ヒューリック杯第95期棋聖戦 Part6

1 ：名無し名人 ：2024/04/17(水) 17:55:33.22 ID:HpVFK/pnM.net

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第94期棋聖 藤井聡太 (4期目)

【ヒューリック杯第95期棋聖戦＜産経新聞＞トーナメント表】
持時間各３時間　振駒　＜二次予選＞
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/95/nizi.html
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
産経新聞：https://www.sankei.com/tag/topic/life_3/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/kisei/

※前スレ
ヒューリック杯第95期棋聖戦 Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1713168719/

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276 ：名無し名人 ：2024/04/17(水) 22:10:11.30 ID:sdYqlJ1/H.net

うーん、歩以外一枚でも手渡したら詰みでしょ？
かといってどうやって銀外すの？って話だし、

277 ：名無し名人 ：2024/04/17(水) 22:11:27.16 ID:JydDBGao0.net

>>275
抉るのやめてーw

278 ：名無し名人 ：2024/04/17(水) 22:14:27.08 ID:/Kewdi330.net

山﨑将棋も楽しみだけど振り天彦の将棋も面白そうなんだよな

279 ：名無し名人 ：2024/04/17(水) 22:15:34.72 ID:Py4HeV6X0.net

振り飛車に転向してすぐに前より強くなった棋士って他にいるかな

280 ：名無し名人 ：2024/04/17(水) 22:16:24.10 ID:WVM0h19U0.net

ナベは知名度あるよね
やっぱ漫画がつよい
あれ可愛くかけててナベがあの顔に見えてくる

281 ：名無し名人 ：2024/04/17(水) 22:22:00.84 ID:h6htfw900.net

藤井君ってリアリストにロマンティストがどう立ち向かうのか楽しみ
まあ負けるんだけどさ

282 ：名無し名人 ：2024/04/17(水) 22:23:05.51 ID:BC2QdP9d0.net

>>271
あの局面でどうやって足掻けと
45金が詰めろのなって一応受けが無い訳じゃ無いけど玉頭にどんどん攻め込まれる
先手には攻め味がない

283 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d740-m4LK)：2024/04/17(水) 22:27:59.66 ID:7ZvrAXWO0.net

>>278
菅井の振り飛車が全く通用しなかったのに大丈夫か
まあ観る将の俺には菅井と天彦の振り飛車の違いはわからんのだけど

284 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-dAMg)：2024/04/17(水) 22:37:45.48 ID:l2ir5TtD0.net

>>279
コバケン

285 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-1A5Z)：2024/04/17(水) 22:38:51.35 ID:JNLeehMWa.net

>>270
永瀬のライバルって言ったら当然勇気だわな
今となっては実績に差がつき過ぎてそんな意識なくなったかもしれんが

286 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 37fd-/8Es)：2024/04/17(水) 22:41:14.60 ID:h6htfw900.net

ゆうねちゃんどこでも一人って強いな

287 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 975f-FtXC)：2024/04/17(水) 22:41:39.92 ID:WVM0h19U0.net

>>285
勇気もうそろ30代だっけ？
なんか勇気はいつまでも20代前半みたいな気がする

288 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17e0-EKc8)：2024/04/17(水) 22:41:45.87 ID:KogJbaOT0.net

>>89
藤井将棋が一番おもろいやん

289 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7744-WUN8)：2024/04/17(水) 22:41:49.58 ID:2lYuL8pD0.net

>>285
永瀬は勇気がライバルとは思っていなかったのでは
建前としてはそういうライバル関係という話に付き合ってるけど、
努力をしないで才能を持ち腐れるようになっていた勇気を顧みなかったという気がする

290 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-OfXu)：2024/04/17(水) 22:44:35.80 ID:/dIzQgR/0.net

永世称号は果たして取れるか！？みたいな状況なら話題になるかもしれんけど、挑戦者が1勝できるかどうかの現状ではまた30秒のニュースで終わりだと思う

291 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-amcz)：2024/04/17(水) 22:48:33.59 ID:V7CYpg130.net

