NHK杯トーナメント Part695

1 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:50:23.10 ID:5SgMXsRn.net

1 名無し名人 2019/09/29(日) 10:44:51.09 ID:PG15F4h3
公式サイト：http://www4.nhk.or.jp/shogi/
トーナメント日程：http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/nhk/


前スレ
NHK杯トーナメント Part694
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1569721491/

2 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:50:41.53 ID:Tz08ISvk.net

>>1乙

3 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:50:44.01 ID:GWWZfaud.net

>>1
乙

4 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:52:32.61 ID:Zve4n4bK.net

結構グダグダ

5 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:52:33.82 ID:FvwDEsTJ.net

今頃立てるなら立てないで余りスレ消化しろよ

6 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:53:16.58 ID:vTFpNwJx.net

あとでどなたかソフトウェア解析オナシャス

7 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:54:05.47 ID:NVrTdvGz.net

余りスレあったの？

8 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:55:00.40 ID:FvwDEsTJ.net

>>7
NHK杯トーナメント　Part623
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1560383641/

9 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:55:20.71 ID:vTFpNwJx.net

詰め将棋の時間きたー

10 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:55:42.68 ID:/ZdtAkjc.net

>>1おつ

11 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:55:44.84 ID:5dJOMC+K.net

やっぱ永瀬はクソ強いな

12 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:55:50.91 ID:NVrTdvGz.net

手が震えた

ゲタ何回預けてるんだよw

13 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:55:57.39 ID:IKrOSHi3.net

高見は終わった

14 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:56:15.35 ID:+1YG+xzR.net

増田のほうが高見より強い

15 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:56:17.97 ID:lhxFiYE1.net

詰将棋がいかに大事かを子供たちに教えてるんだよ

16 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:56:49.38 ID:5dJOMC+K.net

これは高見号泣感想戦か

17 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:56:59.54 ID:qki0wDOE.net

やっとつんだか

18 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:57:04.95 ID:Zve4n4bK.net

増田才能はあるよなあ

19 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:57:21.99 ID:/ZdtAkjc.net

なんというグダグタ感

20 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:57:27.00 ID:u04/HiLp.net

なんか妖術にかかったというよりは、勝手に増田がすっ転んだ的な？

21 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:57:54.50 ID:2lEz8aUZ.net

感想戦拒否

22 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:57:55.00 ID:5TQUBU/u.net

都詰めみたいな感じやな

23 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:58:11.34 ID:4vdVqpjI.net

泥仕合で草

24 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:58:19.70 ID:lZPUyai3.net

面白かった

25 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:58:26.90 ID:SwziBW1C.net

(´･ω･`)やはり決める所とか難しいな将棋は

26 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:58:26.99 ID:R5cXfDCK.net

>>1おつ

おたわ＼(^o^)／

27 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:58:27.75 ID:e8zNqTV2.net

両者乙。高見にも勝ちがあったように見えたが・・・・

28 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:58:43.53 ID:2lEz8aUZ.net

またフォーカス講師が負けたのか

29 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:58:47.46 ID:p72qQBx3.net

同族対決

30 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:58:49.85 ID:slMDHDUB.net

詰将棋意味ないと言いつつこれくらいはサクっと詰ます

31 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:58:57.36 ID:lhxFiYE1.net

詰将棋力タイムがこれだけ長い将棋も珍しいような

32 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:59:01.70 ID:NVrTdvGz.net

秒読み終盤はやっぱブーハー世代がつええんじゃね？

33 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:59:13.48 ID:tEWwzHgh.net

フォーカスMC中に優勝した山ちゃん凄いなぁ。

34 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:59:42.11 ID:slMDHDUB.net

増田は次も勝てそうだな

35 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:59:54.51 ID:MKUIJR3b.net

太地隊長に付いていったらどこいくん？

36 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:59:54.67 ID:9P0Hw9hu.net

　　終
制作・著作
━━━━━
　ⓃⒽⓀ

37 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:59:56.55 ID:but6BozB.net

