第1期 ヒューリック杯白玲戦・女流順位戦　★22

1 ：名無し名人：2021/09/11(土) 15:21:37.82 ID:B1y4uXyf.net

女流新棋戦創設と主催者交代について
https://www.shogi.or.jp/news/2020/10/post_1954.html

【第1期ヒューリック杯 白玲戦・女流順位戦】
　主催
　　ヒューリック株式会社・公益社団法人 日本将棋連盟
　タイトル称号
　　白玲(はくれい)
　棋戦参加者
　　女流棋士・女流棋戦タイトル保持者
　棋戦概要
　　女流順位戦
　　　順位決定リーグ戦：8名一組とするA〜Hの8組に分かれての総当たりリーグ戦
　　　順位決定トーナメント戦：A〜Hの各組同順位者による順位決定戦
　　白玲戦
　　　順位決定トーナメント戦（1位・2位決定戦）の2名による七番勝負
　開催期間
　　女流順位戦：2020年11月〜2021年8月
　　白玲戦七番勝負：2021年9月〜11月
　持ち時間
　　女流順位戦：各2時間(チェスクロック)切れたら一手60秒未満
　　白玲戦七番勝負：各4時間(チェスクロック)切れたら一手60秒未満

白玲戦・女流順位戦ホームページ　http://live.shogi.or.jp/hakurei/
棋譜中継　http://live.shogi.or.jp/hakurei/kifu.html
棋譜アーカイブス　http://live.shogi.or.jp/hakurei/archives.html
中継ブログ　https://kifulog.shogi.or.jp/hakurei/

連盟棋戦情報:　https://www.shogi.or.jp/match/hakurei/
順位決定トーナメント　https://www.shogi.or.jp/match/hakurei/1/tournament.html

※前スレ
第1期 ヒューリック杯白玲戦・女流順位戦　★21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1631310686/

952 ：名無し名人：2021/09/19(日) 02:04:34.84 ID:IbQP+fHD.net

>>947
本人が夏頃9月から毎週なんらかのタイトル戦
組まれていてその他一般棋戦女流予選でたいへん
てどっかに書かれていたな

953 ：名無し名人：2021/09/19(日) 02:05:52.40 ID:4sOyRhT9.net

西山と里見ばっかではつまらんと思ってたけどいざ渡部となると勝負にならなくてつまらん…

954 ：名無し名人：2021/09/19(日) 05:21:30.01 ID:o1psad3r.net

>>950
そもそもゆっくり突破出来るのかって話だけどなw
高卒で社会人になって暇なときにゆっくり東大受験すれば良い感じ？w

955 ：名無し名人：2021/09/19(日) 05:36:20.89 ID:uTT0Wpjx.net

だから散々女流なんて制度は要らないと言ってるのに
将棋に限らず女なんて特に勝負事は元々やる気のない生き物なんだから態々女のための場を儲けること自体無駄
とっとと女流を廃止して正棋士に統一すべき
普及のために女流やってるなんて本末転倒なバカは普及指導員になれば良いだけ、棋士会に所属して盤面汚しする必要は無い

956 ：名無し名人：2021/09/19(日) 06:05:37.44 ID:PkFhK7Xv.net

>>955
必要か否かはスポンサーの有無で決まるんだけどな
アホな一人がいくら５chで訴えたところでどうにもならん

957 ：名無し名人：2021/09/19(日) 06:17:27.65 ID:uTT0Wpjx.net

>>956
よくあんな低レベルの対局見てそんなこと言えるな
ひょっとしてアホなのか？
ああ、キャバ嬢的地位としての女流のソンザイカチは元々認めてるしスポンサーが付くことに異議は無いぞ

