[IP有]【WCSC】コンピュータ将棋大会総合【電竜戦】Part2

1 ：名無し名人 ：2024/04/11(木) 06:55:20.67 ID:B4QlnCaR0.net

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コンピュータ将棋大会のスレッドです
世界コンピュータ将棋選手権(WCSC)や電竜戦について語りましょう

WCSC（コンピュータ将棋協会）
http://www2.computer-shogi.org/

電竜戦
https://denryu-sen.jp/

前スレ
[IP有]【WCSC】コンピュータ将棋大会総合【電竜戦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1706396119/

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2 ：名無し名人 ：2024/04/11(木) 20:37:57.80 ID:M07RJyYx0.net

第34回世界コンピュータ将棋選手権(WCSC)
GW開催

dlshogi、やねこま王、水匠の優勝争いか

3 ：名無し名人 ：2024/04/11(木) 22:03:58.26 ID:B4QlnCaR0.net

水匠は7995WX使うのか

9654デュアル　＞　7995WX　＞　9654シングル

だろうから9654デュアルだった電竜戦よりNPSは出ないかも

4 ：名無し名人 ：2024/04/11(木) 22:10:10.03 ID:d0rIgKzl0.net

スレ立て乙
やねうら王スポンサーのニュースレターって最新版のダウンロードリンクの他に何か技術的な面白い話とか書かれてたりしますか？

5 ：名無し名人 ：2024/04/12(金) 05:31:47.74 ID:wY5orreQ0.net

BLOSSOM vs Suisho5 34.6差 (by tatayan)

Lí vs BLOSSOM 40.1差 (by tayayan)

Suisho8 vs BLOSSOM 91.2差 (by tayayan)

Suisho8 vs Suisho5 120.7差 (by tayayan)

Lí-VENGE vs Lí 35.8差

6 ：名無し名人 ：2024/04/12(金) 05:34:29.89 ID:wY5orreQ0.net

BURNING BRIDGESとLí-VENGEのレート差はどんなもんなんだろ？

7 ：名無し名人 ：2024/04/12(金) 18:01:17.89 ID:1x1dr82Q0.net

人間対パソコン
が面白かったのに

8 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5739-cDHD [58.85.119.9])：2024/04/12(金) 21:20:21.06 ID:pQaq9WVv0.net

水匠はアピール文読むと正当進化だな
やねこま王はDL系のふかうら王
dlshogiはH100使えずにA100のままだと苦しいような

9 ：名無し名人 ：2024/04/13(土) 05:54:10.47 ID:ZdgALChJ0.net

あふろんがXで投稿
BURNING BRIDGESとHaoで対局させたら
Haoのほうが優勢だったと

10 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b68-29lp [119.24.200.91])：2024/04/14(日) 07:16:51.07 ID:3uTZh7kW0.net

たややんの優勝予想はやねこま王

11 ：名無し名人 ：2024/04/14(日) 10:45:50.99 ID:uVGmNC7V0.net

やねうら王支援してるから、やねさん応援するわ。

12 ：名無し名人 ：2024/04/14(日) 10:55:51.99 ID:3uTZh7kW0.net

やねこま王アピール文書読んでもどのへんにRyfamateが入ってるのかわからない

13 ：名無し名人 ：2024/04/14(日) 16:35:33.18 ID:W1fChNRI0.net

逆神の顔文字こと雨夜龍馬のせいでレガレイラが馬群に沈んだなw スレ潰して逃亡したけど逃がさないからw さあ～て、どのスレで全裸土下座してもらおうかなw

14 ：名無し名人 ：2024/04/14(日) 17:23:34.53 ID:uVGmNC7V0.net

BURNING BRIDGES、イマイチか。

15 ：名無し名人 ：2024/04/14(日) 17:26:26.84 ID:uVGmNC7V0.net

dlshogi、水匠、やねうら王が中心？

16 ：名無し名人 ：2024/04/14(日) 17:28:38.57 ID:rWSW42gh0.net

やねこま王が当日どれだけ高性能なGPUをレンタルできるか

17 ：名無し名人 ：2024/04/14(日) 18:19:57.87 ID:kpEHZ6ycM.net

wanderer今年は不参加かと思ってたら名前変えたのか。
電竜戦のNNUEはそれなりに強かったが、DL系への鞍変えは上手くいくのか

18 ：名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6d-V1kM [150.66.80.106])：2024/04/14(日) 20:06:49.40 ID:fhZ2DVD7M.net