増田おめ高見乙
見応えあったわ

38 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:59:57.78 ID:Ve6Dae8G.net

結局は永瀬の格の違いを見せつけただけという

39 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:00:04.05 ID:SwziBW1C.net

(´･ω･`)居玉はやはり勝てないのか

40 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:00:04.26 ID:NVrTdvGz.net

なんでトゥースポーズ

41 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:00:14.17 ID:2Q4Vru3n.net

永瀬二冠「面白い将棋でしたね」

42 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:00:38.81 ID:bbIFPU9Q.net

>>41
言わされてる感ｗｗｗ

43 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:00:55.45 ID:EiF5X8K8.net

また来週も顔似てる対決か

44 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:01:02.48 ID:u26P6IUX.net

今週、増田VS高見
来週、野月VS渡辺大夢
と同じ顔対決が続くな

45 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:01:11.00 ID:R5cXfDCK.net

うおお剱持だあ

46 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:01:16.04 ID:y5i/1MGT.net

2回戦第09局 10月13日　野月　浩貴 八段−渡辺　大夢 五段　解説：高見泰地 七段
2回戦第10局 10月20日　広瀬　章人 竜王−三浦　弘行 九段　解説：屋敷伸之 九段
2回戦第11局 10月27日　深浦　康市 九段−近藤　誠也 六段　解説：阿久津主税 八段

47 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:01:16.63 ID:+1YG+xzR.net

増田の詰将棋意味ないの詰将棋は江戸時代の詰将棋とかのやつやからな
あれは羽生善治もうさぎ飛びとあんに否定してる
増田と羽生の意見は同じ
オブラートにくるんでるかどうかの差

48 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:03:02.02 ID:FvwDEsTJ.net

>>32
羽生は増田に終盤やらかして負けたばかりだが

49 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:04:06.96 ID:5hq7Jaaj.net

>>1
乙

50 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:04:08.06 ID:J03fDP1Z.net

ストレート過ぎるなまっすー
最後面白かったわ

51 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:04:21.36 ID:H/RL9TDl.net

増田がミスりまくった辺りで高見に良い手があったら逆転してたように思うんだが…

52 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:04:39.00 ID:FvwDEsTJ.net

>>47
北浜に実戦詰め将棋なら意味はある言ってたし問題も出してるからな

53 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:05:08.44 ID:+1YG+xzR.net

まぁ逆転はしてないけど差は詰まった

54 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:05:18.33 ID:Zve4n4bK.net

永瀬ならとっくに終わってたのか？

55 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:05:41.46 ID:+1YG+xzR.net

>>52
せやろ

56 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:06:06.34 ID:+1YG+xzR.net

>>54
もっと長手数になってた

57 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:06:20.44 ID:bbIFPU9Q.net

>>54
実際56金じゃなくて56銀なら龍引きの変化消してサラッと勝ててた感じなのかな

58 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:09:18.06 ID:4oznnxGc.net

囲碁の子マジで可愛いな

59 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:09:40.04 ID:c6cht7dK.net

永瀬なら高見を真綿で絞めるように勝ってたよ

60 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:10:18.28 ID:eHTPifcX.net

>>48
羽生さんは勝ち負けより面白いと感じる順に惹かれてしまう人だからなあ

61 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:11:08.37 ID:5SgMXsRn.net

>54
千日手

62 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:12:08.65 ID:FvwDEsTJ.net

>>60
単に詰まなきゃ勝ちと思ってたら逃げ方が悪くて攻防手打たれて相手も詰まなくなって負け
ただの見落とし

63 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:14:21.04 ID:vTFpNwJx.net

>>41
またナチュラルに対局者を見下してる感

64 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:15:23.82 ID:u04/HiLp.net

やはり強い若手棋士は永瀬くらい鬼畜じゃないとつまんないわ

65 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:15:42.47 ID:CsIicJnC.net

