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ヒューリック杯第95期棋聖戦 Part6

1 :名無し名人 :2024/04/17(水) 17:55:33.22 ID:HpVFK/pnM.net
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第94期棋聖 藤井聡太 (4期目)

【ヒューリック杯第95期棋聖戦<産経新聞>トーナメント表】
持時間各3時間 振駒 <二次予選>
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/95/nizi.html
中継サイト:http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
産経新聞:https://www.sankei.com/tag/topic/life_3/
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/kisei/

※前スレ
ヒューリック杯第95期棋聖戦 Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1713168719/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

494 :名無し名人 :2024/04/18(木) 14:59:20.25 ID:mfJmSkKm0.net
魔王にデコピンは魔王側の防御薄い場所だから即死するに決まってんじゃん

495 :名無し名人 :2024/04/18(木) 15:07:41.82 ID:69uiZuiD0.net
ナベ相手はむしろねじれにねじれた死闘が多いんだよな

496 :名無し名人 :2024/04/18(木) 15:12:01.17 ID:QD9Ptf3X0.net
研究派の棋士が研究範囲内の時はノータイム指しでイキりまくって
研究外れた途端に長考してボロボロとかやらかすのもイメージ悪いからな

497 :名無し名人 :2024/04/18(木) 15:14:11.33 ID:LnjNNtij0.net
やらかしとかすぐに研究派に文句言い出すような人が増えたのも最近だよね

498 :名無し名人 :2024/04/18(木) 15:30:18.18 ID:LX6CyjVk0.net
ナベ山崎アマピコなんてペラペラペラペラ話が尽きなくて軽く3時間オーバーしてそう

499 :名無し名人 :2024/04/18(木) 15:35:19.14 ID:FhmwZTmK0.net
2011年7月8日 ○ 山崎隆之 後 先 佐藤天彦 ● 第24期竜王戦 本戦 3回戦
2013年2月1日 ● 山崎隆之 後 先 佐藤天彦 ○ 第26期竜王戦 1組 ランキング戦 1回戦
2013年5月26日 ● 山崎隆之 後 先 佐藤天彦 ○ 第63回NHK杯戦 本戦 1回戦
2014年10月9日 ○ 山崎隆之 後 先 佐藤天彦 ● 第73期順位戦 B級1組 6回戦
2016年11月13日 ● 山崎隆之 後 先 佐藤天彦 ○ 第66回NHK杯戦 本戦 2回戦

500 :名無し名人 :2024/04/18(木) 15:35:26.02 ID:FhmwZTmK0.net
2017年9月16日 ○ 山崎隆之 後 先 佐藤天彦 ● 第38回日本シリーズ 本戦 2回戦
2018年11月15日 ○ 山崎隆之 後 先 佐藤天彦 ● 第31期竜王戦 2組 昇級者決定戦 決勝
2021年8月5日 ● 山崎隆之 後 先 佐藤天彦 ○ 第80期順位戦 A級 2回戦
2022年3月11日 ● 山崎隆之 先 後 佐藤天彦 ○ 第35期竜王戦 1組 ランキング戦 2回戦
2022年8月4日 ○ 山崎隆之 後 先 佐藤天彦 ● 第72期王将戦 二次予選 2回戦
2023年2月24日 ○ 山崎隆之 後 先 佐藤天彦 ● 第36期竜王戦 1組 5位決定戦 1回戦
2024年4月22日 山崎隆之 佐藤天彦 第95期棋聖戦 本戦 決勝

501 :名無し名人 :2024/04/18(木) 15:45:55.94 ID:FhmwZTmK0.net
山ちゃん九段昇段まで残り14勝(236/250)

502 :名無し名人 :2024/04/18(木) 15:53:26.89 ID:m7dLk7W10.net
>>481
解説付かんのかい

503 :名無し名人 :2024/04/18(木) 15:55:21.66 ID:fuJ9NzAn0.net
藤井のタイトル戦で最も典型的なパターン

①相手が渾身の研究を用意
②藤井が迎え撃ち、研究に追従
③相手の方が研究が深く、藤井だけ時間を使いまくる
④ついに研究から外れ、その時点で藤井が大きく時間劣勢
⑤力勝負で相手が微ミスをし、少し形勢に差が付く
⑥藤井がその差をジワジワ広げ、そのまま曲線で完勝
⑦なお、何故か最後は相手だけ秒読み

