[棋具] 将棋盤・駒について語ろう 53

1 ： ：2021/08/22(日) 16:16:32.37 .net

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将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてﾏﾀｰﾘ(´ -`)(´- `)と語るスレです。
初心者の方の質問もフレンドリーにъ( ﾟｰ^)

※前スレ
[棋具] 将棋盤・駒について語ろう 52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1613723377/

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951 ：名無し名人 ：2022/11/17(木) 09:07:55.46 ID:fzmHne320.net

月山の盛り上げを欲しがる酔狂がこのスレにいるんだ。

952 ：名無し名人 ：2022/11/18(金) 00:01:51.64 ID:DNHEEOxa0.net

>>946月山の盛上ってあかんのですか？
素人ですいません。

953 ：名無し名人 ：2022/11/18(金) 12:28:02.50 ID:2v0fmLaY0.net

月山は彫り師であって、盛り上げ工程は担当してない。

954 ：名無し名人 ：2022/11/18(金) 14:19:10.37 ID:5oKJwKKB0.net

駒作りって分業なん？

955 ：名無し名人 ：2022/11/18(金) 14:33:23.92 ID:gOsCyem0a.net

月山は左利きなので筆字が書けないから
漆を筆で重ねていく作業が出来ない

そこで彫りに特化したおかげで
当代随一の実用彫駒の作り手になった

トップ駒師たちの予算に関係や書体の関係で作る彫りでなく
彫りの時点で完成品であるという入魂の彫りなので
埋めたり盛り上げたりもする駒師とは一線を画する

まあ、昔も名義貸しで彫りまでや埋めまでやっておいて
盛り上げは外注でも自分名義で出す人いたんだけどね

基本は駒尻に銘を入れるんだから分業でなく個人の作品だよ

竹風は分業もある工房システムだが
大竹さんが自ら手掛けたものと工房のものは
銘や書体が異なる（同じ昇竜であっても字母が異なること多い）

956 ：名無し名人 ：2022/11/18(金) 17:42:56.32 ID:valPmN5oa.net

はえー勉強なる

957 ：名無し名人 ：2022/11/19(土) 06:15:13.36 ID:TBoZYj1w0.net

>>955
かなりの駒マニアとみた！

958 ：名無し名人 ：2022/11/20(日) 23:44:58.91 ID:beY63Msm0.net

清秀☆駒好き爺さんが出品してる正虎作の水無瀬盛り上げ、オクで4万で落札された物だね。
銀が一枚だけ漆飛んでて見送ったけど、まさかメルカリで7万3000円で売れるとは。

959 ：名無し名人 ：2022/11/20(日) 23:55:12.21 ID:beY63Msm0.net

>>941
総額11万くらいだと思うよ。
オクの落札相場からの予想だけど大体
駒8万＋駒箱5000〜1万＋将棋盤1万5000〜2万
くらいかな？

960 ：名無し名人 ：2022/11/22(火) 17:13:19.40 ID:KXnNhHan0.net

知る限りでも数名の著名蒐集家が終活でコレクション整理を始めてるけど、彼らが引退したら駒の価値観ってガラッと変わるんだろうな
一部の蒐集家たちがせっせと価値をつくってきた豊島の駒とか暴落するんじゃなかろうか
彫銘の本歌駒だから素晴らしい作品なんだとか、今後も通用するとは思えないんだよな

961 ：名無し名人 ：2022/11/23(水) 16:17:06.83 ID:pn0tReCn0.net

文献化されていない価値観は大半が消失するんじゃないかな。
一部のマニアしか知らない価値観とか宮松以降の銘駒は、文献化されていないと
後から入った人がその価値を知りにくくなる。