個人的には永瀬のライバルは菅井のイメージ
勇気か菅井の2択だと思う

豊島では絶対ない

292 ：名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9b-Y1E/)：2024/04/17(水) 22:49:28.61 ID:xF4qV+orM.net

菅井と指しながらフィナンシェ貪り食ってるイメージ強いな

293 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-TmBL)：2024/04/17(水) 22:50:05.90 ID:9N8FEpxRd.net

藤本なら、いわゆる完全な年下だから少しは話題になるんじゃない？
羽生ならまたNスペやるんかな

294 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-1A5Z)：2024/04/17(水) 22:50:52.32 ID:JNLeehMWa.net

>>289
勇気を意識した言動が多かったわけだから、下に見てたかもしれないけど顧みなかったということはないでしょ
今はそれも無くなってるから意識の外になってそうだけど

295 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-TmBL)：2024/04/17(水) 22:52:12.14 ID:9N8FEpxRd.net

年下の天才を、努力で自分が追い越したって意識あるだろうね

296 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7744-WUN8)：2024/04/17(水) 22:52:34.54 ID:2lYuL8pD0.net

>>291
ふかーらさんだっけ、永瀬が菅井と将棋会館でバチバチ研究してたのは怖かったって言ってたね
永瀬のようなプライドが高い騎士は、本人より直近の実績が上の棋士が多くいる中で
実績を残せていない棋士を眼中には置いてなかったと思う
羽生ですらすでに老いたロートルと見下している雰囲気がある

297 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 77da-46fq)：2024/04/17(水) 22:55:38.19 ID:f9MAbWtL0.net

山崎の棋士生命より
森先生のとこのキンちゃんの方が
長生きしそう

298 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-TmBL)：2024/04/17(水) 22:56:14.88 ID:9N8FEpxRd.net

だったら今の鍋とサシで飯食いにいくかね

299 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7705-CTx8)：2024/04/17(水) 22:56:35.27 ID:B756D2Kt0.net

>>21
居飛車だと思って振り飛車指して相手も振ってきたらどうするんだろうなw,

300 ：名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-5Uxv)：2024/04/17(水) 22:58:35.59 ID:H2CUqJGuF.net

>>297
ふーちゃんが逝ってからモリノブ元気なさそうじゃん(´；ω；` )
やめたげて

301 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7705-CTx8)：2024/04/17(水) 23:03:52.60 ID:B756D2Kt0.net

>>279
係長とかどうだった？

302 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-5h3E)：2024/04/17(水) 23:16:01.35 ID:MfyM/Mcmd.net

>>116
キモ

303 ：名無し名人 (JP 0H8f-FMb7)：2024/04/17(水) 23:18:31.08 ID:KaCHL/f3H.net

>>293
羽生のＮスペよかったな
いつも主人公の藤井が敵対側？で描かれているから新鮮味あった

304 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 577b-FMb7)：2024/04/17(水) 23:19:31.47 ID:CnQIwfDF0.net

>>287
年齢順の表では勇気は今20代の筆頭(8/4まで)
ちなみに30代の筆頭はナベ(あと数日)

305 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7ffa-OfXu)：2024/04/17(水) 23:21:27.06 ID:zQtnwzpc0.net

>>116
このレスを無視できないのが内容の正しさの何よりの証明になったな

王者に1勝すら危うい状況が良い環境なわけがない

306 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-gjQo)：2024/04/17(水) 23:22:49.14 ID:TWXUrlTl0.net

藤井は勇者兼魔王だからな
こんな棋士はもう現れないだろう

307 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 577b-FMb7)：2024/04/17(水) 23:25:05.62 ID:CnQIwfDF0.net

>>305
てんで見当違いだから総ツッコミされてんのに正しさの証明とか草

308 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7ffa-OfXu)：2024/04/17(水) 23:27:23.37 ID:zQtnwzpc0.net

>>307
掲示板の底辺連中に同意されるほうが逆に不安になるわ（笑）

ネットなんて観測気球程度の使い方がちょうど良い

309 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 579e-+qGW)：2024/04/17(水) 23:27:58.24 ID:NuqLXQEB0.net

