ネット将棋だけで初段行った奴いる？

1 ：名無し名人：2021/09/09(木) 21:24:54.51 ID:kzKD6EJK.net

やっぱり対面で指導を受けないとダメなんだろうか
ウォーズ１級、24R500で伸び悩んでるんだ

92 ：名無し名人：2021/09/12(日) 14:15:26.41 ID:ra4WMcoA.net

ウォーズはちらほら滅茶苦茶弱い謎の三段とか二段がいて級位の頃当たってたの不思議だったわ
たぶん格下狩り設定にしてるんだろうけどそれだけで上がれるようになってんのかな
三段からは基本みんな強いけど二段はちょっと判定謎

93 ：名無し名人：2021/09/12(日) 14:20:17.93 ID:uFS/UUnC.net

ウォーズは5連勝でアバターもらえるときの二日目に
奇妙に強い相手が出ることある
4-0 同士ぶつけてるのかもだけど
序盤から一気に押し切られたことあるわｗ

94 ：名無し名人：2021/09/12(日) 14:31:42.51 ID:AtvPzcv7.net

ウォーズはユーザーネームつかったbotいる疑惑あるからな

95 ：名無し名人：2021/09/12(日) 18:59:04.71 ID:OgpfDdZm.net

>>91
私も麻雀強くなる時はそんな感じだった

96 ：名無し名人：2021/09/12(日) 19:48:18.11 ID:V52Oh/SS.net

>>87戦形次第
定石があるヤツは覚えた人の方が強いので定石がほとんどない戦形にしたら良い
ずっと2級だったけど戦形かえたら初段になった

97 ：名無し名人：2021/09/12(日) 20:28:22.85 ID:fl6VaUye.net

>>82
嘘っぽいけどマジならプロになれるレベルの上達の速さ
あと１０年早ければ藤井のライバルになれたかも

98 ：名無し名人：2021/09/12(日) 20:30:37.87 ID:3UgLKxvh.net

>>82
もう少しマシな妄想をしろ

99 ：名無し名人：2021/09/12(日) 21:19:32.03 ID:aF4n07e3.net

>>1
うふ

100 ：名無し名人：2021/09/12(日) 21:25:44.48 ID:aF4n07e3.net

>>1
只今将棋ウォーズ1939勝2610敗。

級位者同士までは勝ち越してたが段位者と対戦するようになってから負け越しになった。

俺って弱いんかな😭

101 ：名無し名人：2021/09/12(日) 21:36:42.19 ID:aF4n07e3.net

頭悪いから👎負け越んや🤣🤣🤣🤣

102 ：名無し名人：2021/09/12(日) 21:55:17.83 ID:4mC+9RRG.net

七手詰めスラスラ解けるなら先手も後手もゴキゲン中飛車とか
対応知識少なくてすむ戦法一本だけでも初段は全然いける

103 ：名無し名人：2021/09/12(日) 22:57:46.17 ID:glpfcNnX.net

>>102
中飛車も勉強したんですが、相振り飛車（特に三間飛車）対策がわからなくて諦めました

104 ：名無し名人：2021/09/13(月) 05:55:07.57 ID:757ZSdmA.net

>>80
上達目指して
将棋の勉強はやめちゃった
惰性でウォーズの早指しはやってるけど（笑）

105 ：名無し名人：2021/09/13(月) 08:34:44.03 ID:rGYSDmqu.net

そんな人は将棋板のこんなスレに書き込まないって話だろ
虚言癖の上に読解力までないのか

106 ：名無し名人：2021/09/13(月) 10:35:51.74 ID:757ZSdmA.net

>>105
いや普通に書き込むけど…
嘘は一つもついてないよ〜

107 ：名無し名人：2021/09/13(月) 14:13:03.73 ID:k/Zbjxn0.net

>>100
なかなかのもんやわ！

108 ：名無し名人：2021/09/13(月) 23:44:46.84 ID:pV7kYhHH.net

3-９手詰勉強して、あとはらしい手を指してればいい

109 ：名無し名人：2021/09/14(火) 02:42:31.33 ID:YYvllAQi.net

棋譜並べやれよ,ちゃんと盤に並べてな
手の見え方全然変わるから
実戦ばっかやっても伸び悩むんじゃね？

110 ：名無し名人：2021/09/14(火) 08:24:49.34 ID:k08a291Z.net

アホか
実戦が棋譜並べだがな

111 ：名無し名人：2021/09/14(火) 10:26:42.78 ID:NOmLySOo.net

棋譜並べって無心でとにかく多くやるのと、一手一手意識して時間かけて少ないのではどっちがいいんだ？あと、棋譜アプリで流し見するのと、盤駒使って実際並べていくのはどっちが効果的なんだ？

