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史上最弱の永世名人は？
- 1 ：名無し名人：2020/12/16(水) 12:50:41.61 ID:CV/wlwYz.net
- 名人以外のタイトル獲得数
羽生 90期
谷川 22期
森内 4期←w
名人在位中の勝率
1995羽生 .836
2010羽生 .754
1994羽生 .743
1989谷川 .733
2014羽生 .722
1997谷川 .705
2013森内 .700
1983谷川 .680
2008羽生 .677
1984谷川 .662
2005森内 .653
2015羽生 .638
2003羽生 .635
2009羽生 .625
1988谷川 .621
1996羽生 .605
2006森内 .596
2002森内 .591
2007森内 .533
2004森内 .527
2012森内 .520
2011森内 .345←名人史上最低勝率www
- 2 ：名無し名人：2020/12/16(水) 12:51:54.86 ID:CV/wlwYz.net
- 勝率6割を切った名人は史上12回しかいない、そのうちの6回が森内wwwしかも複数回達成したのも森内だけwwwwwww
ちなみに残りの7回中6回は40代のもの
けど森内は30代で4回も達成wwwwwwwwwwwwww
- 3 ：名無し名人：2020/12/16(水) 12:52:47.11 ID:CV/wlwYz.net
- 佐藤康光 タイトル13期
1706対局 1054勝652敗 .618
森内俊之 タイトル12期
1509対局 935勝551敗 .613
対戦成績
佐藤39ー33森内
ちなみにタイトル戦でも森内の0勝2敗
A級以上
森内 21期
佐藤 24期
竜王戦1組以上
森内 18期
佐藤 28期
名人に絞れば過大評価はされやすいということ。
- 4 ：名無し名人：2020/12/16(水) 12:54:32.78 ID:5KedABMz.net
- 大山康晴だろ
- 5 ：名無し名人：2020/12/16(水) 12:55:30.38 ID:Espf0281.net
- 初代宗桂
- 6 ：名無し名人：2020/12/16(水) 12:56:28.44 ID:5AwkKog4.net
- あ、フリクラyoutuber
- 7 ：名無し名人：2020/12/16(水) 12:58:39.08 ID:UHZ+Bulc.net
- 渡辺豊島は森内を完全に超えてるし、藤井もまず間違いなく超える。
だから天彦が永世名人になれば森内より下になれる、頑張れ！
- 8 ：名無し名人：2020/12/16(水) 13:00:59.86 ID:UHZ+Bulc.net
- 天彦には森内超えの2割名人を目指して頂きたい。
名人戦以外全て敗退。
そして通算総タイトル数5期、全て名人のみの史上最低最悪最弱な永世名人が見たい！
- 9 ： ：2020/12/16(水) 13:04:01.35 ID:nPFfaF3Q.net
- >2
史上12回しかいない、そのうちの6回
残り7回とは
- 10 ：名無し名人：2020/12/16(水) 13:16:14.58 ID:CV/wlwYz.net
- >>9
ごめん、6回中5回だった
- 11 ：名無し名人：2020/12/16(水) 13:21:32.98 ID:oKJwjhHQ.net
- 盛運痴吐臭気
- 12 ：名無し名人：2020/12/16(水) 13:23:14.30 ID:PlsKSPM0.net
- yo 俺の名前は森内 挙動不審さまるで堀口
タイトルは12期獲得しており、内8期が名人の姑息絞りウジ虫
3割名人という伝説を提示、King of stage
今はフリクラ 勝つのは無理な暮らしだよ
ユーチューバーも始めたさ、負け過ぎて呼んでこい救急車
- 13 ：名無し名人：2020/12/16(水) 13:28:16.83 ID:PlsKSPM0.net
- yo 俺の名前は森内 挙動不審さまるで堀口
タイトルは12期獲得しており、内8期が名人の姑息絞りウジ虫
3割名人という名シーンを提示、King of stage
今はフリクラ 勝つのは無理な暮らしだよ
ユーチューバーも始めたさ、負け過ぎて呼んでこい救急車
- 14 ：名無し名人：2020/12/16(水) 13:28:32.61 ID:toVad6pS.net
- 羽生か森内だろうな
- 15 ：名無し名人：2020/12/16(水) 13:31:23.69 ID:ebAGHOvp.net
- 羽生より谷川あげるべきだろ
- 16 ：名無し名人：2020/12/16(水) 13:33:57.54 ID:i2dqvSpw.net
- 実績の多寡で決めるなら1でもう決まってるだろｗ
- 17 ：名無し名人：2020/12/16(水) 13:37:52.45 ID:SNzXnw3M.net
- 羽生 名人9期
森内 名人8期
谷川 名人5期
そして>>1のデータを考慮すれば森内にはなるだろう
- 18 ：名無し名人：2020/12/16(水) 13:41:09.08 ID:5l0ZIh9G.net
- 、
- 19 ：名無し名人：2020/12/16(水) 13:41:21.38 ID:5l0ZIh9G.net
- 。
- 20 ：名無し名人：2020/12/16(水) 13:41:52.96 ID:WEvSIsU8.net
- いくらシードがあるとはいえ名人在位者が勝率５割を切るのはマズかったと思うよ
でもその森内に名人を許したのは誰だ？
羽生オタは逆恨みも大概にしろ そもそもおまえは羽生オタであった羽生さんではない
- 21 ：名無し名人：2020/12/16(水) 13:43:35.77 ID:gBNhIbC9.net
- >>20
だから姑息絞りだって何回言われたら分かるの
- 22 ：名無し名人：2020/12/16(水) 13:44:05.16 ID:WEvSIsU8.net
- 羽生が何がなんでも名人だけは死守する実力があればよかったんだよな
森内には渡辺みたいに竜王戦で無双させときゃよかった
- 23 ：名無し名人：2020/12/16(水) 13:45:32.27 ID:WEvSIsU8.net
- 大山も中原も
升田や米長に永世名人は許してないだろうが
- 24 ：名無し名人：2020/12/16(水) 13:45:38.06 ID:gBNhIbC9.net
- >>22
羽生はどの棋戦にも全力だからね
森内は名人戦だけ
- 25 ：名無し名人：2020/12/16(水) 13:46:17.31 ID:gBNhIbC9.net
- >>23
升田は病弱だったからね
- 26 ：名無し名人：2020/12/16(水) 13:51:05.16 ID:qNMxQyfl.net
- あ、呼びましたか？
- 27 ：名無し名人：2020/12/16(水) 13:53:08.15 ID:qNMxQyfl.net
- あ、絞りの法則という本を出版予定
- 28 ：名無し名人：2020/12/16(水) 13:59:09.30 ID:WEvSIsU8.net
- 升田は他棋戦では酒を飲みながら指しても
順位戦だけは前日から酒を断つくらい名人戦への想いが強かった
升田式石田流などの新手を繰り出すなど実力は充分だった
米長もそうだ名人への思入れがなかったはずがない
それでも挑戦こそすれ名人になかなか届かなかったのは中原が絶対的だったからだ
結局羽生善治は早指しこそ史上最強でも
２日制では過去の永世名人ほど絶対的ではなかったということに尽きる
- 29 ：名無し名人：2020/12/16(水) 13:59:16.47 ID:KxwWS2zn.net
- >>23
大山中原と羽生の決定的な違い
大山中原は名人戦だけは別の強さがあった
中原は名人戦のフルセット防衛で何度も米長を退けてる
何処かでフルセット防衛を失敗すれば、次に大山中原挑戦者にならなければ奪取出来ないことになる。
米長だって、羽生以外の挑戦者なら２〜３期連続防衛してギリギリ５期達成するだろうが…
- 30 ：渡辺永世竜王：2020/12/16(水) 14:02:50.51 ID:KxwWS2zn.net
- 僕よりも効率が良い
流石永逝名人だ尊敬してます
>>3
> 佐藤康光 タイトル13期
> 1706対局 1054勝652敗 .618
> 森内俊之 タイトル12期
> 1509対局 935勝551敗 .613
>
> 対戦成績
> 佐藤39ー33森内
>
> ちなみにタイトル戦でも森内の0勝2敗
>
> A級以上
> 森内 21期
> 佐藤 24期
>
> 竜王戦1組以上
> 森内 18期
> 佐藤 28期
>
>
> 名人に絞れば過大評価はされやすいということ。
- 31 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:03:55.38 ID:v+dJ3rrX.net
- やっぱり大山中原の時代は名人史上主義みたいなところあったし、そこに照準を合わせてたんだろうね
羽生の頃には竜王戦も出来て7棋戦になって、羽生自身他の棋戦も全力ｽﾀｲﾙになって
その中で露骨に絞りを行った結果生まれて決まったのが森内俊之
- 32 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:09:12.04 ID:CV/wlwYz.net
- どう足掻いても森内なのは変わらない。諦めろ
- 33 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:13:41.16 ID:fXTwqCcS.net
- 最弱なのは森内
でも森内は羽生より上
これが結論だよ
- 34 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:16:30.51 ID:ebAGHOvp.net
- 名人戦の勝ち負けすら羽生が勝ち越してるのに
- 35 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:25:02.64 ID:WEvSIsU8.net
- いくら森内が十八世で羽生が十九世でも
永世名人の中で史上最弱はって言われたらそりゃ森内になってしまうんだろうよ
しかしそれが間接的に羽生を貶めてるってことになんで気付けないかね？
- 36 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:26:29.91 ID:ebAGHOvp.net
- 永世名人のなかでは一番弱くても棋士として弱かったとは言ってないし
- 37 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:28:53.69 ID:5KedABMz.net
- 最弱永世名人は大山でしょ
- 38 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:29:14.96 ID:yQ4hMDJG.net
- 同い年の最弱に永世名人先越されたのが羽生さんってことか
- 39 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:29:18.21 ID:5KedABMz.net
- 大山時代なら阿久津でも永世名人になれるだろうね
- 40 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:29:45.91 ID:5KedABMz.net
- >>38森内は最弱じゃないよ
最弱は大山
- 41 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:30:16.68 ID:yQ4hMDJG.net
- >>31
露骨に雑魚タイトルに絞りに行ったのが羽生さんってことか
- 42 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:30:57.53 ID:5KedABMz.net
- >>41
羽生アンチ死ね
- 43 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:31:35.18 ID:fXTwqCcS.net
- 永世名人はやはりナンバーなんだよ
森内18世名人
羽生19世名人
しかも同級生同い年だろ
こればっかりは森内に先に永世名人取られた羽生が悪い
しかもウサギとカメ状態で森内1羽生4から
森内の名人戦4連覇で差し切られたんだから
- 44 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:32:48.90 ID:ebAGHOvp.net
- 結局羽生9期で森内8期だから
抜き返されてるけどね
- 45 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:33:10.16 ID:5KedABMz.net
- 大山の棋力は現在の弱三段レベル(中三段、古田三段クラス)だと証明されてるからな
アマレベルの将棋界で無双しただけ
- 46 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:33:20.09 ID:yQ4hMDJG.net
- 三割名人でも永世名人になれるぬるい時代ってことか
- 47 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:34:48.28 ID:5KedABMz.net
- 森内はそれなりに強い
一応羽生世代のＮｏ．2だし
- 48 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:35:45.68 ID:yQ4hMDJG.net
- 同世代の羽生さんに１９世許してしまった森内はちょっと情けないな
- 49 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:38:48.48 ID:yQ4hMDJG.net
- 羽生さんは名人戦で本気出してなかっただけだよ
雑魚タイトルに絞っただけだから
- 50 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:39:20.31 ID:5KFr0+EI.net
- >>47
No.2は会長でしょ
トータルの実績が現在進行形で差がついてきてるし
- 51 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:43:01.22 ID:yQ4hMDJG.net
- 羽生さんは世代No.3に永世名人先越されてもしょうがないよね
雑魚タイトルに絞っただけだから
- 52 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:44:39.16 ID:yQ4hMDJG.net
- しかし、同い年のNo.3に永世名人先越されちゃったのかｗ
- 53 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:52:16.78 ID:36txG8aC.net
- 森内が自分の1番強いところに絞った結果、7棋戦全てにで頑張る羽生の一番苦手なところとほぼほぼ互角になれたということ
- 54 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:54:24.56 ID:36txG8aC.net
- >>52
通算5期時点では一年だけ早かっただけ
トータルでみると羽生の1期分勝ち
- 55 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:55:56.55 ID:36txG8aC.net
- >>43
上手に絞れたけど、絞りは特定の棋戦で実力を水増しするからね
トータルでは結局負け
- 56 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:56:22.96 ID:36txG8aC.net
- >>41
全部狙わなきゃ七冠は無理でしょw
- 57 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:57:21.20 ID:36txG8aC.net
- >>35
いや森内は姑息絞りだから
実績も実力も全て羽生の方が上なのは大前提だし
- 58 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:58:06.78 ID:36txG8aC.net
- 名人以外のタイトル獲得数
羽生 90期
谷川 22期
森内 4期←w
名人在位中の勝率
1995羽生 .836
2010羽生 .754
1994羽生 .743
1989谷川 .733
2014羽生 .722
1997谷川 .705
2013森内 .700
1983谷川 .680
2008羽生 .677
1984谷川 .662
2005森内 .653
2015羽生 .638
2003羽生 .635
2009羽生 .625
1988谷川 .621
1996羽生 .605
2006森内 .596
2002森内 .591
2007森内 .533
2004森内 .527
2012森内 .520
2011森内 .345←名人史上最低勝率wwww
- 59 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:58:24.32 ID:36txG8aC.net
- これだけで差はハッキリしたね
- 60 ：名無し名人：2020/12/16(水) 14:59:18.77 ID:36txG8aC.net
- 名人戦だけで見たら森内と羽生は互角かもしれない、でもそれは姑息絞りがあったから
名人戦以外は森内のボロ負けだし>>1を見れば明らか
- 61 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:00:23.54 ID:36txG8aC.net
- 姑息絞りがあったことは白日のもとに晒されてしまったので史上最弱は森内になってしまう
- 62 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:00:33.77 ID:Espf0281.net
- あ、順位戦特化型
- 63 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:02:52.38 ID:yQ4hMDJG.net
- 最弱の同い年に永世名人先を越された羽生さん
- 64 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:03:00.86 ID:36txG8aC.net
- そもそも名人獲得数もその他のタイトル数も羽生より谷川の方が少ないので、本来比較するとしたら羽生ではなく谷川にならなければおかしい。
では何故ならないのか、それは18の数字が使えないからだ。
森内擁護派はその数字にしか縋るものが無いのだ。
しかしそれは通算5期時点では森内の方が一年だけ早かったというだけの話で、トータルで見れば逆転されているというオチつき。
- 65 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:04:11.50 ID:36txG8aC.net
