羽生善治応援スレ273

1 ：名無し名人 ：2020/11/20(金) 21:56:57.07 ID:gYghysCP0.net

羽生善治（はぶ よしはる)九段（棋士番号 175）
1970年9月27日 埼玉県所沢市生まれ　八王子将棋倶楽部出身
http://www.shogi.or.jp/player/pro/175.html
棋士別成績一覧　羽生善治
http://kishi.a.la9.jp/konki/1175.html
羽生善治データベース・玲瓏
http://www.rayraw.com/
羽生善治応援スレ避難所11←角馬鹿の荒しが酷く、ここのスレ主さんが避難所を新設
羽生情報Relativesがとっても豊富(2020年5月で休止ﾄﾎﾎ)
https://jbbs.shitaraba.net/game/60335/#1

前スレ 羽生善治応援スレ272
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1603293595/

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これを>>1の一行目に入れて立てること （これでﾜｯﾁｮｲとIP表示になる)
角馬鹿などのアンチがﾜｯﾁｮｲ有る・無しで応援スレ(実質アンチスレ)を立ててきても無視で、、、過去にしつこくやってきた経緯があるし、今回も既にやってきてる。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1543648045/ 羽生善治応援スレ262、角馬鹿作の汚スレ塵スレ、アンチスレで伸びない中、角馬鹿などが保守してたがアンチゴミスレのまま落ちた。
現行の角馬鹿作のアンチスレはこっち、Part3とか、ツベコベ真似角などで自演発狂中ﾌﾟﾂ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1602326496/l50
羽生善治 九段 応援スレッド3
角馬鹿は避難所の方にもアンチ邪魔スレを立てたが、誰も書き込まず放置、ｳﾞｧｧｧｰｶ
https://jbbs.shitaraba.net/game/60335/#4　羽生善治応援スレ避難所9 ﾏｼﾞｯｸ1

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952 ：名無し名人 ：2020/12/27(日) 18:17:47.01 ID:PXncTUCv0.net

級位者の自分から見ても83馬って手なりの攻めに見えるけど
というか攻めるならそこしか無くない？
あとは少し前の63金？とか

953 ：名無し名人 ：2020/12/27(日) 18:25:05.32 ID:fvK4WktXd.net

手なりの攻めに見えても根拠が無きゃプロは指せんのですよ
感想戦で突っ込まれた時にそこしか見えなかったって言ったら恥ずかしいでしょ？
指す手自体より根拠作りに時間が掛かるから1分じゃ足らんのです

954 ：名無し名人 ：2020/12/27(日) 18:57:55.47 ID:L7IrszJn0.net

>>952
まず▲6三角打の直前△7八銀不成で先手玉は△8七龍からの詰めろ、▲6三角打に替えて▲6三金だと△8一玉と逃げられて王手が続かない(やるなら▲8二歩)、▲6三金△8一玉の交換を入れてから▲7七金として▲8八金としても後手の持ち駒に飛車があるので先手玉の詰めろは解けない、よって先手負け

955 ：名無し名人 ：2020/12/27(日) 19:10:58.17 ID:Wfi26vei0.net

羽生さんて常にドラマチックだよね

956 ：名無し名人 ：2020/12/27(日) 19:15:01.18 ID:L7IrszJn0.net

>>952
本譜のまま進めると▲7四角成に対して△8三飛の合駒を強制させてこの瞬間先手玉の詰めろは解ける
本譜はここで▲7七金、これに対して後手は△6五歩だったが変えて△8五歩が正着、▲7六玉とかわすと△7四銀と馬を取られて後手玉は全く詰まないし先手玉の詰めろは後手が角を手持ちにしたので解けずに負け
△8五歩に対して▲同馬とすると△7七龍▲同玉△6五歩とされて先手玉は詰めろ、▲7八玉と銀を取りながら逃げると△8五飛と馬を取られた手が△5九角からの詰めろで受けなし、△8五飛に▲同馬と取れない、やっぱり後手玉は詰まないので先手負け、▲7八玉に替えて受けるなら▲8八歩、以下△6七金▲8六玉(これ以外は詰み)△9四金(次に△8五金以下の詰めろ)▲9七飛(先の詰め手順の△7七角に対する受け)と受けても△8五飛(or△8五金)▲同角成△同金▲同玉△9四角が王手金取り、以下▲8五玉に△7二角と金を外されて後手玉が安全になる