とりあえず
増田「矢倉は終わった」

66 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:16:36.89 ID:iepjGrkv.net

阿部光瑠「矢倉は一回破壊されたんです。でも、矢倉指したい方々が頑張って再構築したんです」

67 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:17:27.61 ID:FvwDEsTJ.net

矢倉に連敗中の名人もいるんですよ

68 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:20:34.15 ID:j3YgDwp8.net

>>51
その力がないのが高見クオリティ

69 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:34:12.53 ID:3TZoo3Nx.net

今日誰と誰だったん？

70 ：名無し名人：2019/10/06(日) 12:46:53.58 ID:XA70wIlM.net

さかなくん

71 ：名無し名人：2019/10/06(日) 13:03:34.33 ID:SL6iyrRZ.net

https://i.imgur.com/kE8EV3c.jpg

72 ：名無し名人：2019/10/06(日) 13:03:38.88 ID:+1YG+xzR.net

最近よかったが来ないから平和だな
ああいうヘイター気分悪いねん

73 ：名無し名人：2019/10/06(日) 13:22:06.38 ID:Ztk/mDfh.net

でも永瀬は去年初戦で普通に負けたんだよな
相手が菅井とはいえ
だから早指しが特段強いと言うわけでもない

74 ：名無し名人：2019/10/06(日) 14:05:27.24 ID:Zn0N9gjS.net

>>8
IDなし乱立スレ主乙

75 ：名無し名人：2019/10/06(日) 14:24:35.53 ID:LdlSZJAh.net

>>71
なぜだろう、じわじわくる

76 ：名無し名人：2019/10/06(日) 14:47:26.79 ID:RIjSsiXU.net

今の若手はどれもダメだわ。早指しの最終盤で手が見えなすぎている。無論永瀬も頓珍漢。

羽生世代のようなキレがない

77 ：名無し名人：2019/10/06(日) 14:50:24.29 ID:27WHhqH1.net

>73
永瀬の去年の対戦相手は高野で一回戦負け
今年の対戦相手が菅井でこちらは勝ってる

78 ：名無し名人：2019/10/06(日) 16:22:14.53 ID:HL5S8AIn.net

>>72
新しいヘイター来てて草

79 ：名無し名人：2019/10/06(日) 16:44:21.83 ID:IqH5lIUb.net

俺もてっきり永瀬が正しいと思ってソフトに掛けてみたら、不利になってからの高見がほぼ最善連発でマジで震えた
むしろトンチンカンなこと言ってたのはむしろ永瀬

例えば２三歩も７一角成のタイミングも全て最善
極めつけは永瀬が読みを外すだけが目的と連呼してた、香をあえて取らない５六龍の歩取り。これもソフトでは他の選択手がないというくらいの最善

