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第33期竜王戦 Part121

1 :名無し名人 :2020/11/26(木) 14:32:29.51 ID:2GKl/mJnM.net
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第33期竜王戦 七番勝負】
豊島将之 竜王 − 挑戦者 羽生善治 九段    各日午前9時開始  持ち時間 各8時間
第1局 10月09日(金)・10日(土)    豊島竜王 ○−● 羽生九段 先 東京都渋谷区   セルリアンタワー能楽堂
第2局 10月22日(木)・23日(金) 先 豊島竜王 ●−○ 羽生九段    愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第3局 11月07日(土)・08日(日)    豊島竜王 ○−● 羽生九段 先 京都府京都市   仁和寺
----- 11月12日(木)・13日(金)    豊島竜王 延  期 羽生九段    福島県福島市   奥飯坂穴原温泉 吉川屋
第4局 11月26日(木)・27日(金) 先 豊島竜王 _−_ 羽生九段    鹿児島県指宿市 指宿白水館
第5局 12月05日(土)・06日(日)    豊島竜王 _−_ 羽生九段 先 神奈川県箱根町 ホテル花月園
第6局 12月16日(水)・17日(木) 先 豊島竜王 _−_ 羽生九段    山形県天童市   ほほえみの宿 滝の湯
第7局 **月**日(**)・**日(**) 振 豊島竜王 _−_ 羽生九段 駒 開催日・開催地未定

第1局 立会人: 森内俊之九段  新聞解説: 野月浩貴八段  記録係: 滝口勇作二段
第2局 立会人: 青野照市九段  新聞解説: 山崎隆之八段  記録係: 清水航二段
第3局 立会人: 福崎文吾九段  新聞解説: 畠山鎮八段    記録係: 高田明浩三段
第4局 立会人: 藤井猛九段    新聞解説: 飯塚祐紀七段  記録係: 小高悠太郎三段
第5局 立会人、新聞解説、記録係: 未定


第32期竜王 豊島将之 (1期目)

竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦:https://www.yomiuri.....jp/igoshougi/ryuoh/
竜王戦Twitter:https://twitter.com/yomiuri_ryuo

前スレ
第33期竜王戦 Part120
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1605478910/
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2 :名無し名人 :2020/11/26(木) 14:32:44.14 ID:2GKl/mJnM.net
11月26・27日 第33期七番勝負第4局
▼豊島将之 - ▽羽生善治  指宿白水館  Abema・携帯中継
  立会人: 藤井猛九段    新聞解説: 飯塚祐紀七段  記録係: 小高悠太郎三段(所司門下)

Abema中継
1日目
11月26日(木) 08:30 - 18:50
第33期 竜王戦 七番勝負 第四局 1日目 豊島将之竜王 対 羽生善治九段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/ELuqfLb2ZCFPWw
解説: 中村修九段、近藤誠也七段
聞き手: 村田智穂女流二段、安食総子女流初段

2日目
11月27日(金) 08:30 - 23:00
第33期 竜王戦 七番勝負 第四局 2日目 豊島将之竜王 対 羽生善治九段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/ELuqeiiWPpDDuy
解説: 行方尚史九段、佐々木慎七段、都成竜馬六段、渡辺和史四段

3 :名無し名人 :2020/11/26(木) 14:34:09.34 ID:47KFQIVk0.net


4 :名無し名人 :2020/11/26(木) 14:35:55.53 ID:1gvPbm3K0.net
もう後手敗勢じゃん

5 :名無し名人 :2020/11/26(木) 14:49:17.43 ID:uB7d0d1J0.net
>>1
  __n__
 <ィ/vヘ>
 (:∴∵∴∵)
 |∵(゚Д゚)∵/   いちご食べて
 ヽ(ノ∴∵/)
  \∵/
   ∪∪

6 :名無し名人 :2020/11/26(木) 14:55:30.80 ID:EmsomLzd0.net
>>5
盛り合わせで

7 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:02:21.21 ID:aDDEM/uc0.net
明日って聞き手いないのか

8 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:06:32.95 ID:IGLyXHLt0.net
残された記録くん

9 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:06:48.03 ID:4OFgCVSZ0.net
オクラスイーツは敗着だろ

10 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:07:11.24 ID:KRhUNMxA0.net
そのうえ黒酢ソーダ

11 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:08:08.31 ID:nM46eDApr.net
>>1おつ
りんごジュースだったりアップルジュースだったり
同じやんけ!

12 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:08:24.42 ID:L8QU4on60.net
「オクラスイーツ」で掘ったら出てきた

https://i.imgur.com/APFNeqY.jpg

13 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:08:27.94 ID:CHi5xDOPa.net
オクラスイーツとは

14 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:08:34.31 ID:MvS0o4Fkd.net
明日の朝はフルーツ盛り合わせに戻ってそう

15 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:09:47.64 ID:nM46eDApr.net
永瀬「ディスりました?」

16 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:09:49.29 ID:L8QU4on60.net
対局者でペットボトルを余らせてる永瀬って誰のことだよ?

17 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:09:55.41 ID:2qAk/zrX0.net
>>12
まんじゅう?

18 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:10:27.68 ID:L8QU4on60.net
>>17
>指宿特産オクラを たっぷり練り込んだ どら焼き
らしい

19 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:10:34.53 ID:6wBqym820.net
>>12
皮にオクラを練り込んだまんじゅうかな?

20 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:11:07.40 ID:6wBqym820.net
>>18
これはドラ泣き案件

21 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:11:13.95 ID:2qAk/zrX0.net
>>18
ありがとう
どら焼きには見えなかったw

22 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:11:25.72 ID:4+unI5ol0.net
羽生いつまでおやつ食ってんだよ

時間は大事にしようや!

23 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:13:10.29 ID:mfYQmS2b0.net
第7局にもつれ込んだら12月30-31日にやっちゃえ

24 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:13:34.91 ID:/a3Ex1Amr.net
午前は羽生がどら焼き食ってたな

25 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:14:12.57 ID:Qwgd21Ps0.net
パップラドンカルメや!

26 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:15:18.88 ID:+/Y2cV8Kd.net
△18歩▲同香車△26歩▲34歩△同飛▲26飛なら後手のが良い?

27 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:15:55.00 ID:mfYQmS2b0.net
薩摩紅茶って薩摩はいつエゲレスを許したのか

28 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:16:07.55 ID:cPpYN4d40.net
時間ないよ!

29 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:16:52.34 ID:kZdS3T0M0.net
豊島も変わったな
オクラ攻め嫌いじゃない

30 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:17:23.67 ID:KDlRP/eB0.net
歩切れ嫌だな

31 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:17:47.93 ID:cPpYN4d40.net
ハブ睨み

32 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:20:48.22 ID:vpfwN/710.net
44歩で穏やかに指して後手良さそうに見えるけどなぁ

33 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:20:58.05 ID:/lLZz8w20.net
こうでぃねえと

34 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:21:09.50 ID:NQlX66AY0.net
非常事態宣言出たら延期になって年越しする?

35 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:23:20.43 ID:/lLZz8w20.net
なんちゅう顔してんねん

36 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:23:40.69 ID:2V84iDH80.net
https://i.imgur.com/nBxSE9T.png

37 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:28:04.23 ID:4UuJ4ijYM.net
>>34
非常事態宣言は絶対に出ないから安心しろ
過去にも無い

38 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:29:26.37 ID:NQlX66AY0.net
>>37
あぁ緊急事態宣言だったね

39 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:33:33.37 ID:2wlxBUHv0.net
誠也でかいな

40 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:34:16.07 ID:1nq1k0AJ0.net
長考だな

41 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:34:24.19 ID:3ffKcTHHa.net
修「近藤君大きいねえ」

42 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:34:55.64 ID:xGimsXYm0.net
どら焼き少し横から見た写真だと悪くない

43 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:35:38.93 ID:EFORFQuZ0.net
もうすぐ長考1時間か

44 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:35:46.50 ID:Uv8PiE0rM.net
今回が今年最後の竜王戦になるかな?

45 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:36:06.57 ID:+/Y2cV8Kd.net
指す雰囲気ゼロ

46 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:36:54.62 ID:cPpYN4d40.net
お?指すか?

47 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:37:02.77 ID:eyn3NvojM.net
>>23
中原谷川で何かの大一番を大晦日にやってた
中原の1000勝と谷川の700勝?の記録がかかってた。下二桁が99ってのは覚えてる

48 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:37:32.15 ID:2wlxBUHv0.net
マスク外して終盤戦みたいだね
1日で終わらせるつもりか

49 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:37:38.06 ID:x3UCqk2N0.net
ベテランなのに後輩や視聴者に気配り出来ていいね

50 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:37:56.32 ID:4+unI5ol0.net
この将棋はさすがに1分将棋までもつれる感じはしないし
時間使うのはいいとは思うけど
永瀬じゃないからさすがに1分将棋までいかんでしょ

51 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:38:23.54 ID:cPpYN4d40.net
ダブル解説なのに全然解説しないやん

52 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:39:01.64 ID:gYBO7uoCa.net
「終盤自信がなくなったから時間を取っておく」より
「終盤自信がなくなったから中盤で差をつけないと」なのかな。

観てる側からすると終盤に取っておいて欲しいんだが。

53 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:39:18.35 ID:8I1yUbWj0.net
時間使いすぎるとまた終盤頓死するぞ

54 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:39:43.98 ID:lzTTk1pq0.net
>>47
これか

王将戦リーグは4勝2敗で4人が並んでプレーオフに。最終戦(挑戦者決定戦)の中原名人戦がおこなわれたのは大晦日の12月31日でした。
この時、通算勝数は中原999勝、谷川599勝。結果は谷川竜王の勝ちで、王将挑戦権獲得と、通算600勝を達成しました。

https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20190827-00140093/

55 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:40:30.06 ID:gYBO7uoCa.net
せめてもう少しマシな質問はないのか?
好きな女性のタイプとか、好きな男性のタイプとか…

56 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:41:07.14 ID:986yte+M0.net
永瀬戦はサクサク指し過ぎてボロ負けしたんだぞ

57 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:41:14.54 ID:GZ01WBv/0.net
修先生いいね

58 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:42:18.96 ID:8GdhhAFE0.net
誠也の食生活に切り込む修

59 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:43:01.64 ID:eyn3NvojM.net
>>54
thx

60 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:44:24.79 ID:x3UCqk2N0.net
めっちゃ聞くけど誠也も楽しそうだからいい
タイトルホルダーの印象も聞けるとは

61 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:44:50.29 ID:VWX647GT0.net
これだけ長考だと暴発が来そうだな
羽生の場合

62 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:44:55.85 ID:gYBO7uoCa.net
兄弟子なので本音は言えません。

63 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:45:02.40 ID:1c/KYEbd0.net
こうなると時間使わせただけでも好手だな
1分将棋に持ち込めば必勝だし

64 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:45:10.53 ID:OjcnkxUSM.net
おさむは万が一、万が一にも藤井に勝ったら
色んな所で言いまくりそうだなw

65 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:47:33.27 ID:ESbtS4BSa.net
>>64
K太「みっともないぞ」

66 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:48:02.71 ID:x3UCqk2N0.net
朝日杯二次予選
野月が丸山に勝ったぞ

67 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:48:39.39 ID:GtY1H6cZM.net
>>64
最高齢敗北棋士は慶太だっけ
歴史に名を残すよな

68 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:49:20.01 ID:+/Y2cV8Kd.net
戻ってきたら指すかな?

69 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:50:00.39 ID:GZ01WBv/0.net
修先生もこの歳でB2なのすごいよ

70 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:50:56.38 ID:PtsOhkUQa.net
いつ指すんよ

71 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:51:08.50 ID:Qwgd21Ps0.net
指し手に困る解説

72 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:51:13.86 ID:ypcKXRE7M.net
頼むから1分将棋でアワアワするのやめて
何回同じことやんの

73 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:51:26.80 ID:2g1LXYGVd.net
羽生投了した?

74 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:52:30.94 ID:KS9l6qCHM.net
バナナで一番身体はった人
https://i.imgur.com/DQm39Ok.jpg

75 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:52:55.82 ID:GtY1H6cZM.net
香川さんの師匠なんだなあというのが
しみじみわかる

76 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:54:30.22 ID:Ljyzwomw0.net
俺も指紋がすり減ってて、よく物を落とすので他人事だと思えねえ

77 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:59:30.71 ID:VWX647GT0.net
最善指しても終盤時間なくなって負けそうだし
ここで間違いそうだし
うーん

78 :名無し名人 :2020/11/26(木) 15:59:32.74 ID:HrqrLXJQ0.net
18歩を指したい手とは思っていないな
思ってればさっき指したはずだし

79 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:00:09.68 ID:/RAcejFH0.net
はいきゅー。。。?

80 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:00:47.42 ID:5xGCipWL0.net
羽生氏時間大丈夫か
また終盤で時間なくなって大頓死しそう・・

81 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:02:38.95 ID:gYBO7uoCa.net
誠也ひと安心。

82 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:04:02.67 ID:fubvC7Ks0.net
このまま封じ手でいいよ

83 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:04:37.51 ID:HIliSUjZ0.net
>>74
完全一致
うほつ

84 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:06:52.32 ID:YoGxRQ1Xd.net
44歩は悪いから時間使っては指したくないな
一番自然だからすぐ指すならわかるが

85 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:07:06.07 ID:/RAcejFH0.net
深度44の読み手順

深さ 44/71 ノード数 15057728443 評価値 1 読み筋 △1八歩打 ▲同 香(19) △2六歩(25) ▲3四歩(35) △同 飛(24) ▲2六飛(16) △1八角成(54) ▲2一飛成(26) △3一歩打 ▲7七銀(88) △3六馬(18) ▲8二角打 △9三香(91) ▲1一龍(21) △4六馬(36) ▲4七歩打 △2四馬(46) ▲2七香打 △2五歩打 ▲3七銀(38) △2三馬(24) ▲9一角成(82) △2二金(32) ▲9二馬(91) △1二金(22) ▲2一龍(11) △2二金(12) ▲1一龍(21)

86 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:07:59.33 ID:4vxydyOba.net
南ちゃん現地って珍しいな

87 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:08:44.40 ID:2wlxBUHv0.net
ほぼほぼ慰安旅行だな

88 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:09:07.07 ID:AyHfCULH0.net
>>85
深さ44て初めて見たわ、圧倒的互角やな

89 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:10:03.28 ID:5xGCipWL0.net
豊島の玉寄りが相当意外だったんだな
最近の豊島はこういうふわふわした手指すねえ

90 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:10:05.24 ID:9fBQEliPa.net
ポスターでっかww

91 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:10:26.53 ID:VWX647GT0.net
羽生みたいに大局観で指すタイプがこれだけ長考してるってことは困ってる可能性が高いし
ミスる可能性は高そう

92 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:10:42.56 ID:9fBQEliPa.net
指したぞ

93 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:10:47.63 ID:AyHfCULH0.net
豊島貫禄ねーな、だがそれがいい

94 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:10:52.37 ID:AUIO28oV0.net
将棋詳しくない客はビビりそうだなw

95 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:10:52.60 ID:k4c1bHKrd.net
勝負どころかもしれないけど割り切って指すべきだと思うけどなぁと思ったら指したわ

96 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:10:55.54 ID:YoGxRQ1Xd.net
最善は指せなかったがまだましな方か

97 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:11:12.48 ID:4+unI5ol0.net
中盤で悪くしちゃ元も子もないから長考もいいけど

さすがに90分までやるとちょっとマイナスのほうがあるよな
これで一分将棋になるリスクが増えるわけだし

98 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:11:18.52 ID:5xGCipWL0.net
あらら、やっぱり豊島の怪手に引っかかったか

99 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:11:26.36 ID:Uv8PiE0rM.net
巨大な対局者のパネル
進撃するのかw

100 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:12:04.89 ID:/RAcejFH0.net
26歩きたか
間違えなければ先手が有利になる手順だが、竜王、これは研究範囲ですか?

101 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:12:26.52 ID:VWX647GT0.net
結局歩切れ嫌って桂損受け入れか
68玉が得した形だな
時間も使わせたし豊島としては大成功だな

102 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:12:26.96 ID:GZ01WBv/0.net
一般客も泊まってるのかな

103 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:12:41.80 ID:PtsOhkUQa.net
めっちゃ時間使ったけど、果たして時間に見合った結果になるのかな

104 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:12:41.96 ID:jCPFAvDWM.net
>>85
▲7七銀(88) △3六馬(18) ▲8二角打 △9三香(91) この辺からホントにこう進むの?って思ってしまう。

105 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:13:18.17 ID:EmsomLzd0.net
50-50の膠着状態が
44-56に

106 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:13:19.98 ID:VWX647GT0.net
>>100
結局さっきと大差ない順だし間違えるとは思えんが

107 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:13:35.20 ID:QJhCWoog0.net
さすがに2枚あればすぐにでも18歩って叩いたんだろうな

108 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:14:04.96 ID:5xGCipWL0.net
お互い被って何言ってっか分かんねーぞw

109 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:14:41.09 ID:4+unI5ol0.net
やっぱりナベが言ってたけど大長考ってオナニーしてるだけで
あんまり実利はないんだよな

藤井君でさえ大長考のときやらかすときあるし

110 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:15:08.85 ID:GZ01WBv/0.net
飯塚先生ウキウキしてて観光にきたおっちゃんみたい

111 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:15:19.17 ID:VWX647GT0.net
18歩叩けば56角には飛車ぶつけられたから桂損を防げたがこれは防げてないから当然また差はつく

112 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:15:20.20 ID:NbM5LHSjd.net
もう豊島有利か。後手番でも勝てなくなったか

113 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:15:31.35 ID:vRnlfBph0.net
豊島勝ちの流れ

114 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:15:37.87 ID:655Ix7/c0.net
30分以上の長考は迷ってるだけっていうからな

115 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:15:52.92 ID:fubvC7Ks0.net
26歩は駄目なのか?
18歩 同香 26歩ならいいのか?
手順前後?

116 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:16:15.89 ID:0kFT4Q9D0.net
面白い順があると無理気味でも攻めたり
安全勝ちがあるのに決めに行ったり
衰えて秒読みで逆転される事が増えたのに時間残さなかったりとファンを一喜一憂される事に長けている
羽生は盤上のエンターテイナー

117 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:16:36.51 ID:YoGxRQ1Xd.net
68玉で安全になり逆転しにくくなってさらに時間使わせたから
明らかに豊島よしだなこれは

118 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:17:10.19 ID:YoGxRQ1Xd.net
>>115
18歩叩く暇がない

119 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:17:13.19 ID:fu9Z8n52d.net
時間なくなって羽生が負けるパターンか

120 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:17:20.00 ID:2wlxBUHv0.net
豊島は鉄路で来たのか

121 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:17:56.30 ID:KRhUNMxA0.net
貞升明日対局ないんか
長考中にやってくれ…

122 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:20:44.02 ID:gYBO7uoCa.net
藤井先生がいるならはよ。

123 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:20:52.96 ID:986yte+M0.net
こないだの順位戦で羽生が残留濃厚になってイライラのアンチw

124 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:20:56.82 ID:m5Xtt4zu0.net
うーん、羽生さんまた時間に追われる展開の予感しかない

125 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:21:37.01 ID:5xGCipWL0.net
90分以上長考しても1八歩行かなかったのが謎
もしかして後悔するはめになるんじゃね

126 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:24:57.40 ID:HrqrLXJQ0.net
18歩叩いていないからここで26飛行けるわけか

127 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:25:07.00 ID:3WmZjzOyF.net
>>123
いや、わからんよ
星が割れ始めたから、3敗では危ない

128 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:25:39.44 ID:UDt+11b40.net
こどもを舐めます チュルンチュルン
大人が舐めます ペロンペロン

129 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:27:01.53 ID:8I1yUbWj0.net
先手がかなり有利になったのか

130 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:27:26.65 ID:+iFSOUKd0.net
65角かぁ〜は〜

131 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:28:06.52 ID:986yte+M0.net
>>127
まだ分からんのは確かだけど、あの1勝がかなり大きかったのは確か

132 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:29:25.70 ID:rb6e92rV0.net
>>129
先は分からんけど今のところ互角でしょ
人間的には指しづらいかもしれんけど

133 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:29:44.82 ID:5xGCipWL0.net
順位戦のスレでやれよ

134 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:30:16.96 ID:C2MMMnSPr.net
短い将棋ならばすぐに37歩

135 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:30:48.59 ID:b1SISmVmr.net
角で受けかなあ

136 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:30:58.17 ID:7gW9E1+G0.net
歩は打ちたくないな

137 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:31:32.64 ID:YoGxRQ1Xd.net
なるほど65角か
これは豊島も長考だな

138 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:31:43.20 ID:+iFSOUKd0.net
歩で受けたらかなりありがたいから、角打つだろうな

139 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:31:43.77 ID:7gW9E1+G0.net
桂頭攻めの味は残したい

140 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:33:48.49 ID:YoGxRQ1Xd.net
角で受けても23金上がれば
桂損は防げるか
形は乱れるが

141 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:34:08.09 ID:BjMIwI5e0.net
これは後手が相当いいんじゃないか?
玉の位置の差がそのまま勝負を決める要因になると思う

142 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:34:48.74 ID:VWX647GT0.net
47角だと25歩16飛同角同銀で手番が来るから23金で一応受かるということか

143 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:35:26.56 ID:gYBO7uoCa.net
羽生らしい手が出たね。
これは難しい。

144 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:35:35.91 ID:986yte+M0.net
3八角成を狙ってるっていうけど金で取られて何ともなくね
同飛成でそんなに先手が悪くなるの?

