の渡辺一民が編者の渡辺一夫に強く勧めたことで、
生田耕作と大槻鉄男により翻訳されたとのこと
この翻訳を中上健次や四方田犬彦ら当時文学好きな若者はこぞって読みふけった

514 ：吾輩は名無しである：2021/12/26(日) 21:46:27.04 ID:I9sVWYEt.net

なるほどそういう経緯か、ありがとう。私も中公で読んでショックを受けて国書のシリーズを全巻買った。

515 ：吾輩は名無しである：2021/12/27(月) 14:18:19.17 ID:eW+LYTOk.net

いま手許にある中公文庫『夜の果ての旅』上巻450円下巻490円（税込み）
1989年・平成元年版で消費税3％だった
あれから30年以上も経ってしまった
人生は短いな

516 ：吾輩は名無しである：2021/12/28(火) 12:13:09.01 ID:I3YXE9vv.net

立ち読みで読破って司馬遼太郎かよ

517 ：田中淳 ：2022/01/04(火) 10:34:18.80 ID:oINw7ndM.net

口語の毒舌文体なんて当たり前になったからすっかり過去の存在になったな
セリーヌの文体はありふれたものになったが、ジュネのように書ける人は少ないだろう

518 ：田中淳 ：2022/01/04(火) 10:38:45.56 ID:oINw7ndM.net

ヤンキーみたいな知的中坊にいまだ憧れられる存在ではある（日本では）
数奇な前半生を含め、生田がこさえたロマンティックな（？）「呪われた作家」像にカブレてしまう馬鹿が多いんだろう

519 ：吾輩は名無しである：2022/01/04(火) 10:50:37.50 ID:aZ4C6UGE.net

492 田中淳 ◆/UoR7yuSDM sage 2021/12/13(月) 04:49:17.83 ID:FsmX3DbQ
さてと
この程度の低いスレは厭きた
愚かな君たちのせいでセリーヌに対する印象も悪くなったよ
バイナラ

520 ：田中淳 ：2022/01/04(火) 11:18:46.75 ID:oINw7ndM.net

中坊
↓
厨房

521 ：田中淳 ：2022/01/04(火) 11:19:43.53 ID:oINw7ndM.net

>>1
つかこのスレ俺が立てたスレだな
トリップが思い出せないが‥

522 ：田中淳 ：2022/01/04(火) 12:00:23.82 ID:yc01+qqT.net

お前らのしょうもないレスはどうでもいいが耳寄りな復刊・新訳情報、国内外の新ネタニュースがないか二、三ヶ月に一度チェックしないとな

523 ：吾輩は名無しである：2022/01/04(火) 21:10:18.99 ID:cp5JMhic.net

自演厨は書き込むな

524 ：吾輩は名無しである：2022/01/05(水) 23:39:24.00 ID:pBCPy045.net

和製セリーヌ的作家って誰かいる？

525 ：吾輩は名無しである：2022/01/06(木) 00:36:26.38 ID:HRNvuXzv.net

初期野坂昭如かな

526 ：田中重力 ：2022/01/23(日) 07:01:04.72 ID:egINRbZ0.net

>>521
×トリップが思い出せないが‥
○トリップキーが思い出せないが‥

527 ：吾輩は名無しである：2022/04/03(日) 14:33:53.39 ID:GhOlmz2o.net

https://www.france24.com/fr/info-en-continu/20220329-un-inédit-de-céline-guerre-publié-en-mai
セリーヌの未発表作が出るみたいですね　翻訳はいつになることやら　国書刊行会やってくれるかな

