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[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ17 [NHK杯]

1 :名無し名人 :2020/03/18(水) 18:47:40.32 ID:EIf5uxJe0.net
!extend:on:vvvvv:
前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566484137/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

106 :名無し名人 :2020/03/21(土) 19:33:28.51 ID:4CQz6Fwfd.net
Abemaの記事からの推測で、昨年実際とは違ったことがあったから、何とも言えんのよね。

ちなみに、藤井の銀河戦、対豊島勝ち説は実際負けてたからなあ。

107 :名無し名人 (ササクッテロラ Sp85-Sdek):2020/03/21(土) 20:04:43 ID:yU1bCXFNp.net
まあ郷田なら負けても仕方ない
8割いかなくても2019年度は充分凄いと思う

108 :名無し名人 (ガラプー KK4d-8gP4):2020/03/21(土) 20:40:38 ID:4kJz7fumK.net
>>106
それ覚えてないや
どんな内容だった?

109 :名無し名人 :2020/03/21(土) 21:06:59.48 ID:4CQz6Fwfd.net
>>108
うろ覚えで申し訳ないけど、何かの対局後の記事で、その年度の成績が2勝多く載せられたことがあったのよ。
その記事はすぐ訂正されたけど、未放映分込みの2勝は、銀河の対阿久津、対豊島分と予想されたが、結果的にはただの誤植だったという話。

110 :名無し名人 :2020/03/21(土) 21:14:10.84 ID:g90Ci0XK0.net
>>107
郷田に負けていたとして、それを知っていて
マスコミ各社が8割到達をあおる記事を書くかな?

111 :名無し名人 :2020/03/21(土) 21:26:49.00 ID:m7Dlv6pO0.net
しかし郷田に勝っているのだとしたら「残り1つでも落としたら8割を切る」なんて記事を書くのもおかしい気がするんだよな
1回は負けられるわけだし

112 :名無し名人 :2020/03/21(土) 21:28:31.68 ID:W85bsE8Z0.net
もう一局追加されてるのを知っていれば書くでしょ
全勝すればちょうど8割だから

113 :名無し名人 :2020/03/21(土) 21:28:56.55 ID:AdErfsyld.net
>>102
死ねよ
統合失調症のキチガイ羽生ヲタ

114 :名無し名人 :2020/03/21(土) 21:30:40.95 ID:AdErfsyld.net
ここは統失が病的妄想を垂れ流すスレなのか?

115 :名無し名人 (ワッチョイ 4901-W/ZL):2020/03/21(土) 22:01:41 ID:x2tR1hOu0.net
まだ弱い推測しかないし郷田戦の勝敗はわからんってことか

116 :名無し名人 (スププ Sd33-pVZB):2020/03/21(土) 22:07:02 ID:7isvW6Icd.net
年度勝率ランキングとかが明らかになるのは毎年いつ頃?4月中には分かる?

117 :名無し名人 :2020/03/22(日) 00:13:28.54 ID:mkAU+zkI0.net
>>116
4/2にはわかる

118 :名無し名人 :2020/03/22(日) 00:14:22.30 ID:nYORRwCb0.net
記者が郷田戦の結果を知ってるとは限らない

119 :名無し名人 :2020/03/22(日) 00:15:11.04 ID:Wg3x9PDX0.net
>>117
意外と早かったw
ありがとう

120 :名無し名人 (ワッチョイ 1331-+i0H):2020/03/22(日) 00:20:20 ID:WpqE5x4p0.net
アベマは自分のところの対局は内部情報扱いのまずさからばらすけど
記録がらみの数字はきちんと把握していない感じがする
要するにあそこはおばか
松本も連盟の情報を教えてもらえる立場ではないだろうから情報源としては使いづらいし

121 :名無し名人 (ワッチョイ 13ad-cULp):2020/03/22(日) 00:59:28 ID:VgqeEPMl0.net
>>112
確かに、そうかもしれない

122 :名無し名人 :2020/03/22(日) 01:46:46.14 ID:KnFwisWep.net
藤井が郷田に負けた説はさすがに弱いと思ったがよく考えたらあと稲葉戦しかなければ既に八割なんだからわざわざ全勝とはかかないか
となれば内々では藤井は現状勝率八割を切ってて残り2戦勝てば八割っていうのはたしかに