145 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:37:03.26 ID:7gW9E1+G0.net
>>144
釣りなん?

146 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:37:10.65 ID:/a3Ex1Amr.net
ここでまた時間差戻るかな

147 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:37:23.21 ID:vaHPsv9LM.net
>>144
王手やろ

148 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:37:33.36 ID:gYBO7uoCa.net
>>144
先に王手で飛車を成られたら、92%負けるというデータがある。
さらに2枚替え。

149 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:37:48.25 ID:5xGCipWL0.net
こんにちはー
ソフトバンクの4-0日本一を当てた柿さんです
ちな先週はジゴショー正解よんv(´・ω・`)v

ではいくどー!
今週のねらい目は以下の台なんです
@ファンタシースター Aエウレカ B星矢 Cギルティクラウン DGOD(神) E十字架
Fカイジ G化物語 H吉宗 Iあの花 J北斗 Kスーパーブラックジャック2
特に@ABCEFはかなりアツいw バジもあっぞ!
ピゥピッ解析完了・・・今週の絶対ない機種(NG)はビンゴNEO です!(´・ω・`)

では17時楽しみに待つんです。

150 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:37:59.64 ID:nqvAssJh0.net
2枚替えになったら流石に優勢になるぞ

151 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:38:04.32 ID:rb6e92rV0.net
>>144
二枚替えは歩ともせよ

152 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:38:40.57 ID:/zbwMq9g0.net
智穂姉やん
めちゃくちゃ久しぶりやな

153 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:39:42.55 ID:1L8+muUGM.net
解説聴いてても難しそうやな。ここで封じ手あるかも

154 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:39:43.08 ID:986yte+M0.net
>>145,147,148,151
先手玉に上に逃げられてきつそうな感じがしたんだけど
2枚替えだから流石に後手が良くなるのか

155 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:40:05.75 ID:7gW9E1+G0.net
あー低級の羽生オタだから、釣りじゃなくてガチで言ってるんか

156 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:40:09.52 ID:wOH4IZG0M.net
また後手勝ちの流れだな
どうしてこうなった

157 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:41:51.31 ID:1c/KYEbd0.net
難しいのか
流石ブーハー

158 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:42:18.99 ID:EOgpXt1Ud.net
羽生さん体調悪そうだな

159 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:42:29.16 ID:AkmFP0Fe0.net
BEST39歩は草

160 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:42:49.57 ID:dhlX6coO0.net
ふわっとした角だけど受けづらいのかぁ
56合わせるんじゃコビン空いて気持ち悪いし25抑えられて不満なのかな

161 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:42:51.59 ID:rb6e92rV0.net
最善が39歩ってキツいね。桂頭叩きたいのに

162 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:43:22.13 ID:+iFSOUKd0.net
羽生はさっきの90分でこの先も相当読んでいそうだから、豊島としてはかなり先読まないとな

163 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:43:34.51 ID:nqvAssJh0.net
また下段に歩打つ手もあるのか

164 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:43:55.72 ID:7gW9E1+G0.net
3九歩が最善なのか、指したら
歩が二枚もバックする珍しい局面だね

165 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:43:57.73 ID:C2MMMnSPr.net
65角結構いいてっぽいな

166 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:44:03.71 ID:TxXCuXzu0.net
羽生オタ=低級者
藤井オタ=ルールも怪しい
とはよく言ったもの

167 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:44:40.21 ID:4+unI5ol0.net
39歩打ったらそっからの組み立てまた難しくなりそう

168 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:44:47.80 ID:PtsOhkUQa.net
3九歩は羽生さん読んでないと思うわ

169 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:45:21.26 ID:7gW9E1+G0.net
やっぱ今の羽生の強みは中盤だね

170 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:45:35.51 ID:986yte+M0.net
AbemaAIも差が縮まってきた

171 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:45:35.77 ID:gYBO7uoCa.net
時間が経つにつれAIのパーセンテージをじわじわとあがってく感じが
「人間の妙手」って感じで好き。

172 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:45:45.77 ID:VWX647GT0.net
39歩なら後手もありがたいと思うだろ

173 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:45:48.91 ID:+iFSOUKd0.net
豊島ここで封じてもおかしくない

174 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:46:09.54 ID:1L8+muUGM.net
39歩は絶対やらないわ。16角とかないんかな

175 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:46:19.91 ID:b1SISmVmr.net
2・3筋に下段歩置いちゃったら飛車死んじゃいそう

176 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:47:00.97 ID:7gW9E1+G0.net
3筋は歩を打たないで頑張りたいけど

177 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:47:12.35 ID:986yte+M0.net
豊島が金井ポーズをw

178 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:47:12.79 ID:gYBO7uoCa.net
47角も39歩も人間には相当差しにくい手だし。
これは悩ましい。

179 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:47:18.18 ID:VWX647GT0.net
豊島のイメージなら35歩

180 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:47:44.01 ID:DOQiYeCxM.net
>>144
角と金銀2枚交換+飛車成王手はどう見ても後手優勢

181 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:48:26.59 ID:g064HXvp0.net
39歩なんて打たせたらかなりのお得感あるよな

182 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:48:46.57 ID:n/z9reTI0.net
ウォーズ3級は低級?

183 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:49:24.59 ID:nqvAssJh0.net
65角妙手だな
時間使いそう

184 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:49:56.08 ID:C3/jwjjU0.net
さすが近藤は手がよく見えるな
B1で無双状態なだけあるわ

185 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:50:10.03 ID:yArp9ZYLa.net
後手終わってると言ってたのはどうした

186 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:50:20.79 ID:ddejOeHC0.net
39歩、プロならやるのかなぁ
ちょっと分からんw

187 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:50:22.40 ID:VuB6iLd2a.net
大長考だったけど後手良さそうな変化なんだな

188 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:50:30.67 ID:986yte+M0.net
>>180
ありがとう
確かにそうだね

189 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:50:59.33 ID:VWX647GT0.net
35歩同飛36歩25飛同飛同桂35飛
は後手よしっぽ
い38角成と切って
同金に31金で25飛には49飛があるから
3つあたりなのに全部取れないらしい

190 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:51:41.98 ID:4w5GCpMl0.net
結局二人の対戦のみ後手勝ちのジンクスが復活か?

191 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:51:50.52 ID:pAIx+Jnc0.net
妙手か
これは中盤力全盛期だわ

192 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:53:13.27 ID:m5Xtt4zu0.net
この手なら99分考えたのも納得

193 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:53:17.29 ID:Ur3bU9AV0.net
羽生さん、終盤さえなんとかなればまだ最強だな

194 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:53:43.11 ID:7gW9E1+G0.net
6五角はさすが羽生って感じだな
善悪はともかく、この手順はなかなか浮かばないわな

195 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:53:53.98 ID:VWX647GT0.net
>>190
王将戦は後手大分良かったのに勝ち切れなかったからなあ
今はまだ逆転したわけでもないし

196 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:54:30.15 ID:5xGCipWL0.net
あれ?後手番勝ちの法則って壊れたはず
豊島が王将リーグで先手で羽生ぶっ殺してたはず

197 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:54:33.55 ID:4w5GCpMl0.net
やっぱ羽生さんの中盤力は最強だな、終盤が危ういけど

198 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:54:47.67 ID:4+unI5ol0.net
>>195
王将戦は消化試合の雰囲気もあったししゃあない・・

199 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:54:55.60 ID:QoewHRXU0.net
39歩が最善じゃ後手の方が良さそう

200 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:55:05.18 ID:VuB6iLd2a.net
永瀬とは先手ゲーやって羽生とは後手ゲーやって成績の釣り合い取るのやめーや

201 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:55:23.39 ID:nM46eDApr.net
解説聞いてると後手持ちもアリ
も納得だけど
わけわかんねーな

202 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:55:55.87 ID:986yte+M0.net
二人とも永瀬が広瀬に勝ってそのまま挑戦と思ってたんだろうか

203 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:56:06.92 ID:x2hxvNNu0.net
さっきまで18歩から香を狙ってた角だけにやや意表か?
でも端香狙うより玉に近い金銀を飛車と一緒に狙うって意味じゃ筋良く感じる

204 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:56:08.07 ID:7gW9E1+G0.net
羽生は相手に迷わせる手、選択肢の多い局面をつくるのがうまい

205 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:56:37.53 ID:lJz8nmAFd.net
これで羽生勝ったら横歩取り65角戦法とか言われるの?

206 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:57:18.32 ID:eSdk+F5wp.net
豊島さん頑張ってほしいな
笑顔がかわいい

207 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:57:19.11 ID:eyn3NvojM.net
39歩は二度と34歩打てなくなるし、他が無いなら打つかもだけど
羽生ペースだな

208 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:57:30.66 ID:xP/LRXUB0.net
39歩なんてやらないよね普通は
底歩並ぶのはいかにもみっともないし

209 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:57:32.14 ID:nM46eDApr.net
39歩とか
聞いてても指したくねーよな

210 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:57:47.95 ID:VCDBPU3w0.net
39歩とか全く浮かばない
37歩って打たれたらどうするの?

211 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:58:05.27 ID:5xGCipWL0.net
羽生の終盤力はやばいから中盤で+評価にしないときつい
第3局の時みたいに頓死してぶっ倒れるからなあ

212 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:58:34.93 ID:VuB6iLd2a.net
誠也とかじー仲良いのか

213 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:58:54.16 ID:x2hxvNNu0.net
豊島ならこのまま封じ手もあり得そう

214 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:59:09.83 ID:4+unI5ol0.net
竜王戦の4〜6組ってぶっちゃけ挑戦のチャンスはないだろ、金は稼げるだけで

215 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:59:34.18 ID:GtY1H6cZM.net
ワイ初級者39歩は反則ではないかと思う

216 :名無し名人 :2020/11/26(木) 16:59:55.33 ID:VWX647GT0.net
>>211
あれは53銀をミスってのはさすがに無知
感想戦の敗着が57金だぞ

217 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:00:20.56 ID:VuB6iLd2a.net
>>214
4組から挑決3番勝負まで行った奴なら過去におるで

218 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:00:46.36 ID:4+unI5ol0.net
>>216
香車が良かったって言ってたっけ

219 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:01:20.30 ID:aDDEM/uc0.net
評価値は豊島にやや振れてるが羽生の流れだな
ここ難しいわ

220 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:01:28.89 ID:Ur3bU9AV0.net
>>211
太地の解説を聞くと、あれは頓死というのは酷な場面だったようだよ
https://number.bunshun.jp/articles/-/845921

221 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:01:32.02 ID:5xGCipWL0.net
>>216
相手に銀渡して頓死したやんw

222 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:01:38.73 ID:BjMIwI5e0.net
▲2一飛成は△3一金と当て返されて▲2三竜△3八飛成▲同金△同角成で2枚換えに持ち込まれる
▲2三竜で▲2七竜は△2六歩だな
▲3七歩なら△3八角成▲同金△2五銀▲2七飛△2六歩▲1七飛△1六歩▲1八飛△1五香と押さえ込まれてしまう

223 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:02:14.17 ID:QL/ZDzDk0.net
>>205
その戦法は既にある マイナーだけど
あとここまで手が進んだときの手が戦法名になることはおそらく無い

224 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:02:24.93 ID:VuB6iLd2a.net
どの変化選んでも後手良しになりそう

225 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:02:29.59 ID:VWX647GT0.net
>>218
59香はもっと前だな
ソフト次善だけどこの変化だけが人間的には先手勝ちそうって話だった

226 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:03:10.46 ID:mfYQmS2b0.net
後手勝ちの法則

smile on me smile on me
smile on me smile on me
後手勝ちは目もとをはしる
smile on me

227 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:03:27.50 ID:REJW6bxKr.net
5六角合しか思い浮かばない

228 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:03:32.58 ID:Ur3bU9AV0.net
>>217
なめちゃんが6組から挑決行ってたような

229 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:04:08.06 ID:bUOunf5Wa.net
南ちゃん現地で楽しそう

230 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:04:18.53 ID:VWX647GT0.net
>>221
詰めろの連続で迫る手があれしかないから仕方ない手なんだよあれは
だからあの局面は既に先手負けと結論付けられる
94角は候補見た屋敷にも否定されてるからな
攻めが続かないから
遠山の記事を読んだ方がいい

231 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:04:28.99 ID:986yte+M0.net
挑戦の本命に羽生を挙げていた豊島の眼力は流石

232 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:04:30.11 ID:rb6e92rV0.net
自分なら39歩は嫌だから47に角合わせてあとは野となれ山となれだな
タイトル戦でプロはそんな投げやりに指さんけど

233 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:04:37.24 ID:DOQiYeCxM.net
もうこのまま封じ手かなあ

234 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:04:47.31 ID:NQlX66AY0.net
>>214
渡辺明さんって人が4組から挑戦、竜王奪取してるよ

235 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:05:12.65 ID:VWX647GT0.net
>>228
昔は制度が違っててもっと勝ち抜けやすかった
今の制度だと永瀬挑決が下からでは最高

236 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:05:25.00 ID:2qAk/zrX0.net
飯塚先生に癒やされる
https://i.imgur.com/QD9WihA.jpg

237 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:05:48.08 ID:+Ty4gJtld.net
4七角くらいで、いいんでないの

238 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:05:52.81 ID:5xGCipWL0.net
ここで最善豊島さすがだな
また56-44までリード広げやがった

239 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:06:11.61 ID:aDDEM/uc0.net
>>232
指したなw

240 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:06:35.23 ID:+iFSOUKd0.net
>>232
さすがやな

241 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:06:38.42 ID:VWX647GT0.net
>>238
まだ読みが浅いだけだろ
前の手も最初は56%だった

242 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:07:06.44 ID:rb6e92rV0.net
>>239
指したねw
まあ深い読みあるから自分とは全然違うけど

243 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:07:09.34 ID:C3/jwjjU0.net
指宿を「いぶすき」と読める一般人はほとんどいないだろう難読地名
将棋見てると将棋以外のことも勉強になる

244 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:07:35.65 ID:VWX647GT0.net
44歩がAIで評価されてないんだよな
桂頭は23金で受けろと

245 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:07:59.23 ID:5xGCipWL0.net
王将リーグで先手の豊島が勝ったから本局も先手が普通に勝ちそう

246 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:08:01.72 ID:x2hxvNNu0.net
ただでさえ歩越し飛車なのに底歩打ったらどこにも歩が使えなくなって歩得の主張も弱まって嫌そう
角合わせたか

247 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:08:10.55 ID:+Ty4gJtld.net
>>238
俺でも気づいていた
「羽生の中盤凄い」コメントに笑う

248 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:08:20.16 ID:NQlX66AY0.net
指原も「さしはら」って読めなかったなぁ

249 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:08:32.28 ID:xP/LRXUB0.net
>>211
評価値よりも時間だろう
相手より時間残さないと終盤で一気に怪しくなる

250 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:09:02.19 ID:VuB6iLd2a.net
頴娃が読めないとかならともかく指宿とかかなり有名じゃないか

251 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:10:10.92 ID:0kFT4Q9D0.net
>>243
将棋のせいで行方の読みで「なめかた」が最初に頭に浮かぶようになってしまった。弊害もある

252 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:10:45.65 ID:8GdhhAFE0.net
羽生(ゴホっゴホっ)
「ちょっと熱っぽいので明日の対局延期してください」
(形勢が思わしくないので)

253 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:10:52.74 ID:VuB6iLd2a.net
勝負の行方

254 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:11:00.53 ID:986yte+M0.net
1六飛には4七角成かな?

255 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:12:11.26 ID:a8mKjFLO0.net
羽生マジックに引っかからないきゅん

256 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:12:53.65 ID:VWX647GT0.net
10連勝前から羽生豊島は後手が勝ち越しだったから
相性的に後手が勝ちやすいのは確かだとは思う
これがどうなるかはともかく

257 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:13:03.72 ID:xP/LRXUB0.net
>>243
サッカー好きは読める
実在選手でも居たしなんかのサッカー漫画のキャラでも居たと思う
30年以上前に漫画で読みを覚えた記憶がある

258 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:14:11.23 ID:rb6e92rV0.net
東北なので最上を(もがみ)、河北を(かほく)と読んでしまう
最上の命医をもがみの命医と読んでしまってえらくローカルな医者の話だなと思った

259 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:14:59.97 ID:5xGCipWL0.net
でも羽生って若手3強(豊島、永瀬、藤井)には負け越してるんだよね
これが面白いとこ

260 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:15:05.72 ID:eSdk+F5wp.net
豊きゅんガンバ*\(^o^)/*

261 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:15:29.02 ID:fxtFSk4uK.net
まだまだ危ないよ
>>123
> こないだの順位戦で羽生が残留濃厚になってイライラのアンチw

262 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:16:50.42 ID:gwk+X2+wd.net
>>259
年齢差考えたらもっと若手が勝ってないといけないんだけどね

263 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:17:01.21 ID:VWX647GT0.net
>>259
30の豊島が若手?

264 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:17:22.06 ID:5xGCipWL0.net
>>241
時間が経って56-44になったんだが・・

265 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:17:26.04 ID:5zkyecyka.net
行方不明が、行方明「なめかた_あきら」に見えたりするww・・・

266 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:18:43.35 ID:986yte+M0.net
若手でも羽生に勝ち越してる棋士は少ないという

267 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:18:43.74 ID:NJ6dphmV0.net
>>243
地名としては有名だし人並みの常識と人並みに読書してりゃ読めるよ

268 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:18:53.57 ID:VWX647GT0.net
25歩って角交換しても打つと思ってたんだが
下がるってことは
違う手をAI読んでるの?