112 ：名無し名人：2021/09/14(火) 11:25:50.23 ID:0kBA6wpR.net

考えるまでもなく後者では？

113 ：名無し名人：2021/09/14(火) 12:23:28.74 ID:waRSzC4u.net

若いうちや棋歴が浅いうちは無心で高速も効果ある
（そのほうがいいという意見もある）
盤駒使うのは必須だと自分は思ってる

114 ：名無し名人：2021/09/14(火) 12:38:39.11 ID:/FimD+85.net

棋譜並べ（リアルの将棋盤でプロの棋譜）について
終盤はどうやればいいの？
級位者だと「これは詰めろだな」とかわからないんだが

115 ：名無し名人：2021/09/14(火) 12:46:53.05 ID:NOmLySOo.net

将棋年鑑だとある程度解説あった気がするが詰めろから詰み手順まで載ってたかどうかは10年近く前に一冊買っただけだから定かではないな

116 ：名無し名人：2021/09/14(火) 13:57:06.54 ID:e2y99FgT.net

>>114
意味不明のまま雰囲気感じ取るだけでOK

もっと言うと級の内は一局を
素早く並べ終わることを第一義に置いてもいいくらい
サッと並べた後にもう一度並べつつ感心して眺めていく
コレを続けてると何となく形というものを掴み始めるものだよ

117 ：名無し名人：2021/09/14(火) 15:20:21.90 ID:NUhOTxtK.net

>>116
棋書は大量に持ってるので頑張ってみる

118 ：名無し名人：2021/09/14(火) 15:29:41.59 ID:CFKmkjTn.net

初段くらいまでなら何をやっても無駄になるということは無い
おれは１級だけど

119 ：名無し名人：2021/09/14(火) 16:30:24.00 ID:8sJWqQ5J.net

棋譜並べは盤でやったほうがいい
例えば攻めと受けを切り替えるとき、手が大きく動くことで印象が強まる
棋譜並べを続けてると次の手を見ずに自動的に手が動くようになり、それが正しくても間違っていても記憶に残る

