将棋初心者のための質問＆雑談スレ 44局目

1 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fa6-jADy)：2020/05/14(Thu) 05:45:32 ID:bufUsmfR0.net

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ここは将棋の初心な質問と、それに回答をする初心者〜中級者のためのスレッドです。
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。

将棋GUIソフト
※これらは棋譜検討、解析、一人指し、一人感想戦等に用いる物です。
対人対対局に使用するのはやめましょう。
ShogiGUI
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棋譜変換ソフト
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将棋初心者のための質問＆雑談スレ 43局目
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952 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7532-kAY1)：2020/07/09(Thu) 20:48:06 ID:S7+3GRNz0.net

高段だけどウォーズなら七割クエストなら八割以上あるけどなあ

953 ：名無し名人 ：2020/07/09(木) 20:52:25.47 ID:EObFFAvV0.net

>>951
一番どうでもいいアプリだから辞めてもいいんだけどね
ただ電車の中で指せる程度にどうでもいいから逆に辞め難い

954 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23da-5CAm)：2020/07/10(金) 19:01:33 ID:BOJFKZHk0.net

>>953
ほかのアプリで実力上げてその腕試しに使うのもありかもね。

955 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 75f1-+b0N)：2020/07/10(金) 19:58:20 ID:HSdxRE0i0.net

藤井そうたと室田いおは結婚ありますね？
室田はまた金目当てと言われそうだけど前の人でもう金のない男には全く興味関心なく目向きもしないし
藤井はいおにいろいろ世話されていい思いを抱いているし性欲全快の年令なため
一緒にくっついたらスピード婚ありそう。

956 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e392-K12q)：2020/07/10(金) 23:40:43 ID:ddVm0B3g0.net

やめろよ　最低だな

957 ：名無し名人 ：2020/07/11(土) 05:37:14.91 ID:Iqq8+JYO0.net

ウォーズで振り飛車党なのに全く勉強したことない居飛車の戦法が数は少ないながら勝率8割ぐらいなんですが棋風で向いてるとかあるんですかね。

958 ：名無し名人 ：2020/07/11(土) 07:33:08.81 ID:FM329dSq0.net

>>957
棋風というより才能でしょう。
勉強したこともない戦法で勝率8割とは、うらやましいかぎりです。

自分は居飛車一筋ですが、いくら勉強してもさっぱりですよ。
覚えないといけない定跡は多いし。

959 ：名無し名人 ：2020/07/11(土) 07:51:02.14 ID:ickQM5i8a.net

>>958
めちゃくちゃ棋書読みまくってる戦法の勝率がレベルおまかせで6割ぐらいなので才能は無いと思います。
なぜか勝率がいいっていうのが矢倉なんですけど矢倉って振り飛車の裏芸として単独でできるものですかね？
最近では矢倉なのか相掛かりなのかわからないような将棋が増えているような気がするので厳しいでしょうか。

960 ：名無し名人 ：2020/07/11(土) 15:53:02.85 ID:4KmvXSIWM.net

https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20200711-00187654/
この松本という人の記事、面白くないだけでなく以前の記事が途中でいっぱい挿入されてて見にくい。
こんなのだったら書かないほうがまし。
どうにかならんものなのか。

961 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a301-3kJp)：2020/07/11(土) 18:39:47 ID:FM329dSq0.net

>>959
相振り飛車に矢倉囲いがあるので共通点があるのではないですか。

自分は最近の囲う矢倉はわかりません。
矢倉の定跡を覚えるのがめんどうになってきたので
後手番急戦矢倉のみですね。

962 ：名無し名人 ：2020/07/11(土) 19:14:45.70 ID:QeA5Z70x0.net

二枚落ちで
△３二金▲７六歩△２二銀▲３六歩△３四歩
とされたらどのような指針で指したらよいですか
袖飛車で銀をだしてくと機を見て△４四歩△４三金とされて持て余してしまいます
いっそ飛車を振るのがよいかもですが力将棋になってしまっては相手に実力だされてしまってどうもという感じです

963 ：名無し名人 ：2020/07/11(土) 19:39:15.75 ID:sw8pvl1n0.net

なんで初心者のスレで駒落ちについてきくんだ
誤爆？

964 ：名無し名人 ：2020/07/11(土) 19:47:35.37 ID:QeA5Z70x0.net

すいません全然不案内なので
駒落スレが見つからなかったのでこちらに
よければ誘導か簡単でいいのでアドバイスを願います

965 ：名無し名人 ：2020/07/11(土) 19:51:00.82 ID:FTIS1C0q0.net

45桂はねて二筋からせめな

966 ：名無し名人 ：2020/07/11(土) 19:57:23.67 ID:3obKle0g0.net

>>960
この人は何でも記事にするからなー

967 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-mXGD)：2020/07/12(日) 13:39:08 ID:JFg2k1QX0.net

>>962
上手に△４四歩はされないようにする
△３三銀とされる前に、いつものように４筋の位▲４五歩を先にさっさと取る
つまり▲３六歩を先に指してる余裕はない
そこから位をしっかり確保して袖飛車から攻める