269 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:18:57.30 ID:x2hxvNNu0.net
豊島連続長考するようなら羽生の流れに見えるけども

270 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:19:13.63 ID:VuB6iLd2a.net
豊島は羽生に勝ち越してるとは言えないだろ

271 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:20:12.26 ID:GtY1H6cZM.net
川内も読めないよなあ・・・

272 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:20:51.44 ID:BjMIwI5e0.net
こっから二転三転して後手が勝つんだろなあ

273 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:21:05.24 ID:5xGCipWL0.net
>>270
確か19-18で勝ち越してる
ここ3年では10-6とカモってる印象

274 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:21:20.77 ID:LS0uHzeI0.net
豊島制圧されてるじゃん

275 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:21:36.85 ID:Ds32urGG0.net
勝ち越すというには10局以上指してないと言えんだろ

276 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:21:57.23 ID:QL/ZDzDk0.net
>>251
「はぶ結弦」とかな

277 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:22:01.19 ID:r74XvuSFa.net
100期現実味帯びてきたか〜
わくわく

278 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:22:07.34 ID:axrL2r+b0.net
>>273
10-6でカモというのは変だし、竜王戦始まる前は負け越してるじゃん
アンチスレでやれよ

279 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:22:15.23 ID:fxtFSk4uK.net
>>80
全然懲りてない
またやらかしそう

280 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:22:39.25 ID:3kRYElq/0.net
めっちゃ悩んでるな とよぴ

281 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:22:51.98 ID:nM46eDApr.net
解説2人も「飛車逃げて悪くはないけど、、」
て良くもない押し込められてる感覚なんだろな
当人達はどうとらえてるか

282 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:23:02.64 ID:aDDEM/uc0.net
豊島お腹空いて辛い顔になってるな

283 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:23:11.95 ID:rb6e92rV0.net
時間並んだな

284 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:23:17.75 ID:VWX647GT0.net
>>264
いや羽生が最善指さなかったからでしょ
最善は同角成だった
何で先に25歩がだめかはわからんが

285 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:23:22.50 ID:5xGCipWL0.net
>>278
10-6というのはけっこうな差だよ
認めたくないんだろうけど客観的な数値だしねえ

286 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:23:28.45 ID:4OFgCVSZ0.net
後光さしてるじゃん

287 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:23:30.69 ID:aDDEM/uc0.net
私の場合ほとんどないですけどwwww

288 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:23:35.16 ID:Ds32urGG0.net
なんだかんだ時間は並んだか

289 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:23:35.22 ID:mjkYlkGSH.net
結局終盤でひっくり返されないかどうか
今回で羽生さん負けたら100期はかなり厳しいだろうな

290 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:23:49.16 ID:VuB6iLd2a.net
豊島ここでまた長考はかなり困ってる印象

291 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:23:53.57 ID:sLB2J+z00.net
豊島恍惚の表情、将棋ハイやな

292 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:24:14.07 ID:/a3Ex1Amr.net
豊島今回は封じ手するんかな

293 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:24:21.61 ID:YKm0ukDU0.net
桐山って師匠じゃねえのか
桐谷か

294 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:24:21.96 ID:VWX647GT0.net
さっき長考してまた考えるってことは16飛じゃなくて違う手来そうなきがする

295 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:24:24.67 ID:2eFO5x4GM.net
角取りたい

296 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:24:25.15 ID:5xGCipWL0.net
>>284
まあ、この2人の場合終盤で二転三転するから今の評価値って意味ないな
一喜一憂するだけ無駄なような気がする
というのを第3局で感じた

297 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:25:20.98 ID:g064HXvp0.net
難しい局面だから対局者的には評価値ほどの差はないだろうな

298 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:26:28.36 ID:edb6QCb90.net
ウンチしてきていい?

299 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:26:29.09 ID:8I1yUbWj0.net
羽生が角を使って上手く指してるように見えたけど
AI的にはあかんのか

300 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:26:32.10 ID:VWX647GT0.net
まあ桂得できそうだったさっきの56%よりは難しい56%ではあるな
ここで16飛以外来る可能性も割とありそう

301 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:26:52.87 ID:C3/jwjjU0.net
三月のライオンを実写化するなら、零くん役は豊島だな
宗谷名人役は豊島

302 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:27:02.60 ID:986yte+M0.net
AIは46-54に

303 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:27:06.01 ID:nM46eDApr.net
病床で練ってきた渾身の研究手なのか
病欠明けで手なりの適当なアドリブなのか

304 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:27:11.64 ID:4+unI5ol0.net
残り10分で指さない場合は
このまま封じ手もあるかもな

さすがに残り15〜20分で相手に手番渡すってことはないと思うし

305 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:27:26.04 ID:Ds32urGG0.net
羽生に封じさせる為の豊島の作戦かもな

306 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:27:40.11 ID:1Ed67eQqp.net
54に変わったからコンピュータでも判断難しいとこだな

307 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:28:18.87 ID:1Ed67eQqp.net
>>301
三姉妹も豊島かな

308 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:28:58.21 ID:5xGCipWL0.net
豊島って封じ手やるの嫌うよなあ
いつも時間調整して相手に封じさせるし

309 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:29:16.92 ID:y8TPJJdVa.net
>>262
永瀬、藤井はよくやってるだろ
だらしないのは豊島
強い時期とかぶってたのを差し引いてももうちょっと勝たないと

310 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:29:17.20 ID:8I1yUbWj0.net
何で1年間出演無しだったんだ

311 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:29:22.92 ID:VWX647GT0.net
仮に16飛やってもさすがに次は同角成一手だろ

312 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:29:26.10 ID:XAaX94oC0.net
後手ペースだと思ってたけど先手がちょい良しなのか

313 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:30:04.82 ID:/RAcejFH0.net
竜王、ここで封じ手かな

314 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:30:22.49 ID:nY2QW5mP0.net
>>308
今年の名人戦は封じ手してた印象

315 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:31:07.10 ID:VuB6iLd2a.net
考えてるし16飛以外なのかも

316 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:31:12.93 ID:VWX647GT0.net
>>314
王位戦〜名人戦あたりは絶対封じるマンとか言われてたし適当よな

317 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:31:24.96 ID:3pT34gH4a.net
>>252
それやったら、三浦より嫌われるわ

318 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:31:30.86 ID:986yte+M0.net
少なくとも90分を超える大長考の効果はあったって事かな

319 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:31:38.65 ID:NZJzX2dEa.net
この人たち、いつも将棋ばかり
打っているけど、いつ仕事してるんだろ

320 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:31:52.56 ID:+iFSOUKd0.net
16飛車以外を封じそう

321 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:31:58.52 ID:vaHPsv9LM.net
>>308
んなことない

322 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:32:01.50 ID:VWX647GT0.net
ここで封じて
羽生に16飛以外もあるか考えさせるって作戦の可能性はまああるかもな

323 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:32:47.32 ID:cT7b7HkgM.net
>>243
やたら常識のない謎の「一般人」を設定して自分が頭良いと思い込もうとする思考

ほどほどにね

324 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:32:52.71 ID:VWX647GT0.net
53%に戻ったな
やっぱり単なる手順前後だよなあ

325 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:32:57.89 ID:vaHPsv9LM.net
>>317
渡辺な

326 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:32:59.95 ID:JLnq1wSj0.net
>>301
二階堂はダニーだな

327 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:33:11.51 ID:nFGJPt9P0.net
▲1六飛△4七角成▲同銀の局面で後手にも先手にも選択肢があるから考えてるんじゃないの?

328 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:33:50.87 ID:Wt+Q3Sw9a.net
>>297
聞いてみたいね
たぶん両者難解かやや苦しいなんだろうけど

329 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:33:53.72 ID:+iFSOUKd0.net
しかし16飛以外って、微妙だな

330 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:34:07.60 ID:MvS0o4Fkd.net
>>308
去年の竜王戦の封じ手豊島4広瀬1だったけど

331 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:34:13.62 ID:VuB6iLd2a.net
>>327
それならそこまで進めて後手の手を見て考えた方がいいと思うのは素人なのかね

332 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:34:13.87 ID:986yte+M0.net
>>319
羽生が全冠制覇した時、「将棋ばかりやってないで働きなさい」と両親に言われたネタ好き

333 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:34:26.92 ID:eYo8LcN/a.net
考えてるから飛車取り手抜きで65角だよ

334 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:34:54.44 ID:BRgt+bLR0.net
>>323
くっさ死ね

335 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:35:16.37 ID:nFGJPt9P0.net
>>331
俺もそう思うけどプロってこの8割型タイミングで考えない?

336 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:35:41.37 ID:BRgt+bLR0.net
こんな糞田舎の一旅館の名前なんぞマイナーで当然なんだよなぁ

337 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:35:41.58 ID:HEVx4jQB0.net
1-3から羽生が3連勝とかまったく想像できないから
ここで負けると挑戦失敗確定なんだろうな

338 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:36:06.62 ID:4+unI5ol0.net
あと25分・・

指すならあと5分の間だよな

339 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:37:10.82 ID:2dvOd0dVM.net
5-3ペースでカモは草
藤井オタみたいに1勝して格付け完了とかいってそう

340 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:37:26.04 ID:vaHPsv9LM.net
>>335
形決める前に、その形になったときに有利にできるように、他の駒動かせないかとか考えるよ

341 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:38:23.56 ID:aAVjJS2a0.net
5分前とかに相手に手渡すのマナー違反?

342 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:38:37.47 ID:VuB6iLd2a.net
修先生王将だっけ?

343 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:38:56.69 ID:VWX647GT0.net
後手の次の手はまず迷わないだろうからギリギリで渡しても無駄だろう
飛車が動いたらどこでも一旦は同角成
65角なら26歩

344 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:39:20.40 ID:nM46eDApr.net
>>341
全然問題ナッシング

345 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:39:23.65 ID:NJ6dphmV0.net
このまま封じ手かな

346 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:39:56.05 ID:g064HXvp0.net
決まってるんだから指してから考えればいいやん
とか思ってると手拍子とかもあり得るからな(みんな経験あるだろ?)

347 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:40:03.83 ID:+iFSOUKd0.net
て抜いて、65角ってアベマAIだと−14%ぐらいでかなり悪くなかったか?
上がったかもしれんが

348 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:40:04.81 ID:gYBO7uoCa.net
>>326
つ村山聖

349 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:40:13.17 ID:VWX647GT0.net
>>341
んなことはない
18時回っても考えられるから

350 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:40:43.73 ID:VuB6iLd2a.net
2人ともマスクしたし今日はもう封じそう

351 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:41:06.94 ID:vaHPsv9LM.net
>>348
体格差ががが

352 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:42:11.51 ID:4+unI5ol0.net
>>344
>>349
ただ封じ手5分前に指したケースってどれくらいあるんだろうな
俺は今まで見たことないわ

353 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:42:22.78 ID:VWX647GT0.net
ここで封じて36飛とかだろ
後手も本命視はしないから
自分だけたくさん考えられるてことはある

354 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:42:45.42 ID:986yte+M0.net
58期王位戦の第3局で菅井が10分前に封じ手したのは覚えてる

355 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:42:54.07 ID:oQjQDE7F0.net
>>352
??「指すつもりだったんですけど」

356 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:43:02.41 ID:u0Wqhmcw0.net
35歩でここから10分間殴り合いきぼん

357 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:43:16.96 ID:nFGJPt9P0.net
>>355
あ、

358 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:43:27.52 ID:fubvC7Ks0.net
>>243
大阪府枚方市←これ読める?

359 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:43:47.29 ID:KRhUNMxA0.net
>>356
それはめっちゃ楽しそうだけどw

360 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:44:18.46 ID:NQlX66AY0.net
>>358
まいかた

岡田准一で有名

361 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:44:22.83 ID:CSWsw+ef0.net
指宿なんて読めるやつはそんなにいるわけないだろ。そんな田舎の地名
その周辺に住んでるやつ、そこに行ったやつ、あとはサッカー好きくらい
俺はサッカー好きだからスペイン下部リーグにいた指宿で読み方知ったくらい

362 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:44:27.24 ID:lFFd098z0.net
>>357
負けました

363 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:44:40.96 ID:fubvC7Ks0.net
>>360
ブー!

364 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:44:44.87 ID:REJW6bxKr.net
>>243
高校野球好きも知ってる

365 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:44:50.29 ID:n7hFoyJwd.net
徳島に指宿言う感じの良い喫茶があった。

366 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:45:00.89 ID:NQlX66AY0.net
>>360
ひらかた  だった
ついw

367 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:45:20.86 ID:/a3Ex1Amr.net
ひらパー

368 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:45:46.13 ID:x2hxvNNu0.net
>>352
羽生森内で森内が封じ手直前に指したのを米長が「これは友との決別だ」みたいな勝手に発破かけたエピソードなかったっけ

369 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:45:49.10 ID:REJW6bxKr.net
まいパー!はアリかもしれない

370 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:45:57.36 ID:NJ6dphmV0.net
森内は自分の時計の時間狂ってたのとかあって盤外じゃないよw
封じ手めんどくさいとかぶっちゃけてたけど

371 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:46:04.60 ID:CcO3CJ4Jr.net
>>361
東北出身だが指宿ぐらいは読めるぞ。

372 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:46:25.30 ID:3pT34gH4a.net
>>341
俺なら18時ちょうどに

バシっと駒を叩きつけて

相手に手番渡してやるわ

373 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:46:26.41 ID:VuB6iLd2a.net
あまりにもまいかたって言われるからエイプリルフールはいつもまいかたになってるという

374 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:46:39.13 ID:Ds32urGG0.net
>>360
まいパーになるやん

375 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:46:39.52 ID:MvS0o4Fkd.net
後15分
このまま封じるかな

376 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:46:53.48 ID:986yte+M0.net
豊島の苦悩ぶりが伝わってくる

377 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:47:12.10 ID:edb6QCb90.net
「太郎」と書いて「じろう」と読ませる爺さんが昔いたな
戸籍登録のときに間違えたんだろう
おそらく難読名日本一

378 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:47:21.92 ID:ddejOeHC0.net
記録に声かけてる様子も無いし指すつもりだと思う

379 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:47:59.58 ID:QL/ZDzDk0.net
▲3六飛だとどうなるん?
△3五歩▲1六飛?
△同飛▲同角?

380 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:48:00.22 ID:GZ01WBv/0.net
豊島さんどしたん
お腹いたいの?

381 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:48:11.33 ID:H9fZ2ois0.net
たまに指宿と石動がごっちゃになる

382 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:48:11.98 ID:VWX647GT0.net
>>378
まだ10分前にもなってないぞ

383 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:48:23.95 ID:VuB6iLd2a.net
豊島めっちゃ悩んでるやん
どの変化もいまいちなのか

384 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:48:40.05 ID:g064HXvp0.net
いぶすきは知らなきゃ読めないけど
意外と出現頻度高いんだよな
難読地名では有名な方だと思うわ

385 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:49:15.81 ID:uB7d0d1J0.net
 
  | ̄ ̄ ̄|彡 ⌒ ミ
  | 封  |(´・ω・`)
  | 毛  |      ヽ
 (ヨ___E)、

386 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:49:27.58 ID:VWX647GT0.net
>>379
47角成同銀35飛同銀じゃないかな

387 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:49:29.37 ID:XAaX94oC0.net
放出よりマシ

388 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:49:33.63 ID:nM46eDApr.net
さっきの39歩もそうだし
この16飛も頭ではわかってても指したくねーて感じなんだろな

389 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:49:44.23 ID:HEVx4jQB0.net
枚方は有名だから読めるが
交野はまったく読めなかった

390 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:49:44.26 ID:sLB2J+z00.net
指宿は昭和の人たちには観光地として有名でしょ

391 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:50:08.44 ID:Wt+Q3Sw9a.net
>>333
その後26歩でどうすんの?

392 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:50:17.21 ID:M+rEhyxqa.net
前スレでスターゲイジーパイを代表的なイギリス料理とほざいてる馬鹿がいて吹いた
あれ祝祭日だけに食べる特別メニューなのに

393 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:50:18.76 ID:PtsOhkUQa.net
ここで時間を使ってでも封じておきたいってことか

394 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:50:37.54 ID:GN/YwJHad.net
多摩の“人里“は絶対に読めない

395 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:50:46.34 ID:VWX647GT0.net
さすがに今から指すことはないだろうが
18時超えて考える可能性もあるな

396 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:51:29.14 ID:4+unI5ol0.net
>>355
>>368
指すつもりなんですけどってやつか・・、調べたらあったわw

397 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:51:29.86 ID:VWX647GT0.net
>>393
見た感じはそういうのではなくガチで迷ってるように見えるな

398 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:51:30.81 ID:fubvC7Ks0.net
>>377
戸籍で役所の人が読み間違えたり書き間違えたりして
いろんな読み方ができちゃったって話があるな
斉藤とかも
書き間違えからいろんな書き方ができちゃったらしいじゃん
斉藤、斎藤、齋藤、齊藤

399 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:51:34.48 ID:esSllXVI0.net
>>392
ふざけた見た目の割に良いエピソードなのな、あの料理

400 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:52:01.25 ID:Ds32urGG0.net
とよパー珍しく苦悶の表情だな

401 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:52:32.05 ID:nM46eDApr.net
うちの近くは「火売」て難読地名がある

402 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:52:35.56 ID:Ur3bU9AV0.net
指差し確認しとる

403 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:52:37.59 ID:986yte+M0.net
羽生「やってて良かった苦悶式(・∀・)」

404 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:52:39.50 ID:Z7fJx7AMM.net
メッちゃ評価値見るやん

405 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:52:41.95 ID:fubvC7Ks0.net
>>384
指宿は温泉として有名だからな
まだ知ってる人は多いだろう
タオルの今治市も特産品があるからわかりやすい

406 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:52:46.87 ID:NJ6dphmV0.net
豊島は名人戦でも封じ手18時過ぎても20分以上?使ってナベとか周りの人間のまだかよ〜みたいな空気などないがごとく時間使って封じ手してたな
まあ自分の持ち時間使うんでいいんだけどさw
豊島ってマイペースだよね

407 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:52:56.82 ID:0fW9jF5Z0.net
>>392
あれは漁師の夫が無事に海から帰ってきてめでてえみたいな縁起料理だ

408 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:53:04.08 ID:ddejOeHC0.net
今日はよく天を仰いでるな

409 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:53:26.16 ID:3pT34gH4a.net
>>380
昼飯少なかったから腹減って力が出ない

410 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:53:28.43 ID:kmm/ssu0F.net
明日は白玲戦があるから
解説が男ばっかり4人なのか?

411 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:54:21.90 ID:VWX647GT0.net
雰囲気落ち着いた感じがあるから手が決まったのかな

412 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:54:28.11 ID:iqZzj5Jr0.net
>>243
指宿は元々砂風呂とかで結構有名だと思うよ
まあ知らなきゃ読めない地名だと思うけど

413 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:54:35.34 ID:Nvw13N/bd.net
豊島いい変化見つけたぽいな

414 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:54:35.97 ID:fubvC7Ks0.net
>>389
かたの
これは読めなくていいや

415 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:55:04.24 ID:bngUeFv30.net
>>401
シウマイ

416 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:55:11.70 ID:4+unI5ol0.net
残り5分かー
もうこのまま封じ手で決まりかな

あとは6時になってすぐ封じるのかどうかだが1時間考えてるし封じるかな

417 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:55:15.67 ID:Z7fJx7AMM.net
難読地名なんて腐るほどあるぞ

418 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:55:29.81 ID:rxx1InHs0.net
関西以西の人は九州は割と身近やから指宿は読めるやろな

419 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:55:32.48 ID:KS9l6qCHM.net
>>398
苫小牧が役人の書き間違い(わざと?)でこうなったらしい
予定では苫小枚になるはずだったそうだが、役人の名前が小牧って名前だったんだと

420 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:56:08.61 ID:VuB6iLd2a.net
封じろ催促

421 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:56:10.73 ID:WQgkF9rKd.net
俺の地元の喜連瓜破は難読で割りと有名になった

422 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:56:19.84 ID:mfYQmS2b0.net
>>392
どこの郷土料理も毎日食ってるものと誤解されるのは宿命

423 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:56:35.98 ID:/+YstfDNd.net
>>392
特別な日にあんなん出す方がむしろネタ度高いやんけ

424 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:56:36.02 ID:kmm/ssu0F.net
関西人以外
意外と読めない「枚方」

425 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:57:00.31 ID:0fW9jF5Z0.net
>>421
なにそれテイルズの技?

