2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

大山康晴はレジェンドと言えるのか

1 :名無し名人:2020/07/15(水) 11:02:17 ID:5oBnMEpX.net
実際微妙なところだよな?

17 :名無し名人:2020/07/15(水) 14:25:09.05 ID:aECd0fgb.net
バカ言ってらー。

18 :名無し名人:2020/07/15(水) 14:58:06 ID:FxyUXp+0.net
>>3
>木村中原羽生藤井の高勝率に比べて勝率記録持ってないのもいかにも怪しい

あれだけ無敵だったのだから記録がないわけがない
年度記録になっていないだけのこと
例えば、A級在位(名人時代)の1年以上の期間の勝敗で最高勝率1位は大山、2位が羽生で3位も大山だ
タイトル局の連勝記録も大山の17連勝が最高だ(羽生は10連勝)

19 :名無し名人:2020/07/15(水) 19:47:53 ID:opZoCZLE.net
升田とかいうソフトみたいなもんに稽古つけて貰ったんだから凄い運がいい

20 :名無し名人:2020/07/15(水) 21:00:51 ID:LTW9cGMw.net
>>14
うむ
加藤ですらレジェンド言われてる程度にレジェンドの基準は低いから
大山にはレジェンド以上の称号を考えた方がいいな

21 :名無し名人:2020/07/15(水) 22:34:21.01 ID:0OAPLARV.net
大山は20歳から49歳の年度までに
96回のタイトル戦が開催されて、そのうち69期を取った
(50代に11期取って、合計80期とした)

羽生は20歳から49歳の年度までに
209回のタイトル戦が開催されて、そのうち98期を取った
(10代に1期取って、合計99期)

チャンス96回中69回獲得と、
チャンス209回中98回獲得なのである
数字の大小しか分からない者には難しいかもしれないが、
割合の分かる者にはどちらが上かすぐ分かる
また年に1回取れる最重要の名人位は18期と9期で大差である

22 :名無し名人:2020/07/16(木) 06:57:01.65 ID:O/VpC7PO.net
升田塚田の病気が無ければ50期ぐらいだったと思う

23 :名無し名人:2020/07/16(木) 20:56:39.84 ID:LbGcw+Cm.net
羽生オタの願望

24 :名無し名人:2020/07/18(土) 20:04:58.85 ID:udzWK4XN.net
藤井の前には霞むな。それだけは言える。

25 :名無し名人:2020/07/18(土) 20:41:17.13 ID:TikOpVuZ.net
10年間50タイトル戦連続出場
この記録を藤井くんが破れるかな?

26 :名無し名人:2020/07/18(土) 21:12:53.88 ID:2Urqk0/v.net
確かに藤井の前には羽生は霞んでるな。それだけは言える。

27 :名無し名人:2020/07/18(土) 22:26:45.99 ID:6A1a+xew.net
名人18期超えはむりじゃね?

28 :名無し名人:2020/07/20(月) 22:16:12 ID:AN+B4xhT.net
>>20
レジェンド帝王とかいいんじゃね?

29 :名無し名人:2020/07/25(土) 15:20:19.11 ID:u2wHcAFr.net
大山は晩年が凄い
それを真似出きる人これから出るかだな

30 :名無し名人:2020/07/25(土) 16:17:44.78 ID:/lxxeYr1.net
大山って名人何期目くらいから飛車振りだしたの?
大山世代の人いる?

31 :名無し名人:2020/07/25(土) 16:58:54 ID:aB/XNC1K.net
升田大山の九段戦が振り飛車の九段戦と呼ばれたそうだから、その頃から多用し出したのじゃないか?