528 ：吾輩は名無しである：2022/07/08(金) 23:47:51.93 ID:weZWc5Vx.net

とうとう『城から城』を読み始めた
高坂訳いい調子だ
セリーヌのユーモアを楽しんでいる

529 ：吾輩は名無しである：2023/03/09(木) 20:24:52.40 ID:n7M5eIXhS

伴奏型支援た゛のと曰本國民は総幼稚園児と言わんばかりの人をバ力にした公務員利権拡大なんざ健常者は誰ひとりとして求めちゃいないわな
税金という名目て゛莫大な金銭強奪されてる中、支援か゛欲しいかと聞かれたら，そら相応の対価をよこせと肯定するのは当然ってだけの話だろ
この手のやり□て゛税金泥棒と゛もか゛利権腐敗国家を築き上け゛てきて，対価との差は広がり続けているという現実をお前らは認識しないとな
人をた゛まくらかして儲ける商売の政治家を始め、何ひとつ価値生産しない人類に湧いた害蟲公務員が莫大な税金を着服した残りカスがお前らに
不公平に分配されるだけの腐敗政府か゛拡大するほど．お前らの生活は苦しくなるー方だと．いい加減氣づいて頭から何もかも否定しないとな
公務員数から予算規模なと゛現状の1/10の社会にしたた゛けて゛．企業は無能政府からの薄汚い金を待つことなく戦略的に投資してイ丿ヘ゛─ションか゛
生まれて企業の新陳代謝も進んて゛、世界最悪の地球破壊殺人腐敗組織公明党斉藤鉄夫と癒着することて゛黙認されてる強盗殺人経済も脱却して
人々が欲しいものか゛生み出されて市場か゛健全に活性化するものだが，こいつらの私利私欲のために日本が滅茶苦茶に破壊されてるのが現状な

創価学會員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ─が囗をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
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530 ：吾輩は名無しである：2023/07/16(日) 01:05:44.45 ID:E1TERUpt.net

早稲田大学
2019/11
セリーヌの「感動的文体」の生成
――ドイツ三部作前史――
原　　　俊　介

　だが、それはもうオルタナティブとしての機能を担っていない。ただ、周囲を困惑させ、嘲笑
を引き起こすだけの戯言にしかならないのだ。近代のあらゆる秩序と価値観が無化された第二次
大戦後の世界で、セリーヌは完全に時代遅れの存在となっていた。あたかも、アンルイユ一家や
クルシアル・デ・ペレールのように、セリーヌ本人が自分の作品の典型的な人物となったかのよ
うに。セリーヌはクリステヴァ言うところの「意味を喪失した人類の、カトリック以後の近代的
運命の典型的人物 « les figures par excellence du destin post-catholique moderne d’une humanité privée de
sens »(21)」の一人となっていく。
　要するに、政治的なオルタナティブに失敗し、文責を問われた作家セリーヌに残されたものは、
ただ文体だけだったのである。とりわけ戦後に、セリーヌがあらゆる媒体で自らの文体の偉大さ
を喧伝したのには以上のような事情がある。

531 ：吾輩は名無しである：2023/07/16(日) 09:49:38.82 ID:0uJhcYAB.net

さしすせセリーヌ

532 ：吾輩は名無しである：2023/07/16(日) 10:34:15.92 ID:HDXM9mcb.net

ジャン・ジュネとセリーヌ、どっちの方が才能ある？
そもそも二人はお互いを意識していたのだろうか？

533 ：吾輩は名無しである：2023/09/12(火) 02:44:47.16 ID:znZ2Q+TQ.net

あなたはこのスレッドにはもう書けません。何？

534 ：吾輩は名無しである：2023/10/05(木) 20:45:58.51 ID:iBbSf9Ei.net

森澤友一朗
@peachumor
森澤訳のセリーヌ『戦争』が11月に刊行されることとなりました。二十世紀の残りのもの、セリーヌの、第一次大戦小説。数奇な成り行きを経て一昨年発見された遺稿で、フランスでは異様な売り上げを記録した作品です。
引用

幻戯書房
@genki89476596
·
10月4日
ルリユール叢書50冊目は、セリーヌの『戦争』です。 を投稿しました https://genkishobo.exblog.jp/29708585/ #エキサイトブログ #エキブロ

535 ：吾輩は名無しである：2023/10/05(木) 23:37:41.09 ID:kyNBTAWJ.net

>>534
こんなにはやく日本語で読めるとはありがたい

536 ：吾輩は名無しである：2023/12/10(日) 01:25:39.20 ID:Ngpl57kR.net

>>534
早速購入した