426 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:57:34.38 ID:/+YstfDNd.net
>>421
暴走族っぽい

427 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:57:46.96 ID:i4DAN5VSp.net
大阪なら放出のが読めなくね

428 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:58:17.27 ID:Z7fJx7AMM.net
まいパーおじさん

429 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:58:27.21 ID:hrBE1J/dd.net
>>401
ほのめ

430 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:58:41.31 ID:MvS0o4Fkd.net
>>425
>>426
きれうりわり

431 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:59:01.11 ID:NJ6dphmV0.net
時間になりま
パチッ
おいいいいい

432 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:59:05.09 ID:C2MMMnSPr.net
>>427
有名すぎてよめる。
杭全のほうがよめないと思う

433 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:59:16.84 ID:WQgkF9rKd.net
>>426
大阪の南のほうだからややこしい人沢山住んでるよ

434 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:59:18.98 ID:VuB6iLd2a.net
27飛は二度見だわww

435 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:59:19.69 ID:Uv8PiE0rM.net
悩んでいるようだが、すぐ封じるのかな

436 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:59:23.47 ID:HEVx4jQB0.net
放出も有名だから逆に読める人が多い

https://pbs.twimg.com/media/CrGJamFUEAAM4V3.jpg
この標識は中々の難読地方が揃ってるな

437 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:59:49.25 ID:4+unI5ol0.net
多分これ6持になったらすぐ封じるよな
こっからさらに時間使ったら異常事態だし

438 :名無し名人 :2020/11/26(木) 17:59:49.36 ID:cERWoq66a.net
>>196
こわれたので今回も次回も羽生勝ち、

439 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:00:03.60 ID:Nvw13N/bd.net
たしか羽生はこの前後手番で負けたんだっけ
豊島優勢だしまた先手勝つのかな

440 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:00:50.46 ID:CSvSAqVRd.net
この状況で優勢判断できるやついるのか
俺にはまったく見えんぞ

441 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:00:51.72 ID:3pT34gH4a.net
増毛←北海道に実在する町

正しく読めないヤツはハゲ

442 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:00:58.51 ID:f6khP5lz0.net
羽生さん大劣勢じゃん

443 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:01:00.82 ID:MvS0o4Fkd.net
「柴島」も難読

444 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:01:07.78 ID:FkLk1/8wM.net
豊島の封じ手の意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の封じ手に心から驚いている様子だ。そしてすぐ山崎に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。

445 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:01:08.01 ID:nM46eDApr.net
おろ
すでに決めてたか

446 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:01:19.26 ID:/a3Ex1Amr.net
豊島初の封じ手

447 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:01:26.15 ID:jCPFAvDWM.net
封じ手が嫌い・・・

448 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:01:27.10 ID:nM46eDApr.net
>>429
正解

449 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:01:27.65 ID:KS9l6qCHM.net
036「名前は言いませんけど」ww

450 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:01:34.68 ID:1pECWz3u0.net
ここで封じるのは意外だったなぁ
16飛じゃないのか?

451 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:01:37.08 ID:VWX647GT0.net
16飛か36飛ってところだな
すぐ指さずに迷ってたの見ると36飛の可能性は割とある

452 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:01:40.65 ID:aDDEM/uc0.net
封じ手渡さないために時間使ってたか

453 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:01:56.04 ID:p9pcWiPv0.net
豊島の封じ手の意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の封じ手に心から驚いている様子だ。
そしてすぐ山崎に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、
そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。
山崎もすぐさま言葉を返したが、山崎の口調と表情は厳しいままだった。

454 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:01:59.14 ID:655Ix7/c0.net
封じ手大好きだからな

455 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:02:29.44 ID:nM46eDApr.net
>>441
むしろハゲのほうが願掛けやら切符販売で知ってる(´・ω・`)

456 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:02:31.94 ID:986yte+M0.net
後手はほぼ互角で30分多く残してるから悪くないな

457 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:02:38.02 ID:yArp9ZYLa.net
>>436
平群は知らんと読めんな

458 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:02:38.63 ID:7brTtsb+0.net
やっぱあじあじの声いいな

459 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:02:39.94 ID:kmm/ssu0F.net
これは読めんやろう?
俺の地元「京終」
カンニング無しやで

460 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:02:40.45 ID:4+unI5ol0.net
てんてーーwwww

461 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:02:41.71 ID:GtY1H6cZM.net
封手しない棋士って誰やねん

462 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:03:06.07 ID:YKm0ukDU0.net
藤井猛の出番

463 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:03:11.78 ID:MvS0o4Fkd.net
>>459
きょうばて

464 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:03:12.69 ID:tr8aiM0T0.net
羽生豊島は10連後手勝ちする以前から後手の方が勝ち多いからな
珍しく4局目まで先手勝ちシリーズだった棋聖戦最終局で後手引いた時も豊島は羽生相手は後手番が結構勝ってるので気にならなかったって言ってたほど

465 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:03:12.80 ID:GtY1H6cZM.net
>>459
奈良県民特定したぞ

466 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:03:38.83 ID:QL/ZDzDk0.net
>>386
ありがとう
△4七角成▲3四飛とはならんのか…将棋は難しい…

467 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:03:41.42 ID:0kFT4Q9D0.net
将棋雑誌とNHK杯しか見てなかったときは椿山荘を「つばきやまそう」だと思ってた

468 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:03:54.05 ID:rb6e92rV0.net
封じ手決めても、いざ書く時に気が変わったり迷ったりしそうだよなあ

469 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:04:09.23 ID:VWX647GT0.net
36飛だとその時角を取るか飛車を取るかって問題もあるが
65角を持ち角にした方が得だから普通は角から交換かな

470 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:04:22.78 ID:sLB2J+z00.net
藤井「読めない字はあっても俺に読めない手はない」

471 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:04:29.70 ID:/+YstfDNd.net
>>441
増毛の毛ガニとかモサモサしてそう

472 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:04:38.55 ID:GtY1H6cZM.net
京終のやよい軒に行けば>>459に会えるってよ

473 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:04:50.20 ID:yArp9ZYLa.net
>>459
楽勝。
奈良に観光に行ってればたいがいわかるだろ。

474 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:04:54.61 ID:KS9l6qCHM.net
>>455
https://i.imgur.com/CysvPVg.jpg

475 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:05:21.57 ID:nFGJPt9P0.net
https://imgur.com/gallery/6SffyiT
てんてー封じ手?

476 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:05:25.69 ID:VWX647GT0.net
>>466
なくはないけど
その場合は46馬で一歩取りながら馬作れるから持ち飛車とどっちか得かという話

477 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:05:41.70 ID:YKm0ukDU0.net
>>467
文京区役所の上にあったな

478 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:05:51.40 ID:/+YstfDNd.net
>>474
何時間かかんねん

479 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:06:44.42 ID:VWX647GT0.net
羽生の方は16飛36飛27飛65角4つのの変化を考えとかないといけないというのはあるな

480 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:06:46.68 ID:GtY1H6cZM.net
将棋兼鉄オタもいそうだな、ここw

481 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:06:52.08 ID:kmm/ssu0F.net
JR桜井線は難読駅名の宝庫
「帯解」とか

482 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:07:12.64 ID:VWX647GT0.net
後は35歩もあるのか?

483 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:07:39.53 ID:fubvC7Ks0.net
>>474
なにこれ?
愛国→幸福
みたいなやつ

484 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:08:18.17 ID:CSvSAqVRd.net
なんで難読地名大会みたいになってんだ

485 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:08:40.13 ID:Dp3R87FBd.net
俺は指宿も枚方も余裕だが行方だけは読めなかった

486 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:08:48.38 ID:YKm0ukDU0.net
読売新聞に観戦記書く棋士は来てないのか

487 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:08:58.38 ID:BjMIwI5e0.net
持ち時間8時間だから理論上は初日で持ち時間を使い切って秒読みになることもありえる
秒読みに追われてる棋士が封じ手になったらどうするんだ?

488 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:09:32.95 ID:KS9l6qCHM.net
>>478
当時も1日では無理
2日必要

489 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:09:37.53 ID:NZJzX2dEa.net
後手が良いように見えるがなあ

490 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:09:43.79 ID:986yte+M0.net
>>479
豊島の長考の間にある程度考えてそう

491 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:09:57.54 ID:3pT34gH4a.net
滋賀県には浮気町という

とんでもない町があるらしい

驚いたね

492 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:10:04.73 ID:Nvw13N/bd.net
豊島は最近相手のチート防止のためわりとよく封じる

493 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:11:33.43 ID:tr8aiM0T0.net
豊島は長考後の封じ手でひねった手を指しがちだから36飛だろうな

494 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:12:03.59 ID:3pT34gH4a.net
>>484
誰が見ても退屈な将棋だから

わざわざ言わせんな

495 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:12:28.12 ID:Sc/27O6ua.net
>>301
二役かよ

島田と後藤演じられる棋士がいないぞ

496 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:12:39.75 ID:Yh+7oY6J0.net
長考後の豊島がいい手をさした記憶があまりない

497 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:13:03.69 ID:g77Gs4ps0.net
これはどうだ。
カープのドラフト指名選手
「行木」

498 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:13:14.08 ID:mfYQmS2b0.net
>>487
たぶん、封じ手をする。私見だけど

499 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:13:49.19 ID:x4XeXlNh0.net
今回の封じ手を(募金目的で)売りに出したらいくらになるかな

500 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:14:36.71 ID:yArp9ZYLa.net
なにげに読めない御所

501 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:14:50.92 ID:JLnq1wSj0.net
難読でもなんでもないけど女騎士館って珈琲屋は衝撃受けたなぁ

502 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:14:57.77 ID:3kRYElq/0.net
風呂入ってご飯作っても進んでなかったかw

503 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:15:05.02 ID:KRhUNMxA0.net
>>467
近現代史好きなら知ってる。山県有朋

504 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:15:06.20 ID:+QQlG2S2d.net
https://i.imgur.com/vI1HHZx.png
ここでAIをひとつまみ

505 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:15:18.55 ID:HEVx4jQB0.net
>>499
タイトルが決まる対局でもなし
豊島の封じ手って考えるとオークションで10万いけば恩の字だな
2,3万でも驚かない

506 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:15:19.21 ID:jg5nIF4y0.net
>>499
羽生がタイトル取るかどうかで変わりそう

507 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:15:20.25 ID:CPOg3FEh0.net
罰ゲームですけきよ丼食わせるぞ。

508 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:15:28.65 ID:bngUeFv30.net
>>479
こういう切符とかって
ほんの数年で文字が薄れるのがなぁ

509 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:15:40.77 ID:nuPBsQ480.net
>>422
餃子とか典型だな
縁起料理のはずが廉価な日常菜扱い
そもそもごはんのおかずですらないのに

510 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:15:48.85 ID:NQlX66AY0.net
>>499
羽生さん封じ手なら買い手多いと思う
100期とったら尚更

豊島さんは。。。女性ファン多いから。。。きっと買い手つくよ

511 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:16:42.69 ID:uRZrM4Qd0.net
>>401
鉄輪
もあるよな

512 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:16:57.89 ID:H9fZ2ois0.net
>>487
記録係が盤面書いてる間に時間切れになる

513 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:17:06.18 ID:Nvw13N/bd.net
羽生は終盤がひどすぎるからね
前回も99-1から頓死したから信用できひん

514 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:18:22.46 ID:BjMIwI5e0.net
終盤で間違うのはしょうがない
俺もしょっちゅう一手詰め見逃したり王手放置したりしてしまう

515 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:18:27.18 ID:nuPBsQ480.net
>>511
それは読めて当然
https://www.the-noh.com/jp/plays/data/program_026.html

516 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:18:57.18 ID:VWX647GT0.net
いきなり桂損確定みたいな変化になりそうになった時はどうかと思ったが
これなら後手も戦えそうかなあという印象

517 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:19:08.18 ID:yArp9ZYLa.net
おさむさんは、わざわざ東京まで来てるの

518 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:19:35.77 ID:VWX647GT0.net
>>513
いつ99-1になったんだよw
嘘ついてまで煽るの楽しい?

519 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:20:30.90 ID:xP/LRXUB0.net
>>419
北海道は難読とかいう以前にアイヌ語に当て字したのがほとんどだからなあ

520 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:20:57.53 ID:2g1LXYGVd.net
羽生投了マダ?

521 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:21:25.96 ID:/+YstfDNd.net
>>504
2番目アグレッシブすぎてやらんやろ

522 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:21:30.97 ID:tr8aiM0T0.net
前局のあれは1分どころか1時間あっても正解指せるかどうかレベルだったから

523 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:22:21.40 ID:Nvw13N/bd.net
>>518
将プレでは99-1になってただろ
そっから頓死した

524 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:22:32.32 ID:nuPBsQ480.net
修先生関東じゃないの?

525 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:22:37.09 ID:0fW9jF5Z0.net
後手のほうが分かりやすくて持ちたい

526 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:23:06.47 ID:k1Qy0vrHF.net
修先生ええなぁ

527 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:23:43.52 ID:aAVjJS2a0.net
戦えそうというかうまく指してるなーって感じ
まだまだ分からんけど

528 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:23:46.69 ID:yArp9ZYLa.net
>>524
関東だっけ

529 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:24:02.09 ID:NQlX66AY0.net
>>521
ねっ
最近の豊島さんは消極的だからそんな冒険な手指せないよ

かといって、王道な手を指すのも天邪鬼だから嫌がってそうw

530 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:24:33.23 ID:HEVx4jQB0.net
前回のほぼ頓死は髄膜炎の影響あったのかね

531 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:24:49.19 ID:VWX647GT0.net
>>523
なってねえよw

532 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:24:57.47 ID:nuPBsQ480.net
>>528
京急沿線のどっかでしょ?

533 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:25:24.90 ID:VWX647GT0.net
>>530
ないよ
感想戦でもあの局面は既に先手負けの結論

534 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:26:44.12 ID:Nvw13N/bd.net
56-44は正直意外だった
横歩は後手に主導権あるのに豊島うまくやるなあ

535 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:27:06.84 ID:mfYQmS2b0.net
封じ手した側が夜中の1時くらいに関係者全員たたき起こして
対局場に集めて「負けました」って言ったら怒られるんだろうなぁ

536 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:27:14.55 ID:PtsOhkUQa.net
>>504
素直に指せば先手有利か
羽生さんきついな

537 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:27:21.94 ID:QcCOrJWCd.net
94角指してもそっから香車走って受けて長い勝負
そもそもプロはあの局面は詰めろで迫るしか考えないから
53銀で必至かける意外の手段が普通に考えたらない

538 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:27:30.44 ID:nFGJPt9P0.net
>>504
suisho m-12Tって-avx2 とは別のバージョン?
あとパソコンのスペック凄いねw

539 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:28:55.63 ID:VWX647GT0.net
abemaで1時間以上考えて下がって53%なんだから大した差ではないだろう
人間的には特に

540 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:29:23.10 ID:GvCCWLtw0.net
>>533
ずいぶん前から受け切ったら先手の印象だったけど
あまりに駒残せなかったのが敗因なんだよね
いったん大きく先手に振れた評価値も
受け切った頃には結構戻ってた

541 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:29:47.93 ID:986yte+M0.net
53-47
持ち時間は後手が30分多く残してる

542 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:30:27.55 ID:nuPBsQ480.net
>>535
まだ投了って書いて渡したほうがましではw

543 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:30:42.77 ID:tr8aiM0T0.net
豊島の傾向的にこれだけ長考して16飛は無いと思うから実質互角だと思う

544 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:30:57.76 ID:0kFT4Q9D0.net
>>537
詰めろ逃れの詰めろになる手を探すのプロは好きそうだけどな
まああそこは時間なけりゃ無理だ

545 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:31:17.12 ID:VWX647GT0.net
>>540
そもそも桂打つところ65銀の変化(AIだと90%越え)が
感想戦で先手負けの結論だからな
検討でも同じ変化になってたしその後の最善が厳しい
恐らく65銀指したらもっと早く負けてた

546 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:33:10.19 ID:NZJzX2dEa.net
現代将棋は終盤でコケた人が負けるスポーツ

547 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:33:12.59 ID:HEVx4jQB0.net
つまり羽生的には頓死ではなくて負けだから首を差し出したってことなのか?

548 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:33:14.52 ID:g064HXvp0.net
前局はソフトじゃなきゃ指せない手が随所に出てきて
人間じゃあとても優勢と言えるような局面じゃなかったからな

549 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:34:14.18 ID:cT7b7HkgM.net
>>537
羽生さんを悪く言うつもりは全く無いんだけどね、

銀渡したら自玉が詰むのを見逃していたなら「頓死」だし、
それを分かって銀渡したらんだったら「形作り」ってことでいいの?

550 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:34:53.70 ID:0fW9jF5Z0.net
16飛じゃなかったら互角スタートか
あしたは楽しめそうだなあ

551 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:35:05.03 ID:aDDEM/uc0.net
自虐がひどいww

552 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:35:32.91 ID:VWX647GT0.net
>>544
詰めろ逃れの詰めろもないよ
というより47歩成は詰めろではないし
あそこで唯一リードを保つのは94角(一応詰めろ)で71金と受けたら
そこで攻めは続かないけど81香成と走ると94角が自陣に利いて桂馬渡しても詰まなくなるから
53桂が打てる(ただしこの瞬間また猛攻が来る)
94角でも先手70%ぐらいだから全然勝ちでもないし

屋敷がAIの94角見ても意味わからないから指せないとばっさり言っちゃうぐらいだしな

553 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:37:21.80 ID:ZCOTm7PPH.net
>>546
それは昔も今も同じだよ

554 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:37:29.84 ID:VWX647GT0.net
>>549
豊島が詰まさなきゃ勝ちだから
悪いなりに勝負って手でしょ
AIで相当見えにくい羽生がリードする手順が1個だけあったから
ミスのように感じるだけで
あれが先手10%とかだったら何も思わんでしょ

555 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:38:42.63 ID:nuPBsQ480.net
>>549
敗着はもっと前だといってるんだからそうでしょう
AI先生しかいい手を探せない局面にした時点で人間的には負け

556 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:38:48.72 ID:yArp9ZYLa.net
叡王戦もシードがほとんどない棋戦だからな。予選からなのは仕方ない。

557 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:38:57.69 ID:QcCOrJWCd.net
実際94角から受けるって発想は誰も見えてない
94角が詰めろなのは見えても71金で攻めが続かないからそれで打ちきる

558 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:39:11.51 ID:u/PuLpVl0.net
Yahoo将棋が終了して途方に暮れている
パソコンでやる将棋ゲームありませんか?

559 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:39:24.12 ID:nFGJPt9P0.net
第3局から2週間くらい経ってやっとあの局面が難解だったっていうのが定着したか...

560 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:39:45.37 ID:NQlX66AY0.net
>>558
将棋ウォーズ

561 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:40:30.55 ID:Gupl4WdAa.net
はにゅうさんはドウナリマシタか?

562 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:40:42.87 ID:xUQFRdnO0.net
安食さん若々しいな

563 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:41:34.38 ID:nuPBsQ480.net
>>559
福島から豊島自戦解説到来してるしね

564 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:42:09.00 ID:jCPFAvDWM.net
16飛を外されたら、余裕で30分以上長考しそう

565 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:42:18.59 ID:mWTpt0Gf0.net
>>558
雀魂

566 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:42:34.69 ID:e5xu3+AA0.net
今帰ってきた産業
どっち優勢?

567 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:43:16.92 ID:xGimsXYm0.net
誰か死んだみたいなエンディング

568 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:43:21.58 ID:QcCOrJWCd.net
解説もみんなこの瞬間詰めろの連続で迫れば羽生の勝ちしか言ってない
だが94角はその発想では絶対指せない
あの局面で詰めろを連続でかける手段は53銀か53桂しかかいが
どっちも駒渡すと詰む
だから感想戦では57金が敗着の結論

569 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:43:27.07 ID:AUIO28oV0.net
この葬式BGM毎回笑う

570 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:43:28.54 ID:arK2tsZcM.net
安食は将棋弱いかもしれんが聞き手の安定感はさすがだな

571 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:43:45.74 ID:YKm0ukDU0.net
羽生の砂風呂見たかったな

572 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:43:48.69 ID:e5xu3+AA0.net
>>567
ワロタww

573 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:43:52.08 ID:u/PuLpVl0.net
>>560
ウォーズはもちろんやっていますが、パソコンでじっくり差したい
Yahoo将棋の代わりになるサイトない?

