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[対局] みんなでウォーズ初段を目指すスレ10[雑談]

1 :Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sa4f-nGI2):2020/05/20(水) 22:18:27 ID:ypZE5iwla.net
!extend:on:vvvvv:
ウォーズ初段を目指す級位者メインですが、段位の人もウェルカムです 。
友達対局が盛んなスレです。

前スレ
[対局] みんなでウォーズ初段を目指すスレ 8 [雑談]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1570261389/
[対局] みんなでウォーズ初段を目指すスレ 9 [雑談]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1578663378/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :名無し名人 (アウアウカー Sac3-T1cz):2020/05/20(水) 22:20:40 ID:lLEuicFIa.net
立ってしまったか…

3 :Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ 2702-nGI2):2020/05/20(水) 22:21:30 ID:wCMgbSfn0.net
ダメだった?
ごめんネ

4 :名無し名人 (アウアウカー Sac3-T1cz):2020/05/20(水) 22:21:59 ID:lLEuicFIa.net
こんな将棋漫画が始まるそうですよ
https://i.imgur.com/haxmMI5.jpg
https://i.imgur.com/DrQmEf6.jpg
https://i.imgur.com/NsDpGOf.jpg

5 :名無し名人 (ワッチョイ 5b32-aEZO):2020/05/20(水) 22:22:20 ID:3l3H9nch0.net
エルフェンもそうだけどsinとかいうクソ荒らしが来たら追い出せよな
甘い顔するとつけあがるからあいつ

6 :名無し名人 (アウアウカー Sac3-T1cz):2020/05/20(水) 22:22:33 ID:lLEuicFIa.net
>>3
憎しみの連鎖が続くけど
それも世の常よね

7 :名無し名人 (オッペケ Srbb-/46I):2020/05/20(水) 22:24:40 ID:d/oIYZD7r.net
>>4
あら面白そう
雑誌WEBサンデーなのか

見てみるよ!

8 :名無し名人 :2020/05/20(水) 22:26:10.07 ID:3l3H9nch0.net
盤面の駒が適当なやつはだいたい将棋描けないクソ漫画よw

9 :Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ 2702-nGI2):2020/05/20(水) 22:29:02 ID:wCMgbSfn0.net
>>4
一枚目が辛辣すぎて萎えた

10 :名無し名人 (スッップ Sdba-csFR):2020/05/20(水) 22:29:35 ID:Z2A9RQ1Td.net
AbemaTVとNHK杯見てれば自然と初段になれるぞ

11 :Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ 2702-nGI2):2020/05/20(水) 22:35:15 ID:wCMgbSfn0.net
ジジちゃん来ないね

12 :名無し名人 (ワッチョイ 5b32-aEZO):2020/05/20(水) 22:37:00 ID:3l3H9nch0.net
エルフェンはなんで戻ってきたんだ?

13 :名無し名人 (ワッチョイ 5b32-aEZO):2020/05/20(水) 22:49:16 ID:3l3H9nch0.net
また雑魚袖飛車潰されにきたのか?
雑魚戦法使いってなんで咎められてもやめないんだろうな
言い訳も人それぞれだし
ま、共通すんのはそこまでやる気ないからってとこだけど

14 :名無し名人 (オッペケ Srbb-/46I):2020/05/20(水) 22:50:30 ID:d/oIYZD7r.net
趣味の将棋なんだから好きな戦法で指させてやってくれよ

15 :名無し名人 :2020/05/20(水) 22:56:08.32 ID:lLEuicFIa.net
どなたか指しませんな
Hoheisan3です

16 :Elfen222 :2020/05/20(水) 22:57:13.46 ID:wCMgbSfn0.net
>>13
楽しいから

17 :Elfen222 :2020/05/20(水) 22:58:14.77 ID:wCMgbSfn0.net
>>15
オイラしかいないけどそれでも良ければ
Elfen222(ウォーズ初段)