958 ：名無し名人：2021/09/19(日) 06:18:40.59 ID:QcOv1jeC.net

>>952
書き込みから頭悪さがわかるね

959 ：名無し名人：2021/09/19(日) 06:42:32.68 ID:8EIW76LU.net

3連勝したらテスト的に居飛車採用してくれ。
なんなら3局連続居飛車縛りで。

960 ：名無し名人：2021/09/19(日) 06:52:59.93 ID:p+W6TDrZ.net

棋力の遙か以前に雌である事に意味がある
女の存在価値はそういうもの

961 ：名無し名人：2021/09/19(日) 06:58:23.25 ID:PkFhK7Xv.net

>>957
そういうカテゴリーの中で楽しむものだろ
例えばスポーツ競技も男女で体力的にも肉体的にもどうしても男性より女性が
劣ってしまうが女性の競技はレベルが低くて見てられないというタイプなのか?
将棋も少なくとも素人とは比べ物にならないくらい強いしそういう意味での
レベルの高さを楽しむものだと個人的には思う

962 ：名無し名人：2021/09/19(日) 07:17:10.08 ID:909+j/IP.net

後手番の勝率低いって振り飛車の限界だよな
プロのほうでも振り飛車党の居飛車転向は相次いでる

963 ：名無し名人：2021/09/19(日) 07:55:37.52 ID:cdNTCg/v.net

まあ、仮に 西山・里見になっても２･３年で飽きられるわな
この棋戦が盛り上がるかどうかは中七海にかかってるといっていいが あの子は棋戦どころかメディアにも一切登場しないという徹底ぶりで
単に師匠の方針とかだけじゃなく 別の理由があるんじゃないかと思われる節があるからどうだろうね

964 ：名無し名人：2021/09/19(日) 08:29:30.32 ID:wt77ubBl.net

>>961
脳に性差は無いというのが今の研究結果の主流で将棋は頭脳スポーツだからな
筋力勝負と同列に語るのは間違い
結局のところ女流はぬるま湯なんだな

965 ：名無し名人：2021/09/19(日) 08:39:38.77 ID:44iu2TS6.net

>>964
横だけど
筋力体力は男女差があるから競技はわけるべきだが脳は差がないから分けるべきでないってのは
あくまでひとつの見方であって、分けていけない絶対的な理由ではないね。
分けてもいいが分けなくてもいい、分けなくてもいいが分けてもいいとしかならない。

966 ：名無し名人：2021/09/19(日) 08:44:54.18 ID:909+j/IP.net

脳に性差は無いはずなのに
将棋に限らずチェスや囲碁などの頭脳スポーツでも性差が認められるのは
結局のところ頭脳スポーツでも体力差で違いが出てくるのではと思っている

967 ：名無し名人：2021/09/19(日) 08:49:57.11 ID:44iu2TS6.net

>>966
脳に性差が本当にないのかは知らないが、あなたの意見にさらにプラスすれば環境の違いもあるるだろね。
子供のころ将棋をやって遊ぶ子供の数は男女でかなり違いがある。
大人だってしかり。
基礎的なプレイヤーの数（裾野）が少ないのだから、頂点も低くなりがち。
そんな中で女性にもプロとして出て来てほしいというニーズはあるのだから、男女を分ける意味がある。

968 ：名無し名人：2021/09/19(日) 09:19:41.87 ID:909+j/IP.net

囲碁だと芮廼偉が世界選手権ベスト４に日本よりレベルの高い韓国囲碁界でタイトル獲得
チェスではユディット・ポルガーがレーティングで世界ランキング８位
頭脳スポーツだと女性にもこれくらいの可能性はあるはずだけどね

969 ：名無し名人：2021/09/19(日) 09:35:54.46 ID:wt77ubBl.net

>>966
早指しオープン戦ですら勝ち上がれないんだから体力面を言い訳にするのも無理があるな

970 ：名無し名人：2021/09/19(日) 09:41:04.51 ID:kmGCnEnC.net

>>940
里見姉は少々勝負弱いところがあるね。なぜに挑戦者になれなかった

971 ：名無し名人：2021/09/19(日) 09:46:13.47 ID:MbUqkBEl.net

里見姉は勝負弱いかな？某99冠の人に似て序列が高いタイトル戦に弱いイメージはある。

972 ：名無し名人：2021/09/19(日) 09:47:52.14 ID:PkFhK7Xv.net

なんか毒男臭がプンプンするな　これだから女性に敬遠されてすそ野なんか広がらない
プロ、女流、アマ、子供それぞれの分野での楽しみ方をすればいいんだよ
ここにいるほとんどの人が全国大会に出てる人に２枚落ちでも勝てないレベルなんだから

