奨励会員・元奨はアマなのにプロと言い張る人がいる

1 ：名無し名人：2020/11/11(水) 12:07:18.96 ID:KzNSqFiD.net

奨励会員は日本将棋連盟が運営するプロ養成機関の会員で
アマの大会に出れないアマという立ち位置だけど
「プロはアマの大会に出れない。奨励会員もアマの大会に出れないからプロ」と言い、
奨励会員や元奨がプロに勝つと「プロがプロに勝っただけ」とアマが勝った事を認めない人がいる
プロを目指してるから「セミプロ」と言う人もいるがアマには違いない

29 ：名無し名人：2020/11/11(水) 15:38:10.18 ID:mMm0XATu.net

正真正銘の糞スレってのも珍しいので、記念パピコ

30 ：名無し名人：2020/11/11(水) 16:15:15.23 ID:quxiXafV.net

朝日オープンとかでプロがアマに負けたら見苦しく言い訳するのもプロ厨あるある

31 ：名無し名人：2020/11/11(水) 16:17:43.07 ID:MIN1z86P.net

いねーだろそんなやつwww

32 ：名無し名人：2020/11/11(水) 16:27:50.65 ID:O5jlUZ7e.net

>>30
・早指しだからプロの土俵では無い
・順位戦など本気ならばプロの相手では無い
・プロだけ棋譜があるから一方的に対策された
・アマにとっては珍しい機会だから一期戦でしかないプロとは本気度が違う

他の競技でこんな見苦しいプロって見たことないけどね

33 ：名無し名人：2020/11/11(水) 16:38:53.09 ID:VH5ufWCS.net

実際問題、アマは大抵週5日以上働いてる社会人で忙しいから、早指しを練習する時間もプロの方がある

34 ：名無し名人：2020/11/11(水) 16:39:55.11 ID:KvrHC4kP.net

元奨とかでyoutubeやってんのはことごとく見ないなぁ
プロが解説しとるし、ウォーズもやっとる
プロになれんかった人の対局を見るならなれた人のを見るわ

35 ：名無し名人：2020/11/11(水) 16:50:36.74 ID:H97o8eyQ.net

将棋が強いことだけに拘るのが、アマチュア

そこに気づけた者のみが、プロになれる
逆にいえば、そこに気づけなかったから、プロになれなかったのだ

36 ：名無し名人：2020/11/11(水) 16:50:45.35 ID:3eQnR9qJ.net

>>26
元奨でも級には変な事言わないんよ
結局そういう事

37 ：名無し名人：2020/11/11(水) 17:06:07.86 ID:woQ8pRSn.net

>>28
奨励会員と指導棋士と女流棋士を一括りにして�Bとすることはできるが、実態は「プロでもアマでもない」と変わらないね。
「僕の考えたプロとアマの定義」には、何の意味もない。