123 :名無し名人 (ササクッテロラ Sp85-Sdek):2020/03/22(日) 02:00:45 ID:KnFwisWep.net
あとあるとすれば
abemaの記者が何も考えずに稲葉戦と3/31の中村戦の2局が残り年度内の対局と思っているか
さすがにそれはないと思うけど

124 :名無し名人 :2020/03/22(日) 02:19:37.58 ID:UHE7dQWJ0.net
>>97
そもそも一二三は誰が相手だろうが何を言われようが絶対に勝とうとするだろうな
それくらいの闘志がなけりゃ60代までA級なんて無理

125 :名無し名人 (ワッチョイ 1302-W/ZL):2020/03/22(日) 04:59:50 ID:TrQjXRr/0.net
>>122
いや今8割ってことは負けたら8割切るってことなんだから全勝が必要なのはなんも間違ってないだろ

126 :名無し名人 :2020/03/22(日) 07:08:25.68 ID:ndkCTmq70.net
いろいろ深読みしてるけど
全勝て言葉は、別にこの場合は
残りが何局かどうかは関係なしに
使っていると思うぞ
残り1局だろうが残り100局だろうが
全勝て言葉で問題ない

127 :名無し名人 :2020/03/22(日) 07:10:32.16 ID:ndkCTmq70.net
残りが誰もがみんな1局しかないとわかってる状態で
全勝という言葉を使うのは、少しおかしいけど

残りが1局なのか2局なのかはたまた3局なのか
わからない状態のとき全勝ていう言葉を使うのは
ぜんぜんおかしくない

128 :名無し名人 (ワッチョイ d901-Wjsz):2020/03/22(日) 07:41:41 ID:vJsxP02+0.net
>>125
郷田戦に勝っていてかつ稲葉戦以降にあと1局あるなら1敗できる。

129 :名無し名人 (ワッチョイ f12c-pcRn):2020/03/22(日) 07:45:12 ID:pP2QHtC80.net
郷田おめでとう!

130 :名無し名人 (ラクッペペ MMeb-ZsZw):2020/03/22(日) 07:46:35 ID:QtT/oas9M.net
>>127
ほんとそれ
ここは国語力が無いバカの巣窟なのかね?

131 :名無し名人 (スップ Sd33-IIzA):2020/03/22(日) 07:47:41 ID:NTcXfTQJd.net
>>130
いや、羽生ヲタとか言う重度の脳障害者が暴れてるだけだよ

132 :名無し名人 (アウアウウー Sa5d-VWUb):2020/03/22(日) 07:55:33 ID:k2A0sVpla.net
どうせ郷田戦も藤井が勝っててアンチが発狂する流れになるのにな

133 :名無し名人 :2020/03/22(日) 09:24:33.41 ID:0z76ic+y0.net
郷田に勝ってれば稲葉戦に負けても既に8割達成だからなあ
あと何局あるかはわからんけど

134 :名無し名人 :2020/03/22(日) 09:51:04.39 ID:DyGX8RIBK.net
>>133
それだと51勝13敗で1勝足りなくなる

135 :名無し名人 :2020/03/22(日) 09:54:23.69 ID:+8wN3aEb0.net
>>133
郷田に勝っても稲葉に負けたら8割にならないのでは

136 :名無し名人 (ササクッテロラ Sp85-Sdek):2020/03/22(日) 10:26:15 ID:KnFwisWep.net
郷田に負けなら銀河戦は本戦出られないのか
ネタバレスレは面白いけど楽しみは減っちゃうから難しいな

137 :名無し名人 :2020/03/22(日) 10:50:18.36 ID:KcclZQDA0.net
>>127
確かにそれはそうだけど、それだと「残り1つでも落としたら8割を切って年度末を迎える事になる」と断言するのはおかしくない?
郷田に勝っていたとしたら、残り2局以上の場合は1回は負けられるわけだから
残り何局なのか分からない場合は断言せずに濁すだろう

138 :名無し名人 (ワッチョイ 3933-4+dA):2020/03/22(日) 11:25:48 ID:d64eXi8o0.net
深浦が3/16NHK杯解説収録なら、深浦優勝だ、って私が言ったらみんな馬鹿にしたけど
当たったぞいぇい