957 ：名無し名人 ：2020/12/27(日) 19:22:28.97 ID:vAa4gQUX0.net

羽生九段、勝勢で投了！
（棋譜解析）　・・・　https://i.imgur.com/KcXMaqc.jpg

958 ：名無し名人 ：2020/12/27(日) 19:32:44.44 ID:L7IrszJn0.net

>>952
本譜の▲7七金に替えて▲8三馬△同桂▲8八金とすると後手が先手玉に迫るには本譜と同じように△6五歩と金を取る、しかし先手も▲7八金と銀をはずせる、銀取ったので後手玉に▲8一銀の1手詰が発生これに△8二金と埋めても▲同金以下詰み、△8一金も▲5一飛で詰めろが解けない、よって後手は▲7八金の局面で先手玉に迫るしかない、△8五金▲同角成△同歩▲同玉△9四角▲8六玉△9七角▲同香△6六龍▲8七玉△7五桂▲9八玉△7二角、やっぱり7二の金が外されるけどさっきの手順と比べて先手後手の駒割が全く違う(△9七角▲同香を入れないと△6六龍に▲9七玉と逃げられて△7五桂と跳ねた手が王手にならないので後手負け)、次に先手は二段目から飛車を打って後手玉を寄せていく、後手は持ち駒が金だけで先手玉に迫れない

959 ：名無し名人 ：2020/12/27(日) 19:35:43.83 ID:D9IJfiSqr.net

９７角と捨ててから桂跳ねで王手金取りになるのが見えてしまうと
足りないと思って投了しても仕方ない気がする。

上でも出ているが４勝すれば負け越しでも
残留できるのだから慌てる必要はない気がする。

960 ：名無し名人 ：2020/12/27(日) 19:37:02.54 ID:L7IrszJn0.net

>>952
投了図以下でも先述の変化に合流するので先手が良い

以上を1分将棋で読み切って下さいってことでした

961 ：名無し名人 ：2020/12/27(日) 19:43:18.42 ID:L7IrszJn0.net

悔しくてずっと考えてたんだがこんな変化を1分将棋でやるのは人間業なのか、昔の羽生さんならできたのか、素人には分からないねぇ

962 ：名無し名人 ：2020/12/27(日) 20:50:38.47 ID:D9IJfiSqr.net

A級順位戦残り３人との対戦成績
先手　広瀬、後手　稲葉、三浦

�@ｖｓ稲葉　通算　８勝２敗（先手５勝１敗、後手３勝１敗）

最近１０局　８勝２敗（５連勝中）
角換わり４（先手３勝、後手１勝）
相掛かり２（先手１勝、後手１勝）
横歩取り３（先手１勝１敗、後手１敗）
四間飛車１（後手１勝）

�Aｖｓ広瀬　通算　２０勝１４敗（先手１０勝５敗、後手１０勝９敗）

最近１０局　４勝６敗
相掛かり２（先手１勝、後手１勝）
四間飛車１（後手１敗）
角換わり５（先手１敗、後手１勝３敗）
横歩取り１（後手１敗）
矢倉１（先手１勝）

�Bｖｓ三浦　通算　３５勝１０敗※不戦勝１含む。（先手２０勝２敗、後手１４勝８敗）

最近１０局　８勝２敗（不戦勝１含む）
四間飛車１（後手１勝）
相掛かり２（後手１勝１敗）
角換わり４（先手２勝、後手１勝１敗）
横歩取り２（先手１勝、後手１勝）　　

963 ：名無し名人 ：2020/12/27(日) 22:51:23.02 ID:1kbTTIVX0.net

これからは羽生さんがドリンク飲み始めたら逆襲のサイン

964 ：名無し名人 ：2020/12/28(月) 02:58:13.41 ID:ebA8IEJE0.net

羽生さんはAIの読みをチューニングにして毎年タイトル失って以降タイトルに近づいてるから来年はタイトル挑戦フルセットor奪取までいけるだろうし
2年以内には1タイトルは取れるでしょ

