谷川浩司がB２で降級点へまっしぐら

1 ：名無し名人：2021/11/26(金) 12:14:08.25 ID:Qxv4WEXZ.net

B２で１勝６敗。
残り ３−０なら回避、２−１ なら多分回避。
１−２ or ０−３ なら降級点付く。
頑張れ、谷川浩司！

2 ：名無し名人：2021/11/26(金) 13:47:29.47 ID:ZSJ/9UjB.net

さあ、始まるザマスよ！

3 ：名無し名人：2021/11/26(金) 13:54:50.00 ID:EhvMMw1S.net

えーとイクでガンス(・_・;)

4 ：名無し名人：2021/11/26(金) 14:35:29.56 ID:Qxv4WEXZ.net

順位戦
5 5月12日 ● 後 中川大輔 Ｂ２ ５組 第80期順位戦 Ｂ級２組 1回戦 対戦 ●○●○●
7 6月9日 ● 先 丸山忠久 Ｂ２ １組 第80期順位戦 Ｂ級２組 2回戦 対戦 ○●●○●
10 7月7日 ● 先 増田康宏 Ｂ２ ２組 第80期順位戦 Ｂ級２組 3回戦 対戦 ●●
13 9月15日 ● 後 行方尚史 Ｂ２ ３組 第80期順位戦 Ｂ級２組 4回戦 対戦 ●●●●●
14 10月6日 ○ 後 畠山鎮 Ｂ２ ５組 第80期順位戦 Ｂ級２組 5回戦 対戦 ○○○○○
15 10月27日 ● 先 ���ｱ一生 Ｂ２ ４組 第80期順位戦 Ｂ級２組 6回戦 対戦 ●
16 11月10日 ● 後 大石直嗣 Ｂ２ ４組 第80期順位戦 Ｂ級２組 7回戦 対戦 ●○●●●
18 12月8日
後 窪田義行 Ｂ２ ５組 第80期順位戦 Ｂ級２組 8回戦 対戦 ○
19 1月12日
先 深浦康市 Ｂ２ ２組 第80期順位戦 Ｂ級２組 9回戦 対戦 ●●●○●
20 2月2日
後 中田宏樹 Ｂ２ ４組 第80期順位戦 Ｂ級２組 10回戦 対戦 初対局

5 ：名無し名人：2021/11/26(金) 14:42:18.79 ID:GoktHyNH.net

梗塞の寄席になってしまったか

6 ：名無し名人：2021/11/26(金) 14:47:25.62 ID:Qxv4WEXZ.net

>>5
噴いたｗｗｗ

7 ：名無し名人：2021/11/26(金) 15:12:48.23 ID:JU0uVduK.net

B2降級点ライン

79期　　25名　降級点6名
セーフ　23 窪田義行七段　4-6
アウト　25 野月浩貴八段　4-6

78期　　25名　降級点5名
セーフ　23 中村　修九段　4-6
アウト　25 飯島栄治七段　4-6

過去2回は4勝者が降級点取ってる
前期から降級点が増えて今期も降級点6名
3-7では回避できないんじゃね

8 ：名無し名人：2021/11/26(金) 15:15:15.35 ID:hvXCHU9i.net

C級で待つ

ｾﾝｻﾞｷ

9 ：名無し名人：2021/11/26(金) 15:21:32.56 ID:Qxv4WEXZ.net

>>7
今期B2下位は　３−７　が多数出そう。
11位の谷川ならば多分大丈夫では？

10 ：名無し名人：2021/11/26(金) 15:22:34.40 ID:BiNYRYg+.net

光速の梗塞
036より先に落ちなければ続けるんじゃない？

11 ：名無し名人：2021/11/26(金) 15:34:46.29 ID:Qxv4WEXZ.net

12 戸辺�F 3勝3敗
24 杉本昌�G 3勝3敗
25 飯塚�F 3勝3敗
7 畠山鎮�G 2勝4敗
13 北浜�G 2勝4敗
14 阿部隆�H 2勝4敗
18 中川�G 2勝4敗
3 深浦�H 1勝5敗
5 中田宏�G 1勝5敗
10 中村修�H 1勝5敗
16 藤井猛�H 1勝5敗
11 谷川�H 1勝6敗
19 窪田�F 0勝7敗