32 :名無し名人:2020/07/25(土) 18:50:48.85 ID:LU/wzGMY.net
厳密な意味での「大山世代」なら
1923年3月生まれの大山が今、生きていたら「97歳」なので
この板にはいないと思ってまず間違いない
将棋に興味持つのはほとんどが男であるからして、平均寿命的になおさらハードルが高い

大山の名人5連覇は1952年〜1956年だが
このころは情報がいまほど簡単には伝わらないので、この時期に子どもが情報を得るのは難しく
少なくとも新聞読めるような10代後半〜20代成人でなくてはならない
この時期にその年齢に該当するのは1930年代の生まれなので
加藤一二三や内藤のやや上の世代であれば、大山最初の名人5連覇のころの記憶があるかもしれない
80代半ば〜90歳といったところで、世の中には一定数いるだろうがこの板にはまず存在しないだろう
大山を飛車をいつ振り出したかまで正確に記憶している者は、より限られる

つまり大山全盛期については生き証人に聞くのではなく己で記録を調べるしかない

33 :名無し名人:2020/07/27(月) 05:17:51.09 ID:+QsP/3eB.net
579 自分:名無し名人[sage] 投稿日:2020/07/26(日) 10:41:54.67 ID:LAE1J9RH
>> 577
同意
大山の時代は対戦相手のレベルが現代とは大きく異なるので比較すべきではないと思う

名人獲得前年度の対戦相手と戦績
https://i.imgur.com/lIW5sV2.png

34 :名無し名人:2020/07/27(月) 05:21:30.82 ID:HwnxnoCR.net
大山とか谷川とか羽生が将棋覚えた頃ってインターネットとかなかったから

どうやって強くなったんだろうな

そんな時代に強くなるってやっぱり才能ある証拠だと思うけど

今の時代はインターネットもあるし棋書も充実してるんで
誰でも強くなれる

35 :名無し名人:2020/08/25(火) 18:25:51 ID:rJPhkoj6.net
マヌケ

36 :名無し名人:2020/08/26(水) 17:50:34 ID:nBdQv7iM.net
ハゲのレジェンド!W

37 :名無し名人:2020/08/26(水) 18:30:19.67 ID:Gs179YAl.net
完全にカモにされていた内藤先生とか二上先生が死人に口無しで言い訳しまくるのって俗物っぽくて本当にみっともないわ

同じカモでも意外なことにひふみんは言い訳どころか尊敬さえしてそうな口ぶりなのがやっぱり只者じゃないな

38 :名無し名人:2020/08/26(水) 21:12:37.56 ID:7Jn3G7DZ.net
名人18期だからな!藤井聡太以外には、永久に破る者はいないだろう。
まさにレジェンドだ。

39 :名無し名人:2020/08/26(水) 21:58:30 ID:5Msapn7W.net
>>34
大山は坂田三吉の記録取ってたから強くなれたんじゃないか?

40 :名無し名人:2020/08/26(水) 22:18:11.66 ID:ZYb3NEI9.net
王将リーグ以上在籍(2018年度第68期まで)

01位 33年 大山(第01期〜第33期)(28歳〜60歳) 王将20年在位 ※第01期リーグ開始時点で「28歳」

02位 32年 中原(第20期〜第51期)(23歳〜54歳) 王将07年在位

03位 26年 羽生(第41期〜第66期)(21歳〜46歳) 王将12年在位

04位 25年 米長(第21期〜第43期 第51期 第53期)(28歳〜50歳 58歳 60歳) 王将02年在位

05位 24年 谷川(第32期 第34期〜第36期 第38期〜第54期 第56期〜第57期 第63期)
           (20歳 22歳〜24歳 26歳〜42歳 44歳〜45歳 51歳) 王将04年在位

06位 23年 加藤(第6期 第9期〜第12期 第16期〜第20期 第26期〜第36期 第38期〜第39期)
           (16歳 19歳〜22歳 26歳〜30歳 36歳〜46歳 48歳〜49歳) 王将01年在位

07位 19年 久保(第49期〜第63期 第65期〜第68期)(24歳〜38歳 40歳〜43歳) 王将04年在位

07位 19年 佐藤康(第47期〜第65期)(28歳〜46歳) 王将02年在位

07位 19年 郷田(第43期〜第45期 第49期〜第56期 第58期 第62期〜第68期)
           (22歳〜24歳 28歳〜35歳 37歳 41歳〜47歳) 王将02年在位

