全盛期大山ＶＳ全盛期中原

1 ：名無し名人：2019/08/14(水) 12:35:09.32 ID:OwKzNFTe.net

どっちが勝つ？

15 ：名無し名人：2019/08/17(土) 16:24:50.55 ID:7tPCcrOZ.net

こういう架空の対戦は評価不能だよ
大山対中原なら現実の対戦成績見るしかない
大山対羽生でも大山4勝羽生6勝でほぼ互角
大山は中原には弱かった

16 ：名無し名人：2019/08/18(日) 11:57:40.63 ID:R8P0z8wH.net

中原自身は「大山の強さは異常」と言ってるが

17 ：名無し名人：2019/08/18(日) 15:29:01.55 ID:aNY3t1K7.net

名人18期だろ
もういいじゃん中原と相性悪くても
最強だよ

18 ：名無し名人：2019/08/18(日) 17:11:58.88 ID:YMDkdISO.net

中原は大山の全盛期に対戦したことがないからね。それでタイトル戦20回というのは如何に大山が凄かったかを示している。中原は羽生とタイトル戦で対決することができなかった。

19 ：名無し名人：2019/08/18(日) 23:35:56.46 ID:e1/FtTAr.net

街が笑顔であふれていた

20 ：名無し名人：2019/08/19(月) 04:30:14.63 ID:L6F8bn/l.net

どんな偉大な事業も、はじめは、すべて『夢』にすぎなかったのです。
だから必要なのは勇気です。前人未到の道をひとり征くには、勇気が必要なのです。
真に新しいものは、何ごとであれ、人々の不評を買うものです。だから勇気が必要なのです。

21 ：名無し名人：2019/08/19(月) 06:59:51.37 ID:W1Nuhhfw.net

大山は、王位だって、30代後半にできた棋戦なのに、内藤にとられるまで12連覇

22 ：名無し名人：2019/08/19(月) 21:55:30.66 ID:p7BY08SA.net

You're the only one who can make the difference.
Whatever your dream is, go for it.