ということで、爺駒収集家はマニアックな知識を文献化してアップすれば自分の駒の価値が下がりにくくなると思うｗ

962 ：名無し名人 ：2022/11/23(水) 16:23:50.06 ID:8nrYoojZ0.net

図鑑とかあると嬉しい

963 ：名無し名人 ：2022/12/05(月) 16:04:04.04 ID:m4f3BW6l0.net

ここが一番詳しいのかな？
＞https://8ya.net/suiki/books/index.html

964 ：名無し名人 ：2022/12/06(火) 20:15:26.34 ID:aD/FI99A0.net

ヤフオクに出品されてる宮松作菱湖の漆が飛んでしまってる駒ってあれ木地に直接盛ってあるのかね

965 ：名無し名人 ：2022/12/20(火) 15:30:12.16 ID:dqMR07Qur.net

パチンコの景品でこんなのが！
これは取るべきか！
六寸脚付き 駒台付き 駒も木製

https://i.imgur.com/YInx4Xs.jpg

966 ：名無し名人 ：2022/12/20(火) 17:30:27.08 ID:8L2bYzhza.net

ちょっと草

967 ：名無し名人 ：2022/12/20(火) 17:43:05.15 ID:G0EpdPOJr.net

>>965
貴重だ！絶対に取るべきだ。

968 ：名無し名人 ：2022/12/20(火) 18:27:07.08 ID:GBlidMhjr.net

>>965
中古品で買えば これいくらする？
10000円位？

969 ：名無し名人 ：2022/12/21(水) 20:23:00.78 ID:v852IyZHF.net

>>965
欲しい

970 ：名無し名人 ：2022/12/21(水) 21:30:30.96 ID:0wmbmlJ1r.net

新品なら100,000円は超えるし

971 ：名無し名人 ：2022/12/22(木) 01:10:11.99 ID:PpOVadUv0.net

でも友達に譲るいわれても２，３千円の世界だな

972 ：名無し名人 ：2022/12/22(木) 04:59:43.83 ID:VtrzEp8tr.net

新品なら100,000円超えるて本当？そんなに高いのか？

973 ：名無し名人 ：2022/12/22(木) 08:22:16.82 ID:uUqwlrCba.net

材によって全然違うでしょ
本榧の七寸盤で四方柾とかならウン十万だけど、
パチ屋にそんなもんあるのか？

974 ：名無し名人 ：2022/12/22(木) 12:30:48.80 ID:kbk6Nym20.net

画像の玉換算で10000円相当の景品だな。

975 ：名無し名人 ：2022/12/22(木) 14:21:14.61 ID:bAsm16GG0.net

合板貼り合わせの品だろうけど駒台がついてくるならお得だと思うよ

976 ：名無し名人 ：2022/12/22(木) 19:52:25.09 ID:GNUZCuq+0.net

死ぬほど出来の悪い奥野の董仙、40万円超えたのか
トウシンでも36万円くらいで終わった駒だと思ったが

977 ：名無し名人 ：2022/12/22(木) 22:04:50.48 ID:KjxamKc2r.net

六寸高さの駒台だけでも5,000円するよ。

978 ：名無し名人 ：2022/12/22(木) 22:30:38.26 ID:rzuYOdPp0.net

高級品かと聞かれればNOだけどお買い得かと聞かれたらめっちゃお買い得と答えるね

979 ：名無し名人 ：2022/12/22(木) 23:04:15.49 ID:KjxamKc2r.net

パチンコで遊んで一箱半出せば将棋盤セットGET出来るなんて最高に楽しいじゃん。

980 ：名無し名人 ：2022/12/23(金) 20:49:53.20 ID:L8zEw+EWd.net

パチの景品に将棋セットは斬新すぎる

981 ：名無し名人 ：2022/12/24(土) 01:23:27.41 ID:sgZ2V2T/r.net

>>965
将棋とパチンコを嗜む人間ならこんなの誰でも飛び付くだろうよ。４パチ2500発なら一箱半。遊んで取れればこんな楽しいもんはない。取っても使わずに珈琲テーブルにでもなるかもしれんが。

982 ：名無し名人 ：2022/12/31(土) 01:19:35.25 ID:BorkpUv4r.net

>>965
珈琲台、部屋のインテリアとしても最高。

983 ：名無し名人 ：2023/01/01(日) 10:06:32.39 ID:1R9rfKbWr.net

こんな乾燥の仕方は何か意味あるのか？

https://i.imgur.com/wxTr3l6.jpg

984 ：名無し名人 ：2023/01/01(日) 10:46:03.25 ID:2Pto3VZs0.net

プラでしょこれ

985 ：名無し名人 ：2023/01/07(土) 17:21:49.50 ID:LYJ/Pl6f0.net

森田正光@wm_morita
明日の王将戦に使われる盤と駒。
駒は菊水作。場所は掛川城二の丸茶室。
写真許可済み。
https://pbs.twimg.com/media/Fl2sEWVakAE8nr8.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fl2sEWVagAEURYb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fl2sEWaaYAYQdXG.jpg