12 ：名無し名人：2021/11/26(金) 16:11:10.19 ID:2031gmBa.net

ハッシーはＣ級に落ちたら辞めるって言ってた

13 ：名無し名人：2021/11/26(金) 16:13:20.44 ID:dG5JdqTj.net

この不正野郎はとっとと消えろ！

14 ：名無し名人：2021/11/26(金) 17:30:16.92 ID:JU0uVduK.net

>>9
例のレーティングサイトのシミュレーションでは
最終成績が
4勝　12.9%
3勝　40.8%
2勝　36.4%
1勝　9.9%
しかし降級点の確率では74.9%になっている
つまり3-7だと降級点の可能性が高いということに
あくまでも計算上の話だが

15 ：名無し名人：2021/11/26(金) 18:15:51.85 ID:Qx2T/l4m.net

当たりきつくない?

16 ：名無し名人：2021/11/26(金) 18:24:22.94 ID:Y7OkJKP3.net

ひふみんより早く引退するのか

17 ：名無し名人：2021/11/26(金) 18:28:15.77 ID:BiNYRYg+.net

>>16
ひふみんより引退が遅い棋士は今のところ誰もいないだろww

18 ：名無し名人：2021/11/26(金) 19:22:17.30 ID:hvXCHU9i.net

フリクラ期限切れで追放されるまで現役続行するだろう

19 ：名無し名人：2021/11/26(金) 22:26:57.52 ID:Jm0F6HfY.net

>>4
谷川と中田宏樹ってタイトル戦やった間柄だから初対局はないわ
例のサイトは2001年以降の対局しか反映されてないからそうなっているが
別のとこで調べたら30年ぶりの対戦になるみたいでちょっと驚きだけど