23 ：名無し名人：2019/08/20(火) 16:32:22.16 ID:l8zTGENq.net

その日その日が一年中の最善の日である。

24 ：名無し名人：2019/08/20(火) 21:38:18.98 ID:tFO0GnhS.net

柳は緑 花は紅

25 ：名無し名人：2019/08/20(火) 21:46:48.19 ID:YrrDoJeq.net

大山が中原に相性悪くて弱いてことは大山は相性に揺さぶられる将棋ってことだな
万人に強い本将棋ではなかった、将棋の内容は頂点にたてる器でなかった

26 ：名無し名人：2019/08/21(水) 07:11:06.43 ID:dIklaUH2.net

互角くらいだろ

27 ：名無し名人：2019/08/21(水) 07:15:09.34 ID:yTrz2Wee.net

50歳以降を比べると、天地の差

28 ：名無し名人：2019/08/21(水) 13:24:22.95 ID:cVCAKxiy.net

普通に大山だな

29 ：名無し名人：2019/08/28(水) 09:10:04.95 ID:DJ9y5i+i.net

どんな芸術家でも最初は素人だった。

30 ：名無し名人：2019/08/30(金) 14:35:30.68 ID:VJgGYh5t.net

人生は学校である。 そこでは幸福より不幸の方が良い教師である。

31 ：名無し名人：2019/08/30(金) 14:38:56.34 ID:Ec4qTMvE.net

対戦成績はダブルスコアだけど25歳差があるからなぁ。
五分くらいだったんじゃないの？
お互い50過ぎで戦ったら大山有利かもしれない。

32 ：名無し名人：2019/09/01(日) 08:01:28.17 ID:iW3ZFpZe.net

全盛期同士なら圧倒的に中原
50代以降でも大山は凄いが、50代の中原と大山が対戦しても圧倒的に中原

33 ：名無し名人：2019/09/02(月) 08:35:23.11 ID:SFabhHM8.net

大山じゃね？

34 ：名無し名人：2019/09/02(月) 10:54:54.96 ID:TOLjj7O3.net

相性抜きにしたら中原弱いよ
谷川羽生の初手合いの解説見て思った

35 ：名無し名人：2019/09/02(月) 14:31:42.19 ID:pXDZr4bO.net

互角くらいじゃないかなあ
中年以後は大山さんの方が活躍したが層の厚さの違いもあるし
中原さんも竜王戦一組に最後までいて晩年酷く衰えたわけでもない

年齢差を考えたら最終的にダブルスコアになったのは仕方ない
中原羽生もそうだが

36 ：名無し名人：2019/09/02(月) 16:38:06.21 ID:Gyr8kJjP.net

大山先生が偉大すぎて中原先生がかすむわ

37 ：名無し名人：2019/09/02(月) 16:48:18.89 ID:ElBOHonN.net

中原は20代30代は絶対的な王者だったが
40代では衰えた

38 ：名無し名人：2019/09/02(月) 22:13:27.88 ID:jzt4yVS7.net

40代で対戦しても
羽生>中原>大山だろうな

39 ：名無し名人：2019/09/03(火) 08:21:19.72 ID:lE7m7HKC.net

中原は４０前半以降ガクっと落ちたからな。
本人も酒飲みすぎた、と認めてるくらい。

40 ：名無し名人：2019/09/06(金) 00:18:04.93 ID:TRGYbv59.net

大山

41 ：名無し名人：2019/09/06(金) 00:45:51.63 ID:4pmCDohg.net

羽生オタは消えな

42 ：名無し名人：2019/09/06(金) 02:00:19.44 ID:mG03mhI8.net

中名人はお呼びじゃないんで、、

43 ：名無し名人：2019/09/07(土) 08:57:45.49 ID:MP4W4U6a.net

全盛期中原>全盛期大山は確かだな

44 ：名無し名人：2019/09/11(水) 23:18:48.33 ID:EgoA0q8z.net

どの年代で対戦しても中原だろう
大山の時代は将棋のレベルが低すぎた

45 ：名無し名人：2019/09/12(木) 23:10:46.42 ID:NlaNOCfa.net

大山じゃね

46 ：名無し名人：2019/09/13(金) 00:36:33.25 ID:JTV+M2Aa.net

2年間最強なら升田
5年間最強なら中原
20年間最強なら大山

てな感じだろう

47 ：名無し名人：2019/09/15(日) 08:38:25.36 ID:SyUWYMYJ.net

どう考えても中原の方が強い

48 ：名無し名人：2019/09/15(日) 09:01:29.12 ID:YyrWMN0o.net

50歳の大山が
20代前半の中原から十段を奪っとるからね
中原は十段3連覇後、50歳大山に負け、すぐに取り返し6連覇
50歳大山に勝ってれば十段10連覇もあったから痛い負け
同様に40代後半の大山に、中原は王位戦、王将戦でも負けている

対戦成績はあまり意味がない
中原は20代前半から40代前半
大山は40代後半から60代後半での戦いだから
中原は全盛期、大山は晩年
むしろ大山が50回中原に勝ったのがヤバいレベル
普通は10回も勝てない
40代後半から60代後半の棋士が全盛期の大名人相手に10回勝てば物凄い
大山は50回勝った

49 ：名無し名人：2019/09/15(日) 14:44:37.46 ID:63F9rFuv.net

40代後半から60代後半での対局で、24歳年下の大名人に50回勝ったのですね
羽生がわずか14歳年下の渡辺に、今から50回勝つのも到底無理に思えるけど。。。

50 ：名無し名人：2019/09/15(日) 15:25:47.90 ID:SyUWYMYJ.net

大山はまだ対戦相手が弱かったから、それだけ勝てたんだな
どの年代で対戦しても中原の方が強いのは確かだな

51 ：名無し名人：2019/09/15(日) 18:24:01.26 ID:nc7FqejQ.net

>>50
煽りとしては、ちと弱いな・・・

52 ：名無し名人：2019/09/15(日) 18:29:00.63 ID:LYbuIaLK.net

大山の圧勝だろう
議論の余地も無い

53 ：名無し名人：2019/09/15(日) 18:31:52.49 ID:czVUmv8+.net

羽生さんは谷川　森内　天彦と全世代相手に負け越してるが

中原さんは大山　から　谷川までの４７年名人戦で君臨したからな　ｗｗｗ

54 ：名無し名人：2019/09/15(日) 22:48:33.90 ID:SyUWYMYJ.net

全盛期中原>全盛期大山は疑いようもない事実
50代、40代、30代、20代同士で対戦させても中原が勝つな

55 ：名無し名人：2019/09/15(日) 23:15:18.77 ID:AYM/2zki.net

亡くなる直前の大山さんと引退直前の中原さんだとどっちが強いかね？

56 ：名無し名人：2019/09/16(月) 07:47:45.01 ID:xbK2X8uU.net

羽生オタがこんなとこでも暴れててワロタ

57 ：名無し名人：2019/09/16(月) 07:50:01.86 ID:xbK2X8uU.net

名人18期と15期のどっちが強かろうが
9期の雑魚には関係ないのにw

58 ：名無し名人：2019/09/16(月) 11:01:00.74 ID:hysJ+s90.net

現代の順位戦のC2クラス以下の強さの対戦相手の大山の時代と中原時代の名人と比べるなよ
中原>大山は確定してるからな
大山ヲタは勝てないとなると関係ない人物をだす癖があるな

59 ：名無し名人：2019/09/24(火) 02:33:40.41 ID:tlzRLrhy.net

中原は大山最強っていうよな

60 ：名無し名人：2019/09/24(火) 03:38:55.90 ID:zERAW6yX.net

大山康晴の50歳代
403勝235敗(.632)
タイトル戦登場20回獲得11回

佐藤康光の30歳代
356勝225敗(.613)
タイトル戦登場24回獲得9回

森内俊之の30歳代
299勝200敗(.599)
タイトル戦登場16回獲得8回

なので大山の50歳代は佐藤森内の全盛期より上

61 ：名無し名人：2019/09/26(木) 08:20:37.13 ID:CfO3UAPx.net

対戦相手のレベルの低い大山時代のタイトル戦の勝率を並べた所で、全く強さの証明になってないのが笑えるな

62 ：名無し名人：2019/10/04(金) 03:26:33.61 ID:r2Shsugp.net

レベルが低いの定義は？

63 ：名無し名人：2019/10/08(火) 18:06:51.30 ID:YrZlddaY.net

全盛期の大山だろうが中原だろうが
昔とは全く比較にならないほど序盤戦術が進化している現代で
今のA級棋士に勝ち越すのも至難の業と思われる。
力負けというより、研究の質と量の差が決定的で
序盤で作戦負け・中盤で形勢不利・終盤で敗勢になるのが目に浮かぶ。

64 ：名無し名人：2019/10/08(火) 18:29:30.34 ID:gsbu98P8.net

序盤戦略なんて同じソースがあれば、大差ないところに行けるだろ。結局手が見えるかどうか、大局観が優れているかどうかって話になる。C2に根が生えてるやつは、いつの時代に行っても根が生えてるんだよなｗ　衰えた谷川に勝てないようで中原や大山と比較できるかｗ