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史上最強の棋士がついに決定した

1 :名無し名人:2020/03/19(木) 18:09:32 ID:mZf1A+ue.net
棋力
羽生>>越えられない壁>>谷川>>>大山>中原>升田=森内>加藤>大橋>塚田>渡辺
傑出度
羽生、大橋>>>その他

将棋ソフトで分かる棋士の強さ

羽生善治  3248
谷川浩司  3094
大山康晴  3028
中原誠    3027
升田幸三  3005
森内俊之  3005
加藤一二三 2990
大橋宗英  2987
木村義雄  2968
塚田正夫  2940
渡辺明    2939

http://imgur.com/3tKyYGS.jpg

187 :名無し名人:2020/05/04(月) 04:21:00.10 ID:goKLFSKL.net
名人戦


森内18世名人     5勝4敗        羽生19世名人

8勝4敗         勝率         9勝8敗

4連覇          連覇数         3連覇

 0人          負け越し相手      3人

 36歳        永世名人獲得年      37歳

188 :名無し名人:2020/05/04(月) 05:32:17 ID:Ef+yChIv.net
史上最強の棋士は大山か藤井だろ

189 :名無し名人:2020/05/04(月) 12:50:12.79 ID:qDjGhpHB.net
>>29
せっかくのデータだから1995年の羽生と2019年の羽生を比較したグラフを見せてくれ

190 :名無し名人:2020/05/04(月) 13:29:26.16 ID:4n9nIwpZ.net
藤井

191 :名無し名人:2020/05/04(月) 15:10:45 ID:6VnjtLQD.net
>>157
さすが羽生さん

大王座の名に相応しい、、、

192 :名無し名人:2020/05/04(月) 16:36:13 ID:Pyqs5DMv.net
持ち時間が長いほど終盤の考慮時間が増えるのに羽生の二日制タイトル戦の勝率が悪くなるのはどうしてだろうね
羽生の実力が他の棋士より抜きん出ているのなら七番勝負のほうが実力通りになりやすいのに五番勝負より勝率が悪いのはどうしてだろうね

193 :名無し名人:2020/05/04(月) 16:37:05 ID:Pyqs5DMv.net
羽生のタイトル戦成績
二日制七番勝負
タイトル局勝率とタイトル戦勝率
名人戦 52-42(0.553) 09-08
竜王戦 43-47(0.478) 07-08
王位戦 81-49(0.623) 18-05
王将戦 62-37(0.626) 12-06
合計238-175(0.576) 46-27(0.630)

一日制五番勝負
王座戦 73-23(0.760) 24-02
棋聖戦 56-27(0.675) 16-04
棋王戦 44-20(0.688) 13-04
合計 173-70(0.712)  53-10(0.841)

194 :名無し名人:2020/05/04(月) 16:42:29.30 ID:Pyqs5DMv.net
森内は二日制七番勝負のほうが一日制五番勝負より勝率がよくなっている

森内のタイトル戦成績
二日制七番勝負
タイトル局勝率とタイトル戦勝率
名人戦 35-32(0.522) 08-04
竜王戦 12-13(0.480) 02-03
王将戦 04-06(0.400) 01-01
合計  51-51(0.500) 11-08(0.579)

一日制五番勝負
王座戦 01-03(0.333) 00-01
棋聖戦 00-06(0.000) 00-02
棋王戦 06-07(0.462) 01-02
合計  07-16(0.304) 01-05 (0.167)

195 :名無し名人:2020/05/04(月) 16:43:32.54 ID:Pyqs5DMv.net
渡辺の二日制七番勝負の勝率は羽生より高い
終盤力は羽生より渡辺が上と見なせる根拠といってよい

渡辺のタイトル戦成績
二日制七番勝負
タイトル局勝率とタイトル戦勝率
竜王戦 46-27(0.630) 11-02
王将戦 19-11(0.633) 04-01
合計  65-38(0.631) 15-03(0.833)

一日制五番勝負
王座戦 06-06(0.500) 01-02
棋聖戦 05-07(0.417) 01-02
棋王戦 25-11(0.694) 08-01
合計  36-24(0.600) 10-05 (0.667)

196 :名無し名人:2020/05/04(月) 23:51:38 ID:kmXO7ZkL.net
Qhapaqさん早よツール作って下され

197 :名無し名人:2020/05/05(火) 11:42:28 ID:qJXcDr6p.net
羽生が一日制のほうが勝率が高い理由なんて昔から言われてる
羽生が二日制で弱くなるんじゃなくて、他の棋士が強くなるだけ
読みのスピードと直感力に優れる羽生は一日制のほうがアドバンテージが大きいから
ってずっと言われてるじゃん、新参か?