504 :名無し名人 :2024/04/18(木) 16:03:41.67 ID:QUrUfOyaa.net
>>501
タイトル3期はどうやっても間に合わないか…

505 :名無し名人 :2024/04/18(木) 16:05:27.53 ID:Y24clrZL0.net
山崎隆之 挑戦者決定戦
2004年度 王位戦 ●羽生 敗退
2009年度 王座戦 ○中川 挑戦
2009年度 棋王戦 ●康光 0-1(敗者組) 敗退
2012年度 竜王戦 ●丸山 1-2 敗退
2022年度 竜王戦 ●広瀬 0-2 敗退

佐藤天彦 挑戦者決定戦
2015年度 王座戦 ○豊島 挑戦
2015年度 棋王戦 ○康光 2-0(敗者組) 挑戦
(2016年度 名人戦 前年度A級8-1 挑戦)
2016年度 王座戦 ●糸谷 敗退
2018年度 棋王戦 ●広瀬 0-1(敗者組) 敗退
2022年度 棋王戦 ●藤井 0-2(勝者組) 敗退

506 :名無し名人 :2024/04/18(木) 16:07:10.73 ID:xXk0p7jz0.net
>>487 ”情報ライブ”ってのはデデンのことやで

507 :名無し名人 :2024/04/18(木) 16:11:08.87 ID:SyXDKyVg0.net
天彦も山ちゃんも今年度負けなし。

508 :名無し名人 :2024/04/18(木) 16:18:40.12 ID:hXGB75ewM.net
>>504
竜王なら2期、名人なら1期ですぐ九段ですよ

509 :名無し名人 :2024/04/18(木) 16:49:58.83 ID:j5JtAEIA0.net
>>508
山ちゃん竜王2期には最少で13勝?
名人位獲得には14勝以上ほぼ確実に必要になるから…

510 :名無し名人 :2024/04/18(木) 16:59:27.06 ID:UjhKV4oz0.net
>>509
最少で12勝じゃないかね

511 ::2024/04/18(木) 17:03:15.03 ID:JDmWHkced.net
これから2年近く、竜王戦以外は全敗

512 :名無し名人 :2024/04/18(木) 17:08:04.72 ID:2OnRrpY00.net
藤井と戦えるのは山ちゃんかな
火事場の相掛かりクソ定跡系で挑む山ちゃんが見える

513 :名無し名人 :2024/04/18(木) 17:17:15.48 ID:+DJh92bu0.net
>>竜王戦1組準決勝勝てば決勝は訳分からない変態将棋になるので諦めます

514 :名無し名人 :2024/04/18(木) 17:23:07.63 ID:x+gkORci0.net
山ちゃん対藤井は互角
でも竜王戦1組準決勝勝っても決勝で怪鳥の変態将棋wに負ける

515 :名無し名人 :2024/04/18(木) 17:40:34.99 ID:UjhKV4oz0.net
>>510
いや、13だな

516 :名無し名人 :2024/04/18(木) 17:40:50.42 ID:9uhre5Xed.net
>>510
1組準決と決勝(1組優勝)で2勝
本戦準決勝と挑決2勝で、挑戦までに5勝
タイトル戦ストレート×2期で8勝

1組決勝負けた場合は、挑決まで本戦で1戦増
1組準決負けた場合は、3決があるから
挑戦までに必要な勝数は同じ

ということで13勝であってる?

517 :名無し名人 (ワッチョイ 1f2b-9wFU):2024/04/18(木) 18:17:18.72 ID:2OnRrpY00.net
山ちゃんは棋聖タイトルまであと4勝

518 :名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-bnTL):2024/04/18(木) 18:28:07.51 ID:sd/qYiQSp.net
55歩〜65歩は、山ちゃん流石の呼吸だなと思った
相掛かりは経験値がものを言うことも多いよな

519 :名無し名人 (スフッ Sdbf-FtXC):2024/04/18(木) 19:15:51.42 ID:xK6jGH8Dd.net
大地は昨日の反省中

深浦一門@Fukauraichimon
今日は将棋大賞表彰式でした。
ほぼ座っていたので昨日の将棋を振り返ってましたが、粘り方ももっと磨かないといけませんね。
部屋の掃除でもして気分転換したいと思います😢

(弟子)

