レジェンド棋士がA級陥落するとフリークラス化する現象

1 ：名無し名人：2021/02/07(日) 01:59:57.79 ID:SzKMN0Pl.net

なんで？

2 ：名無し名人：2021/02/07(日) 02:44:25.19 ID:xHXj2YPr.net

カッコつけ
これ

3 ：名無し名人：2021/02/07(日) 03:19:00.79 ID:OHzHRlnT.net

人間一度落ちて再び這い上がるのは難しいからな
もう一度修羅場に戻ることより、想いでに浸ったぬくぬく生きる方を選ぶ

4 ：名無し名人：2021/02/07(日) 03:50:54.05 ID:MJu9hV5H.net

もともとフリークラス棋士って順位戦の負担を負わずに普及に注力するためとかそういう趣旨でもあったわけで、鈴木輝彦とか飯田弘之がその例
中原や米長、森内といった棋士がフリークラス棋士として普及活動や連盟の運営の方に専念という考えも別に変な話ではない
フリークラスを単なる引退前棋士のゴミ箱だと思ってるから違和感あるんだろ

思うのは名前をフリークラス棋士ではなくクラスフリー棋士にするべきだったということ
現状フリクラは完全に「フリークラスという名前のクラス」になっちゃってるが、クラスではないはずだ

5 ：名無し名人：2021/02/07(日) 03:58:11.37 ID:uVRp3mBK.net

B1落ちてもまたすぐA級戻って来ればいいだけなのに

6 ：名無し名人：2021/02/07(日) 04:05:58.33 ID:f/ny1x9y.net

突撃や※は復帰できない年齢とも思ったが

7 ：名無し名人：2021/02/07(日) 04:11:57.24 ID:5zF/ORNK.net

突撃はB1で指してからフリクラ宣言しとる。
ひふみんはA級落ちたらフリクラ宣言したほうが良かった。

8 ：名無し名人：2021/02/07(日) 07:08:44.06 ID:j+jg2a9d.net

>>7
なぜ、少しでも長く指したい人を65歳で強制引退させなきゃいけない?

9 ：名無し名人：2021/02/07(日) 07:23:48.62 ID:n0+Lrfa4.net

>>6
ひふみんは53歳、火の玉は55歳、妖刀は60歳でA級復帰してるのにね

10 ：名無し名人：2021/02/07(日) 07:44:07.05 ID:mQYH9Z5J.net

名人になる挑戦権を事実上失うからだろう

で、書いてて思ったんだけどもしかしてAから落ちた後に名人取ったのってナベが史上初か

11 ：名無し名人：2021/02/07(日) 08:22:44.80 ID:zOiTws1X.net

>>10
一二三

12 ：名無し名人：2021/02/07(日) 09:15:28.76 ID:WIwXRPja.net

>>1
相撲の横綱もそうやん。
そういう美意識なんだろう。
よくわからんけど。

13 ：名無し名人：2021/02/07(日) 10:09:04.06 ID:GDcb6jTo.net

順位戦の給料なくても生活に困らないだけの金は既に稼いだという、人生の勝利宣言のようにも思える。

14 ：名無し名人：2021/02/07(日) 21:50:53.27 ID:C3tVs6ta.net

※はなんかどっかと揉めて特定のキセンしか出ないとか主張しつつのﾌﾘｸﾗ行きじゃなかったっけ。まだやれそうな４−５でのＡ級陥落だった。

15 ：名無し名人：2021/02/10(水) 13:29:07.44 ID:DcBd8z0F.net

A級から落ちたというくらいで引退やフリクラ宣言などしないでほしい。
レジェンド級棋士ならなおさらだよ。
突撃みたいに病気発覚というなら仕方ないけどさ

16 ：名無し名人：2021/02/10(水) 13:57:56.14 ID:+mvMTf+B.net

>>12
イケてた頃の自分と今のもどかしい自分をくらべてギャップの大きさに耐えられないんじゃね。
将棋なら頭が回らなくなったりポカしたり。
横綱なら体が動かなくなったりあっさり落ちたり

イケてた頃の峰があまりにも高きがゆえのことと思う。
そんなにピークが高くなければギャップも大きくないし

ひふみんは、高いプライドより将棋ファン気質が大きくて「将棋大好き」のほうが勝つし、
「聡太に5割勝てる」と本気で信じているっぽい天然(中原に1勝20敗から盛り返した自負もあろうが)だから、
例外

