激指総合スレッド21

1 ：名無し名人：2019/06/09(日) 09:36:06.93 ID:TctmOCkT.net

●過去スレ
激指総合スレッド20 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1511194754/
激指総合スレッド19 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1491368032/
激指総合スレッド18 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1467813774/
激指総合スレッド17 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1453549281/
激指総合スレッド16 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1448763186/
激指総合スレッド15 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1446371465/
激指総合スレッド14 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1423793161/
激指総合スレッド13 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1397828869/
激指総合スレッド12 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1388554260/
激指総合スレッド10（実質11）http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1382534205/
激指総合スレッド 10 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360236309/
激指総合スレッド9 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1343407733/
激指総合スレッド8 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1325216463/
激指総合スレッド7 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1313853127/
激指総合スレッド6 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1295917698/
激指総合スレッド5 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1288264738/
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激指総合スレッド2 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1215255624/
激指総合スレッド http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1195443045/

49 ：名無し名人：2019/07/12(金) 01:22:39.74 ID:I/XOL/gZ.net

>>43>>48
読んだけど、何か気になる内容ある？

50 ：名無し名人：2019/07/12(金) 06:17:11.87 ID:ECxqz/h6.net

もう終わった話だよ
ポナ山も去ったしな

51 ：名無し名人：2019/07/13(土) 16:26:05.89 ID:pQC+Lkc5.net

激指15が来ました
https://i.imgur.com/qAyvCQs.jpg

52 ：名無し名人：2019/07/13(土) 18:02:22.95 ID:JpAiqx4o.net

>>51
乙
パッケージ>>4の女流王位から修正されてるな

53 ：名無し名人：2019/07/13(土) 19:28:24.37 ID:DwPsChEz.net

二人ともほうれい線が薄く修正されてないか？w

54 ：名無し名人：2019/07/13(土) 19:29:59.12 ID:QYSk+4QG.net

そんなもんライトのあて具合でどうにでもごまかせるよ

55 ：名無し名人：2019/07/13(土) 22:08:03.49 ID:1BhxVLnT.net

渡部の歯は修正されてない

56 ：名無し名人：2019/07/14(日) 03:50:36.37 ID:1eGt0AV2.net

なぜこのスレは女流に異常な食いつきを見せるのか

57 ：名無し名人：2019/07/14(日) 16:07:00.76 ID:C44k+Rq3.net

むしろほうれい線がないと渡部に見えない

58 ：名無し名人：2019/07/14(日) 17:16:35.63 ID:uPvKHhC5.net