965 ：名無し名人 ：2020/12/28(月) 07:19:22.23 ID:jyO+3Bejr.net

>>962
稲葉三浦でやや部の悪い後手を引き当てている一方で
広瀬で部のいい先手を引き当てている点が
どう作用するか。

４勝５敗で陥落はA級順位下位の場合で起こる（最近だと木村４勝５敗で陥落）
ので５位と中位だとほぼ起こらない。

展開によっては３勝６敗でも残留する可能性があり、
そうするとあと１勝でいいのでほぼ今期のA級陥落はないのでは？

966 ：名無し名人 ：2020/12/28(月) 07:43:55.96 ID:L4d8I+h7K.net

稲葉に勝てたら事実上残留確定だし負けてもまだ大丈夫。ただし稲葉広瀬に連敗するとわからなくなってくる。

967 ：名無し名人 ：2020/12/28(月) 08:07:09.30 ID:ebA8IEJE0.net

残りは余裕で全勝だろ、豊島は最初から負ける計算だろA級で一番強いんだからさ

968 ：名無し名人 ：2020/12/28(月) 08:12:31.18 ID:jyO+3Bejr.net

>>949
�@
池上、片上に勝ち、永瀬負け、斉藤天彦はどちらか勝ち
�A
大夢、長谷部に勝ち、永瀬負け、佐々木近藤はどちらかに勝ち
�B
長谷部、池永に勝ち、永瀬負け、佐々木澤田はどちらかに勝ち
�C
片上に勝ち、永瀬負け、斉藤天彦近藤は最低1人出来れば2人勝ち

�Cが一番きつそう。�Bが1番楽か？

大夢ｖｓ澤田で
大夢勝ちなら�@と�A
澤田勝ちなら�Bと�C
なので澤田勝ちで�Bの組み合わせを祈るｗ

969 ：名無し名人 ：2020/12/28(月) 08:19:11.53 ID:L4d8I+h7K.net

今期は大丈夫だ。顔ぶれ見てもまだ羽生が落ちるとは思わない。来期は順位が下がるし永瀬がくる分、厳しくなるが…

970 ：名無し名人 ：2020/12/28(月) 08:23:26.99 ID:ebA8IEJE0.net

馬鹿言うなよ、今期は星が集まらなかったが来期は全勝で名人挑戦だよ

971 ：名無し名人 ：2020/12/28(月) 08:27:36.53 ID:01Q+g5Nrd.net

>>969
山崎と郷田さんが濃厚と聞いたが違うの？

972 ：名無し名人 ：2020/12/28(月) 08:37:03.56 ID:L4d8I+h7K.net

>>971
山崎は濃厚だけど、俺はまだ永瀬＞郷田だと予想してるのです。

973 ：名無し名人 ：2020/12/28(月) 08:43:27.70 ID:uToaWJ+E0.net

普通に羽生さんには降級してほしいくない...

974 ：名無し名人 ：2020/12/28(月) 16:50:39.11 ID:uToaWJ+E0.net

https://pbs.twimg.com/media/EqPD4o7VQAEwdb9.jpg
https://twitter.com/ginnan81/status/1343347340199936001?s=21
元ネタちょっと古いw
(deleted an unsolicited ad)

975 ：名無し名人 ：2020/12/28(月) 16:55:19.16 ID:Fu+CcgXg0.net

髪の毛に合わせて、羽生vs木村の対局のものにすれば良かったのに

976 ：名無し名人 ：2020/12/28(月) 20:01:20.39 ID:L4d8I+h7K.net

上がるのが郷田と山崎なら、羽生は来期も残留できると思う。この二人ならまだまだカモ筋にできて悪くても１勝１敗、うまくいけば２勝もある。郷田じゃなく永瀬が来たら厳しくなるんだよ。