18 :名無し名人 :2020/05/20(水) 22:58:58.77 ID:lLEuicFIa.net
>>17
よろしくお願いします

19 :名無し名人 (ワッチョイ 5b32-aEZO):2020/05/20(水) 23:02:00 ID:3l3H9nch0.net
>>16
もう楽しくないですと言うまでボコられたらどうなる?
ま、エンジョイ勢言い換えれば万年雑魚の道に進んでしまったエルフェンも
将棋の才がからっきしのジジ、グレンや
キチガイのsinよりは千倍マシだな〜
遠慮せんでがっつり書き込んでいけや

20 :Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ 2702-nGI2):2020/05/20(水) 23:22:30 ID:wCMgbSfn0.net
ありがとうございました
終盤グダグダになってしまった

21 :名無し名人 (アウアウカー Sac3-T1cz):2020/05/20(水) 23:24:01 ID:lLEuicFIa.net
ありがとうございました
最後何かあったかなぁ1−3筋がガラガラすぎて捕まりませんか

22 :Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ 2702-nGI2):2020/05/20(水) 23:24:45 ID:wCMgbSfn0.net
>>19
そんときはしばらく将棋やめて他のことする
どうせしばらくしたらボコボコにされた時の気持ちなんてそのうち忘れるから、忘れた時にはまたやるさ

23 :名無し名人 (アウアウカー Sac3-T1cz):2020/05/20(水) 23:25:42 ID:lLEuicFIa.net
初段は自分にとってまだまだですわ
もう一度お願いできますか?

24 :Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ 2702-nGI2):2020/05/20(水) 23:28:20 ID:wCMgbSfn0.net
>>23
あいー潜りまする

25 :名無し名人 (ワッチョイ 5b32-aEZO):2020/05/20(水) 23:40:14 ID:3l3H9nch0.net
ほへいさんは駒組だな
相手からどんな攻めがくるか相手の陣形を見て予想してそのうえで相手の攻めに対処可能なように駒組するんだよ
ま、どの形がどの攻めに対処できるのかの知識がないんだろうが

26 :Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ 2702-nGI2):2020/05/20(水) 23:46:35 ID:wCMgbSfn0.net
ありがとうございました
序盤ミスってしまった
またしても難しい終盤だった

27 :名無し名人 (アウアウカー Sac3-T1cz):2020/05/20(水) 23:46:36 ID:lLEuicFIa.net
>>25
序盤知識は少ないですね…
終盤中盤もだめですけと

28 :名無し名人 (ワッチョイ 5b32-aEZO):2020/05/20(水) 23:47:53 ID:3l3H9nch0.net
ぱっとみ73馬で詰みだな

29 :名無し名人 (ワッチョイ 5b32-aEZO):2020/05/20(水) 23:48:30 ID:3l3H9nch0.net
エルフェン終盤弱すぎ

30 :名無し名人 (アウアウカー Sac3-T1cz):2020/05/20(水) 23:49:07 ID:lLEuicFIa.net
ありがとうございました
最後65に逃げたら歩が効いて持ったような気がします

31 :名無し名人 (アウアウカー Sac3-T1cz):2020/05/20(水) 23:50:00 ID:lLEuicFIa.net
持ってなかったや

32 :Elfen222 :2020/05/20(水) 23:53:43.83 ID:wCMgbSfn0.net
65玉だったら、負けてたと思います
48金がぬるすぎましたわ…というかその前の38金がダメだったか

33 :名無し名人 (ワッチョイ 5b32-aEZO):2020/05/20(水) 23:54:09 ID:3l3H9nch0.net
やっぱ詰んでるな
74桂のわかりやすい詰み形に誘導できるから超手数でも見えるんだよ
81香成なんて形作りはやめて諦めずに読めばよかったな

34 :名無し名人 (ワッチョイ 5b32-aEZO):2020/05/20(水) 23:56:36 ID:3l3H9nch0.net
詰んでないのかいw
エルフェンは詰めろかけたつもりで詰めろになってないのかよ
もう異次元だわ

35 :名無し名人 (アウアウカー Sac3-T1cz):2020/05/21(木) 00:01:23 ID:LrspSdV4a.net
>>33
うわー20手超えですか
これは見えないです…