520 :名無し名人 (ワッチョイ 777b-ifOp):2024/04/18(木) 19:43:45.49 ID:ZU0cWkNp0.net
>>465
将棋AIでの研究は特に序中盤はいくら計算しても際限が無いから途中で打ち切っている。
本当はいくらでも計算して深く掘り下げたいところだろう。
200時間あれば200時間使うわw

521 :名無し名人 :2024/04/18(木) 19:55:22.52 ID:8g43mi0X0.net
山ちゃんが冴えてたのは確か
ただ永瀬もなんか変だった
変態流の55歩なんて相手せずに冷たく23銀上がってれば永瀬勝ってたんじゃないか

522 :名無し名人 :2024/04/18(木) 19:57:16.32 ID:U+Dv3ub40.net
永瀬は暗記に頼りすぎて棋力が落ちてる

523 :名無し名人 :2024/04/18(木) 19:58:39.50 ID:sC+9erB00.net
挑決くらい解説ありかと期待したけどないかあ

524 :名無し名人 :2024/04/18(木) 20:06:43.57 ID:cDOQM8/rH.net
>>483
ナベがの天彦の将棋を否定してることなんて今まで聞いたことないな
適当な事言ってるんじゃないよ

525 :名無し名人 :2024/04/18(木) 20:10:22.94 ID:lnwSxWLa0.net
やっぱり粘りで指摘か あっさりしすぎてたもんなぁ

526 :名無し名人 :2024/04/18(木) 20:14:47.58 ID:JaZdlZ1E0.net
なんでこんな盛り上がってるって、どっちが勝っても新鮮味のシリーズってのもあるけどアマピコもやまちゃんもプロとして「華」があるからなんだよな

527 :名無し名人 :2024/04/18(木) 20:16:25.18 ID:cDOQM8/rH.net
>>498
絶対にありえない妄想だけど
棋聖戦に向けてこの3人であーだーこーだ言う配信見たいわw
日付またぐのは当たり前

528 :名無し名人 :2024/04/18(木) 20:17:50.20 ID:cDOQM8/rH.net
>>526
個性爆発してるふたり

529 :名無し名人 :2024/04/18(木) 20:18:37.98 ID:VNIGI5jr0.net
山崎も天彦も良い内容で藤井に勝ったことあるからな
そりゃ奪取には至らないだろうが期待はできる

530 :名無し名人 :2024/04/18(木) 20:20:25.65 ID:JaZdlZ1E0.net
初代&二代目叡王、二人とも「これ勝ってもなあ・・・その後に最強人間AIと番勝負だもんなあ~・・・ん?なにこのデジャブ。。」
思ったりしてるかな

531 ::2024/04/18(木) 20:21:30.95 ID:WZcNRZKz0.net
>>526
物珍しさはあるけど、新鮮というのか?

532 :名無し名人 :2024/04/18(木) 20:26:38.42 ID:vgOZF6cn0.net
竜王戦のイトタクの時も王将戦の菅井の時も始まる前は盛り上がってたよ
始まる前は

533 :名無し名人 :2024/04/18(木) 20:27:07.70 ID:490CEDWc0.net
まあさいたろうとか稲葉だと盛り上がってなさそうではある

534 :名無し名人 :2024/04/18(木) 20:28:16.99 ID:2OnRrpY00.net
タイトル戦ベテランの藤井に
タイトル戦新米の天彦と山ちゃんが挑む新鮮さ

535 :名無し名人 :2024/04/18(木) 20:31:40.94 ID:uqE+PelOd.net
2人とも争ってる場合じゃないだろ
手を組んで藤井と戦えよ

536 :名無し名人 :2024/04/18(木) 20:33:38.81 ID:Kt3n+r37a.net
名人3期の天彦がタイトル戦新米呼ばわりは草

537 :名無し名人 :2024/04/18(木) 20:40:42.93 ID:UlD4Q6xOd.net
>>536
タイトル21期と比較しちゃうとねえ…

538 :名無し名人 :2024/04/18(木) 20:49:21.91 ID:YOLEcFBk0.net
タイトル獲得数で今年中に谷川、来年には渡辺を抜く可能性大って改めてヤベー奴だな…