所詮目当てはそれってことで

59 ：名無し名人：2019/07/15(月) 14:03:29.52 ID:aey+6AQP.net

女流以外だと無償アップデートレベルだからね
ってかソフトに10kかかるなら今の時代それが普通

60 ：名無し名人：2019/07/15(月) 14:13:43.44 ID:aey+6AQP.net

あとどうせ宣伝に来るんだろうけどやねうらはもっといらね
それこそフリーで十分

61 ：名無し名人：2019/07/16(火) 20:42:21.08 ID:6aQXFGX+.net

買った人、レビューよろ

62 ：名無し名人：2019/07/16(火) 21:19:50.42 ID:MMRpsXDk.net

激指１５は天下一将棋会をやっている感覚に襲われてすごく面白かった！！！

63 ：名無し名人：2019/07/17(水) 00:05:59.38 ID:uBRspBVl.net

天下一将棋会と同レベルのエフェクトやサウンド、ボイスで指せるなら買うんですけどね。

64 ：名無し名人：2019/07/17(水) 06:21:45.71 ID:or/uGLyd.net

14と15を1000回対局させてその結果教えてくれ

65 ：名無し名人：2019/07/17(水) 09:32:12.82 ID:d7dMOcXu.net

今作はまなおの声が聞き取りづらいってレビューあるな

66 ：名無し名人：2019/07/17(水) 22:48:33.44 ID:uBRspBVl.net

女流棋士の棒読み音声は勘弁。
天下一将棋会と同じお姉さんに読み上げてほしいです。

67 ：名無し名人：2019/07/19(金) 06:54:31.27 ID:ChbWkX6n.net

クソ高いな
高くても９０００円ぐらいで売れよ

68 ：名無し名人：2019/07/19(金) 15:44:31.31 ID:5L/SJidU.net

激指15の最強だとドルフィンと互角くらいだな
つええわ

69 ：名無し名人：2019/07/19(金) 17:49:02.20 ID:IoXZ4Zuy.net

>>67
ダウンロード版　8,000円+税

70 ：名無し名人：2019/07/19(金) 19:08:55.45 ID:cVExmuW8.net

激指15、前作の14に比べて探索速度が高速化されてる上に
以前出なかった手も出るようになってる

71 ：名無し名人：2019/07/19(金) 19:40:11.15 ID:UkFPBwFD.net

定跡道場4が\4980くらいになんねーかなーそしたら買うんだが

72 ：名無し名人：2019/07/20(土) 03:23:00.16 ID:sDBtoc7z.net

夏は無かった

73 ：名無し名人：2019/07/20(土) 19:54:52.41 ID:EFf7NaHv.net

>>68
激指14は技巧にも遥かに劣ったんだが、それがホントだとしたらスゲー強くなってるんだが

74 ：名無し名人：2019/07/21(日) 13:18:19.33 ID:Hc+iWqRp.net

女流と７番勝負しようとするとバグって強制終了

75 ：名無し名人：2019/07/21(日) 16:00:30.77 ID:8qg7RvPf.net

DL版は複数台のインストールは可能なのか？
情報少なすぎて困る

76 ：名無し名人：2019/07/21(日) 17:12:53.31 ID:lIDv3KFJ.net

マイナビから直接激指買った人だけ参加できる実名登録制ネット将棋道場作ってくれたら買う。

77 ：名無し名人：2019/07/21(日) 17:19:39.13 ID:P2J74tsK.net

激指１５ってまだ棋譜読み込むと投了局面表示がデフォルトで変更出来ないの？

78 ：名無し名人：2019/07/21(日) 17:43:03.48 ID:pMyN5N/1.net

手抜くとか手抜きって音声入ってたら買うけどどうなんだろう

79 ：名無し名人：2019/07/21(日) 18:23:27.96 ID:BNkvUnpY.net

>>75
可能です。

80 ：名無し名人：2019/07/22(月) 08:30:59.73 ID:sFviPN31.net

それより強さはどうなんだよ
やねうら王に勝てるとか嘘やろ？

81 ：名無し名人：2019/07/22(月) 16:46:47.90 ID:B09DyDlq.net

やねうら王には勝てないがプロ棋士よりは十分強いよ。序盤中盤終盤全てにおいて隙がなくつけいる隙が全くない。

82 ：名無し名人：2019/07/23(火) 17:45:12.88 ID:cMbWliqa.net

懐かしいなw

83 ：名無し名人：2019/07/24(水) 00:49:09.34 ID:1aQThNA4.net

激指15は序盤から長考するようになったらしいね
序盤が早指しで作戦負けし弱いと、大昔から言われていてやっとですか？
こんなおれっちも歳を取ったので、もう買わないけどww
もっと早くに対応してほしかった？ああ？おお？