今から逆転負けしたらゴメンなさいするけど

139 :名無し名人 (ワッチョイ 1302-W/ZL):2020/03/22(日) 11:28:29 ID:TrQjXRr/0.net
>>133
今の表向きの48勝12敗なんだからそれを元に全勝が必要って言ってるってのが自然であって
銀河戦の結果を知った上で書いてるなんてのはすべてただの深読みでしかないんだよ

140 :名無し名人 (ワッチョイ 1302-W/ZL):2020/03/22(日) 11:38:42 ID:TrQjXRr/0.net
>>137
今の表向きの数字がちょうど8割なんだから
ひとつ落としたら8割切った状態で年度末ってのになんもおかしいことはないよ
銀河戦云々はあくまでここで予想ごっこをするための仮定であって
未放送対局の結果を計算に入れた上で記事を書くなんてルールはないんだからな

141 :名無し名人 :2020/03/22(日) 11:40:11.96 ID:VTKFTX5hd.net
>>137
郷田に負けてるとすると、
あと1局しかない場合、8割は不可能。
考えられるのは、
郷田に負けているけどあと2局あるのが
確定ずみ。
もしくは、この記事が書いた人が
銀河戦の結果をしってようが
しらなかろうが、
一切銀河戦の結果を考慮しないで
記事を書いているのどちらか。
俺は、後者だと思うよ。

142 :名無し名人 :2020/03/22(日) 11:43:19.00 ID:VgqeEPMl0.net
深浦さん、優勝おめでとうございます

143 :名無し名人 :2020/03/22(日) 11:44:06.59 ID:O2kAXgcR0.net
そもそもabema将棋班なんて上村戦が終わる前から
「最年少タイトル獲得へ向け!王位リーグ戦 全勝中! 対 稲葉八段」
って煽り入れて番組表作る程度の連中

読解力も想像力も情報収集能力も検索力もない馬鹿がたわごと垂れ流してるだけなんだからスルーしとけよ

144 :名無し名人 :2020/03/22(日) 11:44:59.32 ID:vnmbKNSAa.net
>>138
このスレは確かな証拠がないものは妄想になるし今現在のスレも妄想だらけ
その点、深浦解説収録は大きな証拠であった

145 :名無し名人 :2020/03/22(日) 11:47:12.14 ID:VTKFTX5hd.net
いくら推論しようが記事を書いた人が銀河戦をどう扱っているかで
ぜんぜん違うから。
推測は推測でしかない。

146 :名無し名人 :2020/03/22(日) 11:47:33.01 ID:DyGX8RIBK.net
>>141
まあそのどちらかだろうな
自分は前者だと思う

147 :名無し名人 :2020/03/22(日) 11:47:33.39 ID:nkUNcy/G0.net
>>138
素晴らしい
稲葉優勝にすっかり騙された自分

148 :名無し名人 :2020/03/22(日) 11:48:56.50 ID:pP2QHtC80.net
郷田に負けるならしょうがないかぁ

149 :名無し名人 :2020/03/22(日) 11:49:57.10 ID:+8wN3aEb0.net
>>143
羽生に勝った1勝だけで全勝中だもんな
残り一局なら全勝と言わないと言うのも論破されてるしw

150 :名無し名人 (ワッチョイ 0b48-g8BC):2020/03/22(日) 11:55:35 ID:bFYcnMlL0.net
>>140
それな

151 :名無し名人 (ワッチョイ 5146-hdmr):2020/03/22(日) 12:05:24 ID:KcclZQDA0.net
>>141
少なくとも今期はあと2局はあると思う
全勝中っていうのは単に盛り上げるために書いてるんじゃね
「残り1つでも落とすと」「全勝が必須」という言い方は普通に複数局残ってるように受け取れる

152 :名無し名人 :2020/03/22(日) 12:11:58.54 ID:mf4b4SqP0.net
田丸が以前藤井の負けを暴露したのと同じだよ
将棋連盟のデータベースにアクセスして
それをもとに記事を書けば未放送の対局結果が反映される

153 :名無し名人 :2020/03/22(日) 12:12:07.35 ID:j/ToAKhO0.net
てか

ソフト研究時代に 早指し棋戦の

銀河戦は廃止だ

154 :名無し名人 (スッップ Sd33-IIzA):2020/03/22(日) 12:24:10 ID:p+Gq7sOLd.net
>>141
99%後者しかねーわ。