20 ：名無し名人：2021/11/26(金) 23:25:30.14 ID:Qxv4WEXZ.net

>>14
レーティングサイトで11位　３−７　だと降級点が半分以上か、、、
現在２−４の棋士が残り２−２だと４−６
現在１−５の棋士が残り２−２だと３−７

そうかあ、谷川より順位上の棋士も結構いるなあ

21 ：名無し名人：2021/11/26(金) 23:29:47.59 ID:Qxv4WEXZ.net

>>19
王位戦でしたよね
30年ぶりか、、、

22 ：名無し名人：2021/11/27(土) 12:11:33.15 ID:uhteIT3C.net

降級点持ちの棋士が永世名人を名乗るようにでもなったら、前代未聞だな。

23 ：名無し名人：2021/11/27(土) 12:36:22.00 ID:FfbkTOPv.net

私の座る席がない

24 ：名無し名人：2021/11/27(土) 12:38:30.18 ID:y2nN0Nr/.net

>>22
現状はどうであれ、実績は変わりないし…

25 ：名無し名人：2021/11/27(土) 12:43:09.97 ID:xOdgFlG4.net

加齢で衰えただけだからな
人間だから仕方ないよ

26 ：名無し名人：2021/11/27(土) 13:34:00.12 ID:b5LZlVIM.net

残り3戦、降級点争い同士の対戦だが
１局でも負けると相手が浮上するのか！

27 ：名無し名人：2021/11/27(土) 20:47:41.46 ID:DE1NE8WV.net

高速の寄せられ

28 ：名無し名人：2021/11/28(日) 03:13:21.40 ID:tCPWhqXA.net

A級羽生より粘ってたのに

29 ：名無し名人：2021/11/28(日) 10:35:26.74 ID:qvdhAWu/.net

あの男も・・・・。

30 ：名無し名人：2021/11/28(日) 10:53:54.55 ID:biDfG4CP.net

谷川先生、A級陥落以降の順位戦の成績について、悔しくないのですか？

31 ：名無し名人：2021/11/28(日) 11:11:56.74 ID:tTHG37bW.net

>>7
落ちたら上がるのが大変だな
師匠ってすごいんだな

飯島先生すら苦戦中だからね

32 ：名無し名人：2021/11/28(日) 11:21:06.32 ID:xirJS5Gh.net

>>31
なぜか61歳のタカミチが暫定2位のC1

33 ：名無し名人：2021/11/28(日) 17:53:02.21 ID:c8A78wwX.net

>>30
順位戦だけでなく竜王戦も成績悪過ぎ。
中村修より先にC1陥落したら悲惨＞＜

34 ：名無し名人：2021/11/28(日) 21:47:00.82 ID:GnYDCVqP.net

2005年2月4日 ● 谷川浩司 先 後 羽生善治 ○ 第30期棋王戦 タイトル戦 第1局
2005年2月19日 ● 谷川浩司 先 後 羽生善治 ○ 第30期棋王戦 タイトル戦 第2局
2005年2月25日 ● 谷川浩司 先 後 羽生善治 ○ 第30期棋王戦 タイトル戦 第3局
2005年11月25日 ● 谷川浩司 後 先 羽生善治 ○ 第64期順位戦 Ａ級 5回戦
2006年2月12日 ● 谷川浩司 後 先 羽生善治 ○ 第55回NHK杯戦 本戦 準々決勝
2006年3月16日 ○ 谷川浩司 後 先 羽生善治 ● 第64期順位戦 Ａ級 プレーオフ 決勝
2006年8月25日 ● 谷川浩司 先 後 羽生善治 ○ 第14期銀河戦 本戦 準決勝
2007年2月1日 ● 谷川浩司 先 後 羽生善治 ○ 第65期順位戦 Ａ級 8回戦
2007年4月22日 ● 谷川浩司 後 先 羽生善治 ○ 第1回大和証券杯 本戦 1回戦
2008年3月3日 ● 谷川浩司 後 先 羽生善治 ○ 第66期順位戦 Ａ級 9回戦
2008年4月1日 ● 谷川浩司 先 後 羽生善治 ○ 第21期竜王戦 １組 ５位決定戦 1回戦
2008年8月23日 ● 谷川浩司 後 先 羽生善治 ○ 第29回日本シリーズ 本戦 2回戦
2009年5月15日 ● 谷川浩司 先 後 羽生善治 ○ 第17期銀河戦 Gブロック 11回戦
2010年2月13日 ● 谷川浩司 先 後 羽生善治 ○ 第3回朝日杯 本戦 準決勝
2012年2月1日 ● 谷川浩司 先 後 羽生善治 ○ 第70期順位戦 Ａ級 8回戦
2012年9月14日 ● 谷川浩司 先 後 羽生善治 ○ 第71期順位戦 Ａ級 3回戦
2013年6月25日 ● 谷川浩司 後 先 羽生善治 ○ 第72期順位戦 Ａ級 1回戦
2013年10月18日 ● 谷川浩司 後 先 羽生善治 ○ 第63期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 2回戦
2015年1月15日 ● 谷川浩司 後 先 羽生善治 ○ 第28期竜王戦 １組 ランキング戦 2回戦
2018年3月27日 ● 谷川浩司 後 先 羽生善治 ○ 第59期王位戦 紅組 2回戦
2019年5月10日 ● 谷川浩司 後 先 羽生善治 ○ 第27期銀河戦 Fブロック 11回戦
2019年5月23日 ● 谷川浩司 先 後 羽生善治 ○ 第60期王位戦 白組 5回戦

参考）
2008年7月4日 ○ 中原誠 後 先 羽生善治 ● 第16期銀河戦 Hブロック 11回戦

35 ：名無し名人：2021/11/28(日) 21:49:43.78 ID:GnYDCVqP.net

羽生に1勝21敗･･･。これがタニー後半の将棋人生の全て
十五年ぶりに白星でもあげればタニーも元気になりそうだけど
今後、対戦が組まれることがあるのだろうか

36 ：名無し名人：2021/11/28(日) 21:58:38.03 ID:4fIs3Ftc.net

谷川はA級プレーオフ決定戦で羽生に勝ち、人生最後のタイトル戦登場を果たした。
満足だろう

37 ：名無し名人：2021/11/28(日) 22:35:41.14 ID:Ehar/4+1.net

え、ちょっと待って。
谷川浩司って、月下の棋士の滝川幸次でしょ？
あの滝川がB2で降級点とか、そんなの絶対嘘だあーー(T0T)