コンピュータ将棋ニワカだけどもっと盛り上がって欲しいよね プロ棋士なんて強さが売りなのにクッソ弱いやん それ指摘されたら｢人間同士のドラマ｣とか意味不明なこと言い出すし AIの丸パクリしか出来ないくせに金も払わないで自分の研究みたいな顔してやがる

コンピュータ将棋のタイトル戦にもっとスポンサーついて欲しいわ

19 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Vp6H [126.116.192.114])：2024/04/15(月) 04:18:46.74 ID:IGznrw/y0.net

スレ建ておつ

20 ：名無し名人 ：2024/04/15(月) 17:40:48.97 ID:lUkuw2Pkd.net

>>18
そう思うならまずご自分がお金を出してみては？
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfeQECOWBdFXmWlTFSQC3eEEmFC6eiP0eYV_X75xsjz_DWueg/viewform

1万円でも出してここに名前載せれば同じ主張でも説得力が増しますよ
http://www2.computer-shogi.org/wcsc34/

21 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6bba-maVU [2001:318:200a:506:*])：2024/04/15(月) 18:39:56.20 ID:jBKNQZxv0.net

コンピュータ将棋開発者はがんばってるぜ

22 ：名無し名人 ：2024/04/15(月) 21:01:42.21 ID:+qccg/A50.net

将棋界からＭ−１挑戦！谷合廣紀四段＆山本博志五段がお笑いコンビ「銀沙飛燕」結成
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ff12abf66104ae613d1a4fa637d9902616d3539

多才な谷合四段　次はＭ1挑戦！

23 ：名無し名人 ：2024/04/15(月) 23:25:58.05 ID:ozTTQ82c0.net

>>20
今からでも寄付できますかね？

24 ：名無し名人 ：2024/04/16(火) 12:19:36.99 ID:g3+om0rS0.net

有料かもしれんが、wcsc後にいろいろ公開されるのが楽しみ

25 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6bd2-maVU [2001:318:200a:506:*])：2024/04/16(火) 19:18:15.48 ID:g3+om0rS0.net

wcsc楽しみ。

26 ：名無し名人 ：2024/04/17(水) 06:47:04.61 ID:S+Eya/vn0.net

>>3
もうEPYC 9654デュアルは返却したのかな？

27 ：名無し名人 ：2024/04/17(水) 20:48:40.80 ID:XRaJSrtt0.net

9654後継のEPYCデュアルが貸し出されたら
電気代が凄いことになりそう

28 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b3d-maVU [2001:318:200a:506:*])：2024/04/18(木) 00:21:30.24 ID:ziRlNvP70.net

西日本で地震か。
コンピュータ将棋関係者は無事か？

29 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3de-srzb [2404:7a84:2880:e00:*])：2024/04/19(金) 17:17:28.42 ID:lGXWVKOL0.net

東工大スパコン「TSUBAME4.0」稼働開始Webブラウザから利用可

森山 和道　2024年4月19日 13:00
TSUBAMEシリーズは以前からNVIDIAのGPUを活用してきた。最新の「TSUBAME4.0」はNVIDIA Hopperアーキテクチャに基づく「NVIDIA H100 TensorコアGPU」をさらにスパコン向けにチューニングした製品を採用。

「TSUBAME4.0」は学内研究者だけでなく、学際大規模情報基盤共同利用・共同研究拠点(JHPCN)や革新的ハイパフォーマンス・コンピューティング・インフラ(HPCI)などの共同利用プログラムを通じて学外研究者や企業研究者などに活用される。

計算ノードにはHPE Cray XD665サーバーを240台採用。1台あたりのプロセッサは第4世代AMD「EPYC 9654」(96コア)を2基、GPUは「NVIDIA H100 SXM5 96 GiB HBM2e」」を4基。メインメモリはDDR5-4800 768GiB。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1585675.html

AIの囲碁将棋大会で利用すれば優勝を狙えそう

30 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b68-29lp [119.24.200.91])：2024/04/20(土) 05:25:06.57 ID:Jl8uI5HP0.net

クラスタ構成はサーバー間のデータのやり取りに時間が掛かるので意味無い
つまりサーバー１台あたりの計算能力が重要だが
EPYC 9654が2基、H100が4基は優勝狙えるクラスだな

31 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4176-Pazu [222.146.184.120])：2024/04/20(土) 10:29:31.03 ID:kJ/gAhMn0.net

ミニマックス探索は疎結合クラスタと相性が　悪いけどDL、

32 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4176-Pazu [222.146.184.120])：2024/04/20(土) 10:30:11.62 ID:kJ/gAhMn0.net