- >>63
先に永世名人になったのにトータルの数で負けてしまった3割名人の悪口はやめてくれ
- 66 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:05:23.87 ID:yQ4hMDJG.net
- 最弱永世名人でも８期名人獲れる時代に
９期も名人獲れた羽生さんはさすがだな
- 67 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:05:39.42 ID:36txG8aC.net
- 通算5期などという基準は連盟らが勝手に制定した、人為的に区切られたものであって本質はそこではない。
- 68 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:06:07.07 ID:36txG8aC.net
- >>66
姑息絞りによく耐えた、正義は最後にかならず勝つ。
- 69 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:06:59.08 ID:WEvSIsU8.net
- 非常に穿った見方をしてしまうが
羽生は加藤中原や谷川と比べて順位戦昇級に苦労した
無理もない人数が過多だったのだそのために昇級難易度が過去とは比較にならない
いくら実力が頭一つ抜けていても８割勝つのが精一杯というものだ
そのうち羽生は四冠王になった名人なんて大したことないタイトルと思ったかもしれない
あくまでこれは個人の勝手な憶測に過ぎないがもしそうだとしたら非常に残念としか言いようがない
- 70 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:09:44.79 ID:fXTwqCcS.net
- 将棋棋士だって羽生>>森内なんて百も承知だよ
でも18世名人>>19世名人というのも絶対的なんだよ
羽生や渡辺は名人戦を絶対視しなかったことを
後悔するような発言してるし
- 71 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:10:09.99 ID:36txG8aC.net
- >>28
升田や塚田が病弱でさえ無ければね
戦争から生還できなかった棋士たちも多いはず
森内渡辺は絞りなんて汚い真似をしない羽生の美学を突いた棋士
- 72 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:11:38.08 ID:36txG8aC.net
- >>70
あくまで昔に作られた序列の決め方のルールでしかない。本質は違う。
通算5期時点では森内が一年だけ早かったというだけのお話。
- 73 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:16:30.48 ID:sr7WaN5I.net
- 永世名人は連続5期または通産10期の条件にするべきだったよね
- 74 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:17:30.71 ID:Espf0281.net
- 68歳？で襲位した小野五平は雑魚ですよね？
- 75 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:17:57.45 ID:36txG8aC.net
- Q.何故森内が史上最弱なの？
A.>>1-3を見て
Q.なんで羽生は森内と互角だったの？
A.名人戦姑息絞りを行っていたから。>>1-3のデータを見れば分かる。
Q.でも森内は18世、羽生は19世だよ？
A.通算5期時点では森内の方が一年だけ早かったというだけ。トータルでは羽生の方が1期多い。
その基準は連盟らが勝手に制定した、人為的に区切られたものであって本質はそこじゃない。
Q.名人戦の森内ー羽生は森内の5勝4敗だよ？
A.5ー4ならほぼ五分。実際、番勝負内の星取りでは羽生の方が4勝ほど勝ち越している。
先程も書いたが森内は名人戦全集中姑息絞り、羽生は全棋戦で頑張るスタイル。
それで五分ということを考慮するべき。
- 76 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:21:56.14 ID:x4WWIt7g.net
- 羽生は雑魚タイトル専用機
19世ワロタ
- 77 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:22:25.19 ID:yQ4hMDJG.net
- １８世名人 森内
１９世名人 羽生
まあ、どんだけ騒いでもこの並びは将棋界の歴史に永遠に残るからね
- 78 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:24:48.88 ID:LH9143Z7.net
- 森内信者は相手の主張に全て反論出来ていないね
- 79 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:25:11.77 ID:LH9143Z7.net
- >>76
森内信者は相手の主張に全て反論出来ていないね
- 80 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:25:21.38 ID:LH9143Z7.net
- >>77
森内信者は相手の主張に全て反論出来ていないね
- 81 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:25:40.17 ID:LH9143Z7.net
- >>66
森内信者は相手の主張に全て反論出来ていないね
- 82 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:25:52.85 ID:LH9143Z7.net
- >63
森内信者は相手の主張に全て反論出来ていないね
- 83 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:26:09.40 ID:LH9143Z7.net
- 、
- 84 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:26:14.55 ID:LH9143Z7.net
- 。
- 85 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:26:20.28 ID:LH9143Z7.net
- 森内信者は相手の主張に全て反論出来ていないね
- 86 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:26:33.53 ID:LH9143Z7.net
- 森内信者は相手の主張に全て反論出来ていないね
- 87 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:26:42.26 ID:LH9143Z7.net
- 森内信者は相手の主張に全て反論出来ていないね
- 88 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:55:41.06 ID:NOoc4qh19
- 森うんち
- 89 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:27:13.80 ID:5KedABMz.net
- >>75
勝敗はあくまで相対的なものだろ
史上最弱永世名人は大山でしょ
- 90 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:29:48.35 ID:x4WWIt7g.net
- 羽生オタ暴走ワロタ
- 91 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:31:28.64 ID:LH9143Z7.net
- ほら、ね？
- 92 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:31:31.29 ID:x4WWIt7g.net
- 19
世
ワ
ロ
タ
- 93 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:32:25.76 ID:LH9143Z7.net
- >>92
>>75
論破
- 94 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:32:55.53 ID:x4WWIt7g.net
- 二大タイトル勝率4割
雑魚タイトル専用機善治くん
- 95 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:33:23.17 ID:LH9143Z7.net
- >>94
森内信者は相手の主張に全て反論出来ていないね
- 96 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:34:01.38 ID:x4WWIt7g.net
- 二大タイトル
勝
率
4
割くらいwwww
- 97 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:34:52.26 ID:LH9143Z7.net
- >>96
森内信者は相手の主張に全て反論出来ていないね
- 98 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:37:31.11 ID:yQ4hMDJG.net
- １８世名人 森内
１９世名人 羽生
将棋界の歴史が続く限り
永遠に同い年の最弱永世名人の下に表記される羽生さん
- 99 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:39:30.60 ID:LH9143Z7.net
- >>98
それだけ？
- 100 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:40:34.54 ID:LH9143Z7.net
- 下に思われるとかじゃなくて下に表記されるだけでどうしてそこまで興奮するのだろう
- 101 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:41:26.51 ID:5KFr0+EI.net
- 永世竜王誕生した時に規定変わりそうな気もするな(まだ資格者がいるだけ）
- 102 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:42:02.54 ID:pWyBpvUB.net
- パワー系の森内くん
- 103 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:42:47.42 ID:pWyBpvUB.net
- もりうんちかなっ！？
- 104 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:43:26.88 ID:pWyBpvUB.net
- え〜森内さんなの！？ってそうだぜ森内のさんが最弱だぜ〜
- 105 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:44:04.16 ID:pWyBpvUB.net
- 森内 イズ ザコ
- 106 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:44:27.44 ID:pWyBpvUB.net
- 森内と羽生はマイメンだよ！w
- 107 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:44:47.60 ID:pWyBpvUB.net
- 森内のカレーってあれうんこ？
- 108 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:45:10.10 ID:pWyBpvUB.net
- うんこしてる時にカレー食べたらどんな気分になると思う？
- 109 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:45:10.90 ID:cyV5C2V0.net
- 羽生も森内も奨励会から名人至上主義の空気の中でプロになり順位戦で成長していった
竜王戦ができたのは羽生がプロになって2年目のこと
当時は多くの棋士が竜王戦が2大タイトルの１つとは思わず
名人至上主義のまま順位戦名人戦に全てをかけるのは当たり前の光景だった
そのような時代背景の中でプロになった2人にとって名人というタイトルは特別のものだった
そして3割名人森内に羽生が実力で勝てなかった事実が
羽生が最強ではなく微妙な王者とか恵まれた時代の王者という話の根拠になってしまった
- 110 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:46:09.94 ID:pWyBpvUB.net
- 森内くんは名人大好きらしいよ
- 111 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:46:32.01 ID:pWyBpvUB.net
- 森内の名人に対する執着は異状性癖レベル
- 112 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:47:10.05 ID:pWyBpvUB.net
- 俊之の悪口はあかんて
- 113 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:47:19.76 ID:pWyBpvUB.net
- 俺の俊之やぞ
- 114 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:47:43.40 ID:pWyBpvUB.net
- 俊之なら今は俺の隣で寝てるよ
- 115 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:49:43.40 ID:MuIO+DtN.net
- >>109
当たり前じゃなかったのが羽生世代からなんだよ、タイトル数見れば分かる
- 116 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:50:34.76 ID:MuIO+DtN.net
- >>98でも実力も実績も人気も人柄も羽生の方が上だってみんな知ってるからね
これが佐藤とかだったら可哀想だったけど羽生だからね
- 117 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:50:55.08 ID:ESCkNO8x.net
- やっぱりガイジやん
羽生オタは、お薬ちゃんと飲んどけよ
- 118 ：とりあえず：2020/12/16(水) 15:50:57.15 ID:MuIO+DtN.net
- 75 名無し名人 2020/12/16(水) 15:17:57.45 ID:36txG8aC
Q.何故森内が史上最弱なの？
A.>>1-3を見て
Q.なんで羽生は森内と互角だったの？
A.名人戦姑息絞りを行っていたから。>>1-3のデータを見れば分かる。
Q.でも森内は18世、羽生は19世だよ？
A.通算5期時点では森内の方が一年だけ早かったというだけ。トータルでは羽生の方が1期多い。
その基準は連盟らが勝手に制定した、人為的に区切られたものであって本質はそこじゃない。
Q.名人戦の森内ー羽生は森内の5勝4敗だよ？
A.5ー4ならほぼ五分。実際、番勝負内の星取りでは羽生の方が4勝ほど勝ち越している。
先程も書いたが森内は名人戦全集中姑息絞り、羽生は全棋戦で頑張るスタイル。
それで五分ということを考慮するべき。
- 119 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:51:32.94 ID:MuIO+DtN.net
- >>117単発アルバイトの求人？
- 120 ：名無し名人：2020/12/16(水) 15:52:56.58 ID:MuIO+DtN.net
- 森内オタは同じことしか言わないし反論もしないからね
- 121 ：名無し名人：2020/12/16(水) 16:54:57.99 ID:HB7atAjo.net
- フリクラユーチューバーだし当然の結果
- 122 ：名無し名人：2020/12/16(水) 16:55:11.30 ID:HB7atAjo.net
- 、
- 123 ：名無し名人：2020/12/16(水) 16:55:19.07 ID:HB7atAjo.net
- 。
- 124 ：名無し名人：2020/12/16(水) 17:04:16.72 ID:sscsGVcC.net
- 名人のタイトル取ってからほざけカス>>1
- 125 ：名無し名人：2020/12/16(水) 17:08:05.84 ID:jgo42h49.net
- ちな名人より棋聖の方が強いんじゃなかった？
名人より強かったけど身分とかで名人に
なれない人を讃えて棋聖とした的な
知らんけど
- 126 ：名無し名人：2020/12/16(水) 17:19:04.20 ID:Emfz9wbs.net
- 名人位、森内、18世逃がしに関してトラウマのある羽生オタが
自分自身をごまかすため必死に言い訳している状態がいまだに続いているのだと感じました
いやあ、お気の毒です
一生モンですね
- 127 ：名無し名人：2020/12/16(水) 17:42:25.47 ID:KMojHdSn.net
- >>126
論理的に主張しても一切反論出来ずに同じことを繰り返すからね…ってそれアンチの方やないかーいwwwwwww
や、お気の毒です笑
一生モンっすね笑
- 128 ：名無し名人：2020/12/16(水) 17:50:07.97 ID:TOAE/BJT.net
- 羽生ファンと森内ファンって本当に仲悪いんだなあ。
- 129 ：名無し名人：2020/12/16(水) 17:54:57.07 ID:WaFCtdix.net
- 仲悪いっていうか羽生オタは
大山 森内 渡辺 藤井 名人位 竜王位 にはコンプレックスあるからね
対森内だと 森内 名人位 の絡みでコンプレックスありまくり
根底には「羽生さんにもっと名人取ってもらいたかった」
「どう悪くても18世名人は取ってほしかった」という願望や後悔の年があり
それを本来は羽生にぶつけるべきなんだけど信者なので出来ず、周りに当たり散らしている状態
元はといえば羽生オタが羽生に自己投影しすぎているのが痛いんだけどね
- 130 ：名無し名人：2020/12/16(水) 17:57:18.48 ID:WaFCtdix.net
- あと、羽生オタの中では
「羽生は全方位全力で名人戦に集中できなかったので名人戦で期待ほど勝てなかった」
ということになっているけど
もちろんそれは言い訳で羽生は名人戦に全力投球した上で敗れている
ここが重要なところだね