84 ：名無し名人：2019/07/24(水) 07:56:59.03 ID:CxdAgsn8.net

絶滅危惧種ちわわw

85 ：名無し名人：2019/07/24(水) 08:22:00.98 ID:JprT4hLw.net

激指15強すぎる。技巧に勝った

86 ：名無し名人：2019/07/24(水) 13:34:34.68 ID:8X70Q/z5.net

激指14強すぎる。俺に勝った

87 ：名無し名人：2019/07/24(水) 15:06:15.82 ID:Th0kZ/Do.net

次の一手問題生成機能が意外と優秀だった

88 ：名無し名人：2019/07/24(水) 15:25:05.15 ID:TJGuYdJl.net

竹俣さんの可愛らしい声が消えて悲しい

89 ：名無し名人：2019/07/25(木) 00:19:21.69 ID:K9rvDBTK.net

で、結局
激イキ指ズボ15の棋力はどうなの？
将棋神やねうら王より強いの？

90 ：名無し名人：2019/07/25(木) 02:33:31.69 ID:pbZNeRWs.net

>>87
5問くらいうpってくれ

公式サイトって機能の詳しい説明がまったくないから金払う価値があるのかないのかもよくわからないのが困る

91 ：名無し名人：2019/07/25(木) 16:19:06.83 ID:Eo2ZTJVt.net

激指15は将棋神やねうら王よりは弱いがプロ棋士よりは遙かに強いと思われ

92 ：名無し名人：2019/07/25(木) 22:44:01.45 ID:Giqtik/7.net

思われ

じゃねーよwエアプは語んなww誰か信憑性のあるのねーのかよ

93 ：名無し名人：2019/07/26(金) 03:44:18.47 ID:7bEFAplUp

激指１５　次の一手生成機能って、おんなじ問題が何度も出るんですけど

94 ：名無し名人：2019/07/26(金) 18:17:01.76 ID:Nfrfl5qy.net

思われ

じゃねーよwエアプは語んなww誰か信憑性のあるのねーのかよ

95 ：名無し名人：2019/07/26(金) 23:00:39.67 ID:WL9j31MV.net

まだ 30代だったな 米騒動か

96 ：名無し名人：2019/07/27(土) 11:50:30.43 ID:VcwNnxLO.net

やねうら王２は読み上げ藤田と谷口でそっちのがプロっぽい読み上げしそうだな。紅の読み上げはダメダメで買う気失せたけど、激指２の渡部の読み上げどっかで動画上がってないかな？

97 ：名無し名人：2019/07/27(土) 11:50:58.56 ID:VcwNnxLO.net

>>96
激指１５でした。すまん。

98 ：名無し名人：2019/07/27(土) 23:21:01.19 ID:5/i6ELR+.net

天下一将棋会のお姉さんに読み上げてほしいです。
https://www.youtube.com/watch?v=yCN0NygGAnk

女流の棒読み音声は不要です。

99 ：名無し名人：2019/07/28(日) 08:22:12.45 ID:NO3tUV6D.net

検討モードいいな。プロの前例が何局あるかまで出てくる

100 ：名無し名人：2019/07/28(日) 21:32:39.08 ID:L/ku08Qx.net

>>99
マジか。それは前作までにはなかった改良点だな。

101 ：名無し名人：2019/07/29(月) 05:45:32.93 ID:W7w/1puw.net

あったけど

102 ：名無し名人：2019/08/02(金) 00:06:35.09 ID:YAuPdOnY.net

ああ？激指15盛り上がってるか？
性能悪い次の一手生成が原因か？
どうにかしろよ？おお？

103 ：名無し名人：2019/08/02(金) 01:34:25.73 ID:2Ykvall6.net

青は藍より出でて藍よりも青し

104 ：名無し名人：2019/08/02(金) 05:52:49.97 ID:g40Cxs2B.net

Ｑ　
なぜ東日本大震災のあと、福島原子力発電所にロボットを送り込んで作業をさせることができなかったんでしょうか。
ロボット工学研究分野の最大の問題は何なのでしょう。