三間飛車速攻も有力だけどね
△３二金△２二銀はあまりにも欲張りな決め打ちなので

どういう相手と指してるのか分からないので何とも言えないですが、
指導的に受けてるなら、二歩突切り、銀多伝、５五歩止めで勝てるようになったら、
二枚で力戦とかやり続けるより、飛香や飛車落ちに進めてもらった方がいいと個人的には思います

968 ：名無し名人 ：2020/07/12(日) 14:30:20.99 ID:dwzk/cd90.net

> 966
しかもオチもなにもない文章の終わりかたするから
これで終わり？と不安にもなる。
いままで生きてきた中でこんな下手な物書きは初めてだ。
よくこんなんでプロとして金を取ってるな、という感じ。

969 ：名無し名人 ：2020/07/12(日) 16:19:07.37 ID:JlnpcCl90.net

今日のNHK解説の中川大輔プロ

顔の色・輪郭が進撃の巨人の超大型巨人に似てると思った。

970 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a514-DVI6)：2020/07/13(月) 21:10:34 ID:8Yod/ucW0.net

相掛かりと雁木中心に指してるんだけど、
対人で0勝46敗…
どうしたら良いん？

971 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d501-6wWl)：2020/07/13(月) 21:58:29 ID:gW5nIXtZ0.net

相掛かりも雁木も初心者向けではないと思う
私は振り党でたまに雁木を指すだけだからそこまで詳しくないが
（ただ出だしが共通なので併用できる）

雁木はこっちもしっかり攻めないと勝ち切れないイメージ
特に右桂が捌けるか捌けないかで勝率が全然違う気がする
捌けそうもないときは無理に攻めないで右玉みたいにして待ちに徹するのもありかも

972 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-6PjY)：2020/07/14(火) 02:36:09 ID:1zrssO7m0.net

>>970
戦法を変える、相手を変える、ソフトを使う
あたりがいんじゃね？

973 ：名無し名人 ：2020/07/14(火) 02:40:08.07 ID:1zrssO7m0.net

>>937
簡単ですよこちらも穴熊にすればいんです
何故、「穴熊に美濃で戦う」に拘るんでしょうか？
美濃を狙うから穴熊にされる訳でして、自分が穴熊に組んではいけないというルールはないんですから

974 ：名無し名人 ：2020/07/14(火) 02:41:26.34 ID:pQTHIV810.net

昼休みって不公平じゃない？
持ち時間増えてるようなものだよね

975 ：名無し名人 ：2020/07/14(火) 02:48:17.93 ID:1zrssO7m0.net

>>945
半年で四間美濃で勝てるなんて凄いね
僅か半年で中飛車と穴熊、右四間に対する全ての対策見つけたんだ
四間やってるけど美濃にしてた時は穴熊に対する勝率1割もなかったし
中飛車や右四間に対しても1割と少しだったかな

今でも美濃やって穴熊に組まれたらその時点で投了止む無しと思ってるけど
どんな対策見つけたのか是非教えて欲しいな

976 ：名無し名人 ：2020/07/14(火) 12:45:52.36 ID:u42A/GHkd.net

相掛かりは、定跡整備が進んでないから初心者向けと聞いているよ！
定跡整備が進んでいると、どうしても初心者は勝てないらしい

977 ：名無し名人 ：2020/07/14(火) 13:16:50.88 ID:TSfqIgcLM.net

初心者は自分が序盤で大差つけられてることに気づいてない。

978 ：名無し名人 ：2020/07/14(火) 14:56:25.98 ID:rLJ9Nc9q0.net

大差ついたって初心者同士ならすぐひっくり返るんだから平気平気
いきなり大駒成られるような筋だけ食らわないようにしとけば十分

979 ：名無し名人 ：2020/07/14(火) 15:06:28.08 ID:1zrssO7m0.net

>>977>>978
そう、だから穴熊はおすすめ
穴熊は形勢差関係ないし、多少大駒成られてもこちらも駒損しなけりゃ多少の無理攻めでも問題ないし

980 ：名無し名人 ：2020/07/14(火) 17:19:46.41 ID:MPysl8AF0.net

>>975
対策なんて知らないよ
でも実際に勝ってんのに何で嫌みを言われないといけないんだよ
意味わからんわ
https://i.imgur.com/S0f8unP.jpg

981 ：名無し名人 ：2020/07/14(火) 17:23:10.62 ID:MPysl8AF0.net

前も言われたし、俺のピヨだけ弱いのかな？と不安になるな
てかもう次のレベルには勝てないから、勉強をしようしようとは思うけど、めんどくさい

982 ：名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-+b0N)：2020/07/14(火) 19:45:55 ID:HULKWTXuM.net

ハゲました
http://a.kota2.net/2007031938044499.jpg
https://i.imgur.com/9dtEtc1.png
https://i.imgur.com/hQ4Xjpj.jpg

983 ：名無し名人 ：2020/07/14(火) 20:19:11.01 ID:9OjVLkZS0.net

>>970
対人で0勝46敗
あなたは精神力が強いんですね。
普通なら将棋やめたくなっていますよ。

984 ：名無し名人 ：2020/07/14(火) 20:27:36.41 ID:936Kpv7P0.net

次スレ↓
将棋初心者のための質問＆雑談スレ 45局目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1594725782/l50