「実力で負けた」というのを認めるのはつらいことだ
しかし2日制対森内では名人戦のみならず竜王戦王将戦でも1勝2敗、名人戦とあわせ5勝7
- 131 ：名無し名人：2020/12/16(水) 17:58:54.76 ID:80ffp3QY.net
- 名人戦の前になると吐くほど研究すると木村一基にバラされた羽生さん
- 132 ：名無し名人：2020/12/16(水) 17:59:29.39 ID:5KFr0+EI.net
- 羽生は全棋戦に全力だろそりゃ
- 133 ：名無し名人：2020/12/16(水) 18:02:56.17 ID:dApX+8tu.net
- 対局が多くて準備に日数かけられないから
集中してやるしかないよねそりゃ
- 134 ：名無し名人：2020/12/16(水) 18:03:18.41 ID:yd18COpt.net
- ずっとコピペを繰り返すだけで反論は一切出来ないのがアンチ
- 135 ：名無し名人：2020/12/16(水) 18:04:08.56 ID:yd18COpt.net
- >>130
まあ森内の絞りはケタ違いだけど>>1
- 136 ：名無し名人：2020/12/16(水) 18:04:48.55 ID:yd18COpt.net
- >>131
嘘乙、でも森内君は絞ってるのがバレたね>>1
- 137 ：名無し名人：2020/12/16(水) 18:06:22.18 ID:PqniGKLX.net
- 論理的な事実を主張する。しかしそれらを全て無視したアンチのコピペ主張を論破し、またコピペが出てきて速攻で論破し…の流れがこのスレ
というかどこも同じかwwwwwww
- 138 ：名無し名人：2020/12/16(水) 18:08:44.60 ID:0MOH+Ol+.net
- 森内さんは絞るからな、それは証明済みの客観的事実。
- 139 ：名無し名人：2020/12/16(水) 18:09:06.08 ID:V42n9WK5.net
- 永世名人の誰かをディスりたいだけのスレ。
こんなスレたてる奴には死んでもなりたくないな。
- 140 ：名無し名人：2020/12/16(水) 18:27:41.90 ID:/BdRZgFf.net
- 羽生の名人戦 9勝8敗（52.94％）
○米長 ○森下 ○森内 ●谷川 ○森内
●森内 ●森内 ○森内 ○郷田 ○三浦
●森内 ●森内 ●森内 ○森内 ○行方
●天彦 ●天彦
森内4-5 天彦0-2 谷川0-1 ／ 計4-8
米長1-0 森下1-0 郷田1-0 三浦1-0 行方1-0 ／ 計5-0
羽生の竜王戦 7勝9敗（43.75％）
○島朗 ●谷川 ○谷川 ●康光 ○康光
○康光 ●谷川 ●藤井 ○藤井 ○阿部
●森内 ●渡辺 ●渡辺 ○渡辺 ●広瀬
●豊島
渡辺1-2 谷川1-2 藤井1-1 森内0-1 豊島0-1 広瀬0-1 ／ 計3-8
康光2-1 島朗1-0 阿部1-0 ／ 計4-1
羽生の王将戦 12勝6敗（66.67％）
●谷川 ○谷川 ○谷川 ○康光 ○森下
○康光 ○谷川 ●康光 ○康光 ●森内
○森内 ○康光 ○康光 ○久保 ○深浦
●久保 ●渡辺 ●郷田
渡辺0-1 郷田0-1 森内1-1 久保1-1 ／ 計2-4
康光5-1 谷川3-1 深浦1-0 森下1-0 ／ 計10-2
羽生の王位戦 18勝5敗（78.26％）
○郷田 ○郷田 ○郷田 ○深浦 ○康光
○康光 ○谷川 ○谷川 ○屋敷 ●谷川
●谷川 ○谷川 ○康光 ○康光 ●深浦
●深浦 ○広瀬 ○藤井 ○行方 ○木村
○広瀬 ○木村 ●菅井
深浦1-2 菅井0-1 ／ 計1-3
谷川3-2 康光4-0 郷田3-0 広瀬2-0 木村2-0 藤井1-0 屋敷1-0 行方1-0 ／ 計17-2
- 141 ：名無し名人：2020/12/16(水) 18:29:07.59 ID:/BdRZgFf.net
- >>140
羽生の2日制 46勝28敗（62.16％）
互角〜劣勢
森内5-7 渡辺1-3 谷川7-6 深浦2-2 藤井2-1 広瀬2-1 久保1-1 天彦0-2 菅井0-1 豊島0-1
計20-25（44.44％）
カモ〜安心
康光11-2 郷田4-1 木村2-0 森下2-0 行方2-0 米長1-0 屋敷1-0 三浦1-0 島朗1-0 阿部1-0
計26-3（89.66％）
- 142 ：名無し名人：2020/12/16(水) 18:34:28.08 ID:/BdRZgFf.net
- 2日制限定の勝負だと
・森内や渡辺は羽生相手に優勢
・この2人以外にも羽生と互角に戦える棋士たちも何人かいる（谷川など）
・康光や郷田らは2日制でも羽生に迫れない、1日制同様負けまくる
よって羽生にとって都合のいい2日制は
王将リーグや王位リーグなど1日制予選で忠犬の康光や郷田が張り切り挑戦してくることだった
この2人が森内渡辺を予選で通してしまうと羽生は一転してピンチとなった
順位戦では忠犬が森内を取り逃がしまくったので羽生は18世名人を先に取られた
逆に王位戦では森内や渡辺が一度として番勝負に登場せず羽生は安泰だった
- 143 ：名無し名人：2020/12/16(水) 18:39:20.85 ID:/BdRZgFf.net
- 康光タイトル13期のうち
2日制5期 1日制8期
森内タイトル12期のうち
2日制11期 1日制1期
この特性もしっかり把握しておく必要がある
康光は1日制でも2日制でも羽生より下なので
いくら予選（1日制）で勝ちまくろうが結果として羽生の壁に阻まれる
効率が悪い
森内は1日制では羽生より下だし康光ほど勝ちまくることもできないが
うまいこと予選（1日制）を突破しさえすれば、2日制の舞台では羽生相手に優勢だった
これが効率の良さにつながる、挑戦すれば誰相手でも取る可能性が高かった
渡辺も森内に似た性質がある
通常時は無駄に勝ちまくることにはならない
しかしいったん番勝負に出れば好結果を出しやすい 2日制で強いからだ
- 144 ：名無し名人：2020/12/16(水) 18:42:29.94 ID:/BdRZgFf.net
- スレタイの件であるが、1日制も2日制も含めたトータルとしての名人の強さならば
最弱は森内としてよかろうと思う
だが名人とは名人戦での活躍が主であると考えるならば
最弱は谷川か羽生ということになろう
純粋に見れば谷川であり
トータルとしての名人の強さで最弱の森内に18世を取られ19世にとどまったという
複合的視点で見るならば羽生ということになる
- 145 ：名無し名人：2020/12/16(水) 18:44:04.30 ID:bDHjqAhF.net
- 名人ってやっぱり将棋界で一番強い人、ってイメージがあるからなあ
森内は名人戦全集中姑息絞り野郎だからアウト
- 146 ：名無し名人：2020/12/16(水) 18:46:00.10 ID:dApX+8tu.net
- 羽生対森内の二日制は羽生の31勝29敗で羽生が勝ち越してる
森内が優勢と言える事実はないな
- 147 ：名無し名人：2020/12/16(水) 18:48:01.12 ID:dApX+8tu.net
- 33-31だった失礼
- 148 ：名無し名人：2020/12/16(水) 18:50:01.34 ID:TDeG1L1n.net
- 名人戦限定でも羽生ー森内は互角の範囲内だよ
- 149 ：名無し名人：2020/12/16(水) 18:55:03.32 ID:QzbiN9sy.net
- ごみうちかな
- 150 ：名無し名人：2020/12/16(水) 18:57:48.30 ID:GyHfNYlc.net
- 急所の第7局で2回ともしっかり勝ったから森内優勢で問題ないよ
対局別だと2つ勝ち越したのに番勝負ごとだと負け越したのは勝負弱さの象徴なのであまりアピールしないほうが
- 151 ：名無し名人：2020/12/16(水) 18:59:23.48 ID:YT+AAp1x.net
- 負け越しってたかが1勝分だしその程度で優勢とか言うのはなあ、って話なんじゃない？
- 152 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:01:27.26 ID:5KFr0+EI.net
- 番勝負で数えても3-9とかなら優勢もわかるが5-7っていい勝負と考えるのは普通
しかも一局単位なら羽生の勝ち越し
いい勝負とは見ても優勢と見るのはおかしい
- 153 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:01:39.01 ID:wN8Btka5.net
- じゃあ先に永世名人獲得したのに通算では負けてる森内って…
- 154 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:05:24.17 ID:VPxm5255.net
- 羽生森内の名人戦
森内覚醒前
25歳 羽生勝ち
32歳 羽生勝ち 羽生名人4期 森内名人1期（タイトル通算1期）
森内覚醒後
33歳 森内勝ち
34歳 森内勝ち
森内名人5期（18世名人） 羽生名人4期
37歳 羽生勝ち
40歳 森内勝ち
41歳 森内勝ち
42歳 森内勝ち 森内名人8期 羽生名人7期 直接対決5勝3敗
森内劣化後
43歳 羽生勝ち
森内覚醒前 羽生の2-0
森内本格期 森内の5-1
森内劣化後 羽生の1-0
33〜42歳の10年間、棋士として充実した時期に羽生を圧倒した森内
これが効いている
- 155 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:06:36.58 ID:aE3Fe5Go.net
- 上手に絞れたね
- 156 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:07:57.18 ID:VPxm5255.net
- 10年の長きにわたるので絞ったという逃げは通用しない
- 157 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:10:57.96 ID:VPxm5255.net
- 「あれこいつ、2日制なら大したことないんじゃね」
谷川や森内が羽生の弱みに気づいたのは
谷川は王位戦で2年連続羽生を倒したとき
過去の名人戦や竜王戦での優勢とあわせた結果として気づき
森内は竜王戦、王将戦、名人戦の2日制タイトル戦で羽生を3タテしたとき
谷川は40代に突入していき手遅れだったが、森内は十分間に合った
渡辺や天彦も気づいただろう
王座戦などの1日制タイトル戦だと勝てないが竜王戦や名人戦の2日制になると勝てたのだから
- 158 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:11:25.19 ID:aE3Fe5Go.net
- 長きに渡り絞った、と。
- 159 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:12:00.74 ID:aE3Fe5Go.net
- だから渡辺も天彦も森内も絞ったのか
- 160 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:12:51.04 ID:VPxm5255.net
- 絞ったは羽生オタの言い訳ワードだからね
逃げの一手
そもそも絶対王者は絞った相手にも勝たないといけない
それを根本的に忘れている実に情けない言い訳だ
- 161 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:13:38.28 ID:aE3Fe5Go.net
- >>159で挙げたの全員二日制が異常にいい奴らばかりでわろた
渡辺はも棋王連覇し始めた辺りから竜王とは縁が無くなった
もう十分稼いだから今度は賞金狙いからタイトル数狙いに切り替えたか
- 162 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:14:52.07 ID:aE3Fe5Go.net
- 言い訳というか事実というか、そんな感じだね
5棋戦くらいしかないのなら絞った相手でも勝てたんだろうなあ…7つもあったら調子悪くて互角よね
- 163 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:14:56.10 ID:5KFr0+EI.net
- だから永世7冠取っただろ
- 164 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:15:40.20 ID:VPxm5255.net
- 1発勝負より3番勝負、3番勝負より5番勝負、5番勝負より7番勝負
番数が増えていくにつれ、格下が格上に勝つ可能性は低くなる
谷川にしろ、森内にしろ、渡辺や天彦にしろ、5番勝負だと羽生にやられる
羽生さんが格上だからだろうと思う
しかし
7番勝負になると自分たちが普通に勝つ
おかしいな、羽生さんが格上のはずなのに
いくつかの事例を踏まえて気づく
そうか、7番勝負で羽生さんが格上だという結論が間違いなのだ
7番勝負は全て2日制
2日制では俺らのほうが格上だったのだ
- 165 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:16:48.13 ID:aE3Fe5Go.net
- 絞れば俺なんかでも羽生さんには勝てる！羽生さんが絞らないスタイルなことを逆手にとったんだね賢いぞ
- 166 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:17:32.02 ID:dApX+8tu.net
- 人間の体力は有限だからね
ナベが三冠が限界というように
二日制は疲労も出やすい
満遍なくやればより苦労するのは当然
それでも永世７冠を達成したのが事実
- 167 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:21:37.15 ID:rXMEggyf.net
- >>164
あたまわるそう
- 168 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:22:07.96 ID:VPxm5255.net
- 大山には
1日制でも2日制でも勝てない
大山の周囲「大山さんはあらゆる場面で俺らより格上なのだ」
→当時存在した全タイトルが順調に伸びる
中原（全盛期）には
1日制でも2日制でも勝てない
中原の周囲「中原さんはあらゆる場面で俺らより格上なのだ」
数年経過
中原の周囲「2日制強すぎ でも1日制では比較的取りこぼしがあるな」
→名人など重要タイトルは順調に伸びる 棋王など並タイトルは伸びず
羽生（七冠頃）には
1日制でも2日制でも勝てない
羽生の周囲「羽生さんはあらゆる場面で俺らより格上なのだ」
数年経過
羽生の周囲「1日制強すぎ でも2日制では比較的取りこぼしがあるな」
→名人竜王など重要タイトルは伸びず 王座など並タイトルは順調に伸びる
藤井には
- 169 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:23:27.68 ID:dApX+8tu.net
- >>164
谷川はそもそも２日制だけでも負けてるが
- 170 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:23:42.05 ID:rXMEggyf.net
- >>168
7つになったから絞れば勝てそう、が正解だって教えてあげよう
- 171 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:23:42.98 ID:VPxm5255.net
- 羽生オタは忙しかったせいで羽生が名人戦で勝てなかったかのような設定を好む
重要なことは
別に王座戦が存在しなくても羽生は名人戦で勝てるようになったりはしない
ということだ
秋の番勝負3、4局がなくなったところで何も変わりはしない
- 172 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:24:30.66 ID:xpsARmP9.net
- 森内が絞ろうがどうしようが、羽生が絶対王者なら負けてちゃいかんでしょ。１８世を先取りされたのは致命的だったね。
- 173 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:24:52.67 ID:rXMEggyf.net
- >>171
一年単位で見ればあるよ、って正解を教えてあげよう
- 174 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:25:38.86 ID:rXMEggyf.net
- >>172
時代の変化が分からないおじいちゃんよ！
古臭いカビの臭いがするぜ
- 175 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:26:14.57 ID:rXMEggyf.net
- >>172
正解を教えてあげよう
75 名無し名人 2020/12/16(水) 15:17:57.45 ID:36txG8aC
Q.何故森内が史上最弱なの？
A.>>1-3を見て
Q.なんで羽生は森内と互角だったの？
A.名人戦姑息絞りを行っていたから。>>1-3のデータを見れば分かる。
Q.でも森内は18世、羽生は19世だよ？
A.通算5期時点では森内の方が一年だけ早かったというだけ。トータルでは羽生の方が1期多い。
その基準は連盟らが勝手に制定した、人為的に区切られたものであって本質はそこじゃない。
Q.名人戦の森内ー羽生は森内の5勝4敗だよ？
A.5ー4ならほぼ五分。実際、番勝負内の星取りでは羽生の方が4勝ほど勝ち越している。
先程も書いたが森内は名人戦全集中姑息絞り、羽生は全棋戦で頑張るスタイル。
それで五分ということを考慮するべき。
- 176 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:27:10.54 ID:VPxm5255.net
- 大山から見れば升田は名人戦に絞ってくる存在である
大山自身は年に6回タイトル戦に出ている（棋聖戦前・後期）
ぶっちゃけ羽生より出ている
順位戦だけしっかり勝抜いている升田は絞っているように見えるだろう
しかし、問題にはならない
大山が勝ったからだ
中原も同様
自身の20代は特に、ほぼ全てのタイトル戦に出ている
そこで加藤や米長が名人戦に出てくれば絞っているようにも感じる
しかし問題はない 中原が勝ったから
羽生が弱いせいで絞ったというつまらない言い訳が出てくる
王者が挑戦者より忙しいのはいつの時代どの分野でも当たり前のことである
- 177 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:28:17.98 ID:dApX+8tu.net
- >>176
棋戦の数が違うからな
- 178 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:29:17.32 ID:rXMEggyf.net
- >>176
升田は全冠制覇してるし病弱だったって正解を教えてあげよう
パワハラおじさんはどうでもいいよ、楽だったわけだし
- 179 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:29:30.17 ID:VPxm5255.net