07位 19年 森内(第41期〜第47期 第51期〜第61期 第65期)(21歳〜27歳 31歳〜41歳 45歳) 王将01年在位

11位 18年 二上(第3期〜第4期 第9期〜第14期 第17期〜第22期 第24期〜第25期 第28期〜第29期)
           (21歳〜22歳 27歳〜32歳 35歳〜40歳 42歳〜43歳 46歳〜47歳) 王将01年在位

41 :名無し名人:2020/08/27(木) 10:25:57 ID:88DZPkgC.net
しかしスレタイふざけてるなw
大山名人といったらレジェンド中のレジェンドなのにな

42 :名無し名人:2020/09/07(月) 13:42:45 ID:efZ6uxMd.net
ゲハー!

43 :名無し名人:2020/09/07(月) 15:48:25.51 ID:zJ4KLT2J.net
坂田三吉の記録係やってた人が平成までA級のまま生き続け、羽生や森内に勝ってるってレジェンド以外の何者でないわ

44 :名無し名人:2020/09/19(土) 08:57:07.10 ID:PGRT8Rcl.net
ゲハのレジェンド?W

45 :名無し名人:2020/09/19(土) 10:05:22.25 ID:uoMXaAPS.net
当時存在した5タイトルを

名人13連覇18期
九段十段10連覇14期 27歳から参戦(30〜32歳は名人のため3年間の出場不可期間あり)
王将9連覇20期 28歳から参戦
王位12連覇12期 37歳から参戦
棋聖7連覇16期 39歳から参戦(年2回)

全てのタイトルを7連覇以上12期以上獲得
ビッグタイトルに弱いとか一切ないし当然余裕でレジェンドでしょ

46 :名無し名人:2020/09/19(土) 13:21:08.18 ID:xMyPvrCy.net
>>45
すごすぎwww

47 :名無し名人:2020/10/06(火) 17:41:07.48 ID:t5nvpw41.net
ゲハーのレジェンドW

48 :名無し名人:2020/10/06(火) 17:47:50.15 ID:MLMVTjjg.net
一行で矛盾してるな
レジェンドじゃなかったら誰も大山の名前なんて知らんだろうが
19世名人は引退する頃には忘れられてるオタも昇天してるだろうしな

49 :名無し名人:2020/10/06(火) 18:10:37.15 ID:0HmfsyPC.net
なんか書こうと思ったが
>>16で結論出てたから書くことないわw

50 :名無し名人:2020/10/06(火) 18:18:56.45 ID:KjruBpMS.net
とりあえずレジェンド候補をならべてみ?
話はそれからだわ

51 :名無し名人:2020/10/07(水) 07:53:48.93 ID:0jokNn8J.net
レジェンド中のレジェンド

52 :名無し名人:2020/10/18(日) 18:47:51.51 ID:kSFdUwfN.net
ハゲのハゲーW

53 :名無し名人:2020/10/20(火) 15:02:28.44 ID:EoSAgu5C.net
大・大・大レジェンド

54 :名無し名人:2020/10/20(火) 16:21:05.95 ID:KOhSm4CL.net
大名人


中名人

55 :名無し名人:2020/10/21(水) 19:43:48.82 ID:JkfF80j4.net
大山 大名人
中原 大名人
羽生 大王座

56 :名無し名人:2020/11/05(木) 21:54:56.15 ID:CETsYHPO.net
【悲報】日本さん、マスゴミに簡単に洗脳される(笑)幼稚な多数決カルト信仰国の末路(爆笑)
@日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ
A日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ!
Bネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ!
C韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ!
D「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ。
E中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ.
F「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ!
G「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ.
H「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ!
I日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ
J日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ!
K我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に早変わり
Lイケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ!
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A

57 :名無し名人:2020/11/19(木) 16:11:41.68 ID:d9ePfl0o.net
第一期順位戦始めまーす
 大山六段23歳「よっしゃ七段昇段決めたでB級確定やな」

