羽生は何枚落ちなら最強ソフトに勝てるのか？

1 ：名無し名人：2019/12/13(金) 01:21:13.95 ID:Nv3G7FlF.net

羽生善治「将棋の神様と、角落ちならなんとか。香落ちではだめですね。」

22 ：名無し名人：2020/01/07(火) 22:08:43 ID:h+ubBmze.net

22

23 ：名無し名人：2020/01/09(木) 22:30:55.34 ID:xJ12UiUb.net

【 ソフトアレルギー 羽生ヲタ スレーヌ 】〜 2020 複数回線 早見表 〜

・「自宅」(ﾜｯﾁｮｲ 5501-1xpj [220.49.230.40 [上級国民]])
【 softbank.bbtec.net 】
2020/1/8 (水) ID:z5hs2soj0

・「別宅」(ﾜｯﾁｮｲ [153.199.225.86 [上級国民]])
【 kouchi.kochi.ocn.ne.jp 】
2020/1/4 (土) ID:+mFQNW5+0

・「芋場」(ｱｰｸｾｰ) ←★ 2019/3/1(金)以降、IPスレ書き込みなし
2019/3/1 (金) ID:zw+jvNHPx

・「浪人」(上級国民)
2020/1/8 (水) ID:z5hs2soj0

・「プロキシサーバ」(JP) ←★ 2019/12/26(木)、IPスレ「初 書き込み」回線確認ミス？
2019/12/26 (木) ID:zw+jvNHPx

24 ：名無し名人：2020/01/09(木) 22:33:17.74 ID:xJ12UiUb.net

【 ソフトアレルギー 羽生ヲタ ビニール 】〜 ﾜｯﾁｮｲ コロコロ 〜


(ﾜｯﾁｮｲ 4297-tDPP)
(ﾜｯﾁｮｲ 9f97-tDPP [61.125.72.170])
2020/1/7 (火) ID:PnglfLM40

(ﾜｯﾁｮｲ 7f97-o89O)
(ﾜｯﾁｮｲ 2397-o89O [61.125.72.170])
2020/1/8 (水) ID:03dEJgY20

25 ：名無し名人：2020/01/09(木) 22:48:16 ID:xJ12UiUb.net

羽生善治氏×松本大対談 アクティビストフォーラム特集 PART1

松本：
将棋の世界では、AIのほうが強くなってしまっていますが、AIの指す将棋に人間の指す将棋は、もう勝てませんか。

羽生：
ソフトと人間が純粋に対決をすると、今のところは勝てません。

26 ：名無し名人：2020/01/09(木) 22:51:55 ID:o97Niq4y.net

電王戦で角取られて逆ギレして投げたのは何年前だっけ？
個人的にはあそこから指しつないでも阿久津さん勝てるのかって思った記憶がある

27 ：名無し名人：2020/01/09(木) 23:06:21.78 ID:I6c51K6f.net

二枚落ちなら勝てるだろ　ｗｗｗ

28 ：名無し名人：2020/01/09(木) 23:16:28.08 ID:xJ12UiUb.net

>>26
2015年4月やな、約5年前か、、、、

あの頃 羽生ヲタ ビニ&スレ が必死になってプロ擁護していたのが懐かしい

今ではソフトに白旗宣言、羽生ヲタでも現実を知ると丸くなるんだなw


ちなみにワイは(朝から)麦酒とツマミを用意してたのに拍子抜けした記憶があるw

29 ：名無し名人：2020/01/10(金) 02:45:42 ID:TmTonyof.net

昔佐藤が「飛車落ちなら完全に最善手のみを指してくる将棋の神様相手でも勝てる」って言ってたよ
実際勝てるんだろうな(落とす側に勝ち目無いんだろうな)って思う

30 ：名無し名人：2020/01/10(金) 04:47:24.15 ID:zShAfDzJ.net

平手（振り駒）・・羽生負け
平手（下手先）・・羽生負け
香落ち・・・・・・羽生負け
両香落ち・・・・・羽生負け
角落ち・・・・・・羽生負け
飛落ち・・・・・・羽生負け
飛香落ち・・・・・羽生負け
