【ABC】研修会を語ろう【DEF】

1 ：名無し名人：2020/06/28(日) 18:35:07.51 ID:ekZFcGNB.net

奨励会を目指す人、強い人と戦いたい人
様々な人がいる研修会を語りましょう。

958 ：名無し名人：2022/01/17(月) 13:41:37.51 ID:WoOvUsDK.net

東海のB1、B2は7級に降級してるし、だいたいこんな感じかな

関西　Ｃ1：6級合格可能性50%　B2：6級の力あり　（＝千田ブログ）
関東　Ｃ1：6級合格可能性低し　B2：6級合格可能性50%
東海　B1、B2：6級の力なし　A2：6級の力あり
九州　関西と同じ
北海道、東北　できたばかりでクラスは参考にならない

959 ：名無し名人：2022/01/17(月) 13:44:46.16 ID:WoOvUsDK.net

>>957
別の子と勘違いしてました
ごめんなさい

960 ：名無し名人：2022/01/17(月) 14:08:00.22 ID:tNcyoHeh.net

>>956
難ありってすぐに降級するわけじゃないなら６級の実力でいいだろ

961 ：名無し名人：2022/01/17(月) 14:43:21.27 ID:2l2QnQaW.net

関西C1からの合格者でも1人は5級に上がったが他2人は入会後9勝15敗よ
例外はあるものの基本厳しい

962 ：名無し名人：2022/01/17(月) 16:07:37.40 ID:1E2GOYwX.net

強い新人が軒並み上がった後だから今の関西Ｃ１が二次から受けたら合格するだろうな。しかしそこから上がれないだろう。

963 ：名無し名人：2022/01/17(月) 16:53:37.89 ID:tNSxjq/t.net

>>958
だいたい同じ意見。しかしなぜか東海はD2から合格したりする(2020年)
2021年からは一次試験突破が3勝から4勝に変更された(元に戻った)から、勢いだけで合格は難しくなったと思うが。

964 ：名無し名人：2022/01/17(月) 17:49:00.15 ID:LDvdva+e.net

>>956
人数明記すると落ちた子の名前が推定されかねないので少しぼやかすけど、昨年関西C1は不合格がいた。>>958の推定(千田ブログと同じ)は関西では当たってると思う。

965 ：名無し名人：2022/01/17(月) 20:54:57.28 ID:5MAiUHDL.net

>>964
奨励会も関西の方が強いのを割り引いても、そんなもんだと思う。

966 ：名無し名人：2022/01/17(月) 20:57:13.04 ID:1E2GOYwX.net

関西は次回も上がりそうなのが数名いる。差がかなりあるように見える。

967 ：名無し名人：2022/01/17(月) 22:50:51.38 ID:UZ7VEO2V.net

>>958説だと東海と関西では2階級は差がある(東海A2は関西B2相当？)
原因は何だろう。対戦表を眺めて気付いた違いは「女流棋士は、東海では男女研修生と対局、関西では女子研修生とのみ対局」「奨励会員は、東海では級位者も対局、関西は段位者のみ対局」「東海では中山・竹内指導棋士も対局。関西は指導棋士の対局はなし」

968 ：名無し名人：2022/01/18(火) 00:20:27.36 ID:YtOC8SBx.net

東海研修会出身者はここ5年で7人くらい7級に落ちてるだろ
そんな実力でなんで合格できたのか不思議

969 ：名無し名人：2022/01/18(火) 06:33:59.79 ID:iT2X0tAY.net

>>968
記念受験者がかなりいるからでは。一次試験で記念受験者に1〜2回あたれば、実力不足でも計3勝はありうる(現在は4勝必須)。二次試験も3局チャンスがあるから1局勝つこともありうる。

970 ：名無し名人：2022/01/18(火) 09:49:16.46 ID:2k2xTW4c.net

東海はB1になるほうが一次突破するより楽そう

971 ：名無し名人：2022/01/18(火) 10:33:24.57 ID:VLDtghyD.net

>>968
マジかと思って調べてみたら、本当にこの5年で東海研修会から奨励会入会で7級降級が7人いた
うち6名が奨励会試験合格、1名が研修会A2から編入
また、5名が退会(そのうち少なくとも1名は再受験不合格)、2名現役
その7名とは別に、7級降級してないけど6級のまま退会した子もいる
東海はちょっと不出来過ぎるね