155 :名無し名人 (ワッチョイ 69e6-7aKK):2020/03/22(日) 12:36:38 ID:kNWDUG8d0.net
郷田藤井の勝敗は、まあここでの「稲葉豪華な花を贈ったからNHK優勝」程度の根拠だねえ
深浦おめ

156 :名無し名人 (ワッチョイ b92f-qA5b):2020/03/22(日) 12:38:27 ID:mf4b4SqP0.net
田丸のネタバレと同じだよ

157 :名無し名人 (ワッチョイ 695f-W/ZL):2020/03/22(日) 12:47:40 ID:eH/NWFBd0.net
30日に対局が入らなかったら郷田に勝ってるのは確定ということか

158 :名無し名人 (ワッチョイ 8b2c-pVZB):2020/03/22(日) 12:50:48 ID:Wg3x9PDX0.net
普通に郷田戦も含めてまだ放送されてない銀河戦については「まだ行われてない」扱いになってるだけでは

159 :名無し名人 (ワッチョイ d12d-W/ZL):2020/03/22(日) 12:53:07 ID:PhuWIn5p0.net
このスレ的には久々に大外しだな
深浦優勝

160 :名無し名人 (ワッチョイ b92f-qA5b):2020/03/22(日) 12:53:54 ID:mf4b4SqP0.net
田丸のときは何勝何敗とはっきり数字が出た
今回は勝率だからまだグレーではあるな

161 :名無し名人 :2020/03/22(日) 12:56:15.29 ID:KnFwisWep.net
>>152
内部の人間は気をつけてほしい
まあそう言った人のおかげでこのスレが存続してるわけだが
特に藤井なんて一番ファンが多いし

162 :名無し名人 (ワッチョイ 31a5-0ZVt):2020/03/22(日) 13:02:36 ID:rlonvYfQ0.net
>>159
花は参考にならないことが判明した!

163 :名無し名人 (ワッチョイ f12c-pcRn):2020/03/22(日) 13:05:17 ID:pP2QHtC80.net
いやぁ郷田強かったなぁ

164 :名無し名人 (アウアウウー Sa5d-2sGK):2020/03/22(日) 13:05:50 ID:jXWf2Bhta.net
稲葉は気前がいいのかケチなのか
その謎が解けた!

165 :名無し名人 (ワッチョイ 5163-ED79):2020/03/22(日) 13:06:07 ID:j/ToAKhO0.net
暗記して押し切る

早指し棋戦は 廃止

棋士のレベルを下げるし、将棋がつまらなくなる

166 :名無し名人 :2020/03/22(日) 13:08:55.85 ID:p+Gq7sOLd.net
>>155
いや、それ以下の根拠だろ
根拠ってよりも、ただの妄想とか願望のレベル

167 :名無し名人 :2020/03/22(日) 13:09:28.64 ID:vJsxP02+0.net
ていうか銀河戦とかNHK杯とかリアルタイムにしろよ。今時収録なんかにしてるからややこしくなるんや。

168 :名無し名人 :2020/03/22(日) 13:17:12.57 ID:9NNZcw8g0.net
とりあえず稲葉が気前の良いやつなのはわかったじゃん
よかったな、お前ら

169 :名無し名人 :2020/03/22(日) 13:20:56.34 ID:KcclZQDA0.net
NHK杯はまたオッサンが優勝か

170 :名無し名人 (ワッチョイ 4901-W/ZL):2020/03/22(日) 13:27:26 ID:95h9q5Cq0.net
ここだともう稲葉優勝みたいな空気だったのに
こんなに当てにならなかったのも久しぶりだw

171 :名無し名人 (オイコラミネオ MM55-BTJ0):2020/03/22(日) 13:53:59 ID:XwYxy9BZM.net
結果よりも棋譜だよな
と思っていても、藤井くんの
負けた対局のビデオはほとんど
見ないもん
録画放送になる銀河やNHKは
視聴数に多大な影響があると思うわ。

172 :名無し名人 (スップ Sd33-g8BC):2020/03/22(日) 14:13:29 ID:nfMO5hK8d.net
郷田藤井はネタバレになってないな
稲葉深浦並に根拠弱い

173 :名無し名人 (ワッチョイ 69e6-7aKK):2020/03/22(日) 14:26:22 ID:kNWDUG8d0.net
でも面白かったよ稲葉の行動考察
このスレ民の観察力、推理力に楽しませて貰ってます