- 絞ったから勝ったわけでもなければ
他が忙しすぎたから負けたわけでもない
2日制では森内や渡辺のほうが羽生より強かった
それだけだ
7番勝負に紛れはない
名人戦番勝負9回やって森内が勝ち越したならそれが順当な結果ということ
- 180 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:29:49.88 ID:rXMEggyf.net
- ごめんやけども今のところ全部俺が論破してるよ？どうする？w
- 181 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:30:22.48 ID:dApX+8tu.net
- >>179
羽生の27-23だけどね
- 182 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:30:32.23 ID:rXMEggyf.net
- >>179
絞ったからそりゃ強くはなる、けど森内は互角にだよって正解を教えてあげよう
- 183 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:31:14.39 ID:xpsARmP9.net
- >>175
だからさ、絞ろうがなにしようが、負けてちゃダメだろ？
森内を下げれば下げるほどじゃあそんな森内程度の棋士に名人戦で負かされた羽生はなんだったんだ、ってことになるんだよ。
- 184 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:31:41.62 ID:VPxm5255.net
- 絞って強くなるということはない
そのようにできればだれも苦労はしない
どの棋士もタイトル戦の時期にどう調子をあげるかに苦労している
名人戦の時期にしっかりピークを迎えるよう調整できたとしたら それは森内の実力でしかない
頭の悪い発言は慎もうか
- 185 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:32:15.68 ID:rXMEggyf.net
- >>183
絞られた被害者って正解を教えてあげよう
- 186 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:33:08.88 ID:VPxm5255.net
- 絞って強くなるということはない
羽生はそのように言われることがまずない
なぜか
絞って強くなるというのは幻想であり
羽生は竜王戦に絞れる状況であろうと負けてきたからだ
当然だ、絞って強くなるなんてのは無理
他の棋戦を戦わず順位戦名人戦だけ戦ったとして羽生は名人になれるのか 否
- 187 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:33:14.61 ID:rXMEggyf.net
- >>184
他の棋士は勝率3割になるまで調整とかしないよって正解を教えてあげよう
- 188 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:33:35.18 ID:dApX+8tu.net
- 何なのって永世７冠だろ
名人も森内より取ってる
少なくとも森内より弱い名人ってのは無理がある
- 189 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:33:57.04 ID:rXMEggyf.net
- >>186
絞れる状況になんか全盛期の頃はなかったよって正解を教えてあげよう
- 190 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:34:43.12 ID:rXMEggyf.net
- >>183
森内も同じくらい負けてるよって正解を教えてあげよう
- 191 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:34:46.37 ID:VPxm5255.net
- 森内の勝率3割は1日制でのこと
それも別にわざと負けていたわけじゃない
1日制ではガチでその程度の実力だったというだけのこと
その程度の森内に2日制になると負けてしまう羽生の実力が微妙だというだけだ
- 192 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:35:13.15 ID:xpsARmP9.net
- >>180
自分が相手の意見を理解できないことを『自分は論破した』って思うのは精神衛生上においては悪いことではないだろうね。
- 193 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:35:47.46 ID:rXMEggyf.net
- >>191
いいないいな、姑息絞りっていいな〜なだけだよって正解を教えてあげよう
- 194 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:36:29.10 ID:rXMEggyf.net
- >>192
褒められて伸びるタイプなのでもっと褒めたまえ！
- 195 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:36:50.93 ID:VPxm5255.net
- 森内が絞ったという証拠はなく
絞って自在に棋士の調子が上がるという現実もなく
絞ることが姑息というのも主観でしかなく
羽生オタはいったい何を言いたいのだね
- 196 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:37:23.79 ID:rXMEggyf.net
- >>195
>>1見なさいって正解を教えてあげよう
- 197 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:39:16.37 ID:VPxm5255.net
- >>1からは森内の勝負強さが読み取れた
>>1と君のIDが違うけどもしかして同一人物かなとも思えた
- 198 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:40:27.26 ID:rXMEggyf.net
- >>197
姑息絞りをすれば普段は勝負弱くなるから当たり前だよって正解を教えてあげよう
- 199 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:40:45.75 ID:xpsARmP9.net
- スレにそって書けば、上でも書かれてるけど実力制以降の永世名人で、棋士としてもっとも格下なのは森内だろうね。谷川は名人位こそギリギリ合格だけど他棋戦の実績でそれを埋められる。羽生は１９世になってしまったけど穴埋めの度合いは谷川どころじゃないからね。
- 200 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:41:12.33 ID:VPxm5255.net
- チャンピオン名人位の獲得回数
18回 大山
15回 中原（16年在位）
9回 羽生
8回 木村（13年在位 32歳から参戦）
8回 森内
5回 谷川
- 201 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:42:38.57 ID:rXMEggyf.net
- >>200
姑息絞りが生んだ悲惨な結果がこれだね
- 202 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:43:10.94 ID:VPxm5255.net
- 悲惨という感情はこちらにはない
結果が全てなので
悲惨というのは誰視点のことかね
- 203 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:43:51.61 ID:rXMEggyf.net
- >>202
そりゃ羽生と羽生のファンと将棋界
- 204 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:43:53.51 ID:xpsARmP9.net
- >>195
絞るのはずるい、反則だ！とでもいいたいんだろうか。よくわからん。
- 205 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:44:22.06 ID:Aeeckn7j.net
- 森内俊之18性 VS パワー系最重度池沼♂
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1601518418/
- 206 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:44:51.34 ID:rXMEggyf.net
- >>204
姑息ではあるからね
- 207 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:47:17.61 ID:VPxm5255.net
- 1名人戦 （※数字は通算獲得数、負は敗退、--はタイトル戦未開催、無は挑戦権無し、引は引退）
歳 大 羽 中 木 （藤：18歳B2）
23 -- 01 負 --
24 無 02 01 --
25 負 03 02 --
26 負 負 03 --
27 負 負 04 --
28 負 負 05 --
29 01 負 -- --
30 02 負 06 --
31 03 負 07 --
32 04 04 08 01
33 05 負 09 --
34 負 負 負 --
35 負 負 負 02
36 06 負 負 --
37 07 05 10 03
38 08 06 11 --
39 09 07 12 04
40 10 負 負 05
41 11 負 負 --
42 12 負 13 負
43 13 08 14 負
44 14 09 15 06
45 15 負 負 07
46 16 負 負 08
47 17 負 負 負
48 18 負 負 引
49 負 負 負 引
藤井は30歳までに名人10期なら完璧なスタートだ 30代から50歳前までの約20年で10期取り、通算20期が夢
- 208 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:48:59.59 ID:rXMEggyf.net
- >>207
スレチにも程があるよって正解を教えてあげよう
- 209 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:49:46.35 ID:rXMEggyf.net
- これこれ羽生アンチの悪いところ(笑)
すーぐスレチなこと言い出して羽生を貶すからね
- 210 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:51:16.76 ID:VPxm5255.net
- ほう
これで羽生を貶されたように感じるのかね
- 211 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:51:50.94 ID:rXMEggyf.net
- >>210
これまでの流れ読んだら誰だってそう思うよって正解を教えてあげよう
- 212 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:52:17.19 ID:rXMEggyf.net
- あ、スレチは否定しないんだ(笑)
- 213 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:53:00.46 ID:Aeeckn7j.net
- ウンコを絶対会館ではせずに、
名人戦の旅館でしかしないって決めてるんだろうな
- 214 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:53:12.63 ID:VPxm5255.net
- 屁理屈大好きなんだね
君が羽生の名人戦成績がイマイチだと思っていることはよく分かった
でなければ 羽生を貶された とは感じまい
- 215 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:54:32.10 ID:VPxm5255.net
- 藤井には大山を目指してもらわなければ
頂点を目指してこそだろう
- 216 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:54:48.57 ID:rXMEggyf.net
- >>214
いや明らかに貶していくスタイルなのはニュアンスから分かるよって正解を教えてあげよう
- 217 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:55:02.16 ID:rXMEggyf.net
- >>215
あっまた！
- 218 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:56:00.01 ID:VPxm5255.net
- 否定しなかったので>>1と同一ということでいいのかね
必死で何でも拾いわめく君らしくもない
- 219 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:56:55.97 ID:rXMEggyf.net
- >>218
話の本題から逃げようとしてたから無視しただけだよって正解を教えてあげよう
- 220 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:57:19.02 ID:VPxm5255.net
- 逃げているのは君だろう
- 221 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:57:53.50 ID:rXMEggyf.net
- >>220
オウム返ししか出来ないのかいって正解を教えてあげよう
- 222 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:58:27.45 ID:VPxm5255.net
- オウム返しの使いかたが違うね
別にいいじゃないか
同一とバレても
- 223 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:58:48.17 ID:xpsARmP9.net
- >>215
藤井名人の誕生はいずれ時間の問題とは思うが、いつくらいになるだろうね。谷川の年少記録を破れるだろうか。
- 224 ：名無し名人：2020/12/16(水) 19:59:20.57 ID:rXMEggyf.net
- >>222
ドヤ顔で間違ったこと言ってて恥ずかしいねって正解を教えてあげよう
- 225 ：名無し名人：2020/12/16(水) 20:00:30.49 ID:VPxm5255.net
- いや、別にどっちでもいいんだよこっちは
つまり>>1がいて別に>>1のデータを必死に推している君がいる
そういうことでもいい
君が必死なことには変わりないが
>>1まで君だとさらに必死さが増すので笑えるなってだけのことだから
- 226 ：名無し名人：2020/12/16(水) 20:02:42.33 ID:rXMEggyf.net
- >>225
毎レス毎レス長文書いてた人が必死ってブーメランだよって正解を教えてあげよう
- 227 ：名無し名人：2020/12/16(水) 20:03:02.40 ID:VPxm5255.net
- 理想は谷川の最年少名人記録を破り
中原の永世名人資格取得記録を破り
全ては「名人○期目」をとにかく最速最速で達成するのが望ましいということだ
それが頂点に最も近づきやすい
名人1期目2期目は谷川
名人3期目は羽生
名人4期目〜15期目は中原
名人16期目〜18期目が大山が最年少での達成だろう
そこを上回るペースでいけばいい
最年少というのは話題性でのインパクトが大きいが意義としては上記の話になる
- 228 ：名無し名人：2020/12/16(水) 20:04:03.80 ID:rXMEggyf.net
- >>227
必死だねって正解を教えてあげよう
- 229 ：名無し名人：2020/12/16(水) 20:04:40.57 ID:VPxm5255.net
- やっぱり>>1が自分だとバレるのは恥ずかしいもんなのかね
隠したということは
- 230 ：名無し名人：2020/12/16(水) 20:05:21.02 ID:rXMEggyf.net
- >>229
論破してごめんって正解を教えてあげよう
- 231 ：名無し名人：2020/12/16(水) 20:06:44.70 ID:xpsARmP9.net
- 一気に５連覇して永世一発ツモの可能性は高いだろうな。
年齢的に最低１０期は堅いと思うけど中原越え大山越えとなると、新勢力次第だな…
- 232 ：名無し名人：2020/12/16(水) 20:08:54.11 ID:VPxm5255.net
- 順位戦でこの>>1のデータを必死でコピペしていた人間がいたので
もしかして同一人物かなと疑っているだけなんだよ
違うなら違うでいいんだ
- 233 ：名無し名人：2020/12/16(水) 20:16:37.09 ID:VPxm5255.net
- 2読売戦（九段戦十段戦竜王戦）（※数字は通算獲得数、負は敗退、--はタイトル戦が存在しないor出場権なし）
歳 大 羽 中 渡 （藤：18歳2組）
19 -- 01 負 負
20 -- 負 負 01
21 -- 負 負 02
22 -- 02 負 03
23 -- 負 01 04
24 -- 03 02 05
25 -- 04 03 06
26 -- 負 負 07
27 01 負 04 08
28 02 負 05 09
29 負 負 06 負
30 -- 負 07 負
31 -- 05 08 10
32 -- 06 09 11
33 負 負 負 負
34 負 負 負 負
35 03 負 10 負
36 04 負 11 負
37 05 負 負 ？
38 06 負 負 ？
39 07 負 負 ？
40 08 負 負 ？
41 09 負 負 ？
42 10 負 負 ？
43 11 負 負 ？
44 12 負 負 ？
45 負 負 負 ？
46 13 負 負 ？
47 負 07 負 ？
48 負 負 負 ？ （大：50歳14期目） 藤井は竜王については渡辺のペースを意識する必要あり
- 234 ：名無し名人：2020/12/16(水) 20:23:50.17 ID:ONjYsd15.net
- スレチなのに続けるガイジ
- 235 ：名無し名人：2020/12/16(水) 20:32:38.95 ID:RyO6yM2V.net
- 、
- 236 ：名無し名人：2020/12/16(水) 20:32:45.06 ID:RyO6yM2V.net
- 。
- 237 ：名無し名人：2020/12/16(水) 20:33:27.26 ID:FTkxtmgJ.net