972 ：名無し名人：2022/01/18(火) 10:48:19.67 ID:VLDtghyD.net

>>969
もし仮に記念受験者が8人いてその8人の中だけで1次試験が当たったとすると、
1次試験は基本同星同士で対局するので、8→4→2→1で必ず1人は3勝できる
もちろん記念受験者同士でばかりあたるわけではないが、2敗してもいいこと、
記念受験者でない人に当たっても何割かの可能性で勝てることを考えると、
確かに、実力不足でも1次通過はありそう。だから4勝必須になったのかもね

2次試験は3局中1勝すればいいので、
勝率2割でも、1-0.8^3=0.488 で合格確率48.8%
勝率3割でも、1-0.7^3=0.657 で合格確率65.7%
勝率2割って３階級ぐらい(以上?)格下だと思うけど、50%弱合格してしまうね

記念受験組が合格してしまうメカニズムはこんな感じなのかな

973 ：名無し名人：2022/01/18(火) 12:26:23.26 ID:h9PGAwvM.net

記念受験は落ちても他の子の合否に影響するし、万一通ったら気の毒な事になる。本人というより師匠の責任が大きい。 千田ブログの「受けさせるなよ」が正しいかな。

974 ：名無し名人：2022/01/18(火) 17:02:56.48 ID:h9PGAwvM.net

>>967
列記されている事が一因なのか判断しがたい。弱い女流と手合いを付けられたら勝ちやすい気もするが、関東で伊藤明日香女流初段がC1相手の角落ちなどで全勝してたからなあ。案外女流も強いのかと。
指導棋士も駒落ちは強いような印象がある。

975 ：名無し名人：2022/01/18(火) 18:33:32.82 ID:2k2xTW4c.net

>>974
じゃあなぜ関西は段位者しか出てこないのか男子には当たらないのか不思議。
去年何人受けたかわからないが多く受けたら４勝でもまた事故は起こるだろう。

976 ：名無し名人：2022/01/18(火) 19:15:35.90 ID:iT2X0tAY.net

議論続いてるところで申し訳ないですが、次スレ立て時に検討してほしいことを挙げさせて下さい。

(1)スレのタイトル
小中学生大会に触れるレスもあるのでタイトルに「及び子ども大会」などと追記するか？
(2)テンプレ
・>>4で提案されたとおり研修生の個人名禁止を明記しては
・>>96の成績表リンク(北海道と東北の追加必要。関西「奨励会」と誤記されているので「研修会」に要修正)はいるか？
・>>12の千田ブログはリンク先が消滅しているが、参考に内容を載せるか？(研修会のクラス（関西・関東）と奨励会試験について)
・幹事名や昇級条件も載せるか？

思い付く所を例示しただけですので色々意見が出ればいいなと思います。

977 ：名無し名人：2022/01/18(火) 21:25:06.78 ID:nRqSScW+.net

>>976
子供の個人名をどうのこうの言われなきゃならないヤツは来るなよ
早く死ねよ！
オマエだ死ね！

978 ：名無し名人：2022/01/18(火) 22:53:58.38 ID:wnYmo4Cr.net

>>976
個人名禁止は明記した方がいい。明記したところで悪意の書き込みは防げないが、悪気なく実名を挙げて褒める書き込みを防ぐために。
というのは、他スレで奨励会員が期待や称賛されるたびに「ゴミクズ」だとか「死ね」とか罵倒を連発する奴がいるので。
IPやワッチョイを付けた方がいいかも