973 ：名無し名人：2021/09/19(日) 09:57:03.18 ID:6xBhOjRq.net

>>957
そういうことだよ。女流のレベルや立ち位置がどうかにかかわらず、結局価値があるかないかはスポンサーが判断すること。価値があると判断されて金出てんだから仕方ないだろう。まぁ1500万はやり過ぎだとは思うがな。

974 ：名無し名人：2021/09/19(日) 09:58:34.88 ID:WGQOWOh5.net

裾野なんて強い女性正棋士が出ない限り拡がらないけどな
そんなものは現代の藤井三冠を含め棋界の歴史を紐解けば自明だろ
今のままの女流じゃ普及だなんだ言い訳して活動維持しても所詮棋士の金魚の糞、キャバクラのキャバ嬢的立ち位置なのは変わらない

975 ：名無し名人：2021/09/19(日) 10:15:36.20 ID:pi42DB1e.net

今の棋戦へのスポンサードは伝統文化への応援、女性への応援という名目で企業の社会的責任を果たしつつ自社の宣伝もできるこの上ないツールなんだよ。
ヒューリックは本当に上手くやってる。

976 ：名無し名人：2021/09/19(日) 10:26:32.96 ID:kmGCnEnC.net

>>972
１９６５−１６９５

まず負けるわけがない。

977 ：名無し名人：2021/09/19(日) 10:28:46.00 ID:8EIW76LU.net

男性棋戦をこれ以上発展させるのにヒューリックがやれることは少ないが、女流は可能性が大きいんだよな。
ヒューリックは本業でもそうやってビジネスチャンスを見つけて年月をかけて育ててきたから今の規模になったのだろう。
将棋界で1500万円は高額だが、不動産会社の投資対象としては誤差範囲の端金だと思う。

978 ：名無し名人：2021/09/19(日) 10:31:14.67 ID:RTfVJifK.net

>>977
優勝賞金以外合わせたらもっと大きな額なるでしょ

979 ：名無し名人：2021/09/19(日) 10:32:30.59 ID:qrB4GkZH.net

あーあ、４−０だったら目も当てられないな
里見なんで負けたんだよ

980 ：名無し名人：2021/09/19(日) 10:47:10.04 ID:HQJKGWX5.net

>>916
ハッシーも高すぎるって言ってたな

981 ：名無し名人：2021/09/19(日) 10:47:30.00 ID:Xz7QgIk+.net

ヒューリックは経団連の１％ルールを守るということだから、その範囲の支出は正当化されるからな。

982 ：名無し名人：2021/09/19(日) 10:48:57.98 ID:Zgel5C7W.net

2021年9月19日(日) 14:00〜14:55
『白玲 〜初代女流棋士No.1決定戦〜』
https://www.bsfuji.tv/hakurei/pub/index.html

983 ：名無し名人：2021/09/19(日) 10:53:52.76 ID:nEld1rYZ.net

>>981
営業利益（1000億円前後）の1%を社会貢献に使うというやつか
でもあれ今は西浦さんがトップだから将棋界に集中的に投じられてるが、あの人が退いたら他の活動に向けられる可能性もあるわけだからな

>>980
あのキチガイがそう言ってるなら1500万という金額は妥当ということだな

984 ：名無し名人：2021/09/19(日) 10:56:50.22 ID:pDvKvaAk.net

>>979
これが毎年繰り返されるんだぜ
考えるだけでもゲロりそう

985 ：名無し名人：2021/09/19(日) 10:57:48.76 ID:8EIW76LU.net

オセロの世界選手権の優勝賞金は50万円。
将棋ごときが何100万円、何1000万円も賞金を出してもらえているのは全然当たり前じゃない。
貰えるものはありがたく受け取っておけよw