38 ：名無し名人：2021/11/28(日) 23:59:28.47 ID:JvjwThx9.net

羽生谷川の同一カード対局数も羽生佐藤康光にもうすぐ抜かれるんだよね…

39 ：名無し名人：2021/11/29(月) 01:24:38.23 ID:rMvwD7/E.net

谷川流は何かある？
終盤のラッキーパンチに頼った博打打ちとしか思えない

40 ：名無し名人：2021/11/29(月) 06:48:23.66 ID:fCdqBjm3.net

歳を取る度に弱くなるのは仕方がないとして
不正冤罪事件での無様で粗末すぎた対応は黒歴史として語り継がれるだろうよ

41 ：名無し名人：2021/11/29(月) 08:07:23.30 ID:WmiV0y21.net

>>40
徹底的に性善説の人なんだよ
会長なんて汚れ仕事させちゃ駄目だった

42 ：名無し名人：2021/11/29(月) 08:31:42.69 ID:m4gBMxRU.net

>>33
036はタイトル経験があるが、Ａ級には上がれず
永世名人が先に降級では……

43 ：名無し名人：2021/11/29(月) 09:20:02.00 ID:CFpygAUz.net

同じ年齢の一二三や有吉や内藤、それに青野はもっと頑張ってた
B2は平均年齢高いからいまの将棋界はレベル上がったみたいな言い訳もきかない

44 ：名無し名人：2021/11/29(月) 10:38:27.46 ID:E3TQsAxB.net

>>42
そんなの今の実力に何の関係もないやん

45 ：名無し名人：2021/11/29(月) 12:17:01.07 ID:DFTN23t8.net

>>41
いや三浦に対しては性善説ではなかっただろ

46 ：名無し名人：2021/11/29(月) 13:35:30.73 ID:Z2vezZj7.net

>>34
徹底的にボコボコやな、谷川ｗ

47 ：名無し名人：2021/11/29(月) 13:40:27.74 ID:Z2vezZj7.net

>>37
現実だよ、谷川浩司B２降級点まで後チョト

48 ：名無し名人：2021/11/29(月) 13:47:11.43 ID:52nFzjG9.net

羽生さんより先に引退しといた方が

49 ：名無し名人：2021/11/29(月) 15:49:02.47 ID:OYPoSWIf.net

>>42
036も今期は降級点になるんじゃない？

>>43
ひふみんは69歳でB2陥落　59歳の時はA級
有吉は66歳でB2陥落　59歳の時はA級（59歳と60歳の時に順位戦で谷川に勝ってる）
内藤は70歳でB2陥落　59歳の時はB2で昇級
青野は65歳でB2陥落　59歳の時はB2で降級点