979 ：名無し名人：2022/01/19(水) 09:31:22.28 ID:CPolhXC8.net

>>971
自己レスの訂正

＞うち6名が奨励会試験合格、1名が研修会A2から編入
は7名全員が奨励会試験合格で、研修会A2から編入は0名の間違いです

そのあとに書いてる
＞その7名とは別に、7級降級してないけど6級のまま退会した子もいる
の子が研修会A2から編入でした

失礼しました

980 ：名無し名人：2022/01/19(水) 09:41:29.65 ID:PQVG1mVU.net

関東C1から入会勢
・5級昇級後1勝6敗
・入会後10勝13敗
・入会後10勝13敗
・7級降級

やはり厳しい

981 ：名無し名人：2022/01/19(水) 09:51:45.50 ID:PQVG1mVU.net

ちなみに関東C1入会者、18年から
2018年　4名入会、1名現3級他退会
2019年　2名、いずれも退会
2020年　C1からの入会者なし

982 ：名無し名人：2022/01/19(水) 13:41:25.58 ID:5ma0qT9q.net

東海は、長距離移動とアウェイ環境がマイナスなのかな

983 ：名無し名人：2022/01/19(水) 16:31:11.28 ID:CPolhXC8.net

>>982
多少のマイナス要因にはなってるかもしれないが、東海研修会から奨励会入会した子に
7級降級が多い(具体的にはこの5年で7名いる)ことの主要因にはなっていないと思う

なぜなら、もしそれが主要因であれば九州研修会から奨励会入会した子たちに
7級降級の子が(東海研修会出身と)同じかそれ以上の割合でいるはずだけど、
実際にはそうにはなっていないから

984 ：名無し名人：2022/01/19(水) 16:47:22.89 ID:CPolhXC8.net

>>946
>>949
個人的な価値観かもしれないが、オレ的には、
関西の「昇級を阻止するように手合いを付ける」が「正しい」と思ってしまう
そのやり方での所属クラスこそが「実力どおりのクラス」
関東や東海もこの「正しい」やり方に変更したほうがいいと思っている

奨励会でも関西奨励会は連勝がのびてる者同士で当てたり昇級戦同士や
昇級戦が近いもの勢いがあるもの同士で当てる。関東奨励会をみてると、
降級寸前の人に昇級戦あてて簡単に昇級許したりしていて、ヌルいとも感じる
西高東低と言われてる一因もここから来ていると思う

985 ：名無し名人：2022/01/19(水) 18:30:02.69 ID:F+06aGCY.net

奨励会って今はソフトで自動的に対戦を決めてるんじゃなかったっけ
「関東奨励会における対戦表自動作成システム」で検索すると出てくるけど
関西は導入してないのかな

986 ：名無し名人：2022/01/19(水) 18:40:38.29 ID:ISj7JVQA.net

>>985
以前棋士会チャンネルの動画で
「研修会幹事のお仕事」みたいなのやってたけど
直前の例会で指した組み合わせになってないか確認しながら
組み合わせを確定させるそうだ
その時にデータが書かれてる冊子を見ながら決めてるシーンがあった
パソコンを使ってる感じではなかったよ

https://youtu.be/xBr3SNbPWIk

987 ：名無し名人：2022/01/20(木) 10:24:51.38 ID:3t0Q9++N.net

>>979
東海のA2から編入した子は5級退会じゃなかったかな？

988 ：名無し名人：2022/01/26(水) 22:38:39.61 ID:Ov0mImNI.net

関西の成績表更新しないね。表に大文字・小文字や半角・全角が混在してるし、入力が苦手な方が担当なのかな

989 ：名無し名人：2022/01/27(木) 09:34:57.41 ID:9F3Jz5Ob.net

>>988
苦手だけど頑張ってるんだろうね。

990 ：名無し名人：2022/01/27(木) 09:40:15.82 ID:lpYHMRB8.net

関西は財政難
最低賃金付近で募集

991 ：名無し名人：2022/01/27(木) 10:05:54.21 ID:xft6gLGO.net

木村さん、村田室田に勝って武富に負けか
惜しかったな

992 ：名無し名人：2022/01/27(木) 11:52:41.37 ID:5n2Qgbah.net

話題になっている「関西は昇級を阻止するように手合いをつける」が実際どうなっているのかチェックしてみました。条件が揃うように最近のC2→C1昇級5名の昇級局の相手を確認
11月14日(2名)相手は「2勝6敗のC1」「2勝1敗のC2」
12月12日(2名)相手は「4連勝中のC2」「5勝1敗のB2」
1月9日(1名)相手は「6勝1敗のC1」