38 ：名無し名人：2020/11/11(水) 17:07:22.67 ID:LNFu18lF.net

奨励会入会時点でプロ入りと勘違いしてる将棋ファンがかなり増えた印象

39 ：名無し名人：2020/11/11(水) 17:09:50.58 ID:ZuJS6yWe.net

>>37
ID真っ赤な馬鹿発見

40 ：名無し名人：2020/11/11(水) 17:50:47.92 ID:JW7aTG6K.net

>>25が全て
棋士番号貰えてないやつはアマチュア

41 ：名無し名人：2020/11/11(水) 18:16:06.82 ID:GduWN66D.net

>>25
でもアマチュアじゃなくセミプロ（
って言うらしいぞ

42 ：名無し名人：2020/11/11(水) 18:31:36.41 ID:XBPX5aJj.net

某棋士によれば、奨励会員は人間じゃないそうな。

43 ：名無し名人：2020/11/11(水) 18:35:04.17 ID:EtoG5HMZ.net

>>6
じゃあ何でプロになれなかったん？

44 ：名無し名人：2020/11/11(水) 18:35:59.37 ID:3TLYLGGF.net

元奨励会と嘘を吐いてソフト指しするネット配信者が居るらしい

45 ：名無し名人：2020/11/11(水) 19:48:41.65 ID:w7KRBfcG.net

本人がどう思うかは勝手だが、他人は誰もそいつをプロとしては見ないだろう

46 ：名無し名人：2020/11/11(水) 21:59:18.85 ID:AFkLiOXI.net

落ちこぼれ

47 ：名無し名人：2020/11/12(木) 02:10:23.42 ID:S0WE+Mb9.net

仙崎さんや堀口さん青野さんと三段リーグ4位が対局したら
どちらが勝つかな？

48 ：名無し名人：2020/11/12(木) 02:16:52.32 ID:b1CjliW2.net

元奨励会員アマ経験者ででプロは3人だけだろ
瀬川
今泉
折田
この3人以外は全員アマだよ
女流棋士は別枠だけど

49 ：名無し名人：2020/11/12(木) 02:36:47.57 ID:lZ8zhopU.net

序列

プロ
ゴミプロ
元奨
学生強豪
アマ
見る将

50 ：名無し名人：2020/11/12(木) 05:41:37.36 ID:SJapz0ny.net

>>8
石川だけど、呼んだ？
>>34
石川だけど、よろしく

51 ：名無し名人：2020/11/12(木) 06:06:48.92 ID:ADWY5scc.net

石川だけど、本、出すからよろしく

52 ：名無し名人：2020/11/12(木) 07:12:51.33 ID:uLhXzWwf.net

石川はガチ

アユムはフェイク

53 ：名無し名人：2020/11/12(木) 08:17:01.28 ID:Rn3PHUtp.net

プロ至上主義プロ厨の謎理論「プロが現奨や元奨に負けてもアマに負けた訳じゃない」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

54 ：名無し名人：2020/11/12(木) 10:10:34.48 ID:3yKYPJSY.net

囲碁の院生上りはアマのなかでもそれなりに尊敬されてる
将棋の元奨は何故かカス扱い
結局それぞれのファンの度量の違い、民度の差

55 ：名無し名人：2020/11/12(木) 16:38:33.20 ID:QVBlIEo1.net

>>16
>>25
こういう誤解があるからプロ編入試験が棋士編入試験に名称変更された
女流だってプロだからね

56 ：名無し名人：2020/11/12(木) 16:42:05.99 ID:QVBlIEo1.net

>>54
そんなのネットの中だけだ
奨励会有段者はリアルな社会では先生扱いだよ
指導棋士じゃなくてもね

57 ：名無し名人：2020/11/12(木) 17:50:53.32 ID:5NG25bDv.net

>>56
プロになれなかったただのゲーマー扱い

58 ：名無し名人：2020/11/12(木) 19:14:46.34 ID:2n5VCXuI.net

昔はアマ大会にも出れなかったけどね
今はふつーにアマ

ただし、純アマほど偉そぶったらそれは恥ずかしい

59 ：名無し名人：2020/11/13(金) 08:42:31.39 ID:XH4AVsWb.net

元奨といってもピンからキリまでいるよね

有段者はスゴイと思うけど
級位者、とくに4級以下の低級は全然大したことないよ

60 ：名無し名人：2020/11/17(火) 10:41:31.54 ID:cq9XKjvh.net

将棋民は往々にして勘違いしてる。
西欧スポーツと共に発展してきたアマチュア概念とその思想を。
アマチュアという選民がアマチュアとプロを規定してプロを差別し排除するというのが、
アマチュアというものの基本的構造。オープンと名の付く大会は排除されてきたプロも参加できるという意味合いでオープン。その文脈で言えばアマチュア大会から排除される奨励会員はプロ。それとは別にプロ集団がプロと認めた者がプロというプロフェッショナルの論理がある。
この文脈で言えば奨励会員はプロじゃない。ただしプロは誰がプロかを決めることはできるが、
誰がアマチュアかを決めることは出来ない。誰がアマチュアかを決めることができるのはアマチュアだけ。プロの論理で非プロでもそれを全部アマチュアに分類するのは誤り。
400年前から名人や将棋家という専従の将棋指しがいて家元として権威ある存在だった日本の
将棋界が特殊でアマチュア概念と馴染みにくい。