174 :名無し名人 (ワッチョイ 29a0-twco):2020/03/22(日) 15:30:49 ID:O2kAXgcR0.net
単芝2cこのスレにも来てたのか(f12c-pcRn)
完全スルーされてるけど

175 :名無し名人 (スッップ Sd33-IIzA):2020/03/22(日) 15:36:50 ID:p+Gq7sOLd.net
>>172
>稲葉深浦並に根拠弱い

いや、それよりも根拠が弱いよ
根拠としての信頼性はほぼ0%

この手の糞推理のタチの悪い点は、どんなデタラメを言っても勝敗は何割かの確率で「偶然に」当たってしまうことなんだよね

176 :名無し名人 :2020/03/22(日) 15:43:16.48 ID:mf4b4SqP0.net
グレーだな

177 :名無し名人 :2020/03/22(日) 15:46:02.59 ID:Wg3x9PDX0.net
>>175
そしてそのたまたま当たったのを根拠にしてまた予想するしね

178 :名無し名人 :2020/03/22(日) 16:11:14.63 ID:vnmbKNSAa.net
NHK稲葉優勝という妄想
しかもボロ負け

179 :名無し名人 (ワッチョイ 1361-JFxk):2020/03/22(日) 19:04:06 ID:vuA4Q1aC0.net
>>154
流石にそれはお前が物知らずだと言うしかないな。
例えば25日から28日まで藤井の対局が無い、
これは何を意味するのかな。

180 :名無し名人 (ワッチョイ 7be9-ED79):2020/03/22(日) 19:31:33 ID:FS533+M30.net
過密日程にならなくてよかったねとしか
あでも最近土日の対局が録画以外なにも無いのは
AbemaTVトーナメントの収録が進んでるのかなと思ってる

181 :名無し名人 (ワッチョイ 132d-+i0H):2020/03/22(日) 21:37:22 ID:Uil9Zeud0.net
>>167
それな
2〜3日遅いのは連盟の発表と同レベルだから問題ないとして
せめて2〜3週にならないか
2〜3ヶ月ってなんだ

182 :名無し名人 (ワッチョイ 29a0-twco):2020/03/22(日) 22:07:32 ID:O2kAXgcR0.net
>>179
25日が休みなのは当前、24日に対局があって連荘になるから
26〜28日が休みなのも当然、千田・菅井・大橋3人とも27日に対局入ってて連荘になるから
王位戦5回戦は一斉対局なので阿部健の対局が先に組まれることもない(おまけに阿部健も27日対局)

何を意味するか?お前がボンクラで何も考えられないアホだってことだ

183 :名無し名人 (ワッチョイ 8102-uz6q):2020/03/22(日) 22:42:51 ID:mkAU+zkI0.net
まあ、年内に藤井の対局があるとしたら3/30か3/31しかないよね。

184 :名無し名人 :2020/03/22(日) 22:47:05.24 ID:KcclZQDA0.net
2年前の井上との対局が3月31日だったな

185 :名無し名人 (ガラプー KK4d-8gP4):2020/03/22(日) 23:07:29 ID:DyGX8RIBK.net
井上戦は3/28だろ

186 :名無し名人 (ワッチョイ 5146-hdmr):2020/03/22(日) 23:29:58 ID:KcclZQDA0.net
あ、そうだった

187 :名無し名人 :2020/03/23(月) 00:56:50.67 ID:THospyoO0.net
田丸みたいに負け数の暴露なら確実
今回は勝率でしかもはっきりした数字がない
グレーだよ

188 :名無し名人 (アウアウエー Sae3-khh+):2020/03/23(月) 05:21:17 ID:DzLrZbBJa.net
>>173
面白かった
思いがけず稲葉の好感度がアップしたww

189 :名無し名人 :2020/03/23(月) 08:26:18.54 ID:V9AiuSyc0.net
>>188
稲葉は普通に気前のいい人、がファイナルアンサーという事で

190 :名無し名人 :2020/03/23(月) 15:09:52.25 ID:ABhz71zD0.net
>>174
藤井負け言ってる奴らのワッチョイがみんな藤井スレの荒らしと同じなのは興味深い