574 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:43:59.51 ID:MvS0o4Fkd.net
>>566
戦型横歩取り
豊島が今回初封じ手
封じ手時点で豊島53-羽生47

575 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:44:05.69 ID:Gupl4WdAa.net
まだ殺ってるの?

576 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:44:44.42 ID:GZ01WBv/0.net
ぴよ

577 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:44:57.16 ID:Nvw13N/bd.net
銀渡したら自玉詰むって八代ですら分かってたから
ただの頓死だわなあ

578 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:45:25.03 ID:2qAk/zrX0.net
そういやこの2人って、アレの後ニコ生で頭下げてくれた2人だな
https://i.imgur.com/l47YRJs.jpg

579 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:46:23.79 ID:nFGJPt9P0.net
>>563
あの局面ソフト無しで見たらカオスで形勢なんてわからんよね

580 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:46:34.52 ID:AUIO28oV0.net
>>570
困ったときのあじあじと愛ちゃんだわ

581 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:46:38.20 ID:QcCOrJWCd.net
>>577
八代は代替の手が見えてるわけじゃない
対局者は評価値もしらんし
豊島かま詰まなきゃ勝ちに だから
勝負手を指しただけ

582 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:46:51.04 ID:tr8aiM0T0.net
>>549
他に代わる手も無いからせめて豊島がミスったら勝てる手を指したってことだと思う
豊島が1手パスしても勝てない手を指すよりは意味がある

583 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:48:32.00 ID:VWX647GT0.net
八代は評価値でリードしてるのに詰む手を指したからそういっただけで
実際は詰みを発生させずに有効な詰めろを続ける手段が1個もないってのを理解してないからな
八代も詰めろの連続で迫ればって言っちゃってるし

584 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:48:39.50 ID:ISq+m/jg0.net
>>581
難解だなあ
「かま詰まなきゃ勝ち続けに」かぁ

585 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:49:12.59 ID:NQlX66AY0.net
>>573
じゃあ24とか81は?

586 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:49:13.18 ID:ISq+m/jg0.net
あら、予測変換でいらんことした

587 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:50:28.49 ID:8FKOzsCpa.net
これ先手がいいんか
見た感じ完全互角だが

588 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:50:51.20 ID:u/PuLpVl0.net
Yahoo将棋が無くなるとか痛すぎるだろ
ウォーズなんてあんな早指しは将棋じゃない

589 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:51:12.94 ID:zdXXToYiM.net
>>587
53-47は互角だ

590 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:51:15.83 ID:L8QU4on60.net
このようわからん雑談に花開いた難解な将棋を
男4人で解説する明日はどうなってまうんや

591 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:51:48.76 ID:cT7b7HkgM.net
>>578
戸部と藤田じゃなかったっけ?
違う話かもしれんが

592 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:51:52.55 ID:VWX647GT0.net
遠山の記事が背景わかりやすく書いてるから
https://news.yahoo.co.jp/byline/tooyamayusuke/20201109-00207003/

593 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:52:27.55 ID:MvS0o4Fkd.net
これてんてーの字か
https://pbs.twimg.com/media/EnvZCruVgAIjnUL.jpg

594 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:53:36.88 ID:4s0WHeXE0.net
16飛以外は全て後手に振れるし16飛は本命だから羽生も当然読んでる

あまり封じ手の意味がないな

595 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:53:50.61 ID:VCDBPU3w0.net
将棋なんてどのサイトで遊んでも同じなんだから一箇所に固まったほうがいいと思うけど

596 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:54:43.80 ID:VWX647GT0.net
>>594
36飛はAIだと50%だったよ
そもそも評価値なんて豊島は見れんから可能性はある
16飛一択なら豊島はすぐ指しただろうし

597 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:55:10.77 ID:cT7b7HkgM.net
>>593
飯塚さん以外全員、男子中学生っぽいw

598 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:56:20.51 ID:VWX647GT0.net
最初は16飛一択言ってた修も36飛も27飛も65角もなくはないと翻してたし
羽生はそれらの変化も考えなきゃならんだろうよ

599 :名無し名人 :2020/11/26(木) 18:57:24.64 ID:Gupl4WdAa.net
普通の企業に勤めたら3日で首だな

600 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:00:27.36 ID:VWX647GT0.net
Abema AIの最終評価は先手から見て
16飛 53%
36飛 50%
35歩 48%
27飛 46%
65角 44%

65角でもそこまで差はないわけだから
16飛が一番自然なだけで人間的には他が出てもおかしくなはない
特にかなり悩んでたし豊島は

601 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:00:56.67 ID:Yx+4jE6da.net
先手の豊島が3%とか6%プラスで優勢とか言ってる奴は将棋分かってるのか?完全な互角だろ
横歩だろうと序盤で先手が評価値がプラスなんて当たり前だろ
最近はやばい奴増えたな

602 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:02:30.94 ID:VWX647GT0.net
>>601
abemaの6%はギリ先手有利だろう
5%までが互角だと思う

603 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:03:35.79 ID:a8mKjFLO0.net
>>387
はなてん
これは難しいわな
40代以上は中古車センターのエロCMでお世話になったという方も多いはず

604 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:04:10.20 ID:PtsOhkUQa.net
>>601
最近の羽生さん見てたら互角じゃ不利と変わらないのわかるだろ
有利の状態でも安心して見てられないのに

605 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:06:05.51 ID:VWX647GT0.net
>>604
最近じゃなくても羽生はちょっと有利ぐらいの時の方が危ない
少し悪いぐらい方が悪手率低いってデータ傾向にも出てる

606 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:07:58.99 ID:g064HXvp0.net
まぁソフト先生は先手やや良しゆうてはります
以上の意味はないよね
どっち持ってもいやだわ

607 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:08:51.02 ID:eKRAOwVx0.net
評価値持ち出して対局者貶してるのは藤井オタだから注意な。王将陥落の鬱憤をここで晴らそうとしてるキチガイ集団だ。

608 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:09:16.97 ID:VWX647GT0.net
>>607
くだらない

609 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:10:11.54 ID:xP/LRXUB0.net
>>601
だってソフト最善以外はやらかしたーって言うような輩だもの

610 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:12:08.16 ID:5MPviF4Y0.net
シーザーが勝ったとかコメで見たんだけどどこ情報?棋譜中継されてないはずだが

611 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:13:10.40 ID:QjOHgpNZa.net
正直ここまでだけ見てどっちが優勢とか無い
人間的に後手よしすらある

612 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:13:27.77 ID:nFGJPt9P0.net
竜王戦なのにこの時間に終局したってのが妙に信憑性あって草

613 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:14:11.55 ID:HEVx4jQB0.net
この局面で先手をAIが持って後手を渡辺豊島藤井永瀬のトップ棋士が合議して戦ったとしても
ソフトが勝つんだろうから?
序盤中盤終盤全てでソフトがすでに上回ってるのは確実なんだろうけど
ソフトが1%でも有利と判断した局面で人間が逆転することが可能なのかは気になる

614 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:15:38.16 ID:VWX647GT0.net
>>613
この前の竜王戦3局は先手91%の局面が後手勝ちと感想戦でなってた
状況にもよるがそれぐらい剥離することもある

615 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:16:22.97 ID:nFGJPt9P0.net
AIの筋通り進めても2,3%変動するから分かんないんじゃね?

616 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:16:30.74 ID:b+t1h32zp.net
この後、夜2人はどうやって過ごすの? A I機器の持込禁止だろうから、軟禁状態みたいな感じ?

617 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:17:58.51 ID:VWX647GT0.net
>>616
昔は立ち会の棋士とかと麻雀してたりしてたな

618 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:18:29.82 ID:nuPBsQ480.net
軟禁といっても敷地広大だからなあ

619 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:18:54.36 ID:vaHPsv9LM.net
>>616
はい

620 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:21:12.40 ID:nFGJPt9P0.net
最近は対局中に控え室にお喋りに行くとかもないのかな

621 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:21:43.74 ID:tr8aiM0T0.net
>>613
ソフトに十分時間を与えるならこれくらいの局面からなら10%離れててもソフトが圧勝するかと

622 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:21:50.42 ID:986yte+M0.net
夜2人はどうやって過ごすのか…
うーむ…

623 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:23:01.32 ID:lz1vcczZM.net
某だったら電話してアレだったろう

624 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:23:07.54 ID:g064HXvp0.net
51%とか52%とかならソフトも読み切れてないから十分逆転は可能だと思う
けど、終盤人間が勝てる気が全くしない

625 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:24:39.88 ID:Oxfqw/r20.net
>>491
おいw

626 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:28:02.23 ID:5w1UBeMJM.net
>>573
SDIN将棋だな
条件はかなり細かく決められる
人も他のところに比べれば格段に少ないが常にいる

627 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:28:20.98 ID:sNvV47JY0.net
>>601
評価値しか見てなくて、一手一手に大喜び
幸せなんだろう
とりあえずそういった馬鹿は無視に限る

628 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:29:25.54 ID:vkPfr5Fwa.net
>>613
ソフトが指すなら100%ソフトが勝つ

629 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:29:57.61 ID:q4phry7aa.net
先手の方が工夫した攻めと受けが求められる展開かな 後手は割とどこから攻められるかがハッキリしてる分受けには時間使わなくて済みそう

630 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:30:28.36 ID:OtATEvrfa.net
関西育ちは、「はなてん(放出)中古車センター、有馬向陽閣、551の蓬莱」などのCMが体に染み付いている。関東育ちは、「伊東に行くならハトヤ、ハトヤに決めた!銀座ジュワイオクチュール・マキ」などが染み付いている。

631 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:31:09.45 ID:vkPfr5Fwa.net
>>601
ソフトガイジはそんなもん
細い一本の勝ち筋で評価値が上になったら騒ぐだけ
くだらん

632 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:33:02.74 ID:Dp3R87FBd.net
>>491
四日市の万古町なめるな

633 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:33:07.13 ID:QIPSbkl50.net
評価地評価値うるさいよ

634 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:35:03.51 ID:vkPfr5Fwa.net
ソフトガイジは、100メートル走るのにボルトかF1かドラッグレース
どれが勝つか批評してるようなもん
ほんとしょーもない

635 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:35:16.69 ID:mfYQmS2b0.net
>>630
ぐっと かみしめてごらん〜
ママの 暖かい心が〜
お口の中に しみとおるよ〜

636 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:36:05.21 ID:f1UGTEYpF.net
>>605
羽生さんは自分が有利な時に遊ぶのかな?

637 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:36:56.20 ID:q4phry7aa.net
名人戦
●○○●●● 2-4 失冠

叡王戦
○○●●●○○ 奪取

竜王戦
○●○

本局を落とすと豊島は上のどちらかのルートになってしまう気がする

638 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:38:39.67 ID:XAJe4dig0.net
>>627
とか言いつつ
しっかり拘ってる羽生ヲタ乙

639 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:39:04.05 ID:aLuP5DigK.net
アサヒドーカメラ
あれカメラが安くなかったら
ただの嫌な店やで

♪店員は無愛想だがカメラが安い
アサヒドーカメラ〜

640 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:39:54.84 ID:VWX647GT0.net
>>636
形勢を悲観的に見る傾向が強い気がする

641 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:41:26.41 ID:vaHPsv9LM.net
>>627
馬鹿だろうが何だろうが、それも一つの将棋の楽しみ方でええやろ

642 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:42:15.97 ID:QW5v7a2Ja.net
>>614
変なとこに角打ったら必勝だったけどそれ以外は全部ダメって局面な

643 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:44:02.08 ID:u0OXwn9Wa.net
>>630
一度向陽閣で番勝負やってほしいw
CMのイメージ強いけど実は結構な高級旅館だよね

644 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:52:49.39 ID:cDJ1pVp9M.net
>>559
未だに頓死頓死言ってるのいっぱいいるけどね…

645 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:54:42.22 ID:c9k7b0XA0.net
>>635
パルナスは2002年に企業清算して解散した

646 :名無し名人 :2020/11/26(木) 19:58:22.87 ID:s751BOub0.net
やっぱり竜王戦の食事は豪華すぎ。
出汁の効いたうどんとおにぎり位が丁度良い。
棋士が全力を出せる食事が一番。

647 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:02:54.64 ID:qU8E33320.net
振り飛車の連中なら
飛車ぶつけた後
角交換して
大駒捌き合いになった局面なや

648 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:05:06.76 ID:vkPfr5Fwa.net
>>646
淡路は大変そうやね

649 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:08:33.71 ID:s751BOub0.net
>>648
ホテルニューアワジでは、棋士の事を考えて食事を出しているんだね。
素晴らしいホテルだ。

650 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:12:25.45 ID:U5pkcEY/0.net
>>491
チン山荘近くの江戸川橋駅周辺には金玉食堂があるんだぞ

651 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:12:34.03 ID:eYfOT63u0.net
うちのbonanza先生は65角、26歩、41角打、31金、23角成
先手の+200くらい

652 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:13:30.01 ID:/tL5dGhO0.net
予算に合わせてるだけだと思うよ

653 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:13:53.91 ID:V9aWHyU9r.net
ノートPCとか持参してんのかな?夜中はソフトに局面検討させて最善手順丸暗記して2日目に臨むとか。そのうち2日制はなくなるような気がする。

654 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:18:45.28 ID:LS0uHzeI0.net
初日の封じ手後の棋士の過ごし方は気になるね。
ネットに接続するだけで、5chとかtwitterとかロック将棋とかで評価値とか読み筋とか見れちゃうわけで。
ネットに接続せずにどうやって時間潰していいのか分からん

655 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:21:55.06 ID:WpIhfWdQM.net
棋士なら脳内将棋盤でいくらでも時間潰せるだろ

656 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:25:00.06 ID:nFGJPt9P0.net
年々行動が制限させられてそう、いつか羽生に聞いてみたい

657 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:25:40.80 ID:CSvSAqVRd.net
一晩考えるときって全部脳内でやれるんだろうな

658 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:26:07.64 ID:Gumh3l2b0.net
>>654
テレビも
うっかり評価値映ってる番組が眼に入るかも知れないしなぁ

659 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:27:02.02 ID:GgUr49nq0.net
対局者を相部屋にする棋戦でもつくれば
「豊島電灯消して」「僕明るくないと寝られないんです」

660 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:27:27.72 ID:Gumh3l2b0.net
>>659
とよしまむかつくw

661 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:27:44.40 ID:+Ty4gJtld.net
>>220
そんなことは言ってないぞ。
9四角が難しいと書いてあるだけで、銀捨てには言及していない

662 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:28:04.34 ID:4+unI5ol0.net
>>659
普通にカーテンで仕切るだけだろ

663 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:28:23.65 ID:vkPfr5Fwa.net
>>659
寝所のエアコン争奪戦が始まる

664 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:29:28.39 ID:vkPfr5Fwa.net
>>221
あれが頓死ならソフトだけ見てたらいいよ

665 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:29:36.18 ID:qU8E33320.net
羽生さんはi羽生将棋やろ
アレさ、iosだと絶版なんや
将棋盤替わりに便利やったのに

666 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:30:23.47 ID:tr8aiM0T0.net
いや普通に飯食って風呂入るだけでも温泉旅館なんていくらでも時間潰せるやろ
部屋に戻ってちょっと盤面のこと考えたらすぐ寝る時間でしょ

667 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:31:30.16 ID:weN4jeNMd.net
評価値的にはどっち優勢なん?

668 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:31:47.40 ID:vkPfr5Fwa.net
>>661
94角が難しく詰めろの銀がだめなら他になにがあるの?
94角しか生きるすべがないのに、それが難しいんだから手はなかったと解釈するのが普通

669 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:32:43.52 ID:qU8E33320.net
今くらいからは
大山さん主催の麻雀大会か
島さん主催のモノポリー大会やっとるわ

670 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:33:07.45 ID:xP/LRXUB0.net
電子機器TVはダメでも読書くらいは出来るんじゃないの

671 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:34:03.04 ID:weN4jeNMd.net
将棋の本は持ち込み禁止なんかな?

672 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:35:55.60 ID:szluxKIU0.net
>>669
稲葉がモノポリーの感想戦の豊島は意外と辛口って言ってたのを思い出した

673 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:37:38.57 ID:5xGCipWL0.net
結局初日は56-44でとよぴが少し有利なのか
後手番が勝つという神話も壊れたし普通に先手勝ちそうだな

674 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:38:47.64 ID:2IIZj3+T0.net
>>666
温泉に入った後、まずは生ビールを一杯。
おいしい夕食を食べながら、ビール一本と冷酒一本飲む。
食べ終わった後、しばらく妄想に浸った後、再び温泉に。
出た後に、缶ビールを2本ほど飲んで寝落ちする

675 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:39:52.53 ID:szluxKIU0.net
>>673
最終的に53-47だからほぼ互角

676 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:40:35.20 ID:nuPBsQ480.net
>>659
林葉と久美姐か中井か忘れたけどタイトル戦で相部屋にされたことがあるそうだ
男性棋戦でまさかこんなことはすまいとその晩は煩悶したと

677 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:42:54.96 ID:dhlX6coO0.net
>>676
そりゃ酷すぎる…

678 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:43:04.92 ID:wCIalQG4d.net
あのまま封じ手か、、

679 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:43:05.34 ID:g064HXvp0.net
前局はソフトの強さを見せつけたね
仮に94角打っても人間的にはまだぜんぜん必勝じゃないのがなー
その前のソフト手変化も人間だと先手負けちゃうのが多かったし
人間目線だと普通に攻め倒された感じだな

680 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:44:00.25 ID:L8QU4on60.net
一緒に卓球やろうって羽生と豊島の両方に誘われた佐々木勇気が
今後どっちに着いた方が得か長考してる

681 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:45:57.76 ID:Lyi3GmZJa.net
>>593
飯塚さんは羽生さんと会長がパリでやった
第7期竜王戦1局目の記録係だったなぁ・・・

682 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:46:08.70 ID:GgUr49nq0.net
>>676
へーさすが昭和将棋界どうでもいいところに細かくて
雑なところはとことん雑

683 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:47:01.42 ID:sgFOp4DDa.net
酒のんで叫べがな

684 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:48:45.66 ID:JLnq1wSj0.net
昔は対局終わったら麻雀とか大富豪とかモノポリーとか斜め七並べとかみんなでワイワイやってた時代があったんだっけ

685 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:50:41.18 ID:nFGJPt9P0.net
YouTubeにある竜王戦羽生佐藤の動画で宴会中に目も合わせないやつ好き

686 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:51:07.97 ID:4+unI5ol0.net
宿舎に女に呼んだりも出来ないんだよな
そいつがAI情報仕込んでる場合もあるわけだし

687 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:52:45.92 ID:weN4jeNMd.net
>>686
女自身がAIの可能性もあるしな

688 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:53:05.64 ID:BjMIwI5e0.net
連れ込んだ女が対戦相手の雇った殺し屋でピッケルで頭を砕いてくるかもしれないし

689 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:53:06.54 ID:weN4jeNMd.net
3月のライオンは持ち込んでいいんかいな?

690 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:53:47.49 ID:weN4jeNMd.net
>>688
その殺し屋のエモノがなんでピッケルなのか問い詰めたいな

691 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:54:07.04 ID:655Ix7/c0.net
>>680
金払いがいいほうにつきます!