198 :名無し名人:2020/05/05(火) 13:09:28 ID:H/EGVi6W.net
>>197
本当の馬鹿とはお前のことだ
羽生の中での話でなんの根拠もない
二日制が弱いなら二日制の永世なんて獲れるわけがない
小学生からやり直せ

199 :名無し名人:2020/05/05(火) 22:20:37 ID:ULweF1/X.net
二日制のタイトルでは(予選でも)
相手がとっておきの研究をぶつけてくるので
羽生が苦戦するというのは昔から言われている

200 :名無し名人:2020/05/05(火) 22:46:17 ID:7HYSXXxx.net
>>199
データを出せるの?
例えば、先に形勢を悪くした対局が全局の六割とかあるわけ?
先に悪くするのも相手が先に悪くなるのも半々ぐらいじゃないの?

201 :名無し名人:2020/05/05(火) 22:49:06.04 ID:7HYSXXxx.net
それとも五分五分じゃ満足できないということ?
本来の羽生なら先に悪くなるのは四割ぐらいしかないと言いたいの?

202 :名無し名人:2020/05/06(水) 02:48:41 ID:Cybxii0u.net
さらにその続きがあって
羽生は初見で研究では考えなかった手を指すことがある
そのまま研究につぶれることもあるが

203 :名無し名人:2020/05/06(水) 03:29:21 ID:exHxsdNi.net
>>202
研究にハマるのは羽生だけではない、藤井もハマってた

204 :名無し名人:2020/05/06(水) 03:43:14 ID:R39iP6dW.net
藤井聡太は神

205 :名無し名人:2020/05/17(日) 18:09:35.82 ID:T6C85Afw.net


206 :名無し名人:2020/05/23(土) 22:20:52 ID:FW7rV+JH.net
羽生のタイトル戦成績
タイトル局勝率/タイトル戦勝率
二日制七番勝負
名人戦 52-42(0.553) 09-08
竜王戦 43-47(0.478) 07-08
王位戦 81-49(0.623) 18-05
王将戦 62-37(0.626) 12-06
合計238-175(0.576) 46-27(0.630)

一日制五番勝負
王座戦 73-23(0.760) 24-02
棋聖戦 56-27(0.675) 16-04
棋王戦 44-20(0.688) 13-04
合計 173-70(0.712)  53-10(0.841)

207 :名無し名人:2020/05/23(土) 22:26:27 ID:FW7rV+JH.net
渡辺は二日制も一日制も大山より劣るが、二日制七番勝負の勝率は羽生より高い
終盤力は羽生より渡辺が上と見なせる根拠といってよい

渡辺のタイトル戦成績
二日制七番勝負
タイトル局勝率とタイトル戦勝率
竜王戦 46-27(0.630) 11-02
王将戦 19-11(0.633) 04-01
合計  65-38(0.631) 15-03(0.833)

一日制五番勝負
王座戦 06-06(0.500) 01-02
棋聖戦 05-07(0.417) 01-02
棋王戦 25-11(0.694) 08-01
合計  36-24(0.600) 10-05 (0.667)

208 :名無し名人:2020/05/27(水) 08:28:36.51 ID:68zLkQOe.net
>>136
*豊島、永瀬を追加

「レート測定エンジン ELQを使って君も棋力解析をしよう!」
qhapaq.hatenablog.com/entry/2017/07/19/232527

ELQで行った対藤井仮想対局(100万局)の勝率と
それを基に計算した推定レート

藤井(2019) 3000
羽生(1995) 2994 .4921

渡辺(2018) 2942 .4167
中原(1972) 2921 .3886
谷川(1991) 2905 .3663

永瀬(2017) 2889 .3451 *
豊島(2017) 2867 .3165 *

森内(2003) 2866 .3160
佐藤(2001) 2865 .3147
大山(1953) 2858 .3068
米長(1983) 2855 .3023

加藤(1981) 2843 .2882
升田(1955) 2828 .2713
二上(1966) 2820 .2614

209 :名無し名人:2020/05/27(水) 09:31:02.99 ID:cYOcCf4A.net
何で藤井と同じ2019年で調べないの?