539 :名無し名人 :2024/04/18(木) 20:51:41.15 ID:mP2iJy7sd.net
藤井以外の棋士に華なんてないよ

540 :名無し名人 :2024/04/18(木) 20:53:33.36 ID:p4MUDzOX0.net
解説付けてくれないかなぁ
ナベが適役だと思うんだけど
解説上手いし両対局者の事よく知ってるだろうし
さすがに急過ぎるか…

541 :名無し名人 :2024/04/18(木) 20:56:05.40 ID:JaZdlZ1E0.net
>>540
「我々は頓死しました」
ナベ解説良いよね

542 :名無し名人 :2024/04/18(木) 21:03:01.35 ID:U+LGeTk90.net
山崎は本当に感覚の天才
名人戦で皆に驚かれた藤井の48金とか豊島の角の大転回とか
あっさりと指してしまいそうなん怖さがある

543 :名無し名人 :2024/04/18(木) 21:04:54.91 ID:WMgdwdhd0.net
>>542
そういうので1発は入れそうなんよね
でもダメな部分がありすぎるから2発以上は難しいだろうけど

544 :名無し名人 :2024/04/18(木) 21:10:18.82 ID:xLHS0V+R0.net
タイトル獲得数で鍋を抜いたら
藤井の対局の解説はもう中原に頼むか

545 :名無し名人 :2024/04/18(木) 21:11:05.68 ID:vgOZF6cn0.net
山崎もさすがに藤井に対しては序盤は暗記まで行かなくてもAI参考にするだろ
藤井に対して感覚で指して少しでも悪くしたらそのまま曲線で終わり

546 :名無し名人 :2024/04/18(木) 21:13:01.41 ID:S0H8Cn1k0.net
やっぱ山ちゃんにぶつかって欲しいな今回
ラストタイトルになるだろうし
藤井君の感覚壊してくれないかな

547 :名無し名人 :2024/04/18(木) 21:13:03.79 ID:RwVgK243H.net
>>537
でも名人位だけ見れば
名人3期VS名人1期だからさ・・・

548 :名無し名人 :2024/04/18(木) 21:15:46.07 ID:+x+ztFkb0.net
藤井は緩手見逃さないからなあ
森門下の棋風は致命的に合わないように思う

549 :名無し名人 :2024/04/18(木) 21:16:26.61 ID:1cdJhxCK0.net
まあ藤井相手に序中盤悪くしたら負けるから
変な手は指さないだろうな

550 :名無し名人 :2024/04/18(木) 21:21:58.54 ID:3yH+7g740.net
>>547
でもこれ棋聖戦だし…
永世棋聖リーチvsゼロ期だし…

551 :名無し名人 :2024/04/18(木) 21:22:33.58 ID:3cJISG470.net
>>520
例えば研究の為にpcを操作する時間が仮に8時間あるとして、そのうちAWSの稼働時間をどれくらい使えるか、という効率の話だと思う
ひっきりなしに計算してるわけじゃなくて、
検討する局面作成→検討(ここがAWS)→結果表示、確認→次の局面作成…
となるから前後の時間がどうしても必要になる

552 :名無し名人 :2024/04/18(木) 21:26:29.34 ID:3cJISG470.net
>>549
でもやりたい手を思いついたら指しちゃう
それが山ちゃん

553 :名無し名人 :2024/04/18(木) 21:32:48.63 ID:JaZdlZ1E0.net
>>552
そして事前研究で協力してた参謀役の千田が頭を抱えるまでが定期

554 :名無し名人 :2024/04/18(木) 21:47:29.38 ID:No55aeo+0.net
>>551
>検討(ここがAWS)
だからAWSを走らせている時に分単位で課金されるだけで、アクセスしているだけの時は課金されない
人によって使い方は大幅に違うだろうけど普通はアクセスしている時間の数分の一しか使わない(課金されない)んじゃ無いかな
当然にAWSの方が自家用高性能機より早いから待ち時間は少なくなり、自分の時間効率は高くなる(待ち時間は減る)

>>520のような極端なことを言っても仕方がないだろ
全ての局面を30手先まで読んで評価値のグラフを出したい、なんて人は自分でPC持った方が良いだろうけどね

555 :名無し名人 :2024/04/18(木) 21:49:32.18 ID:lnwSxWLa0.net
森門下総動員で解説して好き放題言って欲しい

556 :名無し名人 :2024/04/18(木) 21:50:23.99 ID:0+MywK7u0.net
AWSはCPUがそこまで差があるわけでもないからNNUE系を流す意味があんまないからガッツリ使う層だと割高になると1年前ぐらいに聞いた

557 ::2024/04/18(木) 21:50:50.72 ID:FqpdBdU+0.net
>>552
♪オ~ラの敗着
♪36銀~(直!)