36 :名無し名人 (ワッチョイ 5b32-aEZO):2020/05/21(木) 00:05:39 ID:y0ziczhH0.net
仮にあの局面で先手が受け無しならつますしかないからそうなったら詰みを読むんだよ
そうなったら簡単に読める
読み切らなくても指すしかないから見えてくる
まあ実際は受け無しどころか詰めろですらなくて先手勝ちになっていたんだけど…

37 :Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ 2702-nGI2):2020/05/21(木) 00:07:48 ID:Hl0OtlgB0.net
頭じゃ読めなかったから駒ぺたぺたしたけど25手かなぁ
難しい

38 :名無し名人 (アウアウカー Sac3-T1cz):2020/05/21(木) 00:08:25 ID:LrspSdV4a.net
こちらが詰めろかすら考えて無かったです
気持ちからして弱かったですわ

39 :Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ 2702-nGI2):2020/05/21(木) 00:13:13 ID:Hl0OtlgB0.net
いやーでも強かった
今回は勝たせてもらったけど、絶対ウォーズ初段はありますわ…
ほいじゃ課題でもやります

40 :SIN (ワッチョイ fa52-crVl):2020/05/21(木) 06:56:50 ID:4GUzkhrp0.net
おまえらおはよう!今日もファイトだぞ〜〜〜☆

41 :Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ 2702-nGI2):2020/05/21(木) 07:00:43 ID:Hl0OtlgB0.net
本物のシンちゃんなら出会い系サイトのメールで顔写真と共に送られてきた言葉を言えるはずだぞ

42 :SIN :2020/05/21(木) 07:14:37.95 ID:4GUzkhrp0.net
>>41
数年前から俺の偽物がいるようだが・・・。俺が本物だよ。

証拠はいくらでもある。

43 :Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ 2702-nGI2):2020/05/21(木) 07:20:32 ID:Hl0OtlgB0.net
>>42
もしかしてスカトロ好きだったりする?

44 :SIN (ワッチョイ fa52-crVl):2020/05/21(木) 07:22:07 ID:4GUzkhrp0.net
ギクッ!!!

好きなわけないだろ!!!

ガクガクブルブル・・・・・

45 :SIN (ワッチョイ fa52-crVl):2020/05/21(木) 07:22:48 ID:4GUzkhrp0.net
じゃあ会社行くからまたよるにあおう

46 :Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ 2702-nGI2):2020/05/21(木) 07:24:03 ID:Hl0OtlgB0.net
そうだよな、じゃあシンちゃんだ

オイラも課題で寝不足だから11時くらいまで寝るか…

47 :名無し名人 (アウアウカー Sac3-aEZO):2020/05/21(木) 07:51:54 ID:2vcnb+69a.net
sinとかいう名前見ただけで吐き気するからやめろw

48 :sin :2020/05/21(木) 09:10:57.79 ID:vzMamW5T0.net
エルフェン君
dm送っといたから見てくれ
偽物だからそいつ

49 :sin :2020/05/21(木) 09:12:54.33 ID:vzMamW5T0.net
はまちゃんかw

50 :名無し名人 (アウアウカー Sac3-aEZO):2020/05/21(木) 10:08:35 ID:T5q/Jgjca.net
エルフェンもキッパリ関わらないでくれと言わないと延々と付き纏われるぞ

51 :Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ 2702-nGI2):2020/05/21(木) 10:41:32 ID:Hl0OtlgB0.net
とはいってもなぁ
オイラはTwitterじゃ普通に会話できてるし
お互いがお互いを罵りあってるから荒れるんじゃないんか?

52 :Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ 2702-nGI2):2020/05/21(木) 10:42:51 ID:Hl0OtlgB0.net
気に入らなけりゃブロックすりゃいい
これはシンちゃんにも名無しさんにも言えること
少なくともこのスレにはワッチョイがあるんだからNG入れやすいでしょ

53 :名無し名人 (オッペケ Srbb-/46I):2020/05/21(木) 10:51:46 ID:E6z+poQYr.net
うーん…言わんとすることは分かるけど
母親殺すとか書き込んでる時点で気に入らなければブロックとかって次元にはいないかなとも思うよ