50 ：名無し名人：2021/11/29(月) 23:25:07.09 ID:Z2vezZj7.net

>>49
谷川は青野並みかよ（涙

51 ：名無し名人：2021/11/30(火) 00:11:01.19 ID:chAnEns4.net

中原って現役の最後の方でも
羽生康光森内あたりに勝ってた事あったよな
今のタニーじゃA級棋士やタイトルホルダーに一発入れられる感じしない

52 ：名無し名人：2021/11/30(火) 00:17:01.98 ID:6l+xUmV/.net

>>51
同意。
今の谷川は、藤井聡太や渡辺や永瀬や豊島に１発入れられるか？？？

53 ：名無し名人：2021/11/30(火) 01:25:08.84 ID:TlkBBGDF.net

>>50
青野はその世代の最強棋士だからね
中原と55年組の狭間では最強
渡辺がいなかった世界線での山崎みたいなもの

>>52
勝てるかどうか以前に対戦するところまでいかないよね
個人的には四強じゃなくても羽生さんから1勝してほしいんだけど
こちらも当たらないんだよね

54 ：名無し名人：2021/11/30(火) 01:32:51.67 ID:uhQVPnIl.net

中原は60の時棋聖戦本戦まで行ってるし
倒れた最後の対局も若かりし一基に勝ってるし
フリクラ行かず順位戦指してたらかなり粘れたよね

55 ：名無し名人：2021/11/30(火) 01:50:01.75 ID:TlkBBGDF.net

中原はまだ強かった羽生に一発入れてるし
タニーも今の衰えた羽生からなら勝てるはず・・・
対戦が定期的に組まれさえすれば

56 ：名無し名人：2021/11/30(火) 06:43:17.27 ID:KvfdhBrc.net

勝ちあがるだけよ

57 ：名無し名人：2021/11/30(火) 07:25:41.59 ID:s5U9cgcq.net

>>50
谷川の棋風じゃ加齢の影響をモロに受けるからしかたない
とはいえ青野もそんなに長持ちするような棋風ではないんだがな

58 ：名無し名人：2021/11/30(火) 13:18:18.63 ID:T4R1g+fp4

こんな弱い奴を永世名人にしたらイカンよな

59 ：名無し名人：2021/11/30(火) 10:28:31.11 ID:6l+xUmV/.net

6月18日 ○ 先 菅井竜也 第45期棋王戦 本戦 1回戦

谷川が年下のタイトル経験者に勝った最後がこれ。
一昨年の2019年。
B１の最終期。

60 ：名無し名人：2021/11/30(火) 12:11:31.38 ID:aOQNLJuP.net

菅井王位時代か、短かったなぁ

61 ：名無し名人：2021/11/30(火) 15:33:50.80 ID:6l+xUmV/.net

>>34
谷川が羽生に最後に勝ったのが15年半前。
ここ2年半は当たってない。

62 ：名無し名人：2021/11/30(火) 15:59:38.99 ID:BX3KqSt8.net

会長辞めて数年はレーティング回復してたんだがな

63 ：名無し名人：2021/11/30(火) 16:06:46.99 ID:s/sHiZJH.net

谷川先生が落ちていく姿は見たくないなぁ。
がんばれ！

64 ：名無し名人：2021/11/30(火) 16:46:05.58 ID:9LFSsk/T.net

フリクラ期限切れになるまでやめるな。
加藤一二三の、どれかの最年長記録の更新を頼んだぞ

65 ：名無し名人：2021/11/30(火) 17:16:54.42 ID:Wp35dG6j.net

>>64
無理
とりあえずA級最高齢記録はひふみん62歳は2位
1位はもちろん大山康晴69歳

そもそも谷川は70歳現役も無理なのでは

66 ：名無し名人：2021/11/30(火) 19:00:28.70 ID:KvfdhBrc.net

青野は自分が弱いって自覚があるから日ごろから鍛錬してると思う

67 ：名無し名人：2021/11/30(火) 20:38:34.15 ID:Wp35dG6j.net

>>66
70歳現役ができる人が弱いわけがない（笑）

68 ：名無し名人：2021/11/30(火) 22:28:06.41 ID:6l+xUmV/.net

>>65
59才でB2で降級点１だと
最短で65才でC２から陥落。
そこまでは弱っていないと思う。

それより5年持つか？ 持たないか？
70才まで持つか？ と言うのを計算してみた。

69 ：名無し名人：2021/11/30(火) 22:45:37.82 ID:9LFSsk/T.net

フリクラは10年いられるから、70歳過ぎまで現役は可能

70 ：名無し名人：2021/11/30(火) 22:47:32.20 ID:VICowqbd.net

>>69
？
10年は無理じゃね？

71 ：名無し名人：2021/11/30(火) 22:57:20.21 ID:9LFSsk/T.net

60歳以上でC2からフリクラにおちた場合は、陥落した年度の棋戦が全て終了した時点で引退らしい
谷川の場合、フリクラに落ちるとしたら60歳超えてるから、10年フリクラにいられないのか