986 ：名無し名人：2021/09/19(日) 11:00:57.34 ID:K6xK/MHS.net

オセロなんて定跡確立された単純なテーブルゲームの賞金額が低いのはあたります

987 ：名無し名人：2021/09/19(日) 11:01:24.50 ID:K6xK/MHS.net

あたります→あたりまえ

988 ：名無し名人：2021/09/19(日) 11:02:18.21 ID:Zgel5C7W.net

次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1631334407/

989 ：名無し名人：2021/09/19(日) 11:06:01.47 ID:6q5RO8XB.net

北尾まどか@nemurineko
おはようございます。東京はいい天気〜☀
さて、本日14時から放映のBSフジ『白玲 〜初代女流棋士No.1決定戦〜』私も取材していただきました(^^)
夏のねこまど大型イベントで奔走しているあたりが映るかも?です。
ぜひご覧ください！

990 ：名無し名人：2021/09/19(日) 11:11:07.52 ID:DAp7ss2R.net

差別主義者は言い訳というワードが好きだな。
誰に何を言い訳する必要があるんだろう？
連盟やスポンサーがお情けで生かしてやってると思ってる？
世の中そんな甘くないよ。必要だから儲かるから女流制度があるわけ。
それがなければ、経営者や政治家、高級官僚などのような男女比率になるはず。

991 ：名無し名人：2021/09/19(日) 11:11:10.71 ID:q5P5dznF.net

>>963
中は美人で強いので一気に盛り上がるよ

992 ：名無し名人：2021/09/19(日) 11:17:33.39 ID:y3fCD6wH.net

>>985
何百何千は漢数字じゃないと気持ち悪くないか？

993 ：名無し名人：2021/09/19(日) 11:26:37.50 ID:qn/TPY5V.net

>>966
先ず椅子での対局にすべき。
男性棋士はあぐらになれるが女流棋士はずっと正座。
これは集中力を保つために意外とハンデになる。

994 ：名無し名人：2021/09/19(日) 11:49:49.30 ID:THwDlbZR.net

>>975
産経が棋聖戦を維持できなさそうなとき、ヒューリックに助けてもらったが、ヒューリックもその頃は聡太がこんなに早く棋聖をとるとは思ってなかっただろうな

995 ：名無し名人：2021/09/19(日) 12:00:44.11 ID:kmGCnEnC.net

>>984
毎年ゼロから順位を構築するの？？？あほ棋戦やんか。

今年のをベースに来期以降、男の順位戦みたいにやるんじゃないの？

996 ：名無し名人：2021/09/19(日) 12:02:36.28 ID:qn/TPY5V.net

>>994
棋聖戦はあくまで産経でヒューリックは補間しただけ。
だから棋士タイトルとしては最も安い500万円くらいだったと思う。

997 ：名無し名人：2021/09/19(日) 12:07:43.97 ID:qn/TPY5V.net

>>995
来年からは男性の順位戦と全く同じだね。
彼の意見は、この7番勝負を毎年やるわけ！という主張だと思う。
西山のレベルは高いのだが渡部のレベルが低いために、7番勝負のレベルも男性棋士の対局レベルを遥かに下回るという意見だろう。

998 ：名無し名人：2021/09/19(日) 12:07:59.57 ID:J8m7QX0w.net

>>913
その「とんでもない事」が顕現するのが再来期以降のの新人王戦
今期で伊藤が、来期で西山とカトモモが年齢制限で出られなくなる
すでに里見と渡部は卒業済み

女流枠4つもあるのに、対象者に元奨が一人も居ないという地獄
奨励会落ちた山根・石本に受けることすらできなかった野原あと一人は誰？というくらい人材難

もう出場することが失礼なレベルだよ

999 ：名無し名人：2021/09/19(日) 12:24:59.53 ID:YUrLmHxY.net

>>998
マジか！
山根・石本はともかく残りが

塚田・武富か野原・小高

勉強や経験にすらなるのか？

1000 ：名無し名人：2021/09/19(日) 12:41:18.00 ID:+DOvkiQF.net

これでおしまい

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