解答が合い利かずの○手詰←これ

1 ：名無し名人：2021/02/22(月) 22:21:01.81 ID:OSj7K7UU.net

無駄合いすれば○手じゃ詰まないから問題として気持ち悪い

2 ：名無し名人：2021/02/23(火) 11:20:05.55 ID:8Vg7WqAd.net

大丈夫

3 ：名無し名人：2021/02/23(火) 11:32:48.48 ID:+gokblHl.net

合法的に最長手数で詰まされるよう応対するんだから
無駄合いなんてものはない
ウォーズの３切れと考えろよｗ
これが詰将棋作家がアホな所以や
否、ソフトに頼ってるから作家ですらないけどなｗ

4 ：名無し名人：2021/02/23(火) 11:34:46.15 ID:+gokblHl.net

アホの例↓↓

都成 竜馬@tonabou_shogi
今日の詰将棋です。玉方の妙防に注意して下さい！
検討時、なぜか家の柿木将棋では解けませんでした、、PCがポンコツすぎるのでしょうか？

5 ：名無し名人：2021/03/06(土) 16:40:22.99 ID:BHEaXMbN.net

保守

6 ：名無し名人：2021/03/07(日) 16:33:18.47 ID:6ID+U6tY.net

補修

7 ：名無し名人：2021/03/07(日) 17:24:29.18 ID:UH01p4lD.net

「無駄合」の定義難しい。
たとえば、△1七玉、▲3五角2六飛がいて▲3九角(4八から引く)までで詰み、という場合。
△2八合▲同飛△2六合▲同飛△2八合・・・と玉方は持駒が尽きるまで手を延ばすことができる。
これは無駄合か？

8 ：名無し名人：2021/03/07(日) 17:33:55.55 ID:y5M0zBz2.net

>>8
正確なことは覚えてないけど無駄合扱いになってる詰将棋を見た記憶がある
Youtube に動画上げてる人（鈴木貫太郎さん？）が紹介してた

9 ：名無し名人：2021/03/18(木) 20:57:38.21 ID:m/1V0WZN.net

　　９ ＿＿８ ＿＿７ ＿＿６ ＿＿５ ＿＿４ ＿＿３ ＿＿２ ＿＿１
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲歩│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│▲角│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
　　　　　　　　持駒：飛

10 ：名無し名人：2021/03/18(木) 21:52:25.17 ID:vbUJ/f8R.net

三 二 一
　 桂 玉 １
.　　 香 ２

持駒　角桂

みたいな詰将棋があったとして▲3三角△2二合▲2三桂の「△2二合」は合効かずなのか

11 ：名無し名人：2021/03/18(木) 21:58:19.65 ID:HJ+lHltI.net

>>10
2一が桂馬じゃダメだｗ
角か

12 ：名無し名人：2021/04/03(土) 16:57:51.33 ID:ZaOEDLzz.net

言わなきゃいいのに「三手詰」と言われると・・・

　　９ ＿＿８ ＿＿７ ＿＿６ ＿＿５ ＿＿４ ＿＿３ ＿＿２ ＿＿１
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽飛│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽銀│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
　　　　　　　　持駒：なし

13 ：名無し名人：2021/04/24(土) 16:45:37.80 ID:rs6aQkNn.net

>>4
投稿の詰将棋見てきたけど解けないのはアルゴリズムの問題じゃないの

14 ：名無し名人：2021/04/28(水) 08:53:36.99 ID:05DGkvlR.net

でもプロでは500手付近、ソフト戦なら250手付近なら手数制限引き分けルールの関係で意味のある合駒になるのでは？

15 ：名無し名人：2021/05/19(水) 14:11:46.49 ID:MB2cRt/e.net

☗

16 ：名無し名人：2021/06/14(月) 18:05:25.48 ID:7JPkVaLO.net

+

17 ：名無し名人：2021/06/14(月) 18:16:24.20 ID:KbXNIpCM.net

>>1
無駄合いを含める方が気持ち悪いだろ　無駄合いは無視してカウントするのが人間的には自然だろ

18 ：名無し名人：2021/06/14(月) 18:32:26.26 ID:VOLoKYRP.net

しかし、複雑なケースを考えると、無駄合の定義も正確には定まってないんでしょ。
詰将棋作家の間でも、かなり見解の相違があるらしい。

19 ：名無し名人：2021/06/14(月) 19:09:18.18 ID:GiGuBdsL.net

>>1
手数制限で意味は大いにあり
盤面が何手目の状況か明示せず不完全作を出す出題者が頭悪いだけ

20 ：名無し名人：2021/06/14(月) 19:23:39.57 ID:qQMB57Cf.net

無駄合いを含めたら駒余りが頻発する
詰将棋と指し将棋は別種目だ、同視すんな
芸術性を考えろ