- 羽生オタのトラウマスレッド
- 238 ：名無し名人：2020/12/16(水) 20:36:57.82 ID:RyO6yM2V.net
- 森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！ 森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！ 森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！ 森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！ 森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！
- 239 ：名無し名人：2020/12/16(水) 20:37:13.70 ID:RyO6yM2V.net
- 森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！ 森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！ 森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！ 森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！ 森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！森内俊之最強！
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- 240 ：名無し名人：2020/12/16(水) 20:38:22.95 ID:ln2wRVvQ.net
- 森内を貶めるほど、
羽生を貶めることになるんだが
- 241 ：名無し名人：2020/12/16(水) 20:40:19.56 ID:WU5NhtFo.net
- 75 名無し名人 2020/12/16(水) 15:17:57.45 ID:36txG8aC
Q.何故森内が史上最弱なの？
A.>>1-3を見て
Q.なんで羽生は森内と互角だったの？
A.名人戦姑息絞りを行っていたから。>>1-3のデータを見れば分かる。
Q.でも森内は18世、羽生は19世だよ？
A.通算5期時点では森内の方が一年だけ早かったというだけ。トータルでは羽生の方が1期多い。
その基準は連盟らが勝手に制定した、人為的に区切られたものであって本質はそこじゃない。
Q.名人戦の森内ー羽生は森内の5勝4敗だよ？
A.5ー4ならほぼ五分。実際、番勝負内の星取りでは羽生の方が4勝ほど勝ち越している。
先程も書いたが森内は名人戦全集中姑息絞り、羽生は全棋戦で頑張るスタイル。
それで五分ということを考慮するべき。
- 242 ：名無し名人：2020/12/16(水) 20:57:02.81 ID:iP1Q3q5f.net
- 羽生オタの言い分
通算5期時点では森内の方が一年だけ早かったというだけ
トータルでは羽生のほうが1期多い （1期だけとは言わない）
5-4はほぼ五分
ヘタレ羽生を何とかフォローしようという姿勢が実に涙ぐましい
- 243 ：名無し名人：2020/12/16(水) 21:02:37.18 ID:4NMqbf5F.net
- 名人戦の王者対ライバル 直接対決
大山7勝 升田2勝
中原5勝 米長1勝
森内5勝 羽生4勝
- 244 ：名無し名人：2020/12/16(水) 21:05:56.15 ID:WU5NhtFo.net
- ｺｿｺｿ
ｼﾎﾞｼﾎﾞ
- 245 ：名無し名人：2020/12/16(水) 21:12:38.09 ID:Jmp+b0ff.net
- >>242
反論は出来ないけどなんとかしていちゃもんをつけたい努力が涙ぐましい…
- 246 ：名無し名人：2020/12/16(水) 21:45:15.34 ID:WEvSIsU8.net
- もうやめよう！
森内も羽生も凄いでいいじゃないか
この中に森内か羽生に将棋で勝てる人いる？
いないよね解散！！
- 247 ：名無し名人：2020/12/16(水) 21:45:26.18 ID:smYfdOnF.net
- 雑魚タイトル専用機善治
- 248 ：名無し名人：2020/12/16(水) 21:52:25.21 ID:oDdarYAi.net
- 姑息絞りしても互角な雑魚内
- 249 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:01:48.46 ID:UMuov8bo.net
- yo 俺の名前は森内 挙動不審さまるで堀口
タイトルは12期獲得しており、内8期が名人の姑息絞りウジ虫
3割名人という名シーンを提示、King of stage
今はフリクラ、俺の成績に瓜二つな天彦が後継者、もう勝つのは無理な暮らしだよ
ユーチューバーも始めたさ、負け過ぎて呼んでこい救急車
- 250 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:12:42.41 ID:R6R1A5tk.net
- 通算5期で永世名人獲得なのにあとから来た森内に先を越される
トータルでは羽生のほうが1期多いだけ
4-5で見事負け越し
- 251 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:19:28.47 ID:CV/wlwYz.net
- >>250
つうさん5期時点では一年だけ早かったというだけのお話。
最終結果は森内の負け。先に永世名人取ったのに負け。
姑息絞りまでしたのに負け。
結局互角
- 252 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:20:41.83 ID:CV/wlwYz.net
- 75 名無し名人 2020/12/16(水) 15:17:57.45 ID:36txG8aC
Q.何故森内が史上最弱なの？
A.>>1-3を見て
Q.なんで羽生は森内と互角だったの？
A.名人戦姑息絞りを行っていたから。>>1-3のデータを見れば分かる。
Q.でも森内は18世、羽生は19世だよ？
A.通算5期時点では森内の方が一年だけ早かったというだけ。トータルでは羽生の方が1期多い。
その基準は連盟らが勝手に制定した、人為的に区切られたものであって本質はそこじゃない。
Q.名人戦の森内ー羽生は森内の5勝4敗だよ？
A.5ー4ならほぼ五分。実際、番勝負内の星取りでは羽生の方が4勝ほど勝ち越している。
先程も書いたが森内は名人戦全集中姑息絞り、羽生は全棋戦で頑張るスタイル。
それで五分ということを考慮するべき。
- 253 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:21:12.89 ID:CV/wlwYz.net
- >>250みたいなことを繰り返すだけだからね
都合の悪いレスは見ようともしない
- 254 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:22:01.42 ID:EvJYLT4M.net
- 「通算5期で1期早かっただけ」と本心から思えないから必死で森内を貶めてきたくせにー
- 255 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:23:02.69 ID:CV/wlwYz.net
- 逆のことも言えるね
- 256 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:23:48.70 ID:zsiNdnbD.net
- いい反応ぶり
- 257 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:25:21.83 ID:Xv8bXfsQ.net
- お昼の12時頃から複数IDで頑張ってるのですね
- 258 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:27:12.17 ID:a+74GNR2.net
- 本来、誇らしい呼称のはずなのに
「羽生19世名人」は羽生オタにとって一生のトラウマ
- 259 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:28:08.15 ID:a+74GNR2.net
- 14世
15世
16世
17世
18世
該当棋士やそのファンは馬鹿にされたとは感じない
しかし
19世は…ｗ
- 260 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:28:47.46 ID:CV/wlwYz.net
- >>257
ガンバレ
- 261 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:29:57.27 ID:CV/wlwYz.net
- >>259
アンチか壊れたレコードみたいにずっと連呼してるだけでは
- 262 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:30:18.97 ID:CV/wlwYz.net
- >>256
論破ごめん
- 263 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:30:55.22 ID:CV/wlwYz.net
- >>254
いい反応だね
- 264 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:32:26.82 ID:/ac3jK2m.net
- 永世名人は10期に改定してほしい。
- 265 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:32:38.62 ID:pxnMbWLG.net
- 谷川名人4期 A級順位戦
若き羽生が名人3連覇中
8歳年下に先に永世名人を取られてしまうのか
なかなかの絶望的状況から名人5期目を羽生からもぎ取った谷川「17世」
次の18世は羽生さんでしょう（谷川）、次はまあ私でしょう（羽生）
羽生名人4期目に王手 この時点で佐藤康光2期、丸山2期、森内2期でA級順位戦
からの大逆転劇で森内「18世」
- 266 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:33:08.33 ID:CV/wlwYz.net
- 姑息絞りは偉大
- 267 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:35:04.34 ID:H0DEbmpn.net
- 脊髄反射ぶり
スレage緑状態
論破宣言
ID:CV/wlwYzとID:rXMEggyfがモロ被りなんだな、うん
ID:rXMEggyfは>>1じゃないとごまかしたのに
- 268 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:36:12.81 ID:Vh96tajw.net
- トラウマ羽生オタが本当に2人いたら面白かったのに
- 269 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:37:36.90 ID:hYxJ3m4k.net
- >>267
え、あげてないけど、うん
- 270 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:37:52.49 ID:hYxJ3m4k.net
- >>268
ごめんそもそもそんなのいない
- 271 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:38:43.32 ID:2drIgAwG.net
- >>269
ついに尻尾出したなこの羽生オタｗｗｗｗｗ
- 272 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:39:04.92 ID:XnvhSFzk.net
- あーこれは恥ずかしいやつ
- 273 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:39:44.08 ID:IYysAusO.net
- 羽生ｵﾀの低能っぷりが晒されてしまったか
- 274 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:40:14.92 ID:rgy3kShL.net
- 1はsageだけど
2とか3とか10が緑だから知ってました
- 275 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:41:12.55 ID:YeEMFQz+.net
- 谷川「私が永世名人になれず羽生さんが17世名人ということも十分有り得たと思うんですよ」
谷川「現実は私が17世名人で羽生さんは18世名人逃がしの19世名人どまりですか、分からないもんですねハハ」
- 276 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:41:13.38 ID:uqm4pMMx.net
- 同一人物説立証完了
- 277 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:41:30.38 ID:uqm4pMMx.net
- おや、1秒違い
- 278 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:42:08.45 ID:xdMXefHF.net
- >>269
だっさｗ
- 279 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:42:40.38 ID:htl1T1nD.net
- やっぱ恥ずかしいもんですか
同一人物だとバレるのは
それでIDを変えて他人のフリを？情けない
- 280 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:44:02.32 ID:jwLoVK1A.net
- やっぱりそうだったんだな…
- 281 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:44:52.16 ID:TRxEjxkD.net
- あーあバレちゃったねえ
- 282 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:45:07.07 ID:CV/wlwYz.net
- 255 名無し名人 [sage] 2020/12/16(水) 22:23:48.70 ID:zsiNdnbD
いい反応ぶり
- 283 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:45:41.15 ID:CV/wlwYz.net
- >>267
1回でも上げたらそうなるんだ
- 284 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:46:01.17 ID:CV/wlwYz.net
- >>274
1回でも上げたらそうなるんだ
- 285 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:46:27.21 ID:CV/wlwYz.net
- >>275
そんなのに拘ってるのニートだけだよ
- 286 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:47:13.57 ID:CV/wlwYz.net
- >>279
あ、恥ずかしいからそんな必死に切り替えるんだ
- 287 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:48:16.73 ID:ZgFmeeTs.net
- 195名無し名人2020/12/16(水) 19:37:23.79ID:rXMEggyf
194
1見なさいって正解を教えてあげよう
196名無し名人2020/12/16(水) 19:39:16.37ID:VPxm5255>>198
1からは森内の勝負強さが読み取れた
1と君のIDが違うけどもしかして同一人物かなとも思えた
217名無し名人2020/12/16(水) 19:56:00.01ID:VPxm5255>>219
否定しなかったので1と同一ということでいいのかね
必死で何でも拾いわめく君らしくもない
218名無し名人2020/12/16(水) 19:56:55.97ID:rXMEggyf
217
話の本題から逃げようとしてたから無視しただけだよって正解を教えてあげよう
221名無し名人2020/12/16(水) 19:58:27.45ID:VPxm5255>>224
オウム返しの使いかたが違うね
別にいいじゃないか
同一とバレても
223名無し名人2020/12/16(水) 19:59:20.57ID:rXMEggyf
221
ドヤ顔で間違ったこと言ってて恥ずかしいねって正解を教えてあげよう
- 288 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:48:39.26 ID:CV/wlwYz.net
- ？
- 289 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:49:13.07 ID:ZgFmeeTs.net
- 同一人物だと最初から素直に認めればいいものを…笑
こういう性根からして羽生オタは駄目笑
都合の悪いことからひたすら逃げてんだよ
- 290 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:50:15.30 ID:z6Y0J1pZ.net
- 森内コンプの羽生オタが1人でよかったじゃないか
負け犬が2匹より1匹でよかったよ
- 291 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:51:29.35 ID:CV/wlwYz.net
- 同一人物じゃないって最初から素直に認めればいいものを…笑
自分の主張ばかり繰り返すことから分かるようにアンチは逃げっぱなし笑
- 292 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:51:37.99 ID:IvFZc0bu.net
- 主張内容とかちょっとした動きの癖でばれるんだよねこういうのは
キャラ変えないとさ
- 293 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:52:22.34 ID:CV/wlwYz.net
- けど蛆虫は一匹でもいるだけで哀れんでしまうよ
- 294 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:52:50.91 ID:CV/wlwYz.net
- >>292
だってさ、言われてるよ