692 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:55:14.55 ID:JLnq1wSj0.net
>>689
ハチワンならアウト

693 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:55:48.85 ID:nuPBsQ480.net
>>682
そのときか別かわすれたけど民宿に泊められて
同宿が大山先生とかで間違いが起こるはずもないけどおちつかず悶々としていたら
西村一義が「嫁入り前の女の子を鍵のない部屋に泊めるのはいかがなものか」といってくれて
以後女流のタイトル戦でもホテルを取ってくれるようになったんだってさ

蛸島さんとかそれ以前の人たちどうだったのか考えるのもおそろしいな

694 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:56:20.98 ID:4+unI5ol0.net
>>687
それだったら自分自身をAIにすればいいんじゃw

695 :名無し名人 :2020/11/26(木) 20:56:21.76 ID:BjMIwI5e0.net
普通に羽生の頭脳とか持ち込んだらいかんのか?

696 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:00:38.03 ID:nuPBsQ480.net
藤井元竜王はそうやってかんぐられるのいやだから
タイトル戦のときは布盤を家において来てたって
部屋でちまちま並べて考えてると思われるのは屈辱だってさ

697 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:00:53.55 ID:2qAk/zrX0.net
>>693
西村先生さすがや

698 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:04:21.18 ID:L8QU4on60.net
大山先生ってあっちの方は淡白だったの?

699 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:05:06.97 ID:BjMIwI5e0.net
>>698
愛人がいたって話は聞いたことがある

700 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:05:07.10 ID:GtY1H6cZM.net
なんJノリで数字見て一喜一憂する評価チー牛増えたよなあ

701 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:05:18.97 ID:u0OXwn9Wa.net
>>676
林葉中井は仲良しで相部屋にして下さいと自分たちから
申し出たりもしてたから姐さんがからむ対局かな
>>693で西村先生が発言したのもそれが理由じゃないかと

702 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:07:23.75 ID:L8QU4on60.net
>>699
あかんやんけ

703 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:10:54.04 ID:AUIO28oV0.net
>>622
男2人、高級旅館、何も起きないはずがなく…

704 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:11:13.69 ID:u0OXwn9Wa.net
>>699
終戦後位(1950年代?)に愛人との間に生まれた子どもが赤ん坊のうちに
病気で亡くなってしまいその悲しみを払拭するために将棋に邁進した話があるな>大山先生

705 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:11:41.37 ID:yFdD0xbK0.net
お前ら、棋士が一日中ずっと考え続けてたこと忘れてるだろ
普通疲れてすぐ寝るわw

706 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:14:30.93 ID:nuPBsQ480.net
>>701
それだ
青森というか百石町対局で林葉山田
現地には大山佐瀬がいたそうな

707 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:15:02.28 ID:CqFvQuQf0.net
あの時代は愛人作るのが普通な時代だからな
今とは全然違う

708 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:16:43.00 ID:q4phry7aa.net
16飛→47角成→同銀までがノータイムでその次で羽生が手を止めて2日目スタートって感じかな

709 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:16:56.17 ID:nuPBsQ480.net
康光だっけ一晩考えて徹夜して翌日寝不足で轟沈したのって
以来二日制はすぐ寝るとか

710 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:18:21.16 ID:LLWXgwX70.net
>>707
少し違う
男尊女卑が今よりやばくて稼ぎある男は外で女作ってても嫁は黙ってろみたいな感じ
そもそも嫁側も根っからの男尊女卑思考だからそれを受け入れていたというか諦めてた家庭が多かった
もちろん一般家庭なら昔も今も変わらずダメです

711 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:18:49.97 ID:2ukYV+WN0.net
>>669
大山の幽霊は怖い。

712 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:22:22.65 ID:GgUr49nq0.net
この時期だと年賀状持ち込んで書いたらちょうどよさそう

713 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:24:01.67 ID:Wobs8Vgf0.net
>>672
モノポリーでも感想戦やるのかw

714 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:25:46.64 ID:3Mb2XDyj0.net
谷川も寝ずに考えても良いことなかったからビール飲んで美味しいご飯食べて早く寝るのが一番とか何かの番組で言ってたね

715 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:26:20.62 ID:GZ01WBv/0.net
ナンプレとか持ち込んでいいのかな
いくらでも時間潰せる

716 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:26:40.47 ID:qU8E33320.net
竹牌で麻雀やると全部覚えてガン牌するとか
棋士はボードゲーマーとして最悪な輩やで
アイツらは将棋界に閉じ込めておくべき

717 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:27:35.39 ID:Yh+7oY6J0.net
豊島は竜王戦おわったらそのまま30日に王将戦の挑戦者決定戦のある東京に移動するのかな

718 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:28:01.38 ID:xGimsXYm0.net
月下の棋士なら持ち込んでも何も問題無いな

719 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:29:56.29 ID:tTssBbsm0.net
>>676
男性棋戦w

720 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:31:21.69 ID:xDrAwJrS0.net
>>684
昔、朝日杯だったかな、羽生さんと藤井さんが対局したあと、同じ部屋(娯楽室)で
一緒にいた映像があったな。
他の棋士が囲碁とかしてて、それを見て笑ってた。
羽生さんと藤井さんは別々のグループにはなってたけど。

721 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:32:54.92 ID:BDG+kXDsM.net
今はパパ活や売春女のパートタイム愛人が作りやすい時代だから昔みたいなThe愛人みたいなのは少ないかもな

722 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:37:31.43 ID:2ukYV+WN0.net
>>720
その映像じゃないと思うが、他の棋士が雀卓囲んでるのを楽し気に観戦してる羽生さん
のあるな。ただの社員旅行の暇つぶし時間w

723 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:38:34.69 ID:986yte+M0.net
持ち込みとは関係ないけど囲碁は盤面を覚えておくことが出来ないからトイレ休憩もOKらしいね

724 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:38:40.97 ID:xUQFRdnO0.net
>>601
この前の順位戦、会長が序盤から45%だったけど誰も何も言ってなかったな

725 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:39:31.48 ID:VuB6iLd2a.net
会長が会長するとAIが切れるのなんていつものことだし……

726 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:40:11.45 ID:zlsNIw7L0.net
>>699
「対局する棋士は、熱海に出かけた」
「大山は、常宿の美しい娘さんとよい仲になり、まるで新婚気分」
http://textview.jp/post/hobby/4386

当時は岡山に住み、対局のたびに東京に来ていたが、交通が不便な時代
だったので、頻繁に行き来することができず、東京に出たときは、数か月熱海の
旅館に滞在し、そこで対局をこなした。

つまり大山と対局する棋士は、タイトル戦以外の場合、熱海に出かけたのである。
当時の名人の日常はそのくらい優雅なもので、特権階級と言えた。だから
私などは、大山が対局しているのはもちろん、姿を見ることもできなかった。

そのころの大山は、常宿の美しい娘さんとよい仲になり、まるで新婚気分である、
との噂があった。これが後年、スキャンダラスな小説を書かれる原因になった。

727 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:41:32.35 ID:qU8E33320.net
佐藤と山崎をプラス判定するAIはいつ出るんやろな

728 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:41:59.90 ID:+utFDIXzp.net
>>723
囲碁にも目隠し碁ってなかったっけ?プロなら覚えてられそうだけど

729 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:43:15.40 ID:g+Z4ht1U0.net
東大卒やから

730 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:43:43.75 ID:JLnq1wSj0.net
>>713
逆に深夜にモノポリーで勝った豊島が稲葉が布団に入っても感想戦続けて起きても続けてたのを語った記事も面白かった

731 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:45:48.71 ID:VuB6iLd2a.net
>>730
どんな状況なんだww

732 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:49:19.36 ID:nFGJPt9P0.net
実はこのスレに書き込んでる

733 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:54:09.03 ID:nuPBsQ480.net
>>731
布団はいってたっけ?
淡路島にみんなでいってモノポリーして寝オチやらで最後稲葉と豊島だけになり
稲葉の感想戦を朦朧ときいていた豊島が申し訳なく思いつつも寝落ちし
目覚めると稲葉が別の奴相手に感想戦を続けていた(豊島筆)

734 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:55:02.17 ID:X4gdWx3n0.net
モノポリーで局面覚えてることがまずおかしい
「あの場面だけどさー、」で互いに話が通じることがもっとおかしい

735 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:55:26.11 ID:PD9VD6YK0.net
微妙な差ながら豊島優勢から五分に少し戻したように感じた
ソフトの評価値ではなくて

736 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:55:34.69 ID:VuB6iLd2a.net
モノポリーでそんな感想戦する要素あるのか

737 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:56:43.25 ID:nuPBsQ480.net
>>720
羽生藤井の朝日オープン第2局 仙台の奴

738 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:56:53.86 ID:GZ01WBv/0.net
モノポリーがまずわからない

739 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:57:04.29 ID:0kFT4Q9D0.net
>>736
あそこでサイコロで1出したの敗因だったとかかな
あとはトレードの愚痴とか

740 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:57:40.20 ID:lzTTk1pq0.net
家を建てるタイミングとか語ってそう

741 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:58:22.74 ID:rMTS5iys0.net
>>737
すごくないですか?かな

742 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:58:42.02 ID:nuPBsQ480.net
?「緑に家もう一軒たてとくんやったー」

743 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:58:46.14 ID:gRz9NNV3d.net
布団入ってたのは豊島だけか適当な記憶で書いて申し訳ない

最近またモノポリーに、はまっている。
モノポリーを関西若手棋士に広めたのは指導棋士の久保雅樹さんだ。
久保さんは大阪モノポリークラブ(OMC)の元会長で日本4位になったこともある。引っ越しされるまでは、若手棋士や奨励会員がよく家にお邪魔したものだ。

モノポリーとは、「戦略を考え、交渉する力」と「運の力」が必要な不動産売買ゲームだ。
1対1の将棋と違い、モノポリーは4〜6人でやることが多いので、中盤戦で複数の人の気持ちになって考え、交渉を行わなければならない。
難しいけれど一番面白い所だ。
サイコロを使うので運の要素もあり、これは新鮮に感じる。
モノポリーの終盤戦は将棋よりも過酷だ。4〜6人でやって勝者は1人なので大概負ける。将棋のように斬り合いの一手負けなどはない。
じり貧になり、最後は将棋で言う所の全駒状態(破産)になる。
そのためか、きれいに形作りをする棋士でモノポリー好きは少なく、刀折れ、矢尽きるまで戦うタイプの棋士がモノポリーを好むようだ。
泥臭く粘り強い関西将棋と相性がよく、関西の若手棋士、奨励会員にモノポリー好きは多い。

今週、室谷さんもコラムに書いていたが、先日淡路島にフットサル合宿に行った。
昼間はスポーツに汗を流すが、そこは棋士、ゲームおたくの集団(失礼!)である。夜になればボードゲームだ。丑三つ時から始めたモノポリー第4R。5人いたメンバーも一人二人と破産して就寝し、残ったのは稲葉−豊島。
二人だけになってから、さらに1時間サイコロを振り続け、決着がついたのは午前7時。私が勝った。
朦朧として布団にもぐりこんだ私に稲葉君は、
「グリーンに家もう一軒建てとくんやった」
と感想戦を始めた。私は勝った申し訳なさで懸命に相槌を打っていたが、次第にろれつが回らなくなり、しきりにぼやく稲葉君の声を子守歌に眠りに落ちて行った。
どれぐらい経っただろうか
「ブルー+1000ドルで交渉するんやった」
という稲葉君の声で目が覚めた。10時半だった。驚いたことに稲葉君は、先に寝て起きてきたメンバーと感想戦の続きをしていた!
ちなみに、これほどモノポリー好きの稲葉君だが、一人暮らしの彼の部屋にモノポリーはない。将棋盤は6寸盤が2面もある。

744 :名無し名人 :2020/11/26(木) 21:58:57.19 ID:PzV07jB6r.net
今週、室谷さんもコラムに書いていたが、先日淡路島にフットサル合宿に行った。
昼間はスポーツに汗を流すが、そこは棋士、ゲームおたくの集団(失礼!)である。夜になればボードゲームだ。丑三つ時から始めたモノポリー第4R。5人いたメンバーも一人二人と破産して就寝し、残ったのは稲葉−豊島。
二人だけになってから、さらに1時間サイコロを振り続け、決着がついたのは午前7時。私が勝った。
朦朧として布団にもぐりこんだ私に稲葉君は、
「グリーンに家もう一軒建てとくんやった」
と感想戦を始めた。私は勝った申し訳なさで懸命に相槌を打っていたが、次第にろれつが回らなくなり、しきりにぼやく稲葉君の声を子守歌に眠りに落ちて行った。
どれぐらい経っただろうか
「ブルー+1000ドルで交渉するんやった」
という稲葉君の声で目が覚めた。10時半だった。驚いたことに稲葉君は、先に寝て起きてきたメンバーと感想戦の続きをしていた!
ちなみに、これほどモノポリー好きの稲葉君だが、一人暮らしの彼の部屋にモノポリーはない。将棋盤は6寸盤が2面もある。(豊島)

745 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:01:33.49 ID:l22c7yniK.net
モノポリーで刑務所がジェイルであることを知った。

746 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:04:16.51 ID:RyanWZ3H0.net
>>743
え、これとよぴが書いた文章なの?w
面白いな

747 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:04:42.30 ID:X4gdWx3n0.net
書き起こしありがとう
稲葉ならあり得るw

748 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:05:33.04 ID:QjeeCHKp0.net
>>730
豊島と稲葉ってデキてるの?

749 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:06:17.22 ID:0kFT4Q9D0.net
モノポリーでペンシルバニアという言葉を覚えた
ただ大統領選挙見てたら今ではペンシルベニアだった

750 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:07:39.43 ID:orCOncePM.net
豊島は意外と面白いんだよな
わりと笑いのネタがディスり系が多くて
解説豊島・聞き手室田のときニヤけだしたと思ったら急に「昔モテまくってましたよね(ニチャア」とか言い出してたから
わりとねらー気質なんじゃないかと勝手に思ってる

751 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:08:23.90 ID:nuPBsQ480.net
>>746
豊島は面白いことを淡々と描写する才能がある
NHK杯佐藤戦のもめっちゃ笑える

752 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:08:38.59 ID:GZ01WBv/0.net
棋士ってオセロとかも強そう

753 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:12:10.08 ID:rMh/AJSiM.net
そういえば豊島の研究会再開相手は稲葉だったみたいだな

754 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:12:25.26 ID:fu9Z8n52d.net
封じ手は16飛だけはないと断言しておく

755 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:14:57.14 ID:l22c7yniK.net
ボードウォークとパークプレイスを制する者が勝つ…とは限らない

756 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:15:45.83 ID:e5xu3+AA0.net
>>750
そんな場面あったんだ
見たかったわ

757 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:17:30.10 ID:weN4jeNMd.net
俺はシルバニアファミリーなら豊島相手でも負ける気がしない

758 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:18:27.50 ID:weN4jeNMd.net
>>756
ニコ動で見れるぞ(ニチャァ

759 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:19:31.35 ID:sLB2J+z00.net
聞き手「対局中の豊島先生は無表情で何を考えてるのかよくわからないですよね」
稲葉「えっ、豊島さんはすごくわかりやすいと思うんですけど、だいたい何を考えてるかわかります」
聞き手「そうですか…(お前だけだよ)」

って何かの時に見たな

760 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:19:33.29 ID:5YD+Rmh+0.net
羽生善治 獲得金額

1年目 300万円
2年目 350万円(650万円)
3年目 600万円(1250万円)
4年目 1869万円(3119万円)
5年目 5237万円(8356万円)
6年目 2830万円(1億1186万円)
7年目 6197万円(1億7383万円)
8年目 10063万円(2億7446万円)
9年目 11297万円(3億8743万円)
10年目 16597万円(5億5340万円)
11年目 16145万円(7億1485万円)

761 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:20:33.01 ID:nuPBsQ480.net
>>255
それは前世紀からいわれていて Beyond Boardwalk という戦術書もある

762 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:22:06.24 ID:KRhUNMxA0.net
>>758
豊島が福ちゃんにイジられてる奴?
とよぴと稲葉と言えば、BBQで飲み過ぎて救急車のお世話になった稲葉に「救急車デビューおめでとう」と言ったとか。ウロだけどw

763 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:25:19.64 ID:2GoRBnkY0.net
っていうか稲葉がオモロいな。もっと知りたい棋士の一人だ

764 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:25:26.05 ID:esSllXVI0.net
>>762
解説豊島聞き手室田だから高見金井の叡王戦第一局じゃない?
福崎九段は出てたか分からないけど、その回は山ちゃんが現地解説で豊島山崎の漫談みたいなのはあった

765 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:27:32.96 ID:2T/8L/j7a.net
>>743
豊島は文才あるな

766 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:28:20.88 ID:7rl1DjBga.net
二人何してんだろうな
読み耽ってるのかな
まじ部屋の様子見てみたいわ

767 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:29:08.98 ID:AUIO28oV0.net
豊島はサービス精神も良いよね。
何回も序盤中盤終盤って言ってくれてるし

768 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:33:02.26 ID:RyanWZ3H0.net
将棋の世界でプロになるような特異な頭脳を持つ人は
普通のボードゲームやらせてもきっとエグいほど強いんだろうね

769 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:34:18.33 ID:szluxKIU0.net
>>759
稲葉やダニー辺りは何となく豊島が何考えてるか分かってそう

770 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:34:20.85 ID:2B4t9BQA0.net
モノポリーで世界チャンピオンになった百田さんは今はすっかり将棋ファンでほぼ将棋のことしかつぶやいてない
なにか共通点があるのかもしらんな

771 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:34:38.65 ID:7rl1DjBga.net
>>743
ミドリで勝ったことないわ、稲葉おつ

772 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:39:58.75 ID:MvS0o4Fkd.net
>>759
感情が顔には出なくても態度には出やすいタイプだとAbemaトーナメントで思った

773 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:40:16.34 ID:054enokk0.net
>>756
https://www.nicovideo.jp/watch/sm33050097
9分25秒頃から11分30秒頃

774 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:44:58.65 ID:doR0UsS90.net
>>613
近年は棋戦中継で将棋AIの形勢判断を取り入れているので身近に感じている人が多いと思うので
現在の将棋AIの棋力を比較してレート差と勝率を示してみた
現在将棋ソフトのレーティングサイト(i7-6700のCPUの4スレッドで計測)のソフトのレーティングから
1300引いたくらいが棋士レーティングと同じくらいと言われているので水匠、佐藤名人に勝利した時の
Ponanza_WCSC27と藤井二冠のレート差と勝率を示してみたけど、これだけ差があると逆転は万が一にもない

レート差111 勝率65.42% 水匠_20201125(R4794)>水匠2/YO5.32(R4683)
レート差753 勝率98.71% 水匠_20201125(R4794)>Ponanza_WCSC27(R4041)
レート差761 勝率98.76% Ponanza_WCSC27(R4041)>藤井二冠(R3280)
レート差0 勝率50% Apery_WCSC26(R3280)≒藤井二冠(R3280)

775 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:45:38.11 ID:CURCe6cra.net
>>766
豊島は抜いてるな

776 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:49:25.83 ID:xGimsXYm0.net
稲葉は一見真面目そうなんだけど
他の棋士から面白話がたまに出て来る謎の人

777 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:55:14.93 ID:CWSLyPIua.net
なんぞの草

778 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:55:59.30 ID:j1fTdLGg0.net
>>319
イソノ野球やろうぜ!

779 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:56:21.19 ID:JLnq1wSj0.net
魅力に溢れ活躍する関西棋士勢を育てた鬼の奨励会幹事があんな感じだしなぁ

780 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:57:53.93 ID:CWSLyPIua.net
おっぱい

781 :名無し名人 :2020/11/26(木) 22:58:53.16 ID:H/F9Z7tB0.net
>>779
幹事だれだっけ

782 :名無し名人 :2020/11/26(木) 23:05:10.57 ID:nuPBsQ480.net
福崎井上からの畠山鎮阿部隆だっけ?