210 :名無し名人:2020/06/01(月) 00:32:57 ID:oOIUNVdc.net
計測自体の信憑性を図るために
一回だけ同一年度でA級全員とか調べた方が良い円

211 :名無し名人:2020/06/01(月) 17:06:17.23 ID:H/GEJlBa.net
同一年度全棋士でテストしないと信憑性は生まれないよ

212 :名無し名人:2020/06/05(金) 09:44:02 ID:cs7HwJex.net
>>127
三浦なんかあったの?

213 :名無し名人:2020/06/06(土) 07:02:26.96 ID:ZmteFtUZ.net
173-32(0.844)
162-43(0.790)
161-44(0.785)

214 :名無し名人:2020/06/09(火) 02:08:24.34 ID:MzJcgd1x.net
174-32

2016年度 10-00
2017年度 61-12
2018年度 45-08
2019年度 53-12
2020年度 05-00

2016年 01-00
2017年 54-10
2018年 48-08
2019年 47-12
2020年 24-02

14歳 31-01
15歳 51-14
16歳 50-10
17歳 42-07

215 :名無し名人:2020/06/09(火) 02:20:56 ID:65J+3es2.net
現人神藤井聡太

216 :名無し名人:2020/06/09(火) 09:52:31.88 ID:xfKk3EUA.net
今後の日程

6/10王座戦(大橋)
6/13王位戦(阿部健)
6/17王座戦(斎藤)
6/20竜王戦(杉本)
6/23王位戦
6/25順位戦(佐々木勇)
6/28棋聖戦(ナベ)
7/1王座戦(横山)
7/8順位戦(橋本) 延期?
7/9棋聖戦(ナベ)
7/16棋聖戦(ナベ)
7/18日シリ(菅井)
7/21棋聖戦(ナベ)

217 :名無し名人:2020/06/10(水) 06:51:20 ID:Bi3HOI4U.net
通算174-32(0.845)
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○●○○○●○○○○●●○●
○○○●○○○○○○○●○○●
○○○●○●○○○○○○○○○
○○○○○○○●○○○○○○○
●○○●○●○○○○○○○○●
●○○○○○○○○○●○○○○
○○○○○○●○○○○○○○●
○○○○○○○●●○●○○○○
○○○○●●○●○●○○●○○
○○●○○○○○○○●○○○○
○○○○○○○○○●○○○○○
●○○○○○○○○○○

218 :名無し名人:2020/06/10(水) 07:00:26.09 ID:inkY42QR.net
>>217
何気に10連勝か
強い奴しか当たらないけどw

219 :名無し名人:2020/06/10(水) 07:06:36.61 ID:TAXdwJ3O.net
年度内全勝なら

棋聖2
王位6
王座8
竜王10
王将10
順位10
叡王9
銀河6
JT4
朝日4
NHK6

最大80勝

220 :名無し名人:2020/06/20(土) 05:50:10 ID:8zw9MR3g.net
レーティング2036なら
レーティング1800の棋士に8割勝てる

221 :名無し名人:2020/06/20(土) 13:33:31.53 ID:B1w+Vcci.net
藤井は突出度でみて大山を越えそうな勢いだな

222 :名無し名人:2020/06/21(日) 06:52:21.39 ID:qULv56Kc.net
羽生 善治(1970年生)  藤井 聡太(2002年生)
1984年 00-00(0.000)  2016年 01-00(1.000)
1985年 00-00(0.000)  2017年 54-10(0.844)C2
1986年 37-12(0.755)C2 2018年 48-08(0.857)C1
1987年 51-13(0.797)C2 2019年 47-12(0.797)C1
1988年 56-14(0.800)C1 2020年 26-03(0.897)B2
1989年 62-16(0.795)C1 2021年
1990年 28-17(0.622)B2 2022年
1991年 50-17(0.746)B2 2023年