120 ：名無し名人：2021/09/15(水) 13:18:29.80 ID:V365xpec.net

でも対局はソフトなのに？
対局がソフトなら可能な限り同じ環境にしたほうがいいことないか

121 ：名無し名人：2021/09/15(水) 13:52:55.12 ID:FFskkdtX.net

>>120
とりあえず盤で並べてみろ

122 ：名無し名人：2021/09/15(水) 14:31:04.03 ID:8fZxb+8x.net

やはり手を動かすことで記憶が定着し易くなるんだろうな。いわゆる身体で覚えるってやつか

123 ：名無し名人：2021/09/15(水) 16:20:46.52 ID:8ME6p7nP.net

初段に上がれずに伸び悩むのは受けが滅茶苦茶なパターンが多い
自分から絶対に仕掛けない縛りで受け将棋のみ指してれば大抵は上達する

124 ：名無し名人：2021/09/15(水) 17:25:35.24 ID:FFskkdtX.net

ソフトで並べるなら符号が読めなくても問題ないけど
符号が読めないと棋書が読めない

125 ：名無し名人：2021/09/16(木) 00:04:56.34 ID:h15I+C4f.net

二上先生は
「指先から染み込むものがある」
と言っていたよ

谷川名人はプロ用データベースで気になる棋譜を見つけると
画面上で見ることはできるのにプリントアウトして
盤駒で並べてみるそうだ

126 ：名無し名人：2021/09/16(木) 15:17:09.02 ID:rUblIm/M.net

谷川さんはだから現代将棋について行けなくなった。

127 ：名無し名人：2021/09/17(金) 08:13:19.46 ID:QFYumj/L.net

谷川は2008年ころから衝撃的な負け方するようになってたから
ついていけないもクソもないよ

128 ：名無し名人：2021/09/17(金) 20:17:48.50 ID:cUBm3kqj.net

二段くらいまで棋譜並べとかいらんわ
時間の無駄

129 ：名無し名人：2021/09/18(土) 23:24:11.09 ID:QfhBgyo/.net

角交換四間飛車と向かい飛車への対応が苦しい。

まず、美濃囲いや穴熊囲いにしにくい。
大体矢倉囲いを強要される。
さらに相手が飛車先から角、桂、棒銀で責めてくるから攻め込んでいけない。

ネットだけで初段行く人はこれにどう対応したんですか

130 ：名無し名人：2021/09/18(土) 23:24:35.87 ID:QfhBgyo/.net

こちらは居飛車です

131 ：名無し名人：2021/09/19(日) 04:02:31.41 ID:M4wNrGIW.net

盤駒で1局並べる時間でデータベースなら5局は並べることができる。
同じ時間で盤駒で1局とデータベースで5局。
どっちが効果的かよーく考えよう。

132 ：名無し名人：2021/09/19(日) 04:16:32.54 ID:60I7iCsI.net

実戦だけで二段までいったな。定跡とかは殆ど知らなかった。囲いはある程度知ってたかな。級位者とか低段が定跡とか暗記しても結局変化された時に対応できないから、手将棋で読むのを訓練した方が良いのでは。個人的には実戦が最大の勉強法だと思う。
高段だとある程度定跡覚えてないと通用しないから勉強して対応するようになった。

133 ：名無し名人：2021/09/19(日) 04:38:29.55 ID:60I7iCsI.net

>>129
矢倉に囲うのはやめた方がいいかと。横からの攻めに弱いので。シンプルに船囲いとか、ボナンザ囲いとかから入ったらどうでしょうか。級位者なら囲いが雑でもある程度は問題ないと思いますよ。

134 ：名無し名人：2021/09/19(日) 04:47:57.13 ID:60I7iCsI.net

>>129
あと、最近はYouTubeに色々対策動画とか転がってるので観てみるといいと思いますよ。
直接的に活用できなくても感覚的な所で右桂のケアや使い方とか、角を打つタイミング、歩の手筋とか色々参考になると思います。

135 ：名無し名人：2021/09/19(日) 08:59:58.64 ID:/Y7lIX3P.net

飛車が向かい合ってるときは間に自分の駒がある側が不利と覚えて桶
何か手があるんじゃないかと盤を見るように

136 ：名無し名人：2021/09/21(火) 19:26:33.93 ID:tqlR4h0R.net

攻め将棋にかえてみた

137 ：名無し名人：2021/09/22(水) 20:55:31.71 ID:dVS3NSp+.net

ぴよと激指で遊んでて試しにウォーズやったら初段だった　もっとも将棋世界やテレビは昔から見てたし詰将棋もその前に少しやってた　読み入れると悪手指すから感覚で指してた　でも5年経っても初段のままだから伸び代見るなら勉強した方がいいぞ

138 ：名無し名人：2021/09/22(水) 21:04:26.21 ID:src2c1qz.net

ウォーズとか将棋で勝とうとしたあかんよ
ネット用のテック磨かなな

139 ：名無し名人：2021/10/09(土) 13:22:27.90 ID:hsVyigIp.net

【質問】
後手番で先手に▲2六歩〜▲2五歩とされた時、鬼殺し向かい飛車をやりたいのですが、飛車を2筋に回った時に▲9六歩と突かれると、後に角交換からお互いに角を打ち合って△9九角と成った時に、香車に▲9七香と桂馬で紐をつけながら逃げられてしまい後がなくなってしまいます、どう指せばいいのでしょうか、△9四歩のタイミングで何かいい手があるんでしょうか、よろしくお願いいたします

▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角▲７六歩△２二飛
▲９六歩△９四歩▲３三角成△同桂 ▲６五角打△４五桂
▲４八銀△５五角打▲９七香△９九角成▲７八銀

140 ：名無し名人：2021/10/09(土) 15:18:57.43 ID:y9bqTp4k.net

>>139
マルチポスト荒らしにつき回答禁止

141 ：名無し名人：2021/11/05(金) 22:07:41.75 ID:b7DmqCBX.net

>>86