>>290
そもそも藤井以外じゃニュースにすらなんないんだからいいんじゃないの

310 ：名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9b-Y1E/)：2024/04/17(水) 23:28:34.39 ID:Y/6yB8hUM.net

400年の将棋史上最高の棋士が現れたんだ
この状況を楽しまなきゃ損

311 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc4-/8Es)：2024/04/17(水) 23:29:13.38 ID:h2mgBO0C0.net

>>307
「コミュニティノートがたくさんつくのは正しさの証明」みたいな話じゃないかね

312 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-TmBL)：2024/04/17(水) 23:31:02.82 ID:9N8FEpxRd.net

これからは大々的にニュースになるのは、女性棋士誕生しかないだろう

313 ：名無し名人 (JP 0Hcf-29lp)：2024/04/17(水) 23:31:19.63 ID:sdYqlJ1/H.net

棋聖の永世位とか一般人知らんし、ニュース価値的に言えば藤井が負けたほうがニュースバリューはあるよ

314 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 77c3-WUN8)：2024/04/17(水) 23:33:58.19 ID:2lYuL8pD0.net

女性棋士って既に誕生してるようなもんでしょ
誕生したとしても福間西山くらいの強さという認識でいいと思うし
それほど話題になるとも思わない

315 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b786-1A5Z)：2024/04/17(水) 23:36:19.74 ID:ozsO6bJR0.net

>>314
>女性棋士って既に誕生してるようなもんでしょ
お前は何を言っているんだ

316 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d740-m4LK)：2024/04/17(水) 23:44:57.16 ID:7ZvrAXWO0.net

女流トップがA級棋士なんかよりも稼げるってな
今の制度は女性棋士の誕生の足かせになってなってるような気がしてならんね
そこそこ食っていけるしうまくやればプロ棋士より稼げるからか
現状それなりに才能がある中学生棋士なんかが
奨励会目指さずあっさり女流を選択して、しかもそこからあまり伸びていない
女性にもっと強くなってほしいなら、
若い子には奨励会に入ってもらえるよう何かしら対策した方が良いだろ

317 ：名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9b-Y1E/)：2024/04/17(水) 23:47:39.47 ID:Dkcm9VKhM.net

それ棋聖戦と関係ないよね

318 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 375f-cORm)：2024/04/17(水) 23:48:11.70 ID:fTwLC/oH0.net

山崎か天彦が初永世タイトルだから一生晒される可能性あるのか

あとは八冠目の永世対戦相手

319 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b727-rNhL)：2024/04/17(水) 23:50:11.55 ID:YC258w300.net

>>303
豊島の時もだけどNHK特番は藤井の相手側を中心に作ることが多い

320 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 572d-1UDt)：2024/04/17(水) 23:54:55.75 ID:RbK2sX030.net

山崎棋聖

321 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-a6Pz)：2024/04/18(木) 00:00:19.15 ID:1K8hkYzXa.net

山ちゃん、天彦どっちも人気あるけど、さすがに山ちゃん挑戦見たいかな
天彦は他でも王位戦でもチャンスあるかもしれんし

322 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-Atj6)：2024/04/18(木) 00:01:10.73 ID:44b9YMZE0.net

>>318
でも羽生が初めて永世位を獲得したときの相手なんて話題にならなくない？
七冠制覇を許した谷川、七冠制覇後に初めてタイトルを剥がした三浦、永世七冠を許したナベ、無冠に落とした広瀬あたりはたまに言及されるけど

323 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 572d-Vp6H)：2024/04/18(木) 00:08:39.65 ID:CWOrKRTV0.net

どっちが挑戦でも嬉しい
まさか大地と永瀬がここで脱落とはわからないもんだな

324 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 00:25:20.62 ID:zZMq4RuT0.net

>>199
スッゴい正統派な将棋で一発入れる山ちゃん見て宇宙猫になりたい

325 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 00:25:21.12 ID:MPXvqKnG0.net

藤井も嬉しいだろうな
天彦でも山ちゃんでも純粋に棋力の勝負ができる限りら
永瀬伊藤とか豊島もだが渾身の研究ハメ手に付き合わされてばかりでウンザリだろうし
藤井には最高のリフレッシュになるだろう