Ａ
すばらしい質問です。
１９８０年にOmniという雑誌に、たとえ知能ロボットを作ることができなくても、どうやったら、リモコン操作できるロボット
を作ることがはできるか、という記事を書きました。（前年にアメリカのスリーマイル島で原子力発電所で故障して、誰も中に入れなかった）
約３０年を経て、全く同じ事態が起こっているんです。
問題は、研究者が、ロボットに人間の真似をさせることに血道をあげているということ・・・。
たとえば、ソニーの可愛らしい犬ロボットは、サッカーができるわけです。
それはたしかに何かを蹴ることができるけれど、ドアを開けることも、何かを修理することもできない。
ですからロボット工学に関しては、３０年前にその進歩はほとんど止まってしまって、その語はエンターテインメントに走ってしまったように見受けられます。
ホンダをはじめとする会社が、見栄えがいいロボットを作ってきたわけですが・・・実際は何もできない。
チェスのようなものは（チェスで人間に勝つのは）、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。
【マービン・ミンスキー（コンピュータ科学者、認知科学者。専門は人工知能。マサチューセッツ工科大学教授）】
【知の逆転　ＮＨＫ出版新書】

チェスのようなものは（チェスで人間に勝つのは）、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。
チェスのようなものは（チェスで人間に勝つのは）、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。
チェスのようなものは（チェスで人間に勝つのは）、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。

jjuu89

105 ：名無し名人：2019/08/02(金) 08:24:31.67 ID:x4UPwARj.net

>>96
紅の読み上げってアレ中学のときにやらせたものだろ
使い回しされる方も迷惑だぞ
でも売れまくったから問題ないのか

106 ：名無し名人：2019/08/02(金) 09:54:14.24 ID:0gveq0zB.net

今となってはPonaXの山口恵梨子の読み上げは貴重

107 ：名無し名人：2019/08/05(月) 21:04:38.25 ID:PL0UEbqv.net

105

108 ：名無し名人：2019/08/07(水) 17:45:08.90 ID:NmOWiC0J.net

激指は、NPSとか深さとかいう概念はないの？
1手10秒でproと指してるけど、多分proの強さは出てないだろうなと。
候補手の数1で検討モードにすると、10秒では七段までしか行かないことが多い

109 ：名無し名人：2019/08/09(金) 21:43:04.25 ID:I225/O0K.net

107

110 ：名無し名人：2019/08/10(土) 13:05:54.82 ID:80tcBfNE.net

過疎ってるな
激指14を持ってる俺みたいな客は15に買い換えてないってことだな
羨ましがらずにすんでよかった

111 ：名無し名人：2019/08/10(土) 13:20:33.31 ID:ml6kqMTF.net

俺は羨ましい。激指15持ってる奴が羨ましい。

112 ：名無し名人：2019/08/10(土) 14:59:02.93 ID:uQjLjBY4.net

勉強用に一本欲しいけど今買うなら15がええの？
14少し安くなってるし13が激安なのでかなり迷う

113 ：名無し名人：2019/08/10(土) 15:08:24.27 ID:P61KvZzO.net

>>112
15がええよ

114 ：名無し名人：2019/08/10(土) 15:09:25.62 ID:SzQnyyB8.net

あんまり使わないよ。

115 ：名無し名人：2019/08/10(土) 19:29:28.71 ID:wwmPXUfW.net

詰将棋バトルのパネルを水着のお姉ちゃんに変えて遊んでる

116 ：名無し名人：2019/08/10(土) 20:24:34.44 ID:Npm4m5Z9.net

>>112
激指の購入を検討しているということは、当然PCは持っているわけですよね。

PCならShogiGUIなどのフリーソフトで十分でしょう。

10年前ならともかく、フリーソフトがこれだけ充実している今の時代に
数千円以上払ってこんなソフトを買う価値はありません。

117 ：名無し名人：2019/08/10(土) 22:10:35.35 ID:aSVikF13.net

>>112
自分は激指11持ってるけど、今でもかなり使える
もちろんフリーのillqhaとかやねうら王みたいのも使ってる
12以降持ってるわけじゃないので何とも言えないけど、最新が良いのは確かだと思うが、
11でもいまだにかなり使えるので、14でも13でも十分使えると思う