第二期順位戦始めまーす
A級上位3人とB級1位でプレーオフで名人挑戦者決めまーす
 大山七段24歳「よっしゃB級1位で八段昇段決めたで」
 大山七段24歳「プレーオフも優勝してしもたで。ワイが挑戦者や」
 大山八段25歳「名人の壁は厚かったわ」

第三期
 大山八段25歳「またプレーオフ進出決めてもたで〜。でもプレーオフで敗けてもたわ」

第四期
 大山八段26歳「A級優勝、プレーオフでも優勝したで〜二度目の名人挑戦や〜」
 大山八段「名人の壁は厚かったわ」

第五期からはA級1位がそのまま挑戦でお願いしまーす
 大山八段27歳「兄貴に敗けて2位だったわ。兄貴が挑戦か。」
 大山九段27歳「でも九段戦優勝して九段になったわ」

第六期
 大山九段28歳「よっしゃ1位や挑戦や」
 大山名人28歳「名人獲ったで〜。ワイが引退させたんちゃうで」
 

58 :名無し名人:2020/11/19(木) 16:19:44.40 ID:d9ePfl0o.net
第七期 「やっぱり兄貴が挑戦者で来るんかい。すまんな兄貴防衛や〜」
第八期 「また兄貴か。さすがやな。でも防衛や〜」
第九期 「兄貴欠場か。ゆっくり休んでくれ。そして3度目の防衛や〜」
第十期 「兄貴2位か。また防衛や〜」
十一期 「兄貴1位か。防衛するで〜。。。敗けてもた。兄貴全冠やないか」
十二期 「1位獲ったで〜奪冠するで〜。。敗けてもた」
十三期 「まさかのティーンエイジャーに負けてもたせいで順位差でギリ1位通過やったわ。。まぁでも連続1位やで〜兄貴との三度目の正直や〜。。よっしゃ名人に返り咲いたで〜」

59 :名無し名人:2020/11/19(木) 16:22:55.42 ID:d9ePfl0o.net
で、ここから名人18連覇

60 :名無し名人:2020/11/19(木) 16:38:27.61 ID:ZDTBuLBM.net
>>37
大山は序盤巧者で終盤も上手かったらしいからな、中盤は緩むとひふみんは言ってた。中原も大山は中盤で緩むと言ってるから本当何だと思う
ただ中盤で緩んで、これなら勝てると思ったら
ノロノロ と金攻めとかをしてくるらしい、それで流石にその攻めは間に合わないだろうと思ったらごちゃごちゃやられていつの間にかそのと金がヒタヒタと迫ってくるんだとか、それで焦ってしまうらしい

61 :名無し名人:2020/11/19(木) 16:45:37.57 ID:ZDTBuLBM.net
>>60
ひふみんは内藤や二上よりは盤外戦術に対抗できてたっぽいしな、地元の駒じゃ無くて連盟の駒を使って欲しいと言ったり、内藤も二上も正直
対振り苦手っぽいし ひふみんも得意じゃ無かったけど、急戦のスペシャリストだったし大山相手には穴熊とかも普通に使ってた
ひふみんはああ見えて名人獲得前後は時間配分もしっかりしてたし穴熊も使ってた

62 :名無し名人:2020/11/26(木) 13:38:09.75 ID:0TAlhUyw.net
不利飛車党!

63 :名無し名人:2020/12/11(金) 21:44:00.43 ID:8goxDneh.net
ieru

64 :名無し名人:2020/12/12(土) 07:18:38.88 ID:8ex9j2a2.net
>>61
穴熊は二回だけな

65 :名無し名人:2020/12/12(土) 12:51:05.39 ID:g737JllD.net
大山や中原が穴熊を採用したことは有るんだろうか?無さそうではあるが

66 :名無し名人:2020/12/12(土) 18:48:05.64 ID:8ex9j2a2.net
>>65
大山は一時期穴熊を集中的に使ってる
その後、ばったりと使わなくなった
中原は普通に使ってる

総レス数 66
16 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★