326 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 00:27:11.89 ID:aW9KtZ+h0.net

棋聖って藤井に一番似合うタイトル名だと思うんだよ

327 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 00:27:39.54 ID:MPXvqKnG0.net

>>325 誤字
純粋に棋力の勝負ができるから

328 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 00:29:33.13 ID:QD9Ptf3X0.net

知名度
ＳＳ　羽生　藤井　加藤
Ｓ　　中原　桐谷　谷川　渡辺
Ａ　　天彦　日浦　永瀬
Ｂ　　豊島　森内　康光
Ｃ　　山崎　藤本　菅井

329 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 00:32:14.55 ID:DoS5nEgF0.net

>>325
付き合わされてって
棋王で角道止めるまで藤井が勝手に付き合ってたんだろ
あれもあって今後は永瀬や匠も研究ハメばかり狙う訳にはいかなくなるかもしれんけど

330 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 00:33:21.23 ID:jsvQfvh9d.net

桐谷さんは草
確かに知名度あるけど棋士としての知名度じゃないだろｗｗ

331 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 00:33:41.80 ID:tKcAJv+G0.net

Sですら一般人はほとんど知らないんだよな・・・

332 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 00:34:06.48 ID:DoS5nEgF0.net

>>328
橋本は？

333 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 00:52:08.69 ID:wYWqwhRFH.net

つーか、対全棋士に藤井自身がハメ込むために研究しているんやろ

334 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 00:52:52.41 ID:QUrUfOyaa.net

藤井って仮に苦手な棋士がいたとしても今は分からない状態だよな
早指し以外はタイトル戦でごく限られた相手としか指さないから
そういう意味では山ちゃんもワンチャンあるで

335 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 00:55:00.02 ID:aW9KtZ+h0.net

杉本師匠が挑戦者になったらニュース性はあるよな

336 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 00:55:16.83 ID:mP2iJy7sd.net

AI研究のことすぐに研究ハメ！とか言うのどうかと思う
力戦が正義！みたいな

337 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 00:56:36.96 ID:1cdJhxCK0.net

まあ相性悪い相手に負けるぐらいなら
8冠獲ってないよね

338 ：：2024/04/18(木) 00:56:41.42 ID:r0zwmyb40.net

どんぐり

339 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 00:57:35.15 ID:BiksGlyl0.net

>>326
私もそう思う
棋聖って藤井くんが一番似合うそれこそ引退するまで戴冠してて欲しい

340 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 01:04:16.37 ID:pylIHQUz0.net

鬼聖になりそう

341 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 01:04:17.32 ID:DoS5nEgF0.net

>>336
序中盤永瀬に至っては終盤付近まで
AIの指し示す手を暗記して指してるだけってのは実際そのとおりだろ

342 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-1A5Z)：2024/04/18(木) 01:07:36.38 ID:QUrUfOyaa.net

>>337
藤井に勝ち越せる人がいるとは思えないけど
並のトップ棋士なら1-9のところを3-7くらい勝てる人ならもしかしたらいるかもしれない
そういう棋士が挑戦すればワンチャンあるで

343 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 579e-+qGW)：2024/04/18(木) 01:10:44.53 ID:1cdJhxCK0.net

一番負け越してたのは豊島だけどタイトル戦で対局
するようになってからは大きく勝ち越してるからな

344 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-1A5Z)：2024/04/18(木) 01:12:34.24 ID:QUrUfOyaa.net

豊島は残念ながらもはや1-9側や…

345 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b733-9wFU)：2024/04/18(木) 01:20:46.71 ID:Pzk1SpmJ0.net

>>313　段位で呼ばれる(藤井九段)のではなく　タイトルを冠して呼ばれる(藤井棋聖)ことが　棋士にとってどれ程の凄い価値があることなのかを一般の方々が理解しないと...　ましてやそれが仮にタイトルを失ってもずっと呼ばれる(藤井永世棋聖)のだから偉業以外の何物でもない