191 :名無し名人 (スププ Sd33-pVZB):2020/03/23(月) 15:35:21 ID:0+qTB3kXd.net
>>190
以前アンチがあらゆるスレで藤井が今泉に負けたと言いまくったら実際に負けてたのが嬉しすぎて味をしめたらしい
100回言えば叶うと信じちゃったんだな

192 :名無し名人 (ワッチョイ 1361-JFxk):2020/03/23(月) 19:18:44 ID:jaVlzS8R0.net
>>167
人の商売の邪魔をするんじゃないよ。

193 :名無し名人 :2020/03/23(月) 19:46:49.63 ID:9DoHjIKVa.net
藤井ファンだけど、長年の郷田ファンとしてはドキドキする

194 :名無し名人 (ワッチョイ 695f-W/ZL):2020/03/23(月) 20:06:22 ID:rojnacb00.net
番組欄から30日は藤井対局なし

195 :名無し名人 (アウアウウー Sa5d-CGpS):2020/03/23(月) 20:49:46 ID:pWKGS+eka.net
89飛成される前に24空け13玉の形を作れば79角の王手飛車狙える

196 :名無し名人 (ワッチョイ 29a0-0ZVt):2020/03/23(月) 21:20:02 ID:odlP6Mmo0.net
>>194
だろうね
棋王戦第5局が予定されてた日だし

197 :名無し名人 :2020/03/23(月) 22:28:40.46 ID:tc/SYDi90.net
24日王位戦の番組名が変更になった
やっぱり郷田戦勝ってるてこと?
藤井聡太七段 本局勝てば年度勝率8割超え確定!王位リーグ戦全勝中! 対 稲葉八段

198 :名無し名人 :2020/03/23(月) 22:38:06.48 ID:0Ayt8xNf0.net
31日に対局が入れば銀河戦で郷田に勝ってる事が確定ってことかな?

199 :名無し名人 (ワッチョイ 5146-hdmr):2020/03/23(月) 22:42:15 ID:uQq0nf+D0.net
>>197
盛り上げるためにそう書いてるだけじゃない?
ただ単に現時点ではちょうど8割のわけだから稲葉戦で勝ったら8割超えるよってだけじゃないの?
以前の記事では「残り1つでも落とすと8割を切る」ってまるで複数局あるような書き方をしてたし
どうもAbemaの記事は当てにならないみたいだね

200 :名無し名人 (ワッチョイ a9ad-VWUb):2020/03/23(月) 22:45:43 ID:wlWqLlLx0.net
>>197
確定ってことは予想通り勝ったか。
次の稲葉に勝てば決勝トーナメント進出

201 :名無し名人 (ワッチョイ 4901-Sdek):2020/03/23(月) 22:47:23 ID:f5huNXf20.net
>>198
逆じゃないか?
31日に対局入ってれば郷田戦負け
逆に稲葉戦が最後なら郷田勝ち確定
まあ最終局なら番組の煽りで入れそうだし郷田戦は負けてる可能性もある
どのみち4月に入ればわかることだが

202 :名無し名人 (ワッチョイ 0b33-AP1B):2020/03/23(月) 22:49:28 ID:rVRs1Iki0.net
反映されてない勝ちが1で不明が2
勝てば確定なら年度内に以降対局なしで郷田に勝ってることになるんじゃね

203 :名無し名人 (ワッチョイ 5146-hdmr):2020/03/23(月) 22:50:13 ID:uQq0nf+D0.net
・残り1つでも落とすと8割を切る(まるで2局以上残ってるかのような言い方)
・本局勝てば8割超え確定

どちらも断言口調
さらに、1勝しかしてないのに全勝中と書いてしまうようなおバカなスタッフだから
当てにしない方がいいかと

204 :名無し名人 (ワッチョイ b15f-f9wa):2020/03/23(月) 22:50:45 ID:uFtYrx9q0.net
「本局勝てば年度勝率8割超え確定」が事実なら年度内追加対局はないと読める。
もし未放映銀河が2勝1敗(郷田戦敗退)なら次期NHK杯で勝った可能性もあるかも?
ともあれ明日の勝敗で決まる。楽しみだ。

205 :名無し名人 (ワッチョイ 2b5f-+KlN):2020/03/23(月) 22:51:04 ID:2a8UW44y0.net
あべまの藤井稲葉戦の番組タイトルで郷田負け確定した?

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