977 ：名無し名人 ：2020/12/28(月) 21:07:37.50 ID:Ta+9LUG60.net

最近の羽生は衰えが激しいから稲葉とか三浦に負けても驚かない

978 ：名無し名人 ：2020/12/28(月) 21:12:03.24 ID:2nParzZ/0.net

羽生の勝率は５割台だから
単純に考えてA級順位戦は５ー４
今年は残留しそうだけど来年もたぶんハラハラドキドキ

979 ：名無し名人 ：2020/12/28(月) 21:14:28.42 ID:Uk5Xp3Fm0.net

A級落ちしたらさすがの羽生ファンも心が折れるだろ

980 ：名無し名人 ：2020/12/28(月) 22:03:03.66 ID:uToaWJ+E0.net

【第79期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位　 棋 士 名　勝 敗　 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
10　斎藤慎太郎 ５−１ ○糸谷 ○広瀬 ○菅井 ○羽生 ●豊島 ○三浦 先佐康 ＿稲葉 先佐天
01　豊島　 将之 ４−２ ○稲葉 ●菅井 ○佐天 ●糸谷 ○斎藤 ○羽生 先三浦 先佐康 ＿広瀬
02　広瀬　 章人 ４−２ ●佐康 ●斎藤 ○三浦 ○菅井 ○佐天 ○稲葉 ＿糸谷 ＿羽生 先豊島
03　佐藤　 康光 ３−３ ○広瀬 ●糸谷 ○稲葉 ○三浦 ●羽生 ●佐天 ＿斎藤 ＿豊島 先菅井
04　佐藤　 天彦 ３−３ ○三浦 ○羽生 ●豊島 ●稲葉 ●広瀬 ○佐康 先菅井 先糸谷 ＿斎藤
06　糸谷　 哲郎 ３−３ ●斎藤 ○佐康 ○羽生 ○豊島 ●三浦 ●菅井 先広瀬 ＿佐天 先稲葉
09　菅井　 竜也 ３−３ ●羽生 ○豊島 ●斎藤 ●広瀬 ○稲葉 ○糸谷 ＿佐天 先三浦 ＿佐康
05　羽生　 善治 ２−４ ○菅井 ●佐天 ●糸谷 ●斎藤 ○佐康 ●豊島 ＿稲葉 先広瀬 ＿三浦
08　稲葉　　 陽　２−４ ●豊島 ○三浦 ●佐康 ○佐天 ●菅井 ●広瀬 先羽生 先斎藤 ＿糸谷
07　三浦　 弘行 １−５ ●佐天 ●稲葉 ●広瀬 ●佐康 ○糸谷 ●斎藤 ＿豊島 ＿菅井 先羽生

981 ：名無し名人 ：2020/12/28(月) 22:06:19.11 ID:uToaWJ+E0.net

稲葉広瀬三浦戦で2勝できれば多分大丈夫か

982 ：名無し名人 ：2020/12/28(月) 22:16:36.87 ID:pz5yY8050.net

俺的な期待勝率
対稲葉75%
対広瀬50%
対三浦80%
単純合計すると2勝は固いからはっきり残留できる

たしかに来期誰が上がってくるかは重要だよねえ
郷田、山�普A菅井、千田、永瀬、聡太etc
羽生さんがA級最長老にならないためにもモテさんには頑張ってもらわないとなあ