72 ：名無し名人：2021/11/30(火) 23:16:12.86 ID:9LFSsk/T.net

宣言フリクラだと、予定最短陥落年数（フリクラ宣言しなかったと仮定した場合の最短フリクラ陥落予定の年数）+15年、または65歳の年度棋戦終了時に引退らしい。

森内がB1陥落時47歳でフリクラ宣言したが、最短陥落年数は8年。最短陥落予定年数+15年だと70歳だから、65歳引退規定が優先され、森内は65歳で強制引退

73 ：名無し名人：2021/11/30(火) 23:44:30.45 ID:6l+xUmV/.net

宣言フリクラは65才定年。
陥落フリクラは60才定年。

谷川はボロボロで順位戦全敗してもクリアしてるｗｗｗ

74 ：名無し名人：2021/12/01(水) 00:03:44.57 ID:XIvCFUqA.net

米長はA級陥落時に55歳で宣言フリクラ。60歳で自主的引退。
中原はB1で2期指した後に52歳で宣言フリクラ。
脳梗塞の影響もあり62歳で自主的引退

75 ：名無し名人：2021/12/01(水) 00:32:22.11 ID:R1nvomq1.net

弱い棋士は宣言のタイミングを悩むらしいよね

76 ：名無し名人：2021/12/01(水) 01:05:06.87 ID:QyUbWWHc.net

>>71-73
ただし延長規定があるので、直ちに強制引退とはならない場合がある
こらが適用されてるのが桐山、藤倉の両名
しかしこの規定が適用される場合、該当棋戦しか参加できないからなあ
ちなみにこの2人は竜王戦のみ参加可能

77 ：名無し名人：2021/12/01(水) 01:30:21.95 ID:hLz1Yw/M.net

引退しても良いのにね。若手にボコられるのはかまわないのかねえ。

78 ：名無し名人：2021/12/01(水) 01:40:03.91 ID:XIvCFUqA.net

桐山は、まだ引退していなかったのか！
今期竜王4組に上がれなければ引退らしい。74歳
995勝

79 ：名無し名人：2021/12/01(水) 10:41:13.42 ID:mgKjGcxM.net

>>76
谷川先生、竜王戦４組。
年１階級落ちるが可能。
５組滞留を何年できるか？

80 ：名無し名人：2021/12/01(水) 20:17:21.70 ID:vkxMt105.net

>>59
それより後に中村太地に勝ってない？

81 ：名無し名人：2021/12/01(水) 20:47:20.03 ID:JNy469Qf.net

>>77
若手に将棋でボコられても
仕返しに口で若手をボコることは可能だからね
「君たち悔しくはないのか！」「藤井聡太を止めてみろ」って無理難題をふっかけてね

口で仕返しすることで本人満足してるから、将棋は若手に負けてもOK

82 ：名無し名人：2021/12/01(水) 20:51:31.23 ID:JNy469Qf.net

問題は谷川でも口で攻撃することが不可能で
さらに将棋でもボコされる羽生世代やポスト羽生世代、渡辺あたりだよね

「私のことはさておき」と自分のことを棚上げして逃げてきたけど
そろそろ自分のことも語ってほしい　

83 ：名無し名人：2021/12/01(水) 20:55:06.73 ID:JNy469Qf.net

中原は「羽生さんとのタイトル戦が実現できず残念（自分の責任）」と言ってたし
「羽生さんは眼鏡の度が合っていないのではないか、私も〜」
「45歳すぎると将棋盤が暗くなる、大山先生も私も〜」
「藤井さんの将棋を見ているとワクワクします」
みたいに将棋仙人みたいな発言が多くて好感が持てる