346 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7ba-WeJ8)：2024/04/18(木) 01:22:17.14 ID:BgzCQybc0.net

>>328
将棋に興味ない一般人の知名度なら、藤井とひふみんくらいだぞ。羽生ですら今の若い子は知らない人も居るくらい。それ以外は全員知名度皆無。

347 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 57e2-Nz+P)：2024/04/18(木) 01:24:26.21 ID:4SG0RbCC0.net

>>346
桐谷さんもおる

348 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d740-m4LK)：2024/04/18(木) 01:28:07.19 ID:DoS5nEgF0.net

>>346
杉本も結構有名だろ
一時全国放送のワイドショーなんかにも頻繁に顔出してたし

349 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 579e-+qGW)：2024/04/18(木) 01:28:44.82 ID:1cdJhxCK0.net

>>345
一般の人はもっと分かりやすい記録じゃないと
興味持ってくれないからね

350 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-Atj6)：2024/04/18(木) 01:30:42.89 ID:44b9YMZE0.net

>>328
杉本と村山聖がSS、林葉直子がS、先崎と瀬川がAくらいな気がする

351 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-TmBL)：2024/04/18(木) 01:36:01.92 ID:mP2iJy7sd.net

竹俣紅は？

352 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-/8Es)：2024/04/18(木) 01:45:52.18 ID:CH0DSmr30.net

>>351　もう引退してしまったし、そこまで女流棋士前面に出していなかったし、そもそも棋士としては・・・
みたいな感じなので知名度あっても将棋と結びついてないみたいよ

知名度は、藤井＞羽生＞＞＞杉本・ひふみん＞
藤井は若い子も知っている、羽生は若い世代は知らん人は知らんただのおっさん。杉本は藤井とセットなので知っている人は知ってるけど
ひふみも杉本もテレビみない層からすれば無名

テレビをみない学生で将棋知らん人にもある知名度はもう藤井ぐらい
これは他の業界でもいえるけど、テレビみないとほんと知らんのよ

353 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d740-m4LK)：2024/04/18(木) 01:46:43.07 ID:DoS5nEgF0.net

室谷が里見西山レベルで強ければ知名度上がっただろうにな
アレはどこに出しても美人だろ

354 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-cLXJ)：2024/04/18(木) 01:48:56.26 ID:dJihoqVxr.net

山ちゃんに挑戦してほしいなあ
ピコの話は面白くて好きなんだけど対局姿勢がだらしなくて…

355 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-/8Es)：2024/04/18(木) 01:50:00.16 ID:CH0DSmr30.net

>>353　香川がコスプレ界隈でも有名で、youtube20万人で太地の3倍は有名

356 ：名無し名人 (JP 0Hcf-29lp)：2024/04/18(木) 02:15:19.18 ID:wYWqwhRFH.net

>>336
なんかね、AIの弊害っていうか評価値の弊害なんだけど
研究すれば本当かどうか疑わしいけど正解ってものがあって、
評価値が点数として出ればAI的にその点数が出る理由があるってことだと思うのよ
AI最善手順を記憶していけばAI最善じゃ無い手は悪い手で
それなりの理由があるはずだから、それ考えればいいっていうね
まあAIにも限界はあるんだけどさ

昔はAIの評価値なんてなかったから、定跡外れた変な手でもそれが本当に悪い手なのかわからなかった
それが可視化されてしまったから指し手に個性を出しにくくなってしまっている

357 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5h3E)：2024/04/18(木) 02:18:26.19 ID:qSZ2Js/hd.net

>>254
いや、先日の豊島と匠はたまたまでしょ
藤井はタイトル戦の第1局は出来が悪いことが多いし

やっぱり対藤井で力戦は勝つのキツいよ
やはり徹底したAI研究でアドバンテージを得ることが、最も勝てる可能性がある

358 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 02:21:04.40 ID:Pzk1SpmJ0.net

>>254　暗記するなら　研究ハメ鬼＝人間やめた御方　くらいまで徹底しないとダメということか･･･

359 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 02:25:11.26 ID:qSZ2Js/hd.net