- 295 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:54:57.64 ID:xm5uQG8N.net
- 自分を賢いと思っていた頭の悪い人間が
まんまとひっかかり手玉にとられた展開です
- 296 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:55:57.89 ID:CV/wlwYz.net
- セルフ解説
- 297 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:56:11.92 ID:rXSmMbiO.net
- >>1
ワロタ
馬鹿だなおまえは
- 298 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:57:23.42 ID:CV/wlwYz.net
- >>292
キャラ変えなくていいんですかい親分
- 299 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:58:39.74 ID:q8FmWxLw.net
- ID変えて別人装いたいなら連投癖何とかしないと厳しいね
バレバレだったから
- 300 ：名無し名人：2020/12/16(水) 22:59:41.42 ID:CV/wlwYz.net
- それを実践すればいいのに
- 301 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:00:17.28 ID:zq3rqRkg.net
- >>269
おじさんだぁれ？
- 302 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:01:23.93 ID:+3sF5KKC.net
- 必死だったのは自分自身だけ〜それだけさ〜
224 名無し名人 [sage] 2020/12/16(水) 20:00:30.49 ID:VPxm5255
いや、別にどっちでもいいんだよこっちは
つまり>>1がいて別に>>1のデータを必死に推している君がいる
そういうことでもいい
君が必死なことには変わりないが
>>1まで君だとさらに必死さが増すので笑えるなってだけのことだから
- 303 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:02:35.43 ID:+3sF5KKC.net
- 必死に同一人物ということにしたかった無職底辺がIDコロコロブーメラングサグサしながら頑張ってるよ
- 304 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:03:11.91 ID:D8B8gTp3.net
- 本日の馬鹿
「話の本題から逃げようとしてたから無視しただけだよって正解を教えてあげよう（キリッ）」
「ドヤ顔で間違ったこと言ってて恥ずかしいねって正解を教えてあげよう（キリッ）」
正解を教えてあげよう
rXMEggyfは>>1と別人のフリをしていたがやはり同一人物だった
「知ってた」
- 305 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:03:24.69 ID:xpsARmP9.net
- 絞って名人を獲った森内が姑息だと言うなら、こんなスレを立てて森内１８世の価値を貶める１９世オタもなかなか姑息だよね。
- 306 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:04:18.45 ID:D8B8gTp3.net
- 1人で頑張ってるのに複数いるように見せかける羽生オタこそまさに姑息！
>>1の奴、くそ恥ずかしい奴だっ！
- 307 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:04:40.18 ID:+3sF5KKC.net
- >>304
正解を教えてあげよう、>>303
これが置き論破だ！w
- 308 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:05:08.19 ID:+3sF5KKC.net
- >>306
>>303
また置き論破炸裂！w
- 309 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:05:34.63 ID:DE79zd2g.net
- 元々頭の悪い男ですよ
18世をsageれば19世の価値もまた下がる
だから普通の羽生オタは森内sageは躊躇して実践しない
- 310 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:05:51.18 ID:+3sF5KKC.net
- >>306
ID変えなくていいのか！？変え忘れてるのダサいのうwwwwwww
- 311 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:06:25.77 ID:+3sF5KKC.net
- >>309
姑息絞りだからねwww
- 312 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:07:49.08 ID:+3sF5KKC.net
- >>299
おい連投癖出てるぞw
- 313 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:08:04.96 ID:nlqwJECY.net
- 「話の本題から逃げようとしてたから無視しただけ」→図星だったから無視してた
「ドヤ顔で間違ったこと言ってて恥ずかしいね」→正しいこと言われてたのに間違ってると主張してた
完 全 敗 北
- 314 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:08:05.22 ID:+3sF5KKC.net
- >>299
ブーメラン癖も出てるぞw
- 315 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:08:49.83 ID:+3sF5KKC.net
- >>313
なら無視し続けるよね普通
いや間違ってるよ
完全論破wwwwwwwwwwwwww
- 316 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:09:32.46 ID:fTbyTEdS.net
- キチガイしかいなくて草
- 317 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:09:37.72 ID:+3sF5KKC.net
- >>313
間違ってるの図星だから流したの！？wwwwwww
224 名無し名人 [sage] 2020/12/16(水) 20:00:30.49 ID:VPxm5255
いや、別にどっちでもいいんだよこっちは
つまり>>1がいて別に>>1のデータを必死に推している君がいる
そういうことでもいい
君が必死なことには変わりないが
>>1まで君だとさらに必死さが増すので笑えるなってだけのことだから
- 318 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:09:44.07 ID:nlqwJECY.net
- 恥ずかしそうで笑える
- 319 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:10:23.89 ID:+3sF5KKC.net
- >>225
あれ？必死ってのが図星だからスルーしたの？wwwwwww
- 320 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:11:14.34 ID:+3sF5KKC.net
- >>318
あ、図星だから無視してそんなこと言っちゃうんだねありがとうございます論破致しましたwwwwwww
- 321 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:11:33.34 ID:+3sF5KKC.net
- >>318
恥ずかしそうで笑えるっすwwwwwww
- 322 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:11:50.96 ID:+3sF5KKC.net
- >>318
あ、ブーメラン癖も出てるぞwwwwwww
- 323 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:12:22.69 ID:tajTrqSJ.net
- 負け犬の遠吠えが続いておる
- 324 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:12:49.23 ID:+3sF5KKC.net
- >>318
またID切り替えるの忘れてるwwwwwww
- 325 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:13:05.39 ID:+3sF5KKC.net
- >>323
また鳴いたwwwwwww
- 326 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:13:41.68 ID:GWADHvhe.net
- ※順位戦スレのコピペが止まってます
- 327 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:13:57.18 ID:+3sF5KKC.net
- IDコロコロを指摘されても無視→図星だから無視した
完全敗北wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 328 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:14:31.71 ID:+3sF5KKC.net
- >>326
ストーカー宣言！？でも誰のこと？wwwwwww
- 329 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:15:34.41 ID:mPo3Igeu.net
- +3sF5KKC
説明不要でこれも>>1
- 330 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:16:09.94 ID:+3sF5KKC.net
- あーやっぱり同一人物だったんだね
こんなにID切り替えまくってるのヤバすぎるし言ってること全部自己紹介だしアンチは狂ってる…wwwwwww
- 331 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:16:37.54 ID:+3sF5KKC.net
- >>329
説明不要でこれも必死くんw
- 332 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:18:20.74 ID:0OhRRjHG.net
- 嘘のつき方が下手でわろた
最初から>>1じゃねえよと一言言って終わっておけばいいものを遠回しな嘘で言い訳するのが下手
- 333 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:19:15.57 ID:+3sF5KKC.net
- >>332
でも図星だからスルーなのね…w
- 334 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:20:01.93 ID:EZ37niWn.net
- >>1はワッチョイみたいだからこのIDがパソコンだな
他がアウアウとかみたいだ、分かりやすくなってきたな
- 335 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:21:26.97 ID:+3sF5KKC.net
- >>334
図星な必死くんw
- 336 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:24:57.67 ID:OzSAUZFk.net
- >>1
負けちゃったけどよく頑張ったなニート君
- 337 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:26:51.19 ID:+3sF5KKC.net
- >>336
頑張ることすら出来ずに負けた無職底辺の自己紹介！？wwwwwww
- 338 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:28:54.89 ID:toVad6pS.net
- 何でこんなスレが伸びてるんだ？
- 339 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:30:43.75 ID:+3sF5KKC.net
- >>338
IDコロコロに必死くんが頑張ってるからねw
- 340 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:32:49.14 ID:amCF617F.net
- >>338
>>1がいろんなスレにコピペして頑張ってる日みたい
途中で複数ID使いの自演がバレた
- 341 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:34:26.63 ID:+3sF5KKC.net
- >>340
やっぱり最後の一行は自己紹介w
- 342 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:37:41.20 ID:+3sF5KKC.net
- 75 名無し名人 2020/12/16(水) 15:17:57.45 ID:36txG8aC
Q.何故森内が史上最弱なの？
A.>>1-3を見て
Q.なんで羽生は森内と互角だったの？
A.名人戦姑息絞りを行っていたから。>>1-3のデータを見れば分かる。
Q.でも森内は18世、羽生は19世だよ？
A.通算5期時点では森内の方が一年だけ早かったというだけ。トータルでは羽生の方が1期多い。
その基準は連盟らが勝手に制定した、人為的に区切られたものであって本質はそこじゃない。
Q.名人戦の森内ー羽生は森内の5勝4敗だよ？
A.5ー4ならほぼ五分。実際、番勝負内の星取りでは羽生の方が4勝ほど勝ち越している。
先程も書いたが森内は名人戦全集中姑息絞り、羽生は全棋戦で頑張るスタイル。
それで五分ということを考慮するべき。
- 343 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:40:33.01 ID:yTgRgr6l.net
- 地味なところでは>>234のID:ONjYsd15も>>1のID:CV/wlwYzと同一人物で確定
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1608115248/18
rXMEggyf
hYxJ3m4k
+3sF5KKC
これらも同一人物の羽生オタ
- 344 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:41:38.24 ID:+3sF5KKC.net
- >>343
単発IDでも自分のは検証しないんだwww
- 345 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:46:11.72 ID:jCSkBhBh.net
- 、
- 346 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:46:21.19 ID:jCSkBhBh.net
- 。
- 347 ：名無し名人：2020/12/16(水) 23:49:35.40 ID:IzxdP84P.net
- キチガイ羽生オタは1人だってのはなかなかの朗報
複数人に見せかけるこいつの手口を覚えておかないと
- 348 ：名無し名人：2020/12/17(木) 04:16:36.69 ID:4f2AkZ2f.net
- 雑魚善治
- 349 ：名無し名人：2020/12/17(木) 04:17:56.90 ID:4f2AkZ2f.net
- 18世がショボいのに
そいつに先越された年上の19世は雑魚
- 350 ：名無し名人：2020/12/17(木) 06:17:20.47 ID:xmUPWnll.net
- パワー系森内くん
- 351 ：名無し名人：2020/12/17(木) 06:18:05.11 ID:xmUPWnll.net
- 何度でも呼ぶよ、パワー系森内くん
- 352 ：名無し名人：2020/12/17(木) 06:19:05.28 ID:xmUPWnll.net
- 綺麗な一本糞と一本絞りか得意な森内くん
- 353 ：名無し名人：2020/12/17(木) 06:33:58.89 ID:lHiiZYYk.net
- >>347
ブーメランで草
ほんまやばいわ…
- 354 ：名無し名人：2020/12/17(木) 06:34:19.97 ID:lHiiZYYk.net
- >>349
姑息絞り
- 355 ：名無し名人：2020/12/17(木) 06:34:29.21 ID:lHiiZYYk.net
- やっぱりアンチってヤベー奴らばっかだな
- 356 ：名無し名人：2020/12/17(木) 06:42:34.12 ID:FTFHSY+E.net
- 藤井 聡太（ふじい そうた、2002年7月19日 - ）は、将棋棋士。 杉本昌隆八段門下。棋士番号は307。愛知県瀬戸市出身。名古屋大学教育学部附属高等学校在学中（2018年4月 - ）。
豚キムチうどんが好物である在日韓国人三世で、
朝日新聞を愛読し、関心事に尖閣諸島問題を挙げる反日パヨク思想の持ち主であり、
「生活能力が低い」等々の数々のガイジエピソードから分かる通り重度の発達障害持ちであり、
扇子パチパチや盤面覗き込みなどの対局マナーの悪さで棋士達から苦言を呈され、
遂には反則後ものうのうと指し続ける最悪最低の不正行為にまで手を染め、
それすらも連盟の忖度で処罰無し（本来なら出場停止処分相当）にしてもらった完全無欠の八百長クソ野郎である
- 357 ：名無し名人：2020/12/17(木) 06:46:29.35 ID:eKAvBoxG.net
- そういえば森内って養護学校出身のガチ障害者相手にダブルスコアで負け越しなんだっけ？
- 358 ：名無し名人：2020/12/17(木) 07:11:44.23 ID:ysktIqUx.net
- 羽生にとっても羽生オタにとっても森内に遅れをとっての１９世名人というのは相当な屈辱だろうと思うけど確定した史実は書き換えられないからね。
そういえば『羽生さんを１９世と呼んだら殺す』みたいなこと書かれたこともあったな。
- 359 ：名無し名人：2020/12/17(木) 07:46:29.86 ID:BxDdZkLB.net
- >>358
はい論破
75 名無し名人 2020/12/16(水) 15:17:57.45 ID:36txG8aC