783 :名無し名人 :2020/11/26(木) 23:05:22.87 ID:aDDEM/uc0.net
>>724
羽生55%じゃ終盤ヤバいから実質負けだなって言ってる人ならいたよw

784 :名無し名人 :2020/11/26(木) 23:05:59.21 ID:yE/9Fr/o0.net
>>715
羽生が新幹線でやってるのを記者が見て「頭の体操ですか?」って訊いたら
「手の体操です。頭は使いません」と言われたという逸話がある
嘘か本当か知らんけどなw

785 :名無し名人 :2020/11/26(木) 23:06:38.11 ID:tnCKyRJQ0.net
52、3%でやや有利とかいうやつすらいるからな
あんなのただの誤差だろ

786 :名無し名人 :2020/11/26(木) 23:14:21.00 ID:GVEngoDM0.net
終盤やらかしたほうが負けるので評価値とかほとんど気にしなくていいと思う
人間だもの

787 :名無し名人 :2020/11/26(木) 23:19:21.76 ID:szluxKIU0.net
そういえば香車がニート

788 :名無し名人 :2020/11/26(木) 23:19:26.96 ID:nqyBZxcc0.net
ふじい

789 :名無し名人 :2020/11/26(木) 23:20:01.87 ID:BBkPMtCCa.net
香車はニートしてるぐらいが丁度いい

790 :名無し名人 :2020/11/26(木) 23:22:07.61 ID:mLaQiRne0.net
なんか今年は飯島が升田幸三賞とりそうだな

791 :名無し名人 :2020/11/26(木) 23:24:07.03 ID:8I1yUbWj0.net
俳優もこなせるイケメン理論派棋士だから当然

792 :名無し名人 :2020/11/26(木) 23:24:58.16 ID:6sogIzSJd.net
凄くないですか?

793 :名無し名人 :2020/11/26(木) 23:25:59.47 ID:kkpAgRBH0.net
△イケメン理論派棋士
○ベテラン理論派棋士

サンスポもそう書いてるぞ

794 :名無し名人 :2020/11/26(木) 23:27:56.79 ID:xGimsXYm0.net
解説聞いて理論派って感じしない

795 :名無し名人 :2020/11/26(木) 23:29:21.22 ID:2GoRBnkY0.net
飯島って升田幸三賞取ったことあるよね
2度目なら青野や藤井クラスになるぞ凄くないですか?

796 :名無し名人 :2020/11/26(木) 23:29:22.80 ID:nuPBsQ480.net
非力で実践が伴わないといわれてるんじゃ

797 :名無し名人 :2020/11/26(木) 23:36:46.73 ID:o+JlLUuHd.net
結局評価値より残り時間だよ

798 :名無し名人 :2020/11/26(木) 23:40:40.53 ID:gi8eZzC0r.net
>>774
Apery_WCSC26って、初代の技巧が出てきてPonanzaとガチ勝負してた時のAperyだよな?
俺は技巧とAperyを入れたんだけど、Aperyも既に人間より大概強すぎた記憶があるんだけどな
藤井二冠そんなに強いかね?

半年後に浮かむ瀬、一年後にelmoが出て、確かにソフトが急激に強くなった時代の寸前ではある印象だけど

799 :名無し名人 :2020/11/27(金) 00:02:30.36 ID:UsHuywjk0.net
第3局って結局ソフトならあの評価値通り最後のあの状況から羽生側が勝てたって事なの?

800 :名無し名人 :2020/11/27(金) 00:10:37.36 ID:bRL1Z1Gw0.net
94角だっけ?
そりゃソフトならその手は指せるしその後も「正解」を指し続けて勝つんだろうよ
でもそれは人間の将棋には何も関係無いな

801 :名無し名人 :2020/11/27(金) 00:11:57.37 ID:k56hM1Rs0.net
>>799
そりゃあ、そうだろ

802 :名無し名人 :2020/11/27(金) 00:21:04.65 ID:Dk5oy7s80.net
>>765
関西人らしくちゃんとオチもつけてるw

803 :名無し名人 :2020/11/27(金) 00:23:23.48 ID:QyvK+zkF0.net
9四角うんぬんというよりは羽生が自玉の詰みに気づかず銀渡して頓死しただけの話だろ
ソフトなしで9四角気づいていた解説の人もいたんだし

804 :名無し名人 :2020/11/27(金) 00:24:28.81 ID:xgmRsYEKd.net
>>803
その角はどこからきましたか?

805 :名無し名人 :2020/11/27(金) 00:27:16.37 ID:A9z6Rc14a.net
明日初めて現地観戦しようと思うんだけど気を付けておくべきことってある?
半端な時間でも入場って可能なんだろうか

806 :名無し名人 :2020/11/27(金) 00:30:03.79 ID:8/ZtzmcF0.net
>>805
駅から遠いからバスの時間はちゃんとチェックした方がいい
砂むし会館に帰り寄るといい
駅近くの青葉って居酒屋は美味しい

807 :名無し名人 :2020/11/27(金) 00:32:13.73 ID:ICcwRcMI0.net
>>799
藤井が推してた上に逃げる手順を選んでたらどこかで後手の攻めが切れてたんじゃないかと思う

808 :名無し名人 :2020/11/27(金) 00:46:45.10 ID:uPywzb2b0.net
>>803
ソフトなしで9四角気づいていた解説の人って誰?

809 :名無し名人 :2020/11/27(金) 00:50:27.60 ID:xgmRsYEKd.net
解説で9四角気付いても本当に対局で指せるかどうかは別問題やろ
考えられる手をいつくか上げた中に9四角があっても不思議ではない

810 :名無し名人 :2020/11/27(金) 00:58:56.26 ID:w5Rrys1L0.net
>>773
対局してる所しか見たことなかったから、もっと気難しいタイプかと思ってたわ

811 :名無し名人 :2020/11/27(金) 00:59:39.47 ID:mE+hgEPa0.net
少なくとも当事者は気づいてなかったな
アベマの解説は頓死とは言ってたが
そこからどうすれば明確に勝ちかの解説はなかったと思うし
実際94角は寄せて勝ちが決まる筋ではないから
感想戦や羽生のコメントでもあったように
それ以前で受け間違えたというのが人間的には正解だと思う

812 :名無し名人 :2020/11/27(金) 01:04:40.42 ID:3Cslti/E0.net
>>710
お前バカだろ

813 :名無し名人 :2020/11/27(金) 01:05:16.45 ID:QyvK+zkF0.net
八代は銀渡した瞬間に頓死じゃね?って気づいていたし
読売の大盤解説の人(名前失念)も9四角候補に挙げてたじゃん
大盤解説ではAI見れないし他にも9四角気づく人はいた

814 :名無し名人 :2020/11/27(金) 01:07:55.70 ID:xgmRsYEKd.net
八代は評価値も候補手も見えとるがな!

815 :名無し名人 :2020/11/27(金) 01:10:24.39 ID:UMT7w6e4d.net
>>802
豊島を関西人って違和感あるな
幼い頃から大阪には通ったんだろうけどあまり影響受けてない感じの喋りかたしてる

816 :名無し名人 :2020/11/27(金) 01:14:53.08 ID:TSYbB/xi0.net
普段は関西弁だよ

817 :名無し名人 :2020/11/27(金) 01:16:16.92 ID:UMT7w6e4d.net
>>816
方言じゃなくてノリ

818 :名無し名人 :2020/11/27(金) 01:20:45.87 ID:ETaJprii0.net
>>784
なんか、わかるわ。答えがあることがわかってるものだと
頭使ってない感じがする。作業だな

819 :名無し名人 :2020/11/27(金) 01:21:37.37 ID:jEPQM6zM0.net
いや94角打ってたら勝ちみたいな流れがまずおかしい
△71金なら後手即詰みだが△83歩で先手は馬戻してnewラウンドに突入するだけ
豊島が11日の大判解説で更にそこからややこしくなると語ってる

53銀は最後に下駄を預けただけで頓死とは違う。
簡単な自玉の詰みを羽生が読めない訳ないw

820 :名無し名人 :2020/11/27(金) 01:23:11.18 ID:xgmRsYEKd.net
さじをさし出したか

821 :名無し名人 :2020/11/27(金) 01:24:29.43 ID:z5nIp6g40.net
>>805
これ飛び込みで観戦できるの?

822 :名無し名人 :2020/11/27(金) 01:27:33.28 ID:rwr1/NDh0.net
豊島はもう少し堂々と出来ないもんかね

823 :名無し名人 :2020/11/27(金) 01:27:42.71 ID:mE+hgEPa0.net
八代は銀渡したら詰みなのは即座に見えてたのは確かだけど
明確に勝ちってのは後手からの詰ませじゃなくて先手が代わりにどうしてれば勝ちだったかという意味ね

824 :名無し名人 :2020/11/27(金) 01:35:17.33 ID:TWmkG8oD0.net
>>817
関西人って大人しい人も凄く多いよ

825 :名無し名人 :2020/11/27(金) 01:42:59.87 ID:TT5aidVL0.net
>>759
実際豊島はかなりわかりやすいだろ
藤井てんてーも豊島は分かりやすいと言ってた

826 :名無し名人 :2020/11/27(金) 01:46:48.30 ID:UMT7w6e4d.net
>>824
そりゃそうだろうよ
豊島に関西人らしいってのに違和感あるだけだ
関西じゃなくて愛知の人だから

827 :名無し名人 :2020/11/27(金) 01:50:39.04 ID:uPywzb2b0.net
Abemaは八代がモニターでAIの候補手も評価値も見れるので94角も単に画面を
見てただけの可能性が高い。

828 :名無し名人 :2020/11/27(金) 01:53:38.94 ID:W+t+UqLJ0.net
ぶっちゃけあの局面ってもう詰めろを指して自玉が詰まないのを祈るしかないって状況だから自玉に詰みがあるかなんてこと読んでるだけ貴重な残り時間の無駄だと思う

829 :名無し名人 :2020/11/27(金) 02:22:42.87 ID:OaFPl36O0.net
封じ手本命は16飛車だろうけど、65角で、飛車角交換とかもある?

830 :名無し名人 :2020/11/27(金) 02:24:30.05 ID:2s8VGhba0.net
>>650
閉店

831 :名無し名人 :2020/11/27(金) 02:26:39.23 ID:sNV/Ugq80.net
>>815
典型的な阪急沿線民の喋り方
千田みたいになまりきついほうが例外

832 :名無し名人 :2020/11/27(金) 02:28:10.55 ID:sNV/Ugq80.net
>>826
小学校入る前に関西転居ってきいたけど

833 :名無し名人 :2020/11/27(金) 02:50:49.99 ID:bgcmt0OU0.net
16飛であっこまで時間使わないと思うし
36飛だと予想、歩打ちもあるかもな

834 :名無し名人 :2020/11/27(金) 03:09:14.68 ID:7pFeVmJu0.net
>>832
5歳で大阪転居してる

835 :名無し名人 :2020/11/27(金) 03:36:13.42 ID:w5Rrys1L0.net
時間調整と言うよりは悩んでるように見えたからなぁ…どっちにしたんだろう

836 :名無し名人 :2020/11/27(金) 03:43:35.70 ID:QkeoHufH0.net
豊島だって辛いんだよ。横歩で一日目全力で飛ばして勝勢にしちゃったら一気に竜王戦盛り下がる
ああ、3-1でもう豊島初防衛か、って雰囲気になってしまう。それだけは避けたかったから長考して時間差
だけはないようにフォローしたのでしょう

837 :名無し名人 :2020/11/27(金) 03:45:13.83 ID:bgcmt0OU0.net
木村のときもそう言われてたんだけどなー

838 :名無し名人 :2020/11/27(金) 03:46:51.86 ID:2s8VGhba0.net
>>394
疫人里ック少年ボーイ

839 :名無し名人 :2020/11/27(金) 04:15:36.20 ID:/JgDFhLr0.net
>>836
いい加減言ってて寒いって自分で気付かない?

840 :名無し名人 :2020/11/27(金) 04:27:30.33 ID:cXWfV1MIp.net
昔は愛知県民はみゃーみゃー喋ると教わったが豊島や藤井からはそんな感じはしない
今の愛知の若者はみゃーって言わないのかもね

841 :名無し名人 :2020/11/27(金) 04:40:34.11 ID:QyvK+zkF0.net
>>836
同意。時間の使い方も相手に合わせるし豊島空気読むようになってるもんな
羽生のせいで本来なら不戦勝のところを延期認めてやったり
福島で会長と一緒に謝罪したりいろいろ大人な対応ができるようになった

842 :名無し名人 :2020/11/27(金) 04:53:28.01 ID:/JgDFhLr0.net
今年のコロナ渦の影響で体調が悪い場合は当日の朝に申し出ても対局延期が認められるように既になってるのだが…
一体何が「本来なら」か

843 :名無し名人 :2020/11/27(金) 04:55:16.68 ID:/JgDFhLr0.net
今年のコロナ渦の影響で体調が悪い場合は当日の朝に申し出ても対局延期が認められるように既になってるのだが…
一体何が「本来なら」「不戦勝」なのかが全く理解出来ない
自演臭いけど羽生アンチって犯罪に走りそうで少し怖い

844 :名無し名人 :2020/11/27(金) 05:00:28.53 ID:/JgDFhLr0.net
前局だったか前々局だったか
普通に羽生の方がかなり時間消費してる状態で封じ手してたのはスルー?
なのに相手に合わせて時間を調整するようになった?
豊島の苦悶の表情も完全スルー
キモいを通り越して知能指数の低さが可哀相になる

845 :名無し名人 :2020/11/27(金) 05:30:59.72 ID:0VYsrenq0.net
>>836
そんな余裕が防衛童貞の豊島にあるわけないだろw
初タイトルまでもえらく時間がかかったし、初防衛の大チャンスなのは間違いないけど、まだ疑ってるわ
これだけ勝負弱いと時代を代表するようなトップ棋士には到底なれない
たぶんタイトル戦になるといまカモにしてる藤井聡太にも負ける気しかしない
だいたい、羽生との対戦成績だって世代差を考えたら本来なら圧倒しててもおかしくないのに、ほぼ五分だからな
まあ今日勝てさえすればほぼ防衛だろうけど

846 :名無し名人 :2020/11/27(金) 05:38:32.84 ID:geNZSNqn0.net
>>743
めちゃおもろい!なんやこれ

847 :名無し名人 :2020/11/27(金) 05:42:50.91 ID:gSEVmKCU0.net
16飛なら先手が少し有利みたいね

848 :名無し名人 :2020/11/27(金) 05:47:08.79 ID:+Mbvlyog0.net
テレビが終わるとか言うやつがいるが公共への伝搬性、拡散性は最強だから終わらないけどな

ただ現代人はテレビの他にじぶんのソーシャルなネットワークを獲得していくわけでな

その中で家族でわいわいテレビを見る割合は減るだろうがテレビ自体はますます公共的になるだろう

だから民放のNHK化が起こるわけでNHKを民放にしろなんてのはかなりズレてる

電波オークションも流行らないし公共意識高いやつだけがテレビでは生き残れる

その他雑草はやべっちよろしくネットで這いずりまわれ!wwww

849 :名無し名人 :2020/11/27(金) 05:49:20.25 ID:+Mbvlyog0.net
>>743
ワロタ。とよぴ女優になれるわw

850 :名無し名人 :2020/11/27(金) 05:51:58.35 ID:j5CwAfCu0.net
名古屋はみゃーみゃーうるさいってのはタモリのネタだぞ
現実には少なくとも自分の知ってる30年前からそんなことはない
ちなみに上品な言葉の方言だと「〜なも」が用いられる

851 :名無し名人 :2020/11/27(金) 05:53:25.00 ID:QkeoHufH0.net
>>743
これを読んだ素直な感想は、「豊島ってけっこうお堅い文章を書くんだな」ということ
あとは、「稲葉はこれだけの情熱を将棋に注げばタイトルの一つくらいは余裕で獲れるんじゃないか?」
稲葉が実はまだ一つも八大タイトル獲ってないのは結構驚く

852 :名無し名人 :2020/11/27(金) 05:55:00.03 ID:+Mbvlyog0.net
ぞなもし!とか、だがし!はどこの言葉やねん

853 :名無し名人 :2020/11/27(金) 05:56:07.79 ID:kYtVL0z30.net
>>850
ぶつ森のたぬ吉は名古屋人だったのか……

854 :名無し名人 :2020/11/27(金) 05:56:46.61 ID:TT5aidVL0.net
これは羽生勝ったな
風呂入ってくる

855 :名無し名人 :2020/11/27(金) 05:57:07.04 ID:A9z6Rc14a.net
現地解説は飛び入り参加不可だったのか……
福島開催だったのに残念

856 :名無し名人 :2020/11/27(金) 06:00:10.23 ID:CePg9hnA0.net
>>805
今日の大盤解説会は事前申し込み制で、
もう完売になっています。
今年は新型コロナウイルスのため、
どこの大盤解説会も観客の数を絞って
密にならないように開催してます。

857 :名無し名人 :2020/11/27(金) 06:03:23.65 ID:+Mbvlyog0.net
大盤解説ね

コロナじゃない時は
1時間前には並ぶ人が
常々50人はいるかな
前に座りたいなら並ぶしか

会場は200人くらいあるから
開場までに行けば入れるだろう

今後はコロナでどうなるかは知らん
現地は完全予約でオンライン増えるかな

858 :名無し名人 :2020/11/27(金) 06:03:29.19 ID:7TD0PVt40.net
>>851
まだタイトル取っていない事に驚くほど期待されてた棋士だったの稲葉?関西の棋士には疎かったけど糸谷、豊島、藤井は奨励会時代から噂は聞いてた
稲葉はあまり知らんかった

859 :名無し名人 :2020/11/27(金) 06:05:21.26 ID:0eM9mDViM.net
考慮時間が少なければどんな棋士もレートが下がる
今の豊島が少ない時間でも勝てる程の強さならとっくにタイトル積み重ねて30期ぐらいになっとるわwww

860 :名無し名人 :2020/11/27(金) 06:09:08.54 ID:+Mbvlyog0.net
あとな基本な

謎だけ意識させて具体性がない
現実の根拠と連動してない場合は病気
そういう手法は厳しく取り締まるが

だからと厳しくソース求めるのは
内心を読んで理屈化する5chに邪魔

対抗立論で意図ある誤解狙いなら
まだしも許容だが面白いやつだけな

要するに未来読めないならいらんねい

861 :名無し名人 :2020/11/27(金) 06:16:40.12 ID:JwCzk6lz0.net
11月25日(非中継局) 第34期ランキング戦
●神谷広志 - ○石川陽生

6組
mブロック(左) ※上→下=左→右
{[(<佐藤秀-青野>-<伊藤匠-山本博_12/2>)-(<天野倉ア-大平_11/28>-<高野秀-渡辺和_11/30>)]-
[(<加藤桃-所司>-<木下-小倉>)-(<今泉-古森>-<長沼-藤原>)]} -
{[(<金沢-田中悠_11/26>-石川陽)-(<横山大ア-福崎>-<中田功-折田_12/1>)]-
[(<宮本-東>-<古賀-里見香>)-(<松本-上野_11/26>-<堀口-井出_11/26>)]}

nブロック(右) ※下→上=左→右
{[(<牧野-脇>-<神崎-服部_11/30>)-(<谷合-斎藤明_11/30>-<佐々木大-近藤正>)]-
[(<岡崎-{伊藤沙-小野内ア}>-<長谷部-小林宏_11/28>)-(<石川優-浦野_12/2>-<小林健-増田裕_12/1>)]} -
{[(<黒田-西田>-<島本-出口>)-(門倉-<泉-小山ア_11/29>)]-
[(<室岡-勝又_11/30>-<長岡-西山朋>)-(<冨田-平藤>-<豊川-中村亮_12/2>)]}

11月27日
4組 金井恒太 - 阿部光瑠
5組 塚田泰明 - 高野智史

第34期組み合わせ表及び対局予定は第4局終了後投稿します

862 :名無し名人 :2020/11/27(金) 06:47:56.29 ID:9ep/z6PA0.net
個人的にはしょぼいタイトル1期獲るより、名人に挑戦する方が難易度が高いと思うんだがなぁ
ナベですら名人挑戦するのに苦労してたくらいだし

863 :名無し名人 :2020/11/27(金) 06:50:26.47 ID:+Mbvlyog0.net
羽生王座19連覇はヤバいわ

864 :名無し名人 :2020/11/27(金) 07:01:52.83 ID:SdtCLGbB0.net
>>862
行方でも挑戦できるのが名人
森内でも8期獲得出来るのが名人

865 :名無し名人 :2020/11/27(金) 07:03:26.32 ID:BfkFhwOf0.net
そういや行方挑戦してたな
挑戦なんてそんなもんだな

866 :名無し名人 :2020/11/27(金) 07:04:16.22 ID:EnxOpuDj0.net
ところで今日は聞き手いないの?
何も名前書いてないけど

867 :sage :2020/11/27(金) 07:04:19.77 ID:HWErDT9e0.net
>>864
ふたりとも天才じゃん

868 :名無し名人 :2020/11/27(金) 07:17:24.13 ID:YjKR8IiIa.net
屋敷では挑戦出来ないのが名人

869 :名無し名人 :2020/11/27(金) 07:21:49.88 ID:GIha02HC0.net
>>866
女流の順位戦の為今日は男祭り

870 :名無し名人 :2020/11/27(金) 07:23:39.16 ID:+Mbvlyog0.net
渡辺名人(三冠)

で論破

871 :名無し名人 :2020/11/27(金) 07:28:34.60 ID:9ep/z6PA0.net
行方がタイトル獲ってないのに過大評価されてるのも名人挑戦があるからでしょ
しょぼいタイトルなら運だけで獲ることもあるけど、名人挑戦だけは運だけじゃ無理って意識がプロ棋士の中にありそう

872 :名無し名人 :2020/11/27(金) 07:29:05.61 ID:PWEM0lwrr.net
やはり、王将リーグを勝ち抜くのは大変。
賞金がなぜか安い!