80 ：名無し名人：2019/10/06(日) 16:50:23.18 ID:vjhSOUOF.net

>>79
あれ香取ってたら５７銀打たれてひどいよな

81 ：名無し名人：2019/10/06(日) 16:53:19.90 ID:IqH5lIUb.net

もっというと永瀬が終盤解説してた「△３五歩には▲２五飛があるので出来ない」
これもその瞬間△２七銀以下先手玉詰みがあるから△３五歩が最善

どこまでも永瀬が的外れ

82 ：あ：2019/10/06(日) 16:57:01.60 ID:yQpRD+ez.net

永瀬が手を言わないから桃子が食い気味でイライラしてたな

83 ：名無し名人：2019/10/06(日) 17:00:46.92 ID:u04/HiLp.net

永瀬は瞬発力よりじんわり手が出てくるタイプなのかな？
あるいはアガっていたか。
なんか異様にハイトーンじゃなかった？

84 ：名無し名人：2019/10/06(日) 18:07:38.99 ID:O/sMHgEv.net

永瀬の解説
序盤中盤の冷静的確な指摘に比べて
秒読みになってからは明らかにおかしかった

叡王戦でもそうだが
詰む詰まないの局面で秒読みに入ると
トッププロでも最善手を指し続けるのは難しいんだなと改めて感じる
二冠の永瀬にしてそうなのだから

85 ：名無し名人：2019/10/06(日) 18:09:13.94 ID:eFfDfESq.net

>>79
高見やっぱ終盤力あるんだな

86 ：名無し名人：2019/10/06(日) 18:49:03.41 ID:DPm1rM+O.net

今日の高見の終盤は見応えあった
永瀬は高見の見物を決め込んで見応えなかった

87 ：名無し名人：2019/10/06(日) 19:01:30.04 ID:Zve4n4bK.net

いやあ当事者でなかったらあんなもんだよ
解説しながら深いところは読めないって

88 ：名無し名人：2019/10/06(日) 19:24:09.00 ID:nMXKmir5.net

読めないのは仕方ないんだが断言調で言われてしまうとソフトがある今は厳しいものがあるね
かといって「わかりません、わかりませんけどこれはもうどっちかが良くなってますね」ばかりだとそれはそれで困ってしまうけど

89 ：名無し名人：2019/10/06(日) 19:31:43.07 ID:lnvgbZ3R.net

「見た目」というワードを拾って無理やり「似ている二人」と言う必要はあったのかと思った

90 ：名無し名人：2019/10/06(日) 19:39:16.15 ID:/ZdtAkjc.net

>>71
永瀬を抜いて４コママンガとして見るべきだな

91 ：名無し名人：2019/10/06(日) 19:41:15.84 ID:iR4m84p+.net

高見先生は来期は予選から出場？

92 ：名無し名人：2019/10/06(日) 19:56:49.51 ID:1rO4Idxn.net

>>76
今後、羽生の最年少NHK杯優勝(18歳6か月)を更新する若手は出て来るのだろうか

93 ：名無し名人：2019/10/06(日) 20:01:14.21 ID:iqIA73yt.net

あれも相手考えると神懸かってたからな

94 ：名無し名人：2019/10/06(日) 20:24:01.04 ID:jXbO3sF/.net

>>93
名人経験者勢揃いだよな
今だったら
丸山→森内→谷川→豊島→羽生
みたいな感じかな？

案外大したことないかも

95 ：名無し名人：2019/10/06(日) 20:32:23.29 ID:1rO4Idxn.net

>>94
大山、中原、谷川のレジェンド3人と「秒読みの神様」ひふみんが相手なのは凄い
中原相手には考慮時間を5分残して圧勝
ちなみに、優勝した時のコメントが「全国にテレビ放送されるので、いろいろな将棋を指してみようと思い、1回戦からすべて違う戦法を指してきました」

96 ：名無し名人：2019/10/06(日) 21:49:45.87 ID:RIjSsiXU.net

>>92
本当の早指しのNHK杯に限れば今泉ごときに負ける時点で藤井も大したことないしな。
所詮今の居飛車党の若手はソフト暗記バカの集まりで本当に瞬時に最善手が導き出せる終盤力のある奴なんてたかが知れている

97 ：名無し名人：2019/10/06(日) 22:51:38.54 ID:t521Xb/f.net

永瀬が意味ない手とか言ってたのが実際は意味あったんでしょ？
評価値グラフだと全体的にどうだったんだろう？

98 ：名無し名人：2019/10/06(日) 22:52:17.37 ID:Hp1vepDA.net

レジェンド相手にNHK杯を制覇したり、羽生の頭脳をあの若さで出したり、
色々神がかってたわな

藤井くんが今ああいう棋書を出せるかといったら、そりゃあね

99 ：名無し名人：2019/10/06(日) 22:52:45.58 ID:4MisN9L6.net

高見の前髪がどんどん長くなっていきますね...。
あと数年で増田に似てるとか言われなさそう...。

100 ：名無し名人：2019/10/06(日) 23:34:00.93 ID:JY7f4LvC.net

>>56
豊島なら今度こそ早く終わってたろう