Q.何故森内が史上最弱なの？
A.>>1-3を見て
Q.なんで羽生は森内と互角だったの？
A.名人戦姑息絞りを行っていたから。>>1-3のデータを見れば分かる。
Q.でも森内は18世、羽生は19世だよ？
A.通算5期時点では森内の方が一年だけ早かったというだけ。トータルでは羽生の方が1期多い。
その基準は連盟らが勝手に制定した、人為的に区切られたものであって本質はそこじゃない。
Q.名人戦の森内ー羽生は森内の5勝4敗だよ？
A.5ー4ならほぼ五分。実際、番勝負内の星取りでは羽生の方が4勝ほど勝ち越している。
先程も書いたが森内は名人戦全集中姑息絞り、羽生は全棋戦で頑張るスタイル。
それで五分ということを考慮するべき。
- 360 ：名無し名人：2020/12/17(木) 07:47:05.02 ID:BxDdZkLB.net
- アンチは同じことしか繰り返さないからね
何万回も論破されてる
- 361 ：名無し名人：2020/12/17(木) 09:35:02.81 ID:Wm/ZpK+G.net
- 論破w
オタが戯言書いても未来永劫19世は変わらないよ
- 362 ：名無し名人：2020/12/17(木) 09:38:17.04 ID:Wm/ZpK+G.net
- オレも「19世と呼んだら頃す」の書き込み見たことあるけど
羽生オタには相当効いててワロタ
あれは通報しといた
多分みんな通報したはずwwww
- 363 ：名無し名人：2020/12/17(木) 09:40:38.86 ID:Wm/ZpK+G.net
- 誰かが「通報しました」って書き込みしたら
ID真っ赤にして暴れ回ってた羽生オタが急に消えて二度ワロタ
- 364 ：名無し名人：2020/12/17(木) 12:02:36.69 ID:hB5SEeem.net
- ん？
19世取られたハブオタのスレかな？
ID真っ赤にして、大笑いだなwww
- 365 ：名無し名人：2020/12/17(木) 12:08:20.52 ID:UKIidbF1.net
- 5chて相当特殊な所だな
将棋に興味ないやつに、街頭インタビューでもしてみたらいい
羽生と森内どっちがすごいと思いますか？ってねw
「森口？そんな人知らないなぁ」
- 366 ：名無し名人：2020/12/17(木) 12:16:10.56 ID:QvkqKAd+.net
- >>354
森内を貶めることは
森内に負けた羽生を貶めることになるんだが
- 367 ：名無し名人：2020/12/17(木) 12:30:39.72 ID:FqqShW0K.net
- 史上最低名人決定スレッドより
0045 名無し名人 2019/04/02 12:37:42
第3位 丸山忠久
B1にまでなって養護学校出身の障害者程度を「超えなければならない壁」とまで
一般向け小説に書かれてしまうほど弱い
第2位 羽生善治
全盛期にたかが養護学校出身の障害者程度に7勝6敗と勝ち越しがやっと
彼相手にボコボコにされて投了寸前まで追い込まれる醜態を
よりにもよって全国の将棋ファンが見るNHKのお昼の将棋番組で放送される
第1位 森内俊之
何と養護学校出身の障害者程度に5勝9敗とほぼダブルスコアで負け越し
こんなクソ雑魚がどうやって奨励会を抜けられたのか不思議でならない
- 368 ：名無し名人：2020/12/17(木) 15:13:56.96 ID:QvkqKAd+.net
- それはその障害者を誉めたれよ
- 369 ：名無し名人：2020/12/17(木) 16:33:51.37 ID:7pbG5xJt.net
- >>8
特選からのキューサンピンみたいで効率いいやんけ
- 370 ：名無し名人：2020/12/17(木) 18:20:06.46 ID:ysktIqUx.net
- 再確認のため書いとこう。羽生の最終的な称号は『１９世名人』で決まりだよ。永世七冠とかそんな称号はないから。
- 371 ：名無し名人：2020/12/17(木) 18:35:16.56 ID:7ZgCnB7O.net
- >>370
俺は「初代羽生善治」派だな
囲碁の本因坊レベルの扱いでもおかしくはない
- 372 ：名無し名人：2020/12/17(木) 18:45:27.33 ID:2hbz6JZX.net
- 大山が抜かされて16世だったら
中原が17世だったら
谷川が18世だったら
一気にショボい感じするよなあwwww
まあそういう事だよ羽生オタくん
- 373 ：名無し名人：2020/12/17(木) 18:52:37.96 ID:/pJMmFyW.net
- >>367
森内が弱いと言われてるのはよく見るけど
羽生がそんなに弱いなんて信じられないな
仮にも国民栄誉賞貰ったんでしょ？
- 374 ：名無し名人：2020/12/17(木) 21:12:46.58 ID:WjVB7c4o.net
- 藤井聡太が22世になるようなもんだからなあ
- 375 ：名無し名人：2020/12/17(木) 22:59:07.76 ID:uS6Nqk5H.net
- 渡辺20世、豊島21世、藤井22世になっても藤井が最強という人はいないだろう
- 376 ：名無し名人：2020/12/18(金) 00:07:56.54 ID:pJwYtHpX.net
- 5chは異常
永田町の論理と同じで、リアルと解離してる
大盤解説会なんかの将棋ヲタが集まる所で「俺は羽生なんか大嫌いだぁ！」って宣言してみ？
今のご時世だから、もしかしたら少数派を尊重してくれるかもしれんがw
- 377 ：名無し名人：2020/12/18(金) 01:59:15.29 ID:3zBeAz0J.net
- 5chが異常なんじゃなくて
異常な人がいるだけ
- 378 ：名無し名人：2020/12/18(金) 07:14:33.82 ID:2UMYS45U.net
- >>376
確かに羽生を森内に置き換えても、そういうところでそういうこと言うのは顰蹙モノだろうね。
- 379 ：名無し名人：2020/12/18(金) 08:30:19.14 ID:31xG7U7A.net
- >>376
棋士を貶めてるやつは全員人に愛されずに育った可哀想な爺さんなんだ、許してやってくれ
- 380 ：名無し名人：2020/12/18(金) 08:48:43.59 ID:dRY2fZXv.net
- <<73
今は経産
- 381 ：名無し名人：2020/12/18(金) 12:14:10.99 ID:9hiwZpNh.net
- >>367
障害者相手に苦戦するような奴らでも名人になれるんだね
- 382 ：名無し名人：2020/12/18(金) 15:53:01.10 ID:xAIN5h+a.net
- まあ19世も頑張ってはいたけどね
18世も初代永世竜王も先越されたのは情けないな
- 383 ：名無し名人：2020/12/18(金) 16:06:46.22 ID:BpXLwAK0.net
- 最近のトレンドは大山vs羽生ではなく、森内vs羽生だね
前者はもう決着が付いたから、vs のレベルを下げて後者の流れ
- 384 ：名無し名人：2020/12/18(金) 16:13:13.94 ID:hoP+of1p.net
- 大山63才で名人挑戦したんだっけ？
かなりワロタ 化け物ワロタ
もし中原が負けてたらめちゃワロタのに
- 385 ：名無し名人：2020/12/18(金) 18:52:46.83 ID:3mJlT2JR.net
- 大山1979年度（56-57歳）
王将リーグ6勝1敗で単独1位挑戦
中原、二上、有吉、内藤、米長、大内に6連勝
大山6-0、中原米長大内4-2で最終局を待たず大山挑戦が早くも決まっていた
（最終勝浦戦の黒星は消化試合でのもの）
↓
加藤王将（40歳）から4勝2敗で奪取（大山56歳11か月）
大山1980年度（57-58歳）
米長（37歳）相手に4勝1敗で防衛（大山57歳11か月）
大山1981年度（58-59歳）
中原（34歳）相手に4勝3敗で防衛（大山59歳0か月 王将通算20期）
- 386 ：名無し名人：2020/12/18(金) 20:04:12.55 ID:tahC+c+Y.net
- >>365
森内と言えば、名人
渡辺と言えば、竜王
19世と言えば...王座のイメージだな
- 387 ：名無し名人：2020/12/18(金) 21:18:52.42 ID:IyjAQkx2.net
- 羽生信者VS森内
信者「盗まれたァァァアアア!!（十八世名人）」
→「姑息絞りガー」「モリウンチガー」
羽生信者VS渡辺
信者「また盗まれたァァァアアア!!（初代永世竜王）」
→「ソフトカンニングがー」「犯罪者ガー」
羽生信者VS藤井
信者「追い越されたァァァアアア!!（最年少記録、勝率、出世スピード）」
→「発達障害ガー」「八百長ガー」「反則野郎ガー」「対局マナーガー」
羽生信者VS大山
信者「追いつけなかったァァァアアア!!（大山時代から存在したタイトル記録、最年長記録）」
「盤外戦術ガー」「昔は低レベルガー」
- 388 ：名無し名人：2020/12/18(金) 22:09:41.08 ID:goDcvfF6.net
- >>387
ほんと、羽生ヲタは害悪
- 389 ：名無し名人：2020/12/18(金) 22:15:59.92 ID:EBZo7/Up.net
- 大山は大名人
羽生は大王座
- 390 ：名無し名人：2020/12/18(金) 22:26:01.75 ID:JyhxahFB.net
- >>387
モリウンチと発達障害とソフトカンニングは悪質なデマだけど、大山の盤外戦術と藤井の反則と忖度は真実じゃん
- 391 ：名無し名人：2020/12/18(金) 22:34:25.96 ID:EBZo7/Up.net
- 「19世って呼んだら頃す」って書き込んだ羽生オタ
元気にしてるかな？
みてるか？
おーい
- 392 ：名無し名人：2020/12/18(金) 23:44:52.08 ID:BudDr5ty.net
- 羽生が谷川を退け名人4連覇しそのまま5連覇まで突っ走り
その後の20年程度で何度か名人失ってもライバルに5期名人を献上しなければ
木村14世
大山15世
中原16世
羽生17世
で、藤井が18世を目指すという世界線だった
今となっては夢のような話に聞こえるかもだが羽生が本当に強ければ実現不可能な話でもなかった
先輩に名人1期だけ渡してしまうのは仕方ないのかもしれないが、同時代のライバルに5期も名人を渡すというのは相当に隙があった
どう悪くても
木村14世 大山15世 中原16世 谷川17世 羽生18世
で、藤井19世を目指す戦いであるべきだった
羽生がしっかりしていれば藤井は18世でもおかしくなかった
20世か21世だろう、というのはだいぶ番号がかさんだな
- 393 ：名無し名人：2020/12/19(土) 00:48:14.48 ID:EMqRnnnu.net
- >>390
発達ﾐﾈｵか？
- 394 ：名無し名人：2020/12/19(土) 01:00:56.74 ID:KiRMRSUM.net
- 仮に羽生が無双して名人も竜王も先に永世になったとしても
それはそれでヤラセとか言うて、結局難癖つけるだろうがw
羽生のアンチも斜に構えすぎ
- 395 ：名無し名人：2020/12/19(土) 07:31:22.98 ID:qYE1/3rE.net
- 19世は名人戦で負けまくってるからな
大名人のイメージは無い
- 396 ：名無し名人：2020/12/19(土) 07:44:16.05 ID:57eepnv9.net
- >>394
そもそも無双してりゃ誰もそんなこと言わんよ
- 397 ：名無し名人：2020/12/19(土) 07:45:26.35 ID:57eepnv9.net
- >>394
そもそも無双してりゃ誰もそんなこと言わんよ
- 398 ：名無し名人：2020/12/19(土) 10:24:02.69 ID:7qeLWiMwZ
- はにゅ〜19世名人
- 399 ：名無し名人：2020/12/19(土) 10:31:58.92 ID:zy08U2Wu.net
- 結果としてバランスが取れたんじゃないか？
羽生が全部一番だったら将棋が今ほど盛んだったかは分からんぞ
西武がめちゃ強かった森監督の時のパ・リーグみたいになってたかも
- 400 ：名無し名人：2020/12/19(土) 12:40:21.23 ID:/RyHyG0f.net
- 無双していると羽生オタが大山に言うような「周りのレベルが低かった」的な
負け惜しみ妬み発言が増える
羽生のように馬鹿にされることはない
- 401 ：名無し名人：2020/12/19(土) 13:37:11.68 ID:xkD/QSqE.net
- 升田幸三 十五世名人
二上達也 初代永世十段
加藤一二三 永世棋聖
大山康晴 十六世名人
大山雑魚すぎて草
- 402 ：名無し名人：2020/12/19(土) 14:30:35.91 ID:NV8TdIRH.net
- 大山がもし16世だったらカッコ悪くて笑うよな
- 403 ：名無し名人：2020/12/19(土) 15:52:50.07 ID:tcwqE468.net
- 羽生は2人見送ってるからね
大山に置き換えると、塚田正夫に15世名人取られて
升田に16世名人取られて、大山は17世みたいな話だと思うよ
大山から見た木村義雄（18歳上）と、羽生から見た中原（23歳上）に
永世名人を先に取られるのは仕方ないからね
大山から見た塚田正夫（8歳上）と、羽生から見た谷川（8歳上）に取られるかどうかは
大山羽生が出てくる前に塚田谷川がどれだけ取れたかで決まるようなところがあるから
必ずしも阻止はできない
塚田大山のときは大山が出てくるまでに塚田が名人位稼げる状況でもなかった（名人戦は2年に1回の時代）
谷川羽生のときは谷川が4期稼いでいたが羽生が名人3連覇中だったので
谷川との初めての名人戦で退ければおそらく羽生が17世だった
羽生17世誕生は必ずできたとも言わないが絶対無理だったとも言えない微妙なライン
羽生が本当に勝負強い棋士（というか2日制で強い棋士）なら17世は取ったと思う
同い年に18世名人を取られたのは論外
藤井から見ると渡辺は18歳上、豊島は12歳上なので
彼らのどちらかに20世名人を取られてしまっても、ある程度仕方ないところはある
しかし20世の可能性は十分あるのだから頑張ってほしい
- 404 ：名無し名人：2020/12/19(土) 15:57:19.65 ID:tcwqE468.net
- 現在、渡辺名人1期 豊島名人1期
藤井が今年度B2を抜けたあとの名人戦
藤井が来年度B1のあとの名人戦
ここまでは絶対に藤井が出てこないので、渡辺豊島は名人2期の取り分から稼げる
藤井からすれば渡辺豊島が1期ずつ分け合って渡辺名人2期 豊島名人2期 だと
20世となるのに都合がいいだろう、だいぶ猶予がある
片方が3期まで伸びると、できるだけ早く阻止して自分が5期取ってしまう必要がある
今回豊島が名人挑戦となった場合は渡辺豊島どちらかが勝つか
行方を見守りたい
- 405 ：名無し名人：2020/12/19(土) 20:27:11.75 ID:57eepnv9.net
- 羽生と森内の格と力関係を考えれば、やっぱり羽生が１８世名人でなきゃおかしいんだよ。で、森内は永世名人ではなく例えば王位になって永世王位を取っていたなら、バランス的には納得だったんだよね。それを肝心要の永世名人を先取りされたんだから話にならない。
本来なら谷川に１７世を献上したのも不満なんだがな。
- 406 ：名無し名人：2020/12/19(土) 20:29:15.49 ID:57eepnv9.net
- >>404
一瞬そこに永瀬が割って入る可能性はどうだろうか。ちょっと名人の格ではないかなという気はするけど。
- 407 ：名無し名人：2020/12/19(土) 21:51:26.46 ID:+/gjHPcw.net
- 天彦が復調して、の方がまだ可能性あるんじゃね永世なら
なんだかんだいってすでに3期ってのは大きい
- 408 ：名無し名人：2020/12/19(土) 22:00:09.24 ID:eSgQzDqQ.net
- >>405
「負けに不思議な負け無し」だぞ
- 409 ：名無し名人：2020/12/19(土) 22:31:49.13 ID:o5wUrCqa.net
- 天彦復調あり得ると思う
大山研究家の人が32〜33前後で一時的な不調に見舞われる強豪棋士が多いらしい
- 410 ：名無し名人：2020/12/19(土) 22:32:46.69 ID:o5wUrCqa.net
- 訂正
大山研究家の人が言うには〜
- 411 ：名無し名人：2020/12/19(土) 22:38:50.84 ID:57eepnv9.net
- 天彦は盲点だった。あと２期か。なかなか復活のイメージがわかないんだが…
- 412 ：名無し名人：2020/12/20(日) 04:30:57.70 ID:LRpBQM5x.net
- でも全盛期の羽生とナベ倒して竜王名人なったんだから森内は瞬間的にはやはり最強だと思うんだよな
最低で最強といったところ
- 413 ：名無し名人：2020/12/20(日) 16:48:07.70 ID:JbHLYmqu+
- 歴代永世名人の中で名人位獲得数が最低の17世名人
- 414 ：名無し名人：2020/12/21(月) 12:32:03.51 ID:HiV3aFJM.net
- そりゃあ名人戦で(強い・弱い)と(強い・弱い)名人は別物だからな
後者は勝率などに現れるから取り繕いようがないが前者は勝負運、研究、対策などでどうにでもなる
- 415 ：名無し名人：2020/12/21(月) 13:00:28.72 ID:rSwvuU2u.net
- >どうにでもなる
- 416 ：名無し名人：2020/12/21(月) 18:33:53.74 ID:uh/QKifh.net
- 75 名無し名人 2020/12/16(水) 15:17:57.45 ID:36txG8aC
Q.何故森内が史上最弱なの？
A.>>1-3を見て
Q.なんで羽生は森内と互角だったの？
A.名人戦姑息絞りを行っていたから。>>1-3のデータを見れば分かる。
Q.でも森内は18世、羽生は19世だよ？
A.通算5期時点では森内の方が一年だけ早かったというだけ。トータルでは羽生の方が1期多い。
その基準は連盟らが勝手に制定した、人為的に区切られたものであって本質はそこじゃない。
Q.名人戦の森内ー羽生は森内の5勝4敗だよ？
A.5ー4ならほぼ五分。実際、番勝負内の星取りでは羽生の方が4勝ほど勝ち越している。
先程も書いたが森内は名人戦全集中姑息絞り、羽生は全棋戦で頑張るスタイル。
それで五分ということを考慮するべき。
- 417 ：名無し名人：2020/12/21(月) 23:41:51.09 ID:doV5cnq6.net
- トータルとしては羽生>森内だが
森内は二日制に強く、羽生は二日制が弱点だった
5期が人為的というのはそのとおり
まあ10期(10年)もしくは連続5期の既定なら、王者の系譜として問題なかったね
- 418 ：名無し名人：2020/12/21(月) 23:42:41.90 ID:doV5cnq6.net
- 木村ー大山ー中原
次は藤井だろう
- 419 ：名無し名人：2020/12/22(火) 23:18:06.05 ID:uf1hOtbY.net
- >>401
大山が羽生レベルだったらの例えが分かりやすいw
- 420 ：名無し名人：2020/12/23(水) 00:00:19.27 ID:6CZlHy0j.net
- 藤井は弱点がなくバランスの取れた王者の将棋だからね