983 ：名無し名人 ：2020/12/28(月) 22:17:22.63 ID:pz5yY8050.net

あ、菅井はすでにA級だった
勘違いね、ごめん

984 ：名無し名人 ：2020/12/28(月) 22:21:45.73 ID:uToaWJ+E0.net

広瀬は王将戦完勝だっただけに怖いな

985 ：名無し名人 ：2020/12/29(火) 01:28:14.07 ID:kMD50jg90.net

今の山ちゃんに負けても何ら不思議じゃないしな。
上がってくるＢ１は伊達じゃない

986 ：名無し名人 ：2020/12/29(火) 06:27:11.53 ID:Y6YJ8rz5d.net

藤井スレを荒らしまくるキチガイ羽生ヲタがウザいから、取りあえず羽生はB1に落ちてくれ

987 ：名無し名人 ：2020/12/29(火) 08:49:48.20 ID:R57GSnvGK.net

>>986
落ちたらよけいにウザくなるかもしれんぞ。

988 ：名無し名人 ：2020/12/29(火) 09:25:52.26 ID:fcoyOZ3Ca.net

昔、森内スレを荒らしていた奴が
今は藤井スレを荒らしていたのか

989 ：名無し名人 ：2020/12/29(火) 09:36:38.49 ID:l+Gsnmivd.net

これから羽生が復活して複数冠を取るだのレート1位になるだの藤井とのタイトル戦で何回も勝つだの、藤井スレで妄言を垂れ流してるキチガイを引き取ってくれよ

おまえらの仲間だろ？

990 ：名無し名人 ：2020/12/29(火) 09:45:48.18 ID:qjLbTO7N0.net

>>989
あんたは藤井スレだけで暴れときなさい
他所様に迷惑かけるなよ

991 ：名無し名人 ：2020/12/29(火) 09:57:17.24 ID:l+Gsnmivd.net

>>990
意味不明どころか支離滅裂だな

藤井スレで暴れてる馬鹿は、おまえの仲間であるキチガイ羽生ヲタなんだが？

992 ：名無し名人 ：2020/12/29(火) 10:27:19.33 ID:dhvhWWgh0.net

>>991
お前荒らしの自覚ある？

993 ：名無し名人 ：2020/12/29(火) 13:06:31.35 ID:gqO8h/Ob0.net

>>989
あんたの仲間なんだよ
マジで
「誰のファンか」は関係ない
「キチガイと戦うキチガイ」という属性においてあんたの仲間なんだよ
お前が引き取れ

994 ：名無し名人 ：2020/12/29(火) 13:26:25.06 ID:W+5MN8eyd.net

>>992
おまえらが藤井スレを荒らすから文句を言いに来たんだよ

荒らしてるのはキチガイ羽生ヲタなのに、何を言ってんだ？

995 ：名無し名人 ：2020/12/29(火) 15:47:15.77 ID:zChB6BjR0.net

順位戦降級したら残念だけどマジで現実味を帯びてきた
三浦戦は三浦も年齢的に衰えきてるから、棋力の差はそんなに縮まってないと思えば勝てるかもしれんが稲葉には勝てる気がしない、、、

マジヤバくね？

996 ：名無し名人 ：2020/12/29(火) 16:26:33.88 ID:dhvhWWgh0.net

>>994
おまえ“ら”じゃなくてそいつ個人な
そしてお前が荒らしなのはそれと関係なく事実ってことを認識してとっとと消えろ

997 ：名無し名人 ：2020/12/29(火) 18:14:02.87 ID:7lfMsEcV0.net

大山だって中原には常にボコられてたけど、タイトル戦番勝負で4回程勝ってる
藤井と羽生だってタイトル戦番勝負でこれから何回もあたるんだからその内3回か4回羽生が勝ってもおかしくないだろ

998 ：名無し名人 ：2020/12/29(火) 18:57:34.84 ID:gqO8h/Ob0.net

羽生善治応援スレ274
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1609233763/

999 ：名無し名人 ：2020/12/29(火) 20:41:33.12 ID:oYI4aIeB0.net

稲葉、キレッキレやん
まあ天彦もまだ好不調の差が激しいというのもあるけど

1000 ：名無し名人 ：2020/12/29(火) 20:55:59.38 ID:FLO0Qdkur.net

稲葉に負けると黄色信号
広瀬に負けると赤信号
三浦に負けるとエンド

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