犯罪予告だし。
正直やりかねない人だし

54 :cos (ワッチョイ 9aea-QPgs):2020/05/21(木) 10:56:52 ID:vzMamW5T0.net
>>53
おー釣られてる

55 :Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ 2702-nGI2):2020/05/21(木) 11:07:48 ID:Hl0OtlgB0.net
確かに親を殺したいといったような発言は良くない
(オイラも親に殺意がわく時しばしばあるから人のこと言えんが)
シンちゃんもあんまり物騒なこと書き込んじゃいかんよ
特に犯罪スレスレの発言は後々厄介になるからね

56 :cos (ワッチョイ 9aea-QPgs):2020/05/21(木) 11:24:45 ID:vzMamW5T0.net
>>55
ごめん。俺も、どうでもよくなってた。
自暴自棄になってた
反省する

57 :名無し名人 (ワッチョイ 9aea-QPgs):2020/05/21(木) 11:44:54 ID:vzMamW5T0.net
デフレの影響で2-3年前より
初段になるのむずかしくなってるよね

58 :名無し名人 (ワッチョイ 8b01-nnHe):2020/05/21(木) 12:12:06 ID:qWfJ0dfn0.net
>>56
エルフェン宛じゃなく
迷惑をかけた人達全員宛に謝るべきでは?

59 :名無し名人 :2020/05/21(木) 12:12:46.73 ID:qWfJ0dfn0.net
あ、このスレじゃなくて隔離スレの方でお願いしますり

60 :名無し名人 :2020/05/21(木) 12:13:14.72 ID:vzMamW5T0.net
真面目に初段なりたい奴いる?

61 :Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ 2702-nGI2):2020/05/21(木) 13:08:04 ID:Hl0OtlgB0.net
今日は石田和雄著『なぜ疑問手か?』を22p読んだぞ
相矢倉が多めで現代だとなかなか出ない局面が多いかもしれんけど、結構面白いし、為になる手筋が多いし、そんなに難しくないから級位者に薦められるぞ

62 :名無し名人 (スッップ Sdba-yjKU):2020/05/21(木) 13:46:16 ID:+5h6c25vd.net
ソフト指し楽しすぎ。

63 :名無し名人 (アウアウウー Sac7-QPgs):2020/05/21(木) 15:07:25 ID:8xxfZM4ya.net
初段目指してる人いたら本気で教えてあげる

64 :名無し名人 (アウアウカー Sac3-aEZO):2020/05/21(木) 17:05:47 ID:01HMuOWYa.net
今夜指導されたい雑魚おるか

65 :SIN(本物) (ワッチョイ fa52-crVl):2020/05/21(木) 19:03:43 ID:4GUzkhrp0.net
>>64
お前舐めてんのか?なんだその態度は?あぁ?コラ

そんなお前には6枚落ちで将棋の厳しさを教えてやってもいいぞ。

6枚くらい落とさないと勝負にならねーよ。プゲラ!!!

おっと誤解するなよ、落とすのはお前の方だぞ。

66 :SIN(本物) (ワッチョイ fa52-crVl):2020/05/21(木) 19:08:40 ID:4GUzkhrp0.net
>>62
俺もよく24でソフト使っていた。楽しいよな。

なぁにがソフト禁止だ!なぁにがアク禁だよ!

いつアカウント削除されるか、楽しかったな〜。

でも何度でも俺は蘇った。いたちごっこじゃ!

67 :SIN(本物) (ワッチョイ fa52-crVl):2020/05/21(木) 19:13:21 ID:4GUzkhrp0.net
>>64
ちょっと調子に乗った。すまん。6枚落ちじゃなくてもいいや。

飛車角くれ。落とすんじゃなく、くれ。そこから始めようじゃないか。

68 :SIN(本物) (ワッチョイ fa52-crVl):2020/05/22(金) 18:19:54 ID:cLrlQI590.net
ひぎい「

69 :名無し名人 (アウアウウー Sac7-2Od6):2020/05/22(金) 20:57:06 ID:4zAJwAWSa.net
これ何度見ても面白いな はまちゃんのトーク最高