お天気キャスターの森田さん（前夜祭出席）のツイート
いい盤と駒だなー
掬水作源兵衛清安かな
彫埋に見えるけどどうなんだろ？

986 ：名無し名人 ：2023/01/07(土) 17:28:46.78 ID:NogwgnIp0.net

彫埋っぽいね
映像ではこっちのほうがテカリが無くて見やすいからかな

987 ：名無し名人 ：2023/01/08(日) 09:30:03.03 ID:W8Tp9zyi0.net

森田さん別アングルあげてた
https://pbs.twimg.com/media/Fl31MFFakAAZAZU.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fl31MFMaMAAzpYx.jpg

988 ：名無し名人 ：2023/01/08(日) 10:21:55.80 ID:11eSlhKb0.net

彫埋がタイトル戦で使われることってあるの？

989 ：名無し名人 ：2023/01/08(日) 10:53:26.08 ID:W8Tp9zyi0.net

>>988
ドワンゴ時代の叡王戦は一字駒の彫埋だった
女流王将戦も一字駒の彫埋だと思う

照明の反射を防ぐんだろう

990 ：名無し名人 ：2023/01/08(日) 15:47:00.41 ID:4e1iEWVLa.net

盛上だよ
掬水の旧ホームページ参照

991 ：名無し名人 ：2023/01/08(日) 16:37:05.73 ID:W8Tp9zyi0.net

これだと盛上に見える
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2023/01/08/dsc_3651.jpg

992 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-LvbB)：2023/01/08(日) 20:58:19.54 ID:v8zg4NK00.net

掬水の盛り上げはめちゃくちゃ低い。高い盛り上げを得意とする中沢蛍雪とは好対照だ。
駒台は並の黒柿だけど駒箱が気になる。神代栃だろうか？

993 ：名無し名人 ：2023/01/08(日) 23:55:16.77 ID:XKQylV8G0.net

王将戦
youtubeで見てました

源兵衛清安　夢中です

やっと流行るのかな？
聡太くん　失礼
の　
77飛車成る以来　いいなと

今まで、綺麗な虎斑の巻りょう湖
買ったりしたんですけど…

ずっと源兵衛清安
流行らないなって…

源兵衛清安の虎斑って
あまりいい組み合わせでないのかな？
ミーハーですいません…

　

994 ：名無し名人 ：2023/01/12(木) 11:20:33.77 ID:bP3Ip2BA0.net

>>993
関西将棋会館の御上段の間で使われる駒は源兵衛清安の虎斑だと思うよ

995 ：名無し名人 ：2023/01/12(木) 11:22:58.36 ID:bP3Ip2BA0.net

野月浩貴@nozuki221
昨日、大阪遠征の帰りに、関西の駒師である一聖師とお会いして、オーダーメイドをお願いした盛上駒（御蔵島産ツゲ、根杢）を受け取りました。
サイズは小振りで書体は錦旗（細字）。素晴らしい出来に感謝。
一緒に来られた普及指導員の方と3人で、駒や将棋の話で意見交換。とても有意義な時間でした。
https://pbs.twimg.com/media/FmPFQmQaEAAx9uh.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FmPFQmTaAAEcPVg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FmPFQmTakAIKtKb.jpg

996 ：名無し名人 ：2023/01/12(木) 20:55:00.86 ID:9/49i/7h0.net

錦旗と源兵衛清安
王将玉将の縦線の |　の部分ですが
本来すごく太いと思うんですが　越山作は結構細いけど作者によってこんな違うんですか？

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どうもこの太さの違いはどこからくるのか気になってしかたないのですが
お分かりになるかたいますか？
作者の趣向でしょうか？

997 ：名無し名人 ：2023/01/12(木) 21:39:05.45 ID:bP3Ip2BA0.net

>>996
字母紙ってのが書体ごとにあってその和紙を駒に貼ってから彫る
その字母紙は同じ書体でも駒師によって受け継いでる物がそれぞれ違う
それで同じ書体でも作者によって違いが出る

998 ：名無し名人 ：2023/01/12(木) 21:48:49.98 ID:o1q0Pq3g0.net

はえー
勉強になる

999 ：名無し名人 ：2023/01/13(金) 12:52:22.83 ID:fFYbZcRU0.net

もっと言えばそれぞれの作者が字母紙を加工したり彫るときに調整してるから

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