羽生さんは、解説を見ているとひふみん流の天然っぽいからフリクラ引退まで指してほしいが、理恵が許してくれるかどうかがモンダイ

17 ：名無し名人：2021/02/10(水) 14:46:33.61 ID:bVHqps2X.net

大物気取りでいたいから
A級から降級しても、フリクラ行きしたら、なんかかっこいいじゃん。
ホントに思うところがあるなら、引退しろ、フリクラなんかに逃げて誤魔化したりしないで！

18 ：名無し名人：2021/02/12(金) 18:43:46.08 ID:EAYNMzhP.net

>>12 >>16
ヅカなんかでも、トップになった瞬間、いかに惜しまれながらやめるかが一番の課題になるそうだけど、どことなく似たようなものを感じるな。
まあ、タカラジェンヌの身の処し方というのは、歌劇団の方の考えもあるようだけど。

19 ：名無し名人：2021/02/13(土) 11:21:56.44 ID:ijh8fk2h.net

>>17
お金が要るんだよ

20 ：名無し名人：2021/02/13(土) 11:54:27.78 ID:cT9KgvR6.net

羽生もいつかAから落ちるだろうけどその時はどうするんだろうね？ひふみんみたいにＣ2で降級点３つ取るまで頑張るのかな？

21 ：名無し名人：2021/02/13(土) 12:09:21.02 ID:dPKxFHc1.net

美学の問題だな
将棋に限らず、ピークを過ぎれば去るか現役続行か
有名どころの去就は注目を浴びる
んで、昭和の頃は美学は世間的にも重視された
許されるのは名人復帰の目があるかどうか、くらいか
その風潮が和らいできたのはこの2，30年くらいの話
ひふみんの去就は昭和だと醜態だと眉を顰める人も大勢いたと思う
いまなら個人の考え方次第で許容されるだろうね

22 ：名無し名人：2021/02/13(土) 12:27:58.66 ID:cT9KgvR6.net

谷川は第二のひふみん

23 ：名無し名人：2021/02/13(土) 12:38:08.08 ID:NsdIMvUW.net

意見かぶるけど。
価値観の変化よね。
王はスパッと辞めたけど。引退年はホームラン30本打ってた。
まだやろうと思えばやれたと思う。
清原や落合はその反対。ボロボロになるまでやった。
しかし、ファンはどちらかといえば好意的な意見が多かったと思う。

羽生や谷川も、早よ辞めろというのは5chnくらいだと思う。
一般ファンは一日でも長く見たいと思う人が多いのでは？

24 ：名無し名人：2021/02/13(土) 13:17:12.42 ID:5W38hiD5.net

>思うのは名前をフリークラス棋士ではなくクラスフリー棋士にするべきだった

5chでこれほど素晴らしい意見を目にすることはめったにないな・・・

25 ：名無し名人：2021/02/13(土) 15:27:50.43 ID:aBcFkBcr.net

>>24
フリークラスなら略してフリクラだけど、クラスフリーならクラフリ？

26 ：名無し名人：2021/02/13(土) 15:38:10.85 ID:aBcFkBcr.net

>>22
ひふみんには内藤がいたけどタニーには誰がいる？

27 ：名無し名人：2021/02/13(土) 15:52:06.37 ID:SEzarfBL.net

米長と中原は若手に枠を譲るって意味もあったんでは？　弟子に棋士があるのも大きそう
加藤は弟子いないし
尚更、谷川がよく分からなくなるが

28 ：名無し名人：2021/02/13(土) 17:07:37.39 ID:jQmExPfS.net

>>27
少なくとも米長の場合はないな。
最後まで、A級に特例で残りたいみたいな感じだったからな。

29 ：名無し名人：2021/02/14(日) 20:07:39.63 ID:y8Mwb99i.net

>>28
どういう風に記憶が改竄されるとこうなるの
こわい

30 ：名無し名人：2021/02/22(月) 13:27:50.62 ID:SiZw6Gy9.net

陥落せずにフリクラに進むのはエゴだ

31 ：名無し名人：2021/02/22(月) 20:19:59.15 ID:/ekfRE7j.net

勝てなくなったら誰でもつまらんやろ
将棋自体が好きってタイプだけがそれでも指し続ける

32 ：名無し名人：2021/02/22(月) 22:44:11.35 ID:5O7BPlay.net

引退じゃなくてフリクラというのが中途半端といえば中途半端
別に引退しろというわけではないが

33 ：名無し名人：2021/03/01(月) 18:45:37.49 ID:fwk5zi5h.net

>>28
A級云々は選挙に出ようとした時じゃなかったっけ？