558 :名無し名人 :2024/04/18(木) 21:53:02.56 ID:JaZdlZ1E0.net
>>557
「開始15分、山崎の飛車が助からない」

559 :名無し名人 :2024/04/18(木) 21:56:33.26 ID:7mXleteTa.net
1日制なのは山ちゃんにとって有利だな
開始15分で飛車が詰んで1日目投了の心配をしなくていい

560 :名無し名人 :2024/04/18(木) 22:10:06.11 ID:COQwt9aQ0.net
数時間読ませただけでは候補に上がってこないけど3,4日読ませると最善になる手をストックして勝負してる棋士もいるかもしれないだろ
棋士の研究の実態なんか本人は絶対言わないし素人にわかるわけないのにAWS試せばいいのにとかよく言えるな

561 :名無し名人 :2024/04/18(木) 22:12:52.90 ID:3EskNmgLd.net
豊島九段はAWSだったはず

562 :名無し名人 :2024/04/18(木) 22:15:38.69 ID:DK91oDF50.net
なんで棋士の研究環境まで知ってるんだおまいら
すごすぎるな

563 :名無し名人 :2024/04/18(木) 22:25:00.92 ID:7ZJHq0/Z0.net
>>555
糸谷千田澤田高田…強者揃いだなw
室谷相槌なら尚良し(NHKあるから無理か)

天彦挑戦でも山と居る

564 :名無し名人 :2024/04/18(木) 22:29:23.25 ID:COQwt9aQ0.net
>>562
どっかで仮に何か言ってたとしても全部は喋ってなくて誰も実態を知らないはずだと思うわ
どんなPC使っててどんなスタイルで研究してるかなんてトップ層の棋士にとって最重要機密でしょ

565 :名無し名人 :2024/04/18(木) 22:30:58.96 ID:ZYuXmRmJ0.net
>>563
現地聞き手はよくやるのにAbemaには出て来ない佐々木海法も見たい

566 :名無し名人 :2024/04/18(木) 22:36:05.24 ID:7ZJHq0/Z0.net
>>565
海法は名人戦でデビューとみる
https://i.imgur.com/czJB0Gz.png
https://i.imgur.com/KhstCqO.png

567 :名無し名人 :2024/04/18(木) 22:45:43.14 ID:pylIHQUz0.net
飛車詰むネタ多いけど、山ちゃんも進化してるんだし飛車ワープ位使えてもおかしくないぞ

568 :名無し名人 :2024/04/18(木) 22:47:20.48 ID:7mXleteTa.net
流石にそれは菅井の専売特許
人のネタパクるようじゃダメダメだよ

569 :名無し名人 :2024/04/19(金) 00:28:50.72 ID:JbuVtjx20.net
>>546
壊されつつも吸収しそう

570 ::2024/04/19(金) 01:29:37.26 ID:eREdwF2L0.net
3六銀直で相手のワームホールを通してあげるのが山ちゃん

571 :名無し名人 :2024/04/19(金) 03:46:34.82 ID:PEmJNEvMa.net
久々に飛車が助からない将棋を鑑賞
自分から相振り仕掛けて自爆
何度見てもおもろい

572 :名無し名人 :2024/04/19(金) 05:39:44.39 ID:wRRogncg0.net
スレッドリッパー3990Xを全然分からなかった
あの山ちゃんがタイトル戦挑決に登場する
もう涙、涙しかないね

573 :名無し名人 :2024/04/19(金) 05:57:22.46 ID:8e6XDClpd.net
>>552
山崎が5年7ヶ月前に藤井と戦った時は、完全に定跡型で正統派の将棋を指してたぞ
ノーミスだった

574 :名無し名人 :2024/04/19(金) 06:15:29.31 ID:+K9NIc6L0.net
>>571
終局後、感想戦は行われずそそくさと駒箱にしまわれたのがいたたまれなく思えたw

575 :名無し名人 :2024/04/19(金) 06:17:29.37 ID:+K9NIc6L0.net
>>571
自分の構想に酔って時折すっぽ抜けてくしゃくしゃになるのがやまちゃんの定期