>>328
一般知名度
ＳＳ　藤井　羽生
Ｓ　　加藤　桐谷
Ａ　　杉本
Ｂ　　渡辺
Ｃ　　豊島　永瀬　谷川
Ｄ　　中原　康光　橋本

こんなもんでしょ

360 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 02:27:59.03 ID:qSZ2Js/hd.net

>>350
一般人に夢見すぎだわ
村山はよくてＡ
林葉、先崎、瀬川はよくてＢ

361 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 02:33:18.14 ID:Pzk1SpmJ0.net

>>359　Ｃ永瀬　⇒　搔きむしりで知名度上昇？　

362 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 02:35:28.39 ID:Pzk1SpmJ0.net

>>359　Ｃ谷川　⇒　ＡかＳ谷川(ただし関西近畿エリア限定)

363 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 02:35:46.88 ID:WiwLKQzpd.net

>>361
永瀬は藤井のパートナーとしてわりとワイドショー等で紹介されてた
特に王座戦では報道系の番組でもかなり取り上げられてたしね

364 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 02:36:24.54 ID:WiwLKQzpd.net

>>362
それは年寄りの考えだな
30年くらい前ならそうだったかもね

365 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 02:38:55.84 ID:Pzk1SpmJ0.net

>>359　Ｃ豊島　⇒　Ｃ豊島(注 名人戦後も据え置き予定)

366 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 02:43:07.80 ID:9NsTQhB70.net

藤井さんに三連敗なんて誰でも出来るんだから
面白い方の山ちゃんでいいよ

367 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 02:47:33.98 ID:+Kf1kF1q0.net

天彦70
山ちゃん30　
くらいかな

368 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 02:47:39.03 ID:DoS5nEgF0.net

>>357
たまたまって豊島はただ単純に力戦にしたわけじゃなく
藤井の苦手な振り飛車模様に誘導して
そこからの力勝負に持って行ったわけだろ
単純なAIハメじゃなく面白い作戦だったと思う

369 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 02:57:39.13 ID:44b9YMZE0.net

>>360
70代に将棋の話をすると必ず中原と林葉の不倫の話になるのであの2人はセット
そしてそれより下の世代は中原の話をしないのでたぶん>>359の位置が正しい

370 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 02:58:24.81 ID:WiwLKQzpd.net

>>368
だから、作戦が「たまたま」ハマったと言うことだよ
おそらく二度とは通じないし、あまり意味はない

371 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 03:00:22.10 ID:wYWqwhRFH.net

中盤の大局感は藤井にかってたからな。角の大転換で指せるっていう構想はお見事だった。
終盤の暴力でひっくり返されるのは理不尽だわ

372 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 03:03:14.78 ID:CH0DSmr30.net

>>371　三日目があればね・・・
最終盤に時間を残す戦略は、対羽生の時に開発されたけれど、対藤井でも同様
まぁ手なりで香を指して自滅したけれども　正着で金をとっても難解でやっぱり時間なかった
対して藤井は膨大な変化を読み切っているので、やっぱり時間が大事

373 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 03:04:44.43 ID:DoS5nEgF0.net

>>370
二度と通用しないは同意するが
ちゃんと思惑をもって指してそれがハマったのをたまたまは違うだろ

374 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 03:04:54.43 ID:WiwLKQzpd.net

>>371
理不尽つーか、豊島にとっては改心の作戦と指し回しでも勝てなかったんだからツラいわな
スロースターター気味の藤井は2局目から修正してくるし、ますます勝ちにくくなる

375 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 03:07:24.11 ID:WiwLKQzpd.net

>>373
だから、藤井の出来が「たまたま」悪かったんだよ
頑なに27歩を指さなかったのも謎だったしな

タイトル戦第1局の藤井は「おや？」って指し回しが多い
今回もぶっちゃけ藤井にしては出来は悪かった

376 ：名無し名人 ：2024/04/18(木) 03:10:19.34 ID:Pzk1SpmJ0.net

>>374　>>375　　本人はそんな気は毛頭ないと思うが　「開幕局は遊んでいる」と言われてしまう？