サンプルが少ないし、昇級を逃した子の確認はしていないので何ともいえませんが、方針があるのかよくわかりませんでした。

993 ：名無し名人：2022/01/27(木) 14:16:29.21 ID:9F3Jz5Ob.net

>>992
偏った当たり方は去年入会組の話だよ。

994 ：名無し名人：2022/01/28(金) 12:28:01.53 ID:S3yb3uVT.net

関西の成績まだ更新しないね。連盟に公表の義務はないし、自分みたいな外野がとやかく言う事ではないけど、30分程度で出来る作業が5日たっても完了しない職場というのは、全く余力がないのかなと心配になる

995 ：名無し名人：2022/01/28(金) 16:23:37.49 ID:eSJ1BGN6.net

>>994
余力というより能力では？

996 ：名無し名人：2022/01/29(土) 07:23:21.08 ID:h5dpJhu5.net

>>994
個人の能力なのか体制の貧弱さの問題か分からないけど、連盟が研修会を軽視してる事を示してると思う。

997 ：名無し名人：2022/01/29(土) 10:34:00.74 ID:krvpTA5x.net

関西は奨励会も更新が遅いよね。三段リーグも二段以下も。

998 ：名無し名人：2022/01/29(土) 23:22:02.15 ID:KHqFxpQV.net

ところで1000が近づいてますが、どなたか次スレ立てていただけるのでしょうか。

999 ：名無し名人：2022/01/31(月) 11:03:17.27 ID:OimGWBJJ.net

昨日(1/30)開催の関東・関西の名人戦予選ベスト4
(ネット情報。千葉は4位情報無。多摩地区は情報無。学年は1月時点。関西は研修会成績未更新のためクラス変わっている可能性有)
・千葉
1位は非研修生(5年生。テーブルマーク東京高学年準優勝)
2位はC1、3位は非研修生
・埼玉
1位は非研修生(3年生。倉敷低学年ベスト8)
2位、3位、3位いずれも非研修生
・大阪
1位はD1(5年生)
2位はD1、3位はF1とC2
・兵庫
1位はC2(3年生。倉敷低学年準優勝)
2位はC1、3位はC1、4位はC2

1000 ：名無し名人：2022/01/31(月) 13:16:25.42 ID:3IzkKpLN.net

小学生名人戦の県大会で幼稚園生が優勝したらしい
有名な子なのかな
どこの県なのだろ

1001 ：名無し名人：2022/01/31(月) 13:24:44.67 ID:lu5rzSAQ.net

>>1000

>>890
この子が福島で優勝
記事にもなってる

1002 ：名無し名人：2022/01/31(月) 13:26:24.52 ID:3IzkKpLN.net

>>1001
おお、ありがとうこの子か
東北研修会の星だね

1003 ：名無し名人：2022/01/31(月) 13:28:14.13 ID:YKsrTAFH.net

>>1000
東北某県の子ですね。もちろん将来有望だとは思いますが、研修会ではまだプロに4枚落ちで勝てないので千駄ヶ谷だと初段はない程度だと思います。騒ぎすぎないようにしてあげてほしいと思います

1004 ：名無し名人：2022/01/31(月) 13:31:58.94 ID:3IzkKpLN.net

了解です
とは言え記事になってたわ
https://www.minyu-net.com/news/news/FM20220131-682282.php

1005 ：名無し名人：2022/01/31(月) 13:36:07.74 ID:lu5rzSAQ.net

>>1003
そうですね。まだ6歳ですし、周りが実力を求めるのはさすがにまだ早いですよね笑

1006 ：名無し名人：2022/01/31(月) 14:28:50.51 ID:7uPpzi42.net

【ABC】研修会を語ろう　Part2【DEF】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1643606897/

1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。