飛両香落ち・・・・羽生負け
二枚落ち・・・・・羽生勝ち
三枚落ち・・・・・羽生勝ち
四枚落ち・・・・・羽生勝ち
五枚落ち・・・・・羽生勝ち
六枚落ち・・・・・羽生勝ち
七枚落ち・・・・・羽生勝ち
八枚落ち・・・・・羽生勝ち
九枚落ち・・・・・羽生勝ち
十枚落ち・・・・・羽生勝ち
十九枚落ち・・・・羽生勝ち

31 ：名無し名人：2020/01/12(日) 22:02:27.11 ID:ZEeD+Vfj.net

>>29
将棋の神vs将棋の神が対局すりゃ、角落ちだろうが香落ちだろうが駒を落とした方が負けるに決まってる

佐藤にその実力(将棋の神に近い棋力)があるかはわからんが
今のソフトの実力を考えると将棋の神には飛車落ちでも負けると思う

実際、ソフトに勝てるもかあやしい

32 ：名無し名人：2020/01/13(月) 01:59:28.15 ID:ooXbll+h.net

loserの将棋ブログで新春将棋杯の告知きちゃあああああ

33 ：名無し名人：2020/01/15(水) 23:37:15 ID:XY13GJ5m.net

33

34 ：名無し名人：2020/01/16(木) 00:19:09.89 ID:c/SEDKud.net

ソフト側は1分将棋でプロは3時間＋1分で飛車落ちがみたいな
何も羽生がやらなくてもそのへんのプロかあるいは2012年あたりのソフトで
今の最強のが飛車落ちで実験したらだいたいわかるんじゃね？勝率も

35 ：名無し名人：2020/01/22(水) 23:07:08 ID:upfFnyeJ.net

35

36 ：名無し名人：2020/01/24(金) 17:06:22 ID:X3HTDzDi.net

36

37 ：名無し名人：2020/01/28(火) 18:49:44.08 ID:k3wuU7sg.net

37

38 ：名無し名人：2020/02/04(火) 14:17:27.65 ID:DXPBhIvG.net

38

39 ：名無し名人：2020/02/21(金) 07:39:45 ID:3W8ycWre.net

あ、

40 ：名無し名人：2020/02/25(火) 15:16:09 ID:rO2zvC7t.net

コンピューターはまだ羽生に正式に勝っていない。
羽生は特別だ。
コンピューター製作者は目標を達成したからプロとは勝負しない様だが
羽生に勝ってないのにプロ棋士に勝ったとは言えない。

41 ：名無し名人：2020/02/28(金) 11:52:18 ID:zuRSUEaL.net

　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　＜あ、負けました
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ

42 ：名無し名人：2020/02/28(金) 20:40:16.34 ID:UVFD3T/t.net

飛香落ちで勝負

43 ：名無し名人：2020/02/29(土) 18:02:21 ID:lg09fR9O.net

飛香落ちとは卑怯な

44 ：名無し名人：2020/03/02(月) 11:08:06.18 ID:PoA/5F+w.net

>>6
ソフトの角落ちレート知らんのか...
勝てる人間いないぞ

45 ：名無し名人：2020/03/11(水) 07:37:49.23 ID:S9NXuZsF.net

　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
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　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　＜あ、負けました
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ

46 ：名無し名人：2020/03/20(金) 00:23:08 ID:VvO3G21x.net

7億

47 ：名無し名人：2020/03/25(水) 19:18:22.20 ID:FupHPPLP.net

2005年　森内俊之ｖｓYSS
2007年　渡辺明ｖｓボナンザ
2014年　豊島将之ｖｓYSS
2017年　佐藤天彦ｖｓポナンザ

あ、羽生は？

48 ：名無し名人：2020/03/28(土) 16:40:06 ID:pVbSnHbd.net

谷川は昭和末期に森田将棋に完勝しているな。

49 ：名無し名人：2020/03/28(土) 17:36:35 ID:W3SD8y3J.net

>>30
２４四段ぐらいでも２枚落ちなら勝てるわ
羽生はそれより遥かに強いしいまだにトッププロやぞ
飛車落ちか角落ちでどうかとみるべき

50 ：名無し名人：2020/03/28(土) 21:06:47 ID:Qv986Jtk.net

飛角桂香の6枚落ちなら、勝てる

51 ：名無し名人：2020/03/29(日) 21:04:15 ID:TVjrwob2.net

>>49
角落ちで勝てるわけないだろ

52 ：名無し名人：2020/04/02(木) 13:01:33.93 ID:d2RsIxzW.net

羽生ちゃんをいじめるのはやめてくれ。お願いだ。

53 ：名無し名人：2020/04/06(月) 08:06:29 ID:qiioUvKm.net

マジレスすると平手最強ソフトの角落ちになら勝てるんじゃね？元奨がソフトに飛車落ちで勝ってるの見たことあるし
ただ、駒落ち用ソフトの角落ちには勝てんやろなぁ

54 ：名無し名人：2020/04/06(月) 08:10:12 ID:qiioUvKm.net

ソフトったってPCスペックにもよって変わってくるか
羽生が勝てるのもそれ次第じゃね？

55 ：名無し名人：2020/04/06(月) 10:10:38.48 ID:3/PO0tNf.net

適当なこと言ってるな
角落ちで勝てるわけないだろ

56 ：名無し名人：2020/05/01(金) 12:41:51 ID:0PsjkZmP.net

56

57 ：名無し名人：2020/05/02(土) 09:51:51.90 ID:NpmH70CC.net

2枚

58 ：名無し名人：2020/05/02(土) 14:05:30 ID:bQjZqLbz.net

わからん

59 ：名無し名人：2020/05/02(土) 14:36:26.62 ID:f98vxbRD.net

四枚落ちなら余裕でしょ

60 ：名無し名人：2020/05/03(日) 19:04:41.01 ID:RMdz51Ue.net

ほげえ

61 ：名無し名人：2020/05/04(月) 12:00:29 ID:ZpDft3hP.net

四枚

62 ：名無し名人：2020/05/04(月) 12:45:34.97 ID:+Z2KCrJx.net

4枚で勝てるか？
豊島渡辺永瀬藤井といったトップ棋士ならともかく羽生レベルで勝てるのかなあ

63 ：名無し名人：2020/05/04(月) 16:54:20.45 ID:lRJcOQdR.net

63

64 ：名無し名人：2020/05/10(日) 18:48:08.72 ID:63SB/P7C.net

忖度があるから勝てる

65 ：名無し名人：2020/05/10(日) 18:54:38.97 ID:6VrRaN8V.net

NHKとか新聞は弱い人間同士の対戦よりAIとの駒落ち戦を企画すべき。

66 ：名無し名人：2020/05/10(日) 21:09:30 ID:A7akLRta.net

俺でも2枚落ちでやねうらに勝てたぞ。何回も負けたけど

67 ：名無し名人：2020/05/10(日) 22:06:04.63 ID:rijQIt6Z.net

六枚落ちなら

68 ：名無し名人：2020/05/10(日) 22:24:18.46 ID:YmC4E5L6.net

何だかんだ言い訳して逃げ回るから結論としては何枚落ちでも勝てない
しかしそれは平手でも負けないのとイコールな訳だ
羽生さんすっげえええええ！
賢いなあw

69 ：名無し名人：2020/05/10(日) 22:32:23.64 ID:JReBSNAl.net

羽生は昔将棋の神様より角一枚弱いと勝手に決め付けてたが
ソフトには角一枚落ちでは無限大に勝てないと思う

70 ：名無し名人：2020/05/21(木) 15:15:07 ID:0JPyY2v/.net

そんなことより飯島に勝てるのかよ？

71 ：名無し名人：2020/06/06(土) 23:33:23.21 ID:eIEm7+5q.net

>>70
勝てませんでした。