ミニマックス探索は疎結合クラスタと相性が　悪いけどDL・MCTSはどうなんだっけ

33 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a939-Bc64 [58.85.119.9])：2024/04/20(土) 19:33:11.22 ID:GFdZwcAD0.net

クラスタ構成の無意味さは
Ponanza Chainerが実証した

最近でもdlshogiが1台あたり
A100が8基のサーバーの9台構成で
WCSCに出場してるが1台構成と
対して強さは変わらないのは認めてる

34 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6153-WeJ8 [2404:7a85:140:6500:*])：2024/04/20(土) 19:35:00.26 ID:wKvxCG6T0.net

>>33
素人質問で恐縮ですが、なんで強くならないんでしょうか？
単純に考えればクラスタでマシンスペック上げれば強くなりそうですが。

35 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a939-Bc64 [58.85.119.9])：2024/04/20(土) 19:54:45.40 ID:GFdZwcAD0.net

>>30でも既に書いてあるけど
マシン複数構成にしても
マシン間のデータのやり取りに
時間が掛かるから
対局中に局面を読む計算をするには
マシン複数構成は役に立たない

36 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6153-WeJ8 [2404:7a85:140:6500:*])：2024/04/20(土) 20:21:50.92 ID:wKvxCG6T0.net

>>35
なるほどです。盲点でした。
将棋だと時間単位でどれだけ計算量を発揮できるか、になりますから
通信時間はボトルネックになりますね…

37 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 23:03:40.52 ID:5Ts9tSMI0.net

学習資源としては有効なのかな

38 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 07:32:50.71 ID:Z/gEPcvK0.net

>>37
そっちは有効だろうね
dlshogiの強みは自社の計算資源が空いてる時は学習に使い放題なところ
対局での計算力では去年のWCSCのふかうら王には負けてたらしいが
それでも優勝したのはdlshogiだった

39 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 17:08:46.80 ID:hDIkgTgZ0.net

QhapaqチームがQDM(2019)のときに実装したPreponder方式のクラスターでは実行的な持ち時間がPonderなしとくらべて2.2倍（通常のPonderでも1.5倍にはなるらしいので、たぶん1台と比べて1.5倍弱）だそうなので、対局時のクラスターも一定の効果はあるはず
あの方式だと最近のStockfish系と相性悪い説が囁かれるGPSクラスタとかよりは探索部との相性問題は少なそうだし
予備実験時マシン3台で実効性能が1台の1.5倍弱ということで、かけたコストに見合ってると考えるかは人それぞれだろうけど

40 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 14:54:13.39 ID:XJPb/UsM0.net

やねうら王のv8.20はv7.63と比べてどの位強くなってます？

41 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9739-tH2U [58.85.119.9])：2024/04/22(月) 20:50:18.25 ID:jhfaRXBE0.net

第4回電竜戦バージョンで+R60〜80らしいから
+R100くらいじゃね

42 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 17:22:26.95 ID:30w/kMXz0.net

「生観戦は100万円」藤井聡太ファン必見！日本将棋連盟のクラファン豪華“返礼品”の中身
https://news.yahoo.co.jp/articles/d2ac9fc0d63a74a11c873ac51bb6a2aa5310f25b

43 ：名無し名人 ：2024/04/24(水) 16:56:10.18 ID:HtKbg4M30.net

羽生善治九段 「将棋指南」で誘導する偽アカ発見「将棋ファンの皆様、どうか気を付けて」
https://news.yahoo.co.jp/articles/69f3ca86b3a2aae6aa807950918ebf72d184e72b

44 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe6-gkTK [2404:7a84:2880:e00:*])：2024/04/26(金) 18:14:38.42 ID:L1T9rhaC0.net

なめられた日銀 財務省 円安が止まらない

45 ：名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4/KA [49.239.65.192])：2024/05/01(水) 19:40:56.59 ID:sKJrrnDFM.net

選手権直前だけどnodchipさんがブログでhalfkp_1024x2-8-64でhalfkp_1024x2-8-32よりR26.5伸びたっていってるな
NNUEのアーキテクチャもまだ改善の余地あるか

46 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 12:38:16.28 ID:QKX8MGAL0.net

8に減らしてから64まで増やしてレートが上がるというのも直感的には不思議な話だな

将棋のNNUEpytorchも本家stockfishの様に複雑なネットワークを試してみて欲しいものだ

47 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 16:57:13.36 ID:q7SJTzUBM.net

elmoの滝澤さんがWCSC30あたりのアピール文で出力手前のニューロンが32しかないと絶対値が大きい場合に細かい差を表現しきれないと指摘してたおぼえがあるけど、着眼点はあってたのかも？