873 :名無し名人 :2020/11/27(金) 07:30:43.25 ID:+Mbvlyog0.net
渡辺名人(三冠)

で論破

874 :名無し名人 :2020/11/27(金) 07:38:01.81 ID:KSY99vpsa.net
名人挑戦したことある稲葉が評価されてると聞いて

875 :名無し名人 :2020/11/27(金) 07:48:56.67 ID:9qcduNq00.net
16飛車だろうな、長考は有利を感じ始めてるから。
後手から狙いはないでしょう?みたいな。
封じ手やってるのは珍しいと思ったら、
心理戦を考えれば、ここで封じておくべきと、
判断したんかな。

876 :名無し名人 :2020/11/27(金) 07:49:41.15 ID:+Mbvlyog0.net
名人も挑戦したことないのかよ
つまり一度もA級で1位になってない

877 :名無し名人 :2020/11/27(金) 07:53:55.03 ID:ynOZgBr+0.net
稲葉も行方も6勝でプレーオフいって挑戦だから

A級で6勝はまあ一回ぐらい調子良ければそこそこの棋士でもいける

878 :名無し名人 :2020/11/27(金) 07:53:58.27 ID:j5CwAfCu0.net
最大瞬間風速で一時的に強かった棋士って結構いるからね
でもそれはどの棋戦でも同じ
名人挑戦はやっぱ難易度高いよ

879 :名無し名人 :2020/11/27(金) 07:56:09.88 ID:ynOZgBr+0.net
稲葉2回挑戦してたか
しかも8勝1敗だった

880 :名無し名人 :2020/11/27(金) 07:57:58.63 ID:ynOZgBr+0.net
またまちがえた
稲葉挑戦1かいか

881 :名無し名人 :2020/11/27(金) 07:59:20.34 ID:GnRGp7ucd.net
稲葉はなかなか立派な実績の棋士だと思う

882 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:00:51.35 ID:cj7XHKnJ0.net
>>760
羽生さんでさえ、11年で菅野の1年分か・・・

883 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:01:10.99 ID:+Mbvlyog0.net
A級優勝なだけで実質タイトルだよ

884 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:04:23.70 ID:ODcHJvsn0.net
>>840
独特の用語(自動車教習所を車校と言ったり)やイントネーションはあるが、爺婆以外でみゃーみゃー言うやつなんていない。

羽生さんに何とか100期達成して欲しいけど、先に3勝して王手を掛けないと厳しそう…。捲って勝つイメージが湧かない。

885 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:07:32.10 ID:+Mbvlyog0.net
頓死したり、史上最短手数で負けたりとにかくダセーな

886 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:11:31.20 ID:B7QUS5pkr.net
影で鈴木大介がひでーことしてるな
遅刻からのこの時間のこの投了図
スポンサーやファンを舐めてると感じさせる

887 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:16:16.45 ID:SdtCLGbB0.net
>>166
羽生オタは色々な棋力の人間が混在しているイメージ
藤井オタみたいなルールが怪しい層から全国優勝レベルまで様々

888 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:17:13.95 ID:07Ewo9ve0.net
>>886
将棋は裏方に専念して麻雀を主に楽しく暮らせばいいのにね

889 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:17:32.83 ID:+Mbvlyog0.net
羽生ヲタ婆さんまだいたんか

890 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:21:57.75 ID:9ep/z6PA0.net
例えば、今期の羽生にしても、1組決勝が和俊
本戦準決勝が梶浦
挑戦者決定戦が丸山だからなぁ
トーナメント型式だと、運に左右される要素が高くなるよね
ナベや藤井くんが敗退してくれたお陰で挑戦できたと言われても仕方ない

891 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:21:58.72 ID:wgj6XBp30.net
本日のスケジュール

09:00 対局再開
10:00 おやつ
12:30 昼食休憩
13:30 対局再開
15:00 おやつ

892 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:22:43.11 ID:YcZdCtmp0.net
>>891
なんかコレだけ見るとほのぼのしてんな

893 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:24:17.10 ID:htJrJnS+d.net
>>743
面白いなぁ
豊島文才あるわ
稲葉w

894 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:25:07.13 ID:dp8nS/5S0.net
>>890
竜王戦に限れば負けた藤井渡辺が弱かったってだけだな

895 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:26:01.34 ID:FYSLE2QY0.net
羽生この前後手番で負けたんだっけ
なんか豊島竜王が先手で連勝しそう

896 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:29:44.08 ID:IHxCaF1Ur.net
9時開始の10時おやつって
朝飯何時に食ってんだ?
7時起床の8時ホテル朝食バイキングとかだと食う気せんだろ

897 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:29:50.36 ID:1gDGNDxQd.net
羽生投了した?

898 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:32:34.24 ID:9ep/z6PA0.net
>>893
ABEMAでモノポリーの番組やってみて欲しいね
プロ棋士限定でもいいし、囲碁や麻雀とかいろんな競技からの代表でもいいけど
やるゲームはカタンとかでもいいけど、交渉のあるゲームは人間性が垣間見えて面白いと思う

899 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:33:24.92 ID:j5CwAfCu0.net
100期獲ってほしいが現状豊島有利だろうな
ただなぜか防衛できないからそこにちょっと期待

900 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:33:51.74 ID:hLS6pN4+0.net
今日は聞き手いないんだ

901 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:33:56.41 ID:Md9NtLgS0.net
聞き手いないんかい

902 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:33:58.82 ID:UUJBHqJ0a.net
本日のAbema中継は男性棋士4人での進行ですか。
orz
現地の貞升女流の出演はないのでしょうか?

903 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:34:58.23 ID:+Mbvlyog0.net
99だから良いんじゃん
なんか足りないのが羽生だし

904 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:35:42.19 ID:GbdQ49+Pd.net
順番に女装してお送りされる可能性も

905 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:35:51.10 ID:+Mbvlyog0.net
丸山名人
藤井竜王

羽生五冠

これだからなwww

こいつにプライドとかねえからww

906 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:36:01.83 ID:ZNApuIE30.net
おっさんオンリーの方が金かかるんじゃ

907 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:36:03.47 ID:FYSLE2QY0.net
さすがに豊島今回は防衛しそうだけどな
初タイトルも全然取れなくて羽生から奪取してそっから奪取率100%w
今まで防衛できなかったけど今回防衛できれば連続防衛するんでないかな

908 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:36:11.06 ID:v21moT+f0.net
なんか暗ーい喋りだなと思ったら都成か

909 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:38:29.48 ID:j5CwAfCu0.net
>>907
たぶんね
一度経験するとそのあとはするすると行くこと多いんだよなー

910 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:39:23.39 ID:IHxCaF1Ur.net
病気で寝込んでるときな年齢もあるしコロナもあるし一瞬死が頭をよぎったりしてるはずよ
それが作用して良い意味でさらに一皮剥けて強くなってる可能性あるで羽生さんは
悪いほうにブレたら投げやりやヤル気なくなって一気に弱くなりそうやけど

911 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:39:44.32 ID:U1VqB3QRM.net
朝は女流いないときっついなぁw
新渡辺はお初だけど喋れるのかな

912 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:40:00.36 ID:+Mbvlyog0.net
羽生は中身アマチュアだし

913 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:40:23.59 ID:9ep/z6PA0.net
今日は白玲戦の一斉対局だからね
これからは聞き手の居ない放送が増えるだろうね

914 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:40:43.27 ID:LOOPgm1A0.net
今日は白玲戦の対局が大量にあるから
聞き手に来れる女流がいなかったんだろうな
対局と記録係で

915 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:41:11.95 ID:YcZdCtmp0.net
今日女流でないよね…

916 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:41:24.39 ID:5phOYVUl0.net
新渡辺には師匠譲りの親父ギャグに期待しているぞ

917 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:41:52.82 ID:IHxCaF1Ur.net
男性棋士でも、せめて若手で爽やかなのならいいけど
声が野太いw

918 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:42:46.97 ID:hLS6pN4+0.net
>>913
そういうことか、なるほど

919 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:44:23.25 ID:QkeoHufH0.net
羽生の経歴はキチガイだな。2000試合して勝率7割とかマジかよ

920 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:44:31.22 ID:ZWkcGTIr0.net
>>912
先崎先生、絶好調ですね

921 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:44:37.85 ID:YO5IETlq0.net
うわ、おっさんだらけの解説か・・

922 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:45:09.45 ID:j5CwAfCu0.net
解説なら女流いなくても気にならないけど
こういう話してるときは男同士だと違和感あるなw

923 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:45:31.20 ID:Yb0JmKBZ0.net
盛子の盛り具合が楽しみなのに

924 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:46:10.50 ID:9ep/z6PA0.net
女流は対局者だけじゃなくて記録係も女流だから、対局数×3人の予定が埋まってしまうからね
ABEMAで聞き手やったことない新規の女流を開拓しないと聞き手不足は深刻な問題になるかもね

925 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:47:03.67 ID:zh4gZokOa.net
>>922
同世代の仲良い棋士同士だと面白いんだがね

926 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:48:09.77 ID:n8/Kokl8M.net
禁じ手は何だった?

927 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:49:27.34 ID:9ep/z6PA0.net
都成は将棋フォーカスで慣れてるからまだマシな方だけど、
慣れてない棋士同士のW解説だとスムーズに進行できなくなることもあるかもね

928 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:49:31.77 ID:IHxCaF1Ur.net
膝やカカト悪そうな座り方やな
一回長期欠場してメンテナンスしたほうがいいんじゃねーの
テニスのフェデラーとかみたいに

929 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:51:26.50 ID:waEAnupS0.net
>>926
角ワープ

930 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:51:49.86 ID:kSl942b30.net
ボンゴみたいな髪型の人がおる

931 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:51:52.73 ID:V1vewmQxa.net
よしはる!よしはる!



羽生は棋力衰えたと言わせない

932 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:53:00.47 ID:V1vewmQxa.net
>>898
森内のバックギャモン王位

933 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:53:18.58 ID:07Ewo9ve0.net
はよ来いや
駒並べるの時間かかるだろ

934 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:53:45.24 ID:IreBPyTr0.net
アベマの将棋チャンネルだけ低画質のまま高画質にならないんだけどなんか対策ある?
他のチャンネルは1秒ぐらいですぐ画質良くなるのに

935 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:54:11.62 ID:KSY99vpsa.net
声低い聞き手だなと思ったら佐々木か

936 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:54:26.68 ID:IHxCaF1Ur.net
豊島後頭部寝グセ?

937 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:57:26.53 ID:9ep/z6PA0.net
>>934
うちは逆だな
将棋チャンネルは1秒くらいで高画質になるけど、他のチャンネルだと低画質のことあった
今はそんなことないけど、何が原因だったのかはよくわからない
キャッシュクリアしたり、ブラウザ側の設定をいじったり、何かすれば正常になると思うけど

938 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:59:10.24 ID:hCFuaS7D0.net
小高兄もQ太郎型寝ぐせ

939 :名無し名人 :2020/11/27(金) 08:59:27.46 ID:zh4gZokOa.net
横歩取り復活てすごくないですか?

940 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:00:29.13 ID:Uo1AfUjP0.net
並べ直しの最中に間違えるってのは過去あったのかな?

941 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:01:15.40 ID:FYSLE2QY0.net
今日は解説も聞き手も立会いも振り飛車党
大丈夫なのだろうか

942 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:01:58.86 ID:D4eb9Dw30.net
>>10
まに淡路

943 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:02:30.15 ID:bgcmt0OU0.net
俺の予想は36飛

当たってくれ!!

944 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:02:41.70 ID:KSY99vpsa.net
行方って振り飛車だっけ?

945 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:02:50.13 ID:hCFuaS7D0.net
てんてーのおしごと

946 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:03:09.08 ID:IreBPyTr0.net
3分も押してるやないか

947 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:03:17.26 ID:L1WO/qRMM.net
引退してる女流とか聞き手に来て欲しいけどなあ
野田澤さんとか高群さんとか記録係してるのかな

948 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:03:32.85 ID:j5CwAfCu0.net
さて封じ手は?

949 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:03:37.26 ID:0XDqw6Xy0.net
刃物の扱いが上手くなった鰻屋

950 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:03:43.74 ID:9ep/z6PA0.net
>>941
ほぼほぼ振り飛車みたいな局面になったから大丈夫だと思う

951 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:04:08.55 ID:1X8GWT9jd.net
ま、16飛は動かんよな

952 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:04:12.07 ID:YsOIZ4d70.net
まぁここは16飛だよな

953 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:04:12.81 ID:we9CDdGu0.net
16飛車かーい

954 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:04:13.45 ID:tj8EHCBq0.net
まあ普通

955 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:04:13.91 ID:L1WO/qRMM.net
てんてーのマスクと和服オシャレ

956 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:04:14.83 ID:QkeoHufH0.net
そっちか!

957 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:04:19.61 ID:LYRhYGVhd.net
そらそうよな

958 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:04:25.43 ID:ksa+lcfm0.net
普通きたー

959 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:04:25.77 ID:IHxCaF1Ur.net
本命か
なんであそこまで時間使ったんかねぇ

960 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:04:37.23 ID:7zBOf2s9a.net
勝ったな

961 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:04:38.04 ID:KSY99vpsa.net
まあ普通にそっちか

962 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:04:38.18 ID:XNbQtq3Dd.net
なんだ豊島意気地無し

963 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:04:38.41 ID:FYSLE2QY0.net
はい1六飛車
豊島が苦悶の表情とか変な手指すとか言ってたゴミどこ行ったのかな

964 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:04:40.23 ID:bgcmt0OU0.net
普通かよ

これであんな時間使ったんかよ

965 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:05:14.26 ID:IreBPyTr0.net
>>947
林葉直子とかか

966 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:05:21.42 ID:+1QN6cYe0.net
夜中考えたくなくて封じたかったんだろうな

967 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:05:38.82 ID:XNbQtq3Dd.net
やっぱり豊島はゴミだった

968 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:05:52.52 ID:BSpn+aC0M.net
少なくとも豊島は飛車狭いし良いとは思ってないだろ
羽生がいいと思ってるとも思えない

969 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:06:10.14 ID:jjK8jlGK0.net
豊島くんガンバ*\(^o^)/*

970 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:06:16.22 ID:KSY99vpsa.net
現地民勇気だけ外してて草

971 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:06:27.15 ID:FYSLE2QY0.net
豊島は時間合わせたりスポンサー配慮できるようになったんだよ

972 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:06:48.84 ID:hCFuaS7D0.net
なんか高そうな湯呑だね

973 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:06:49.26 ID:0XDqw6Xy0.net
           / |
    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ )
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|    豊島防衛祈願      |

974 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:06:58.06 ID:9ep/z6PA0.net
予想通りの封じ手に時間消費したときの豊島は、その先に研究の一手があるときだと思う
封じ手じゃなかったらノータイムで指す棋風だし

975 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:07:26.00 ID:j5CwAfCu0.net
一番普通の進行だね

976 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:07:28.72 ID:zh4gZokOa.net
>>947
行方「これ持って帰っていいの?」
https://pbs.twimg.com/media/EnK9xhlVcAc05dI.jpg
野田澤「箱はダメです!」
https://pbs.twimg.com/media/EnK9xhvVQAALpZk.jpg
行方「・・・」
https://pbs.twimg.com/media/EnK9xhuVcAErBCL.jpg

977 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:07:53.90 ID:oYW5xXXkd.net
>>970
勇気ェ.....

978 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:08:10.78 ID:ONVXxJPfa.net
朝から角攻めてきた!

979 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:08:56.08 ID:oYW5xXXkd.net
>>947
この前のJT杯決勝の読み上げが野田澤さんだった

980 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:09:44.96 ID:L1WO/qRMM.net
>>976
野田澤さんが来てくれればこの顛末が聞けたのか

981 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:09:53.40 ID:FYSLE2QY0.net
1四歩かよ
さす豊

982 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:10:33.74 ID:7zBOf2s9a.net
12歩来い!

983 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:11:02.54 ID:YsOIZ4d70.net
端放置して攻めあった方が良さげ?

984 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:11:42.51 ID:FYSLE2QY0.net
羽生が苦悶の表情してるな

985 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:12:24.69 ID:Nz79+Rxe0.net
読み入れて45歩とか行くかな

986 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:12:34.82 ID:9ep/z6PA0.net
箱も欲しいよね
ネットでチュッパチャプスの風車みたいな什器が売ってて思わず買ってしまったことある

987 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:12:45.84 ID:+lLtUf4B0.net
>>905
それの何がプライド無いの?

988 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:13:37.36 ID:j5CwAfCu0.net
ここは少し考えそうだね

989 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:14:30.11 ID:FYSLE2QY0.net
そうだよな・・豊島の封じ手長考は1四歩からずっと先まで考えてるよな

990 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:14:36.01 ID:7zBOf2s9a.net
45歩13歩成46歩同飛48歩23角か

991 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:15:56.21 ID:+Mbvlyog0.net
やはり豊島竜王防衛

992 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:15:59.23 ID:BSpn+aC0M.net
歩成りを許すなら歩切れもしょうがないのが第一感だけどどうなるかな

993 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:16:11.76 ID:+Mbvlyog0.net
>>987
馬鹿なの?

994 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:16:58.87 ID:8xB2oXIK0.net
羽生奪取だなあ

995 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:17:14.67 ID:9ep/z6PA0.net
符号で解説されてもさっぱりわからんのだが、大盤は使わない方針なのか?

996 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:17:57.80 ID:Yih9CqsK0.net
平日の夜〜朝まで凄まじいな暇すぎだろ

997 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:18:43.14 ID:+Mbvlyog0.net
羽生は女流レベルに弱いわ

998 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:18:44.74 ID:HYzAg6rQ0.net
このガサガサ声は佐々木?

11月27日(金) 08:30 〜 23:00
解説者:行方尚史九段、佐々木慎七段、都成竜馬六段、渡辺和史四段

999 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:19:01.05 ID:+Mbvlyog0.net
1000なら藤井竜王!丸山名人!

1000 :名無し名人 :2020/11/27(金) 09:19:27.76 ID:+lLtUf4B0.net
>>993
五冠の何が悪いの?

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