576 :名無し名人 :2024/04/19(金) 07:05:43.20 ID:UbDJSSsc0.net
>>573
それを3回やれば勝てると思いそうなものだが
今それをやっても勝てない上に
それを3回できないのが山ちゃん

577 :名無し名人 :2024/04/19(金) 07:33:12.68 ID:P+feEsg00.net
>>519
勉強しようとすると掃除を始める法則発動してる

578 :名無し名人 :2024/04/19(金) 07:43:03.20 ID:dRsa5yDN0.net
>>556
>>560

>>461

579 :名無し名人 :2024/04/19(金) 07:49:06.81 ID:wRRogncg0.net
山ちゃんと藤井とのレート差350p〜400P
もう訳わからんくなってるな。
若手なら伸びしろあるからいいけど。ただのおっさんやで

580 :名無し名人 (スッップ Sdbf-5h3E):2024/04/19(金) 08:14:53.43 ID:sG7YoOS+d.net
>>576
そもそも、そんな簡単にできるならもう誰かがやってる

あの時の山崎は年1レベルの完璧な将棋を指した
「たまたま」要因もでかいだろうしな
しかも、藤井の実力はその頃とはもはや別人

581 :名無し名人 (スッップ Sdbf-5h3E):2024/04/19(金) 08:17:45.75 ID:sG7YoOS+d.net
>>579
レート差250くらい不利な側が七番勝負を制した事例ならあるけど、350~400差はエグすぎるな

582 :名無し名人 (ワッチョイ 9f9a-moVj):2024/04/19(金) 08:26:26.18 ID:bfhCIIiR0.net
>>534
名人3期の天彦は新米ではないな…

583 :名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-fhFG):2024/04/19(金) 08:31:51.62 ID:dRsa5yDN0.net
>>581
イロレーティング的にいえばレート差250なら7番勝負での勝利確率が2.9%有るから起きてもそれほど不思議ではないが、
レート差350だと確率0.5%になるからキツイな

584 :名無し名人 :2024/04/19(金) 08:41:13.33 ID:0sM1Jhg10.net
>>583
>確率0.5%になる
400年に2回ぐらいは起きるかもしれない

585 :名無し名人 :2024/04/19(金) 09:03:41.72 ID:4m1rP72m0.net
んなことは挑戦者になってからかんがえればいいんだよ

586 :名無し名人 (ワッチョイ d72e-RpBT):2024/04/19(金) 09:24:18.48 ID:+K9NIc6L0.net
山崎奇声爆誕

587 :名無し名人 (ワッチョイ 9fde-/8Es):2024/04/19(金) 09:26:24.85 ID:tcLi/YY90.net
>>586
ヒエーとか言ってほしい

588 :名無し名人 (ワッチョイ 7793-fubv):2024/04/19(金) 09:37:09.44 ID:3bfyAoPh0.net
山ちゃんが挑戦者なる流れだな
普通に天彦に負けそうだけど気持ちは分かる

589 :名無し名人 (ワッチョイ 9f51-FtXC):2024/04/19(金) 09:42:20.78 ID:fothIiwf0.net
天彦もこの空気を読まないタイプだしなあ

590 :名無し名人 (ワッチョイ d72e-RpBT):2024/04/19(金) 09:49:03.67 ID:+K9NIc6L0.net
永瀬がしきりにジェスチャーで促してるのに意を介せずマスク外し続けてた天彦が空気読める筈がない

591 :名無し名人 (ワッチョイ 77da-1A5Z):2024/04/19(金) 09:50:55.81 ID:e4qRaBYm0.net
天彦有利と俺も思うけど山ちゃん挑戦にはロマンを感じちゃうんだよね
1発勝負だからどうなるかわからんし

592 :名無し名人 (ワッチョイ 770a-Jr3x):2024/04/19(金) 10:16:55.97 ID:cmifRjV+0.net
どちらでも初だし良き良き

593 :名無し名人 (ワッチョイ 7763-Vp6H):2024/04/19(金) 10:20:36.10 ID:NyHzNmnm0.net
>>587
叫びならが畳から5?位浮いてそう

594 :名無し名人 (ワッチョイ bf03-srzb):2024/04/19(金) 10:28:47.29 ID:MnhhycM30.net
楽しい挑決になりそうですな

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