985 ：名無し名人 ：2020/07/14(火) 20:30:26.58 ID:8uUlHk5t0.net

>>970
むしろそんなに負けるまで何も自分で考えて改善しようとしないのがびっくり

986 ：名無し名人 ：2020/07/14(火) 20:37:03.38 ID:RSIGBJcj0.net

>>970
自分の経験からすると、1回も勝てないのに46回も指し続けられる人って強くなるパターンよ

987 ：名無し名人 ：2020/07/14(火) 20:39:09.73 ID:JUKFVWdp0.net

うーん。勝敗から察するに原因は相掛かりと雁木には無く、違うところにあるんじゃないかな。

988 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23da-5CAm)：2020/07/14(火) 20:54:23 ID:rojBlr1A0.net

kif見ないことには何とも。

989 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3f3-c9t6)：2020/07/14(火) 21:14:24 ID:rLJ9Nc9q0.net

>>975
対策もくそもお前が穴熊崩し知らねえだけだろ
序盤で勝敗全部決まると思ってるから勝てねえんだよ

990 ：名無し名人 ：2020/07/14(火) 21:41:40.91 ID:woNiRNRg0.net

穴熊苦手と言う人は定期的に現れるけどどれぐらいの棋力なんだろ
そりゃ発展性の低い美濃組んだだけであとは穴熊ができるのを指咥えて見てたらいかんがな

大抵の棋書には穴熊の構えを見たら積極的に仕掛けよう的なことが書いてあるが

991 ：名無し名人 ：2020/07/14(火) 22:06:45.60 ID:eTHhcqF30.net

今日アベマでやってた大きな対局の記録係の人って、奨励会の人なんですね。
つまり、まだプロになれてない人じゃないですか。
時間を計ったり棋譜を書く仕事だから、別にプロじゃなくてもできるのかもしれないけど
ニワカにとってはちょっと不思議です。

質問なんですが、名人戦とか竜王戦とか、歴史に残る大舞台で記録係をやって、
偉大な名人に対して「50秒経過、キュー、ハチ、」って言ったりしたのに、結局プロになれなかった
人っているんでしょうか？
それとも、ああいう記録係は、プロになるのを確実視されてるような人がやってるんでしょうか？

992 ：名無し名人 ：2020/07/14(火) 22:30:25.24 ID:Tn1LXNS/0.net

将棋と囲碁ってどっちのほうが面白いの？

993 ：名無し名人 ：2020/07/14(火) 22:42:49.13 ID:HULKWTXuM.net

>>992
いしだ壱成のハゲがおもしろいよ
http://a.kota2.net/2007031938044499.jpg

994 ：名無し名人 ：2020/07/14(火) 23:49:31.37 ID:hsD7jI050.net

>>991
奨励会三段になると自分の好きな対局の記録係を選べるらしい。
なので、タイトル戦みたいな注目度の高い対局は、三段ですぐ埋まってしまうのではないか。

995 ：名無し名人 ：2020/07/15(水) 01:43:50.97 ID:xWQgCAGE0.net

>>980
いやいや嫌味じゃなくてホントに対策知りたかったんだよ、穴熊はマジ最凶だから
あんなバランスブレイカーなチート反則っしょｗｗｗｗ

もう四間飛車美濃の時は「相手が穴熊に組まない事を願う」ってぐらいしかマトモな対策なかったから
対穴熊は100局で1勝99敗ぐらいのペースだった
最近やっと何が何でも穴熊に組み替えるいわば無理矢理穴熊みたいなのに変えてから3勝97敗ぐらいになってだいぶ勝率上がったけど
それでもまだ有効な対策は無いのが現状だから

996 ：名無し名人 ：2020/07/15(水) 01:54:30.62 ID:SvjOD4EJ0.net

現在、将棋板の板設定変更について、行っております。
議題は１　スレ立て規制の緩和　２　スレタイ文字数の増加　３ワッチョイ導入です
皆様のご投票・ご意見を いただきたいと思います　よろしくおねがいしま す。

★将棋板 板設定変更 投票所★ (ﾜｯﾁｮｲ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1594637848/

997 ：名無し名人 ：2020/07/15(水) 02:00:55.29 ID:y9vOXH5W0.net

>>995
アマ四〜五段レベルでも四間党が普通にいることを考えれば、アマレベルで勝負になる対策があるのは明白

998 ：名無し名人 ：2020/07/15(水) 02:13:29.22 ID:xWQgCAGE0.net

>>998
だからどうやってるのかなって
確実なのは>>980が初心者ではないって事だけだな
伝説級の穴熊キラーかも

999 ：名無し名人 ：2020/07/15(水) 10:14:31.21 ID:YPAl6yNjM.net

居玉名人がいなくなった途端に穴熊名人が現れる
ホントわかりやすい

1000 ：Elfen222 ：2020/07/15(水) 12:00:41.34 ID:pH9p6Aah0.net

ウメハラ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。