61 ：名無し名人：2020/11/17(火) 21:30:21.30 ID:73Xxrxjv.net

>>10
法学部というか、ローの方が喩えとして当たってるような。

62 ：名無し名人：2020/11/24(火) 03:44:30.09 ID:jIomOqZG.net

エイシンワシントン

63 ：名無し名人：2020/11/28(土) 12:12:47.90 ID:MC4+8WLH.net

プロでもアマでもない、そこら辺の立場の曖昧さが「お前らは人間じゃない」と言われる所以なんだろうな。
女流や指導棋士にも同じこと言わなかったんだろうか？

64 ：名無し名人：2020/11/28(土) 12:21:49.13 ID:bndN01Xw.net

プロゴルファーって
誰でも、プロ宣言を行えばプロゴルファー

プロ棋士を名乗っても、それは将棋連盟と関係ないことで
何の問題もない

将棋連盟がプロ棋士を名乗るなと訴えても負けるのは確実　（訴えることないけど）

65 ：星野なな子：2020/11/28(土) 13:04:42.70 ID:JohH6iO6.net

公平に
１・・・所得の大半が将棋である
２・・・所得を得る為に使う時間の大半が将棋である
この2つで十分でないのか？

ＹＯＵＴＵＢＥＲも所得の大半が将棋ならプロ棋士で十分だろう。

66 ：名無し名人：2020/11/28(土) 13:10:57.06 ID:bu0/t6d8.net

クロノはトッププロ棋士

67 ：名無し名人：2020/11/28(土) 18:10:40.93 ID:HUGDTZ/h.net

囲碁の現役プロは、将棋のアマテュア大会に出ることは可能でしょうか？

68 ：名無し名人：2020/11/28(土) 19:38:05.99 ID:0ImdnKuI.net

可能
逆に将棋プロが、囲碁県代表になった例もある

69 ：名無し名人：2020/11/28(土) 19:52:43.19 ID:HLi1omMk.net

舌癌で死んだ天野も自分のこと元プロみたいに言ってたよな。
奨励会を退会する時も引退とか言ってたし。
引退も何もそもそも始まってないからｗｗｗ
事実を事実のまま捉えられないなら、そりゃ弱いのもわかるわ

70 ：名無し名人：2020/11/28(土) 20:03:48.99 ID:vbq3Hcdi.net

クロノがトッププロ棋士なのは同意
将棋系ユーチューバーはプロ棋士を名乗る資格がある

71 ：名無し名人：2020/11/30(月) 09:45:23.53 ID:51zQIjXH.net

自称プロを名乗るのは勝手だがどうせ公式棋戦には出られんからな

72 ：名無し名人：2020/11/30(月) 21:22:22.61 ID:KKtoq6EN.net

プロと宣言すれば、アマ大会の出場資格を失う

73 ：名無し名人：2020/12/10(木) 13:18:54.15 ID:7vm1C8Xg.net

将棋で別団体が立ち上がってそこも独自にプロ認定始めたら扱いどうなんだろうね

74 ：名無し名人：2020/12/10(木) 20:52:38.97 ID:M+S/hlgg.net

ご自分でスポンサー集めて棋戦やるのはどうぞご自由に
うちでやってる棋戦の参加資格はないですよ

75 ：名無し名人：2020/12/10(木) 21:12:50.92 ID:jDoZP6f/.net

ただ勝手に名乗っても誰も付いてこないだろうしなあ。
新しい団体を立ち上げてやっていけるとしたら、囲碁みたいに関西が独立して関西将棋連盟でも設立した場合か？
現実にそういうことが起きることは流石にないだろうけど。

76 ：名無し名人：2020/12/11(金) 09:54:18.37 ID:bxdxi4K0.net

新団体の自称プロの連中がアマ大会上位を独占しだして、
アマプロ枠があたかも団体抗争のような感じになってきたらどうだろう

77 ：名無し名人：2020/12/24(木) 04:01:41.58 ID:SiIuORok.net

炭崎２級(小6・12/6〜)1勝4敗
●●○●●
花村４級(小5・9/6〜)14勝12敗
●○●●○○○○○●○●●○●
●●○●○○●○○●○
長崎５級(小5・9/12〜)10勝13敗
●○●○○●○●●●○●○●○
●●●○●○●○

藤井聡太
5級　小４　11月10日〜（22勝14敗）
○●○○○○○●○●●○○●○
●●○●●○○●●○○○●○○
●○○○●○
4級　小５　5月5日〜（6勝0敗）
○○○○○○
3級　小５　6月2日〜（11勝9敗）
○●●○●●●●●●○○○●○
○○○○○
2級　小５　9月15日〜（22勝15敗）
●●○○●●○●○○○●●○○
○●○○●○●○●●○○●○○
○○○●○●○
1級　小５　3月16日〜（12勝3敗）
○●●○○○○○○●○○○○○
初段　小６　6月21日〜（17勝13敗）
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
二段　小６　2月28日〜（19勝13敗）
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○

78 ：名無し名人：2021/01/01(金) 02:01:39.03 ID:PLU7yDCU.net

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