AIとプロ棋士 森内「新しい発見ある」 増田「行き詰まりだ」

1 ：名無し名人：2021/02/23(火) 23:44:44.61 ID:gsODGJ+J.net

森内俊之九段「まだまだ学ぶ余地がある」増田康宏六段「行き詰まりも感じる」
将棋ソフト研究におけるレジェンドと若手の意見の違いにファンが興味津々
https://news.yahoo.co.jp/articles/39502294b96911e0726b4e9c010a2ed16b3fe0bc

この1年ぐらいで本格的に取り入れた森内九段からすれば、未知の手が示されるソフト研究は、実に楽しいのだろう。
「毎日並べていると、新手が見つかるのでおもしろいです。若い人たちには当たり前かもしれないですが。
まだまだ学ぶ余地があるなと思います。藤井さんなんか、それでこれからもっと強くなるんでしょうね。
若い人からしたら、無限の可能性があると思うんじゃないですか」

「何をやっても難しいなら、何をやってもいいのかなと思います。戦型にこだわらないというか。
どんな将棋になっても、そこそこ戦えるのかなと」と、致命的なミスさえしなければ、
中盤・終盤と力勝負に持ち込めると考えた。研究範囲外になってしまえば、
前準備の差ではなく、人と人の勝負になる。ここをポイントとした。

2 ：名無し名人：2021/02/23(火) 23:52:25.03 ID:TrowMwRs.net

フリクラ

3 ：名無し名人：2021/02/23(火) 23:56:59.99 ID:wGFvO7/W.net

天彦も行き詰まり派でソフトに評価されない振り飛車を試してるみたいだな

4 ：名無し名人：2021/02/24(水) 00:14:24.37 ID:QorL8WO/.net

これたしか聡太と広瀬の対局の時の会話だと思うんだけど森内は単純に自分の見えない手をソフトが
示してくれるので面白いって言ってるのに対しまっすーはその面白い手を指しても有利にならなくて
先手も後手もソフトに持たせて指させるとずっと複雑な局面のまま進むのでそんな将棋をするくらいなら
自分の好きなようにやったほうがずっと楽でいい、みたいなニュアンスだったと思う
まっすーは明らかにソフト研究の限界にぶち当たってて相手の研究を外して中終盤を迎えて剛腕で
ねじ伏す会長スタイルの模索をしているなと感じた

5 ：名無し名人：2021/02/24(水) 00:19:08.37 ID:lSghwB9H.net

天彦も増田も目指すは変態とは胸熱

6 ：名無し名人：2021/02/24(水) 00:37:45.75 ID:itcpcIya.net

ソフトを使った事前研究は無意味ってことね
使うとしたら事後の答え合わせって感じか

7 ：名無し名人：2021/02/24(水) 00:43:45.90 ID:zLQahstB.net

>>3
人間の将棋は振飛車が最適解だと分かって大山が評価される流れになると予想してる
居飛車は覚えるパターンが多すぎて人間には無理

8 ：名無し名人：2021/02/24(水) 00:45:12.32 ID:lzpKYzY/.net

大山も居飛車クソ強いからであって
天彦も見た感じ強いけど

9 ：名無し名人：2021/02/24(水) 00:53:29.79 ID:ewqFiXJr.net

ソフトが無かった時は研究でハメて勝ってもおおーって感じだったけど今はよく調べました、よく覚えましたって感じ

10 ：名無し名人：2021/02/24(水) 01:00:50.45 ID:K+1ku3UG.net

振り飛車で十分戦えるってのは将棋の可能性の広さを表してるね
序盤の数％の評価値の差は誤差

藤井聡太が振り飛車やり始めたら面白くなりそう

11 ：名無し名人：2021/02/24(水) 01:20:31.52 ID:4cCuFEUv.net

森内は自分からフリクラ宣言してある種マイペースで指してるけど、増田は周りにライバルがいて、そのライバルもガチガチにソフト研究してるんだから心持ちが違うと思う
森内だって今いきなりA級に放り込まれたら居飛車でソフト研究ガチガチにするのも振り飛車で沢山練習将棋指して感覚掴むのも無理だし嫌になると思うわ

12 ：名無し名人：2021/02/24(水) 01:44:25.83 ID:I9ABrBz/.net

逆神のまっすーが言うなら新しい発見があるんだろうw

13 ：名無し名人：2021/02/24(水) 02:15:35.27 ID:Fb2Ckjk2.net

天彦は大山の孫弟子だし
意識はしてるだろうし、大山の棋譜の研究はやってるだろうな

14 ：名無し名人：2021/02/24(水) 02:56:30.60 ID:rEnGo20j.net

天彦が金曜のA級で斎藤相手に振るかは見ものだね。斎藤も飛車振ってきた時用の対策もしてるだろうけども。

15 ：名無し名人：2021/02/24(水) 05:02:55.07 ID:V4euBl0t.net

森内「新手一生AI」
増田「AIは終わった」