谷川も若手にガミガミじゃなくて、そういう谷川にしかできない発言が聞きたいな

84 ：名無し名人：2021/12/01(水) 21:01:12.83 ID:hLz1Yw/M.net

長く現役やるのが名誉なのかはちと疑問だと思う。
有吉ｾﾝｾもなんか高崎に迷惑かけてなかったっけ？負ければ引退とかってそういうの対戦相手困るでしょ。

85 ：名無し名人：2021/12/01(水) 21:08:41.72 ID:OKIh4eJ9.net

１２月になってもまだ１勝ではな。
「餅食ってる場合じゃない」と言われていたときのことが思い出される。

86 ：名無し名人：2021/12/01(水) 21:16:26.73 ID:5yNEBN25.net

中原は歴代の名人の中でも楽観派と言われてるからな。光速とはノリが違う。

87 ：名無し名人：2021/12/01(水) 21:18:24.53 ID:OFmBm3Ne.net

2008年ころに引退しとけばよかったと思うよ

88 ：名無し名人：2021/12/01(水) 21:19:20.61 ID:6wAFs5zp.net

>>84
高崎も勝てば昇級なんだから全力で指した結果だろ
負けたのが悪い
https://www.shogi.or.jp/match/junni/2008/67c2/index.html
この期のC2の表を今見ると面白い
豪華メンバーの中で大平と田村が豊島に勝って上がってる

89 ：名無し名人：2021/12/01(水) 21:26:45.39 ID:7TP/W0xf.net

>>84
そんなの関係ない

90 ：名無し名人：2021/12/01(水) 21:40:53.90 ID:Yr/HuJgV.net

行方もうB2かよ。

91 ：名無し名人：2021/12/01(水) 21:43:35.11 ID:7vlhpAYd.net

>>64
ひふみんは最年少記録と最年長記録がスゴいよな。途中はやや見劣りするが、息の長い棋士だった。

92 ：名無し名人：2021/12/01(水) 21:46:20.97 ID:FeH5tDn+.net

谷川もヤバイが、羽生はもっとヤバイんじゃないか
しかもこちらは降級点ではなく降級

93 ：名無し名人：2021/12/01(水) 21:50:28.50 ID:hLz1Yw/M.net

羽生ゼンはﾌﾘｸﾗ宣言するしかないよね。Ｂ級で指せるわけがない。

94 ：名無し名人：2021/12/01(水) 21:53:33.11 ID:yyQ2All4.net

弟弟子（井上）より番付が下になりそうなのって初めてじゃないの

95 ：名無し名人：2021/12/01(水) 22:00:39.58 ID:+VGGDiO2.net

谷川本人は大山の1433勝を超えるまでは頑張るらしいけど、現在1351勝だからあと83勝

強制引退まで粘ばれば何とか超えるかってペースになってきた

96 ：名無し名人：2021/12/01(水) 22:05:28.97 ID:6wAFs5zp.net

>>95
余裕だと思ってたけど危うくなってきたな
今年まだ5勝だし

97 ：名無し名人：2021/12/01(水) 22:13:11.93 ID:JNy469Qf.net

>>95
フリクラ宣言して65歳引退＆順位戦なしだと絶望的

C級で指し続けた場合、どこかで「衰えた谷川は青野と同等」って言われてたので
年齢が9歳年上の青野九段の戦績を参考にすると
彼は2012年から2021年で80勝してるね

谷川もあと10年現役を続ければ大山の勝ち星に並ぶと思う

98 ：名無し名人：2021/12/01(水) 22:15:57.01 ID:JNy469Qf.net

青野もあと三年ぐらいは現役できそうなので
谷川も最後までやれば+100勝は上乗せできると思う
おそらく1450勝近辺まではいけるでしょう

天下の永世名人がC級2組で降級点を取ることを恥と思わなければ・・・
あのプライドの高そうな谷川がこうなるとはね

99 ：名無し名人：2021/12/01(水) 22:21:13.67 ID:+VGGDiO2.net

個人的には今年降級点取ったらフリクラ宣言するんじゃないかと思ってる
来年還暦だし、宣言と同時に十七世名人襲位

現執行部とも良好な関係だし、永世名人襲位に待ったをかける人もいないだろう

100 ：名無し名人：2021/12/01(水) 22:23:28.50 ID:JNy469Qf.net

「タイトルに絡まなくなったら引退（キリッ！）」
↓
「顔向けできない成績しか残せていませんが、私のことはさておき若手の人たちは〜」
↓
会長時代に都合が悪くなると緊急入院ｗ
↓
「大山の記録があるから引退しない」
これじゃ人間的魅力がどんどん無くなっていくよ