20180504 115834 早千葉戦
https://youtube.com/watch?v=H9TNMOllekI

70 :名無し名人 (アウアウエー Sa52-oW4g):2020/05/22(金) 22:45:31 ID:QpYqLoOTa.net
将戯王こと利井さんじゃないっすか

71 :名無し名人 :2020/05/22(金) 23:06:50.09 ID:CZ90gk5+a.net
利井さんってのは知らん

72 :名無し名人 :2020/05/22(金) 23:13:42.18 ID:QpYqLoOTa.net
BOLLさんと将戯王の対局見たかったな

73 :Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ 2702-nGI2):2020/05/23(土) 08:40:08 ID:3SMDiTfy0.net
はまちゃん居なくなっちゃったんか
スカトロ動画探すの面倒くさがらずに指せばよかったなぁ

74 :名無し名人 (スフッ Sdba-cFKA):2020/05/23(土) 11:40:22 ID:sPYLICtwd.net
ハマちゃんはアナル関係好きだよね

75 :名無し名人 (ワッチョイ 8b01-nnHe):2020/05/24(日) 14:12:08 ID:ZtWtFB4b0.net
エルフェンはsinとtwitterでもやり取りしてるんだっけ?
twitterの呟きでは様子どんな感じ?

いや、勘違いしないでね
sinのことを心配してるんじゃなくて、sinが事件を起こさないか心配してるだけだからね

76 :Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ 2702-nGI2):2020/05/24(日) 16:52:15 ID:+VreKUUL0.net
>>75
特に
犯罪を起こしそうことはツイートしてないと思うよ

77 :名無し名人 (アウアウウー Sac7-2Od6):2020/05/24(日) 17:43:01 ID:5L2oEX2na.net
事件を起こすとしたら
むしろ てりおすの方じゃね

78 :名無し名人 (アウアウウー Sac7-2Od6):2020/05/24(日) 17:45:14 ID:5L2oEX2na.net
ほら以前 なんかサバゲーにはまってたやろ
サバゲーやるやつは潜在的にヤバい要素があるからな

79 :名無し名人 (ブーイモ MM26-4hjF):2020/05/24(日) 19:50:54 ID:U1s/FDLuM.net
何だこのスレ…

80 :名無し名人 :2020/05/24(日) 22:30:19.43 ID:/ctomBr70.net
おう、誰ぞサスケ?

81 :Elfen222 :2020/05/25(月) 10:26:47.69 ID:D92TNot30.net
もしかしてsnnnrudkさん?

82 :ジジ (ワッチョイ 9a8c-h6+o):2020/05/26(火) 00:36:10 ID:mMj9IMwY0.net
初段てなんでこんな強いんや

83 :名無し名人 (スップ Sd5a-cFKA):2020/05/26(火) 18:41:04 ID:u3TDMfgBd.net
将棋王って人まだいるんだ
ニート?年金おじいさん?

84 :名無し名人 (アウアウウー Sac7-2Od6):2020/05/26(火) 22:37:00 ID:WaA0eRQKa.net
将棋王やないで将戯王やで
そこんとこよろしく
あとニートでも年金おじいさんでもないで
簡単に言うと資産家みたいなもんやで

85 :Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sac7-nGI2):2020/05/26(火) 22:39:22 ID:rtiV4PGIa.net
じーさんじゃなくてしーさんか

86 :Elfen222 ◆Undyne.tos (アウアウウー Sac7-nGI2):2020/05/26(火) 22:45:37 ID:rtiV4PGIa.net
正直クソつまんないと後悔してる
すまんな

87 :名無し名人 (アウアウウー Sac5-3JtK):2020/05/27(水) 12:32:13 ID:p+ET20bua.net
エルフェンのスベったダジャレ
とかけて
終盤 Z(ゼット)の玉型
ととく

その心は
つみはありません

88 :名無し名人 (アウアウカー Sa5d-JKQ5):2020/05/27(水) 15:02:34 ID:/WzUfF+ta.net
エルフェンのダジャレでスレ凍りついたな

89 :名無し名人 :2020/05/27(水) 20:07:58.70 ID:p+ET20bua.net
将戯王の次の一手問題

実戦であらわれた局面から(図面は先後逆、後手番の自分が手前)
https://imgur.com/qeHnCjH

後手が△34桂と先手玉に詰めろをかけた手に対し
先手も▲35歩と歩を進めて玉の逃げ道をあけながら桂取りで催促したところ

後手は有利であるものの先手玉を追いかけそこねて上部に逃さないようにしたいが
ここで後手の次の一手は?