223 :名無し名人:2020/06/22(月) 04:37:25.54 ID:ttLS+H9H.net
7/18菅井戦まで全勝で
やっとレーティング2000超え

224 :名無し名人:2020/06/22(月) 22:26:27.13 ID:drQeJzMm.net
>>217
藤井でも多少は調子の波があるな
その図で一列で5敗のところ(二列ある)はやや不調という感じ

225 :名無し名人:2020/06/22(月) 22:29:13.58 ID:drQeJzMm.net
今年これまでの調子を維持できれば、前代未聞の年間勝率9割もあり得るな

226 :名無し名人:2020/06/22(月) 22:36:38.89 ID:Nab5oWG8.net
>>224
よく言われてるが、暑い時期に負けが込む傾向がある

227 :名無し名人:2020/06/23(火) 05:59:29 ID:5UkZZ7vJ.net
「通算200局時点での戦績」と達成時の年齢

藤井聡 168勝32敗 勝率 .840 17歳

====超えられない壁====

羽生  158勝42敗 勝率 .790 18歳
中原  156勝44敗 勝率 .780 22歳
大山  150勝50敗 勝率 .750 26歳

====超えられない壁====

永瀬  144勝56敗 勝率 .720 21歳
豊島  144勝56敗 勝率 .720 21歳
渡辺明 143勝57敗 勝率 .715 20歳
森内  142勝58敗 勝率 .710 20歳
佐藤康 142勝58敗 勝率 .710 21歳
谷川  141勝59敗 勝率 .705 19歳

228 :名無し名人:2020/06/23(火) 06:19:04.13 ID:Yq0DKmim.net
倉敷大山記念館にはいろんな資料がある

229 :名無し名人:2020/06/23(火) 11:38:26.35 ID:u8mFXV2K.net
>>227
26歳のときの大山は対戦相手がほぼA級棋士だけだから、C1棋士の羽生の勝率と比較するのは間違ってるね
10代の勝率

大山  中原  羽生  藤井
50-8  39-9  215-60 175-33
0.8621 0.8125 0.7818 0.8413

230 :名無し名人:2020/06/24(水) 02:55:32 ID:n72iUp8V.net
若年二段昇段→四段昇段

藤井聡太 小6・2月→中2・10月(20ヶ月)1期
佐々木勇 中1・6月→高1・10月(40ヶ月)4期
豊島将之 中1・9月→高2・4月(43ヶ月)5期
渡辺 明 中2・4月→高1・4月(24ヶ月)2期
増田康宏 中2・8月→高2・10月(38ヶ月)5期
斎藤慎太 中2・8月→大1・4月(56ヶ月)8期
阿部光瑠 中2・10月→高2・4月(30ヶ月)4期

上記7名の平均 35.8ヶ月
上記7名の三段リーグ平均在籍期数 4.14期
昇段者134人のリーグ平均在籍期数 6.19期
退会者87人のリーグ平均在籍期数 9.61期

231 :名無し名人:2020/06/26(金) 05:08:28.94 ID:D4QZ2f7Q.net
14歳 31-01 (0.969)
15歳 51-14 (0.785)
16歳 50-10 (0.833)
17歳 46-08 (0.852) 

232 :名無し名人:2020/07/03(金) 10:05:41.15 ID:ETPSrsJb.net
藤井

233 :名無し名人:2020/07/04(土) 22:52:21.30 ID:kzA+kJ0m.net
羽生も認めたら藤井

234 :名無し名人:2020/07/28(火) 02:54:35.92 .net
藤井猛

235 :名無し名人:2020/08/21(金) 13:46:18.43 ID:+Sq+AtVQ.net
大山 羽生 記録比較 非公式含む


大山    羽生     年齢差   初対戦時年齢

 4勝     5敗    47歳    大山15世名人64歳

羽生    藤井

 0勝     5敗    32歳     羽生19世名人46歳

236 :名無し名人:2020/09/13(日) 00:20:16.39 ID:WhCqK4ad.net
これは痛い

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