- 421 ：名無し名人：2020/12/24(木) 09:00:38.38 ID:sXNSgVRT.net
- 里見のタイトル占有率はものすごいが西山とのタイトル戦は4回連続で負けていて勝ったことがない。
羽生は西山に相当する棋士が名人戦の森内と竜王戦の渡辺しか居なくて良かったな。
- 422 ：名無し名人：2020/12/24(木) 10:27:56.38 ID:nTbFOB97.net
- 里見は西山が登場しないタイトル戦では無双するからね
- 423 ：名無し名人：2020/12/24(木) 12:20:25.30 ID:UwJaJuWg.net
- >>8
現役で永世名人襲名やりそう
- 424 ：名無し名人：2020/12/24(木) 22:01:37.28 ID:wNYMrcBk.net
- 結局将棋って順当な結果しか出ていない
特に番勝負だと強いほうがほぼ確実に勝っている
羽生の名人戦竜王戦だけおかしな結果が出ているのではなくて
これも実力どおりの結果だと考えるべきなんだ
「羽生が最強なはずなのに、羽生のほうが強いはずなのにこの結果はおかしい」
「そうだ○○が●●だからなんだ、絶対そうだ」なんて屁理屈は必要ない
大山中原は間違いなく一番強かったが
羽生は2日制では森内渡辺と同等どころかやや劣勢という結果が正しい
2日制番勝負は羽生5-7森内（名人戦4-5 竜王戦0-1 王将戦1-1）
12回やって間違った結果は出ない
- 425 ：名無し名人：2020/12/24(木) 22:03:10.87 ID:GQQDIolK.net
- >>405
羽生17世名人であれば会館の掛け軸も木村大山中原羽生でしっくりくるのにな
残念でならない
- 426 ：名無し名人：2020/12/24(木) 22:05:23.94 ID:GXK3sFe8.net
- 残念ってのがもう既にオタってる
全然残念じゃないよそれが現実
- 427 ：名無し名人：2020/12/24(木) 22:06:43.51 ID:wNYMrcBk.net
- 羽生の将棋はベースが「無理攻め気味」なんだと思う
元々の棋力の高さも相まって、これが早指しや短時間将棋では実によくハマる
だが長時間将棋で徐々に少しずつじわじわとリードを拡大して勝ち切るという将棋は
向いていない
短時間将棋で劣勢を一発逆転のマジック、奇策でひっくり返すのは実に得意だと思う
長時間将棋でこれを繰り出したところで相手は冷静に時間をかけて読み逆転を許さない
羽生はいわゆる大局観のようなものがあまりないのだと思う
よく分からない局面で少しずつリードする手を自然に指せる才能には欠けている
- 428 ：名無し名人：2020/12/24(木) 22:08:21.97 ID:wNYMrcBk.net
- 掛け軸は森内18世から始まるのかね
20世が誕生したら考えといたほうがいいんじゃないか
18世から21世までになるだろうから、ね
- 429 ：名無し名人：2020/12/24(木) 22:23:37.49 ID:GQQDIolK.net
- 先行されてたとは言え17世はあと2連覇すればいい状況だったわけだし物理的に不可能ではなかったのがな
実力と言ってしまえばそれまでだが
- 430 ：名無し名人：2020/12/25(金) 11:18:04.52 ID:zbSx+lD+.net
- 無事２１世が出てこれるか
- 431 ：名無し名人：2020/12/25(金) 14:46:19.31 ID:1adavCGr.net
- 76歳で名人になった6世名人の大橋宗与かな
- 432 ：名無し名人：2020/12/25(金) 16:05:32.76 ID:awKpjoSV.net
- 掛け軸を掛ける場所がなくなる
- 433 ：名無し名人：2020/12/25(金) 20:21:10.86 ID:ebc1lQ8f.net
- もし名人が世襲制のままだったら中原は谷川、羽生、森内の
誰を後継者に選ぶのか？
- 434 ：名無し名人：2020/12/26(土) 01:48:53.21 ID:NQJzWnDf.net
- 17世は普通に谷川じゃないかな
羽生森内とは名人戦やってないし
- 435 ：名無し名人：2020/12/30(水) 01:59:58.92 ID:oVEucTTC2
- 芸人ヒロシが「ひとり」という生き方を選ぶまで
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72045
「僕、いらないんじゃない？」ーーテレビから離れたヒロシ48歳、「ネガキャラ」の覚醒
https://news.yahoo.co.jp/articles/6b396136d148a4d51ee0897571f95e47003c5a7e
芸人ヒロシ「ぼくがソロキャンプにハマった理由」
https://www.hotpepper.jp/mesitsu/entry/cocolo/18-00369
50歳独身、彼女も友達もゼロの「ヒロシ」が今大注目を浴びる理由。絶望せずにひとりで生きる術
https://ddnavi.com/review/591425/a/
「ひとりがいいです」〜ヒロシが語るソロキャンプ
https://www.yomiuri.co.jp/topics/20190111-OYT8T50008/
「プロのひとり上手」ヒロシが語る「ひとりの楽しみ方」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72042
「ぼっち」でも寂しくない 芸人ヒロシ流『ひとりキャンプ』術
https://friday.kodansha.co.jp/article/46738
「ヒロシです。ネガティブな高校生でも、幸せになれます」
https://shingakunet.com/journal/trend/20170327181515/
- 436 ：名無し名人：2020/12/30(水) 16:47:33.34 ID:+lL7K4hbL
- 永世名人の価値は１７世で下落し１８世で地に落ちた
これすべて１９世のせい
- 437 ：名無し名人：2020/12/31(木) 17:24:53.92 ID:LPDGK89w.net
- 権力だけの大山康晴が将棋の実力は一番雑魚ｗ
- 438 ：名無し名人：2021/01/02(土) 11:36:12.31 ID:4EaCFzqb.net
- 史上最弱の三冠馬は？みたいなノリだな。
三冠馬のほうはこのまま引退すればコントレイルに決定だろうが。
- 439 ：名無し名人：2021/01/02(土) 20:32:14.26 ID:2LjldssT.net
- コントレイルの菊花賞を見たがショボすぎて吹いたわｗ
たぶんG1勝てなかったウインバリアシオンのほうが強い
ウインバリアシオンはオルフェーヴルの2着が何度もあるし
- 440 ：名無し名人：2021/01/03(日) 05:18:39.30 ID:iQA0BIt2.net
- スレチまでして必死に勢い増やして>>1のデータ広めてくれたアンチw
- 441 ：名無し名人：2021/01/03(日) 07:03:55.53 ID:sQUlOnNE.net
- >>440
史上最弱の実力制永世名人は森内に決まってるだろ。そんなの今さら将棋ファンなら誰だって分かってる。その最弱相手に羽生が名人戦で負けまくったからこその矛盾なんだよ。なんだよケツから一気にまくられて十九世って。羽生が名人３期目のときは森内なんて影すら見えなかったのに。
- 442 ：名無し名人：2021/01/03(日) 07:24:33.17 ID:iQA0BIt2.net
- はい絞り
- 443 ：名無し名人：2021/01/03(日) 07:29:44.97 ID:sQUlOnNE.net
- >>442
仮に森内が絞ったとして、それが問題あるのか？なにかインチキでもしたのか？じゃあなぜ羽生は絞れなかったんだ？
そんなの負け惜しみにすらなっていないんだよ。
- 444 ：名無し名人：2021/01/03(日) 07:35:22.30 ID:iQA0BIt2.net
- 悪いとか言ってないのに…後ろめたさはあるのねw
- 445 ：名無し名人：2021/01/03(日) 10:00:25.08 ID:LOf/NDHt.net
- はい19世
- 446 ：名無し名人：2021/01/03(日) 10:05:28.58 ID:3zO8yjRC.net
- なお通算
- 447 ：名無し名人：2021/01/03(日) 10:06:25.57 ID:3zO8yjRC.net
- 75 名無し名人 2020/12/16(水) 15:17:57.45 ID:36txG8aC
Q.何故森内が史上最弱なの？
A.>>1-3を見て
Q.なんで羽生は森内と互角だったの？
A.名人戦姑息絞りを行っていたから。>>1-3のデータを見れば分かる。
Q.でも森内は18世、羽生は19世だよ？
A.通算5期時点では森内の方が一年だけ早かったというだけ。トータルでは羽生の方が1期多い。
その基準は連盟らが勝手に制定した、人為的に区切られたものであって本質はそこじゃない。
Q.名人戦の森内ー羽生は森内の5勝4敗だよ？
A.5ー4ならほぼ五分。実際、番勝負内の星取りでは羽生の方が4勝ほど勝ち越している。
先程も書いたが森内は名人戦全集中姑息絞り、羽生は全棋戦で頑張るスタイル。
それで五分ということを考慮するべき。
- 448 ：名無し名人：2021/01/03(日) 22:43:03.76 ID:zEsQjVNE.net
- 19世wwww
- 449 ：名無し名人：2021/01/03(日) 22:44:12.26 ID:zEsQjVNE.net
- へっぽこ感ﾊﾝﾊﾟﾅｲ
オタがどれだけ言い訳してもな
- 450 ：名無し名人：2021/01/03(日) 22:48:52.89 ID:zEsQjVNE.net
- そういうQ&Aは
格安不揃い選別はね食品とかで
見た目悪いけど味と安全性はA品と同じですみたいなの書いてあるよね
- 451 ：名無し名人：2021/01/03(日) 23:36:40.89 ID:3sQMg1TB.net
- 羽生オタは森内憎しなのは分かるがいくら森内を貶めたところで「その貶めた森内に18世名人を先んじられた羽生」にしかならないということにいい加減気づいた方がいい
羽生を擁護したいのであれば、こと名人戦に限れば森内は大山中原に匹敵する大棋士だった、と森内を持ち上げる方向に方向転換した方がいいのではないか？
事実名人戦の森内は本当に他棋戦とは人が変わったように圧倒的な懐の広さと盤石の指し回しだったと思う
- 452 ：名無し名人：2021/01/04(月) 08:17:50.27 ID:amSiq2FT.net
- かつて将棋板に溢れていた森内中傷スレッド(モリウンチ、とか)あれはやっぱり羽生オタの仕業だったんだろうか。
- 453 ：名無し名人：2021/01/04(月) 10:16:24.76 ID:lfnJvn8h.net
- 大山けなしてる奴も羽生オタだし
本当にしょうもないな羽生オタは
- 454 ：名無し名人：2021/01/04(月) 22:12:55.83 ID:6sQ3bo0X.net
- タイトル5期で永世名人に認定されるんだからそりゃ森内クラスの微妙な永世名人も出てくるわ
これからも何人も大量生産されるよ
これまでそういうケースが無かったのは大山・中原が異常過ぎたからだよ
- 455 ：名無し名人：2021/01/04(月) 22:48:12.90 ID:k1WfPLvi.net
- 大山が18期、中原が15期ということで、2人とも永世名人を3回獲得した計算になるから、大山15世、大山16世、大山17世、中原18世、中原19世、中原20世にしても良いと思う。
- 456 ：名無し名人：2021/01/05(火) 07:06:37.60 ID:FQMSgFl5.net
- 大山：特上松
中原：松
羽生、森内：竹
谷川：梅
このくらいの差ではないか。
- 457 ：名無し名人：2021/01/05(火) 07:07:33.98 ID:zJsdvTXk.net
- 13連覇はスゴイわな
- 458 ：名無し名人：2021/01/06(水) 01:00:25.12 ID:kO29cRpe.net
- >>449
って反論できないから…
- 459 ：名無し名人：2021/01/06(水) 01:00:59.58 ID:kO29cRpe.net
- 通算で負けてる事実から逸らしっぱなしw
- 460 ：名無し名人：2021/01/06(水) 08:50:19.31 ID:zP3Lj1EZ.net
- 藤井君が22世とか23世になったら
凄いダサい魅力半減と同じ
- 461 ：名無し名人：2021/01/06(水) 17:35:02.78 ID:zgK6JXbv.net
- >>460
第二代永世七冠とかだったら?
- 462 ：名無し名人：2021/01/06(水) 18:06:51.68 ID:rgQT6ay8.net
- >>461
それでも名人とばしちゃったら
雑魚感ﾊﾝﾊﾟﾅｲ
- 463 ：名無し名人：2021/01/09(土) 02:28:56.27 ID:zOK9mrwjG
- 【ぼっちあるある】本物の大学ぼっちにしかわからないこと
https://www.youtube.com/watch?v=0aGHMsWkTkg
大学ぼっち充が放課後何やってるのか見せてやるよ
https://www.youtube.com/watch?v=sQ1zjWwLf_8
プロ大学ぼっちの昼食風景
https://www.youtube.com/watch?v=GXn3YehBVKk
大学２年最終日の昼休みも友達なし！！
https://www.youtube.com/watch?v=0XYXN0RNaOs
プロ大学ぼっちの昼食風景
https://www.youtube.com/watch?v=GXn3YehBVKk&t=1s
大学ぼっちはいつも何をしているの？
https://www.youtube.com/watch?v=oM-qeNaAEqE
ぼっちから見た「キョロ充」についての感想
https://www.youtube.com/watch?v=-1msjjqxoCE
私はＡＤＨＤなんじゃないか
https://www.youtube.com/watch?v=2HjELOuxPS4
横浜国立大学 入学式の思い出
https://www.youtube.com/watch?v=l64YxIp1QR4
- 464 ：名無し名人：2021/01/09(土) 02:32:07.81 ID:zOK9mrwjG
- 陰キャ100人に聞いた『陰キャラで良かったこと』まとめにマジで悲しみを感じる。
https://www.youtube.com/watch?v=s4k_UAwiB9E
ぼっち陰キャが怒っている『ウザい陽キャラ』まとめに陰キャの怒りが止まらない。
https://www.youtube.com/watch?v=1HaXp51xqIA
ぼっちと見る『陰キャラあるある』が涙無しでは観れない。
https://www.youtube.com/watch?v=pNQ8vDL1J6o
貧乏ひきニートの楽しい部屋紹介。
https://www.youtube.com/watch?v=cz-RvIZamqU
- 465 ：名無し名人：2021/01/10(日) 01:23:41.39 ID:E7tHZ2m/.net
- 天彦は永世名人になれる？
- 466 ：名無し名人：2021/01/10(日) 06:25:29.36 ID:j6uOZTbe.net
- 初代実力制名人の木村は32歳以降の名人戦で5連覇、通算8期、在位13年
ただし戦時中までの名人戦は隔年開催
名人在位10年でも通算5期しか稼げない時代
永世名人が制定されたのは名人戦が毎年開催になった戦後の1949年だが
戦時中までの名人在位5期分(10年)＝戦後の名人10期分なのだから
木村を基準にするなら永世名人の条件はやはり「5連覇または通算10期」にすべきだった
- 467 ：名無し名人：2021/01/10(日) 06:48:11.91 ID:j6uOZTbe.net
- 歴史的に見てトップ棋士は20代前半〜40代中盤までの20年前後は名人戦に絡むのだから
5期というヌルい条件の元では
木村大山中原のような名人を長期間保持できる棋士がいなければ
谷川森内羽生のように近い世代の中で永世名人が何人もポンポン誕生するのは必然と言える
- 468 ：名無し名人：2021/01/11(月) 00:25:31.49 ID:iqzQHi6C.net
- 通算10期にしよ
- 469 ：名無し名人：2021/01/11(月) 00:30:24.85 ID:OTReu07y.net
- 木村義雄は二十歳〜四十ぐらいまで無敵だったらしいね
- 470 ：名無し名人：2021/01/23(土) 14:33:59.26 ID:xKf2b0vJ.net
- 渡辺
- 471 ：名無し名人：2021/01/28(木) 02:57:24.42 ID:UW4Zc9G3.net
- 大山とかパワハラ+升田塚田のライバルが病弱+棋戦が少ない+レベルが低いから無双しやすいという好条件があったからな
- 472 ：名無し名人：2021/01/29(金) 08:01:21.31 ID:KitTrQK40.net
- フリクラ棋士に負けた人
- 473 ：名無し名人：2021/01/29(金) 08:56:27.02 ID:+lJELKPh.net
- ○○世とあるのに永世称号の中で一番とりやすいんだよな
- 474 ：名無し名人：2021/01/29(金) 21:02:17.53 ID:6jQg3YPh0.net
- A級に昇り詰めるまでが大変
- 475 ：名無し名人：2021/02/04(木) 21:10:41.69 ID:iq8Jb50bh
- 外出自粛で需要急増？MDFをレーザー加工してボードゲームを作成してみました。
https://www.comnet-network.co.jp/blog/laser-diy-mdf-board-game/
学び×ボードゲームから生まれた「Marketing Town」。逆境で見えた進化の道とは？
https://advanced.massmedian.co.jp/article/detail/id=4197
誰だってボードゲームは作れる？子供が作ったボードゲーム５選
https://broad.tokyo/news/5196
開始1ヶ月で500人のボードゲームファン、40のゲーム制作サークルが集合！
オンラインコミュニティ "VAGE" とは何なのか詳しく聞いてきた
https://bodoge.hoobby.net/columns/vage
ボードゲームの作り方（モックアップを作ろう）【2020年版】
https://kumagumahanten.com/boardgame-production200422/
ボードゲームカフェ経営者に聞く お店が勝ち続けるための「逆張り戦略論」
https://www.hotpepper.jp/mesitsu/entry/kagezou-mesiya/19-00031
デジタル社会だからこそ、対面で遊ぶアナログな遊びが新しい。
ボードゲームカフェ「JELLY JELLY CAFE」創業者・白坂翔インタビュー
https://bizpow.bizocean.jp/edge/pizzicatodesign/
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