90 :Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ b902-aWfT):2020/05/27(水) 20:52:53 ID:xSkejUrR0.net
△3六香から上部に引きずり込むことしか考えられませんでした…
あと、imgurで画像を貼る時は拡張子を付けてくれると見やすくてありがたい

https://imgur.com/qeHnCjH.jpg
って感じで

91 :名無し名人 (アウアウウー Sac5-3JtK):2020/05/28(木) 16:14:59 ID:aimkhTGna.net
エルフェンの答えとかけて
売れないタレントさんのテレビ番組に対する思い
ととく

その心は
もっと よんでほしい

92 :ジジ (ワッチョイ 938c-XoEY):2020/05/28(木) 19:39:25 ID:LMRm4KlU0.net
一歩千金か

93 :ジジ :2020/05/29(金) 00:52:14.51 ID:oqAf1Ent0.net
29級に負けた罪が重すぎる

94 :Elfen222 :2020/05/29(金) 01:08:08.20 ID:l68SnyCN0.net
△3六香▲同玉△4七銀からつむと思うたのに、▲3七玉で詰まないやん
うーむ…

95 :名無し名人 (アウアウウー Sac5-3JtK):2020/05/29(金) 02:33:04 ID:4QM8Olnba.net
ジジがメッチャいいヒント出しててワロタ

96 :名無し名人 :2020/05/29(金) 03:55:55.19 ID:ExpTZem50.net
wazatomakemasu3級
過小ナメプ野郎なんだけど知恵袋で相手を馬鹿にする投稿を繰り返してる
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12225844647

97 :名無し名人 :2020/05/29(金) 03:57:18.17 ID:ExpTZem50.net
棋譜も添付してるので相手の名前も分かるようになってる

98 :Elfen222 ◆Undyne.tos (ワッチョイ b902-aWfT):2020/05/29(金) 05:40:13 ID:l68SnyCN0.net
ああ、なるほどね…
一歩千金の意味が理解できた

99 :名無し名人 :2020/05/29(金) 12:20:59.89 ID:Dk0D23M4a.net
将戯王の次の一手問題 解答編

正解は△54飛! と飛車を捨てて歩を取りに行く手
https://imgur.com/ybHQXex.png

持ち駒にもう一歩があれば相手玉に詰みが生じるのがポイント

△54飛に対し▲54同馬ならば
△36歩と取った歩を打って先手玉は即詰み

△36歩に対し
▲36同飛は△28銀打ちで詰みなので
▲36同玉の一手に対し以下△47銀
これに対して
▲37玉は△36香▲同飛△38銀成りまでの詰み
▲25玉は△24香▲34玉△33金までの詰み

したがって先手はこの54飛車をとれないので指すとすれば
桂馬をはずす▲34歩くらいだが△57飛車成りで後手の勝ち

100 :ジジ (ワッチョイ 938c-XoEY):2020/05/30(土) 02:09:42 ID:Lo+Ugcg50.net
あかん、達成率上がらん

101 :名無し名人 :2020/05/30(土) 13:08:27.52 ID:bB3VkrnRa.net
目先の達成率や段位よりも
基礎の力を底上げした方がええんやで
基本のうちに極意ありやで
あとジジは戦法マニアみたいやけど
アレコレいろんな戦法やってても積み重ねになりにくいから
実戦で使う戦法はせいぜい二つくらいに絞って
ノウハウを蓄積していった方がええんやないか
前に経験ある局面なら無駄に消費時間つかわんでもええし

102 :名無し名人 :2020/05/30(土) 14:12:36.51 ID:ac9oz6vNr.net
>>101
ジジがこれまでに10回以上言われてる話

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