10年ぶりに将棋復帰して思うこと

1 ：名無し名人：2020/05/12(火) 19:22:18 .net

ワイ三間党なんだが、
振り飛車の人も居飛車の人も、とにかく角交換して来すぎ
三間めっちゃ指しにくいｗ
何でこんな角交換ブームなの？
しかも振り飛車党もだいぶ減ってる気がする

2 ：名無し名人：2020/05/12(火) 19:31:38 ID:pOk31NZ+.net

始まるザマスよ！

3 ：名無し名人：2020/05/12(火) 19:33:56 ID:zHMQwqzd.net

>>2
さあ、始まるザマスよ！
でガンス

4 ：名無し名人：2020/05/12(火) 19:56:35 ID:/oToFEAX.net

フンガー

5 ：名無し名人：2020/05/12(火) 19:58:30 ID:Bd6ZXzMk.net

まともに始めなさいよ！

6 ：名無し名人：2020/05/12(火) 20:06:19 ID:pOk31NZ+.net

間違ってたザマスよ！
すまんザマス

7 ：名無し名人：2020/05/12(火) 21:55:25 ID:jVFVvWQg.net

>>1
将棋を再開して10年になるが、再会する前の20年ブランクよりこの10年の激動の方が大きいぞ

8 ：名無し名人：2020/05/13(水) 00:03:18.33 ID:vcRiKK+h.net

行くでガンス

9 ：名無し名人：2020/05/13(水) 00:07:48.28 ID:tcOlR6XW.net

プロのトップレベルが角換わりや急戦調が増えたのがね。
それも明らかにＡＩの影響。

昔は対抗型の居飛車穴熊を目指したものだけど、
もう古臭いんだよね。
角換わりも研究してないから避けたいし。

俺も最近あまりやらなくなったけど、
たまに指すと最近はすごく指しにくくなった感がある。

10 ：名無し名人：2020/05/13(水) 00:17:59.23 ID:BfDTBUoG.net

矢倉純文学とかすごい細かいところまで研究してた棋士ら皆アホやわな
入城するまで開戦しないとかいう不文律があった時代だからこそ
そこで思考停止してオナニーできてたんだからいい時代だったよ

11 ：名無し名人：2020/05/13(水) 00:35:28 ID:XM2GlqjS.net

入城しない矢倉を昔は「無責任矢倉」(by 加藤治郎？)と言い
そのまま詰まされると「城下町で討ち死」と言ったという。
今はむしろそれが主流になったのかな。

12 ：名無し名人：2020/05/13(水) 07:20:35 ID:xfuthruX.net

>>9
三間がってこと？

13 ：名無し名人：2020/05/13(水) 07:21:02 ID:xfuthruX.net

三間飛車受難の時代か

14 ：名無し名人：2020/05/13(水) 07:28:53 ID:tcOlR6XW.net

三間飛車だけではなくて、振り飛車全般だよ。

ＡＩによって、持久戦を目指す戦法と振り飛車は
弱いってことが暗に証明されちゃったと思う。

15 ：名無し名人：2020/05/13(水) 10:15:34.11 ID:QzOHBfJy.net

>>10
20年前にそれを指摘したらすごいけど、結果が出てから過去をけなしてもなあ。
ソフトのおかげで将棋の自由度というか未知な部分が減ってしまったのは確かだな。ソフトが強くなれば今の常識が覆されることはあるんだろうか

16 ：名無し名人：2020/05/13(水) 16:00:37 ID:jNOJjXBH.net

いまでも矢倉は純文学だと思うぞ？

17 ：名無し名人：2020/05/13(水) 18:06:16 ID:i310DZ2o.net

振り飛車に関しては40年前にはプロ間で劣勢だったろ
25〜20年前位に藤井システムやゴキゲン中飛車といった戦法が登場してやや人気を取り返しただけで
そもそも大山ですら振り飛車は棋理から考えると最善とは思えないと言っていたワケで
ソフトのような正確さどころかプロに圧倒的に劣るアマチュアが、振り飛車の有利不利とか関係あるか？
プロの大半が居飛車指してた頃から降り飛車指してるアマチュアが、ソフトが居飛車有利だと言ってるからという理由で居飛車党になるのかよ

18 ：名無し名人：2020/05/13(水) 19:01:09 .net

ワイが将棋やってた頃(十数年前)は、
アマの間では居飛車は不利で勝率が悪いという風潮があった

研究しまくってるプロは居飛車を指すけど、アマは振り飛車ばっかだった記憶がある

19 ：名無し名人：2020/05/13(水) 21:15:07 ID:tcOlR6XW.net

そりゃ強い振り飛車と弱い居飛車が戦ったら
振り飛車が勝つのは当たり前じゃん。
おまいらが久保に勝てるかって話だからさ。

俺は居飛車も振り飛車も指すけど、
居飛車の方が勝率が良いような印象を持ってるんだけどな。
振り飛車って基本後手後手に回るからさ、
単純に居飛車より勝ちにくいと思ってる。

20 ：名無し名人：2020/05/13(水) 21:21:21 ID:zo9PP4yM.net

単純に振りクソの根性が切れただけだろ
覚える量多いと言われてもなお勉強する居飛車勢はアマで残った

21 ：名無し名人：2020/05/13(水) 21:55:10 ID:5QfNyCo8.net

居飛車は横歩取りに対する青野流や66歩型矢倉に対する左美濃みたいに
せっかく覚えた定跡が役に立たなくなるような新しい指し方が出てくる
その点ノーマル振り飛車は形勢は別として覚えた定跡が役に立つ

22 ：名無し名人：2020/05/14(Thu) 00:02:53 ID:MqkOv7ib.net

10年前の時点で角を交換する振り飛車は流行ってた。

23 ：名無し名人：2020/05/14(木) 00:14:38.14 .net

>>22
そうだっけ？
１０年前って後手２六飛が大流行してた頃じゃない？

24 ：名無し名人：2020/05/14(木) 00:15:59.14 .net

>>23
間違った、後手３二飛戦法だった

25 ：名無し名人：2020/05/14(木) 02:23:07.32 ID:1vWSUCk4.net

居飛車では対振りのelmo囲いと矢倉67金左かな、常識が破れた感

26 ：名無し名人：2020/05/17(日) 11:20:59 ID:yciTWoQF.net

いつのまにかコンピュータが人間より強くなった

27 ：名無し名人：2020/05/17(日) 17:54:00 ID:yciTWoQF.net

将棋倶楽部24の15年前のレート500って今はどのくらいですか？
700くらい行く？

28 ：名無し名人：2020/05/18(月) 19:09:38 ID:wf8M+wm3.net

良スレ

29 ：名無し名人：2020/05/19(火) 13:17:25.70 ID:ME2CJyqd.net

24は微妙にデフレしてる、級位は対して変わらんけど段はインフレ全盛期に比べレート150くらい厳しくなってる感