ただ、激指は1本あれば十分なソフトのはずで、色んなバージョンを持ってる必要は薄いと思う
最強を求めてる人が買う物ではないからね

118 ：名無し名人：2019/08/11(日) 01:44:02.33 ID:HHImrdDy.net

将棋世界９月号に「ホンマにやさしい３手５手詰」という記事があるけど、
本間という棋士が、未だに柿木将棋６を使って詰将棋を創作していると書いてある。
柿木将棋６って、もう２０年近く前のソフトじゃないですか？
今は柿木将棋９が発売されているのだから、少しは将棋界に貢献すれば？と思った。
詰将棋の本が少し売れたからって、調子に乗りやがって。
柿木さんのおけげで棋譜管理やネット環境などなど計り知れないくらい便利になっているのに。

119 ：名無し名人：2019/08/11(日) 08:01:55.59 ID:t9zIviZQ.net

>>112
こういう事聞く奴には15を勧める
それ聞いてる時点で安い方を買いたいって気でいるでしょ

120 ：名無し名人：2019/08/11(日) 11:59:47.88 ID:LD+aTbpU.net

110だがヨウツベでアユムが勧めてるんで激指を買う気になってたんだが将棋guiと大して変わらんの？　
使い道は24とウォーズで指した将棋の検討と本とかプロ棋譜で意味わからん変化を細かく調べる時に頼りになってくれればええかと思う

ちな俺のスペックは24でR2200 ウォーズで4.5段　１日で将棋に費やせる時間は1.5〜2時間てな感じ。

121 ：名無し名人：2019/08/11(日) 12:01:17.78 ID:WNV6ZRjx.net

とりあえず買ってみたら
不要ならメルカリでもヤフオクにでも売りに出せばいいし

122 ：名無し名人：2019/08/11(日) 12:47:58.87 ID:ZwedTRNw.net

>>120
指す将なら買って損するってことはないよ
観る将ならフリーソフトでも充分かなって感じだけど

123 ：名無し名人：2019/08/11(日) 12:55:30.53 ID:LD+aTbpU.net

>>122 ありがと、gui＋技巧2とelmoで頑張ります。

124 ：名無し名人：2019/08/12(月) 15:47:40.78 ID:VNhvQ3gm.net

結局営業妨害にあって、売れなかった激指　合掌

125 ：名無し名人：2019/08/12(月) 16:47:06.93 ID:W3MfSt4z.net

ガイ

126 ：名無し名人：2019/08/12(月) 17:02:33.07 ID:PkTh3iMx.net

>>120
ヨウツベのアユムが激指14をオススメしていたのは
elmoの導入方法を聞かれて答えられなかったからです
https://twitter.com/ZpikT1/status/868674983140114433

つまり、アユムはフリーソフトをコンパイルする力がなかったから
インストールボタンを押すだけの激指14しか紹介できなかった

アユムは激指14しか導入するスキルがないので
激指14でソフト指ししてるのがバレても激指14を使い続けるしかなかった

なお、私は激指15を購入し、激指14と激指15の候補手を比較したかぎり
Bonanza（=激指14）とやねうら王（=激指15）くらいの違いがありました
やねうら王に近い強さで棋譜解析したいなら激指15です

ただし、それは一部の化石環境（古いWindowsやMacintosh）を除いて
フリーソフトで足りるかもしれません

MacintoshならWineで激指15が動きます
http://winebottler.kronenberg.org/
(deleted an unsolicited ad)

127 ：名無し名人：2019/08/12(月) 18:06:58.01 ID:p8QP4Ffp.net

>>126
コンパイルする必要ないんだけど

128 ：名無し名人：2019/08/12(月) 18:26:45.12 ID:Epr9mODT.net

>>126
俺110　詳しくありがと、アユムはファミコンえみゅは使えてもPS2のえみゅはbios設定できずに動かせない奴だったわけだね、

129 ：名無し名人：2019/08/12(月) 19:57:36.13 ID:PkTh3iMx.net

>>127
Macintoshだとしないと難しかったと思う

130 ：名無し名人：2019/08/13(火) 11:54:38.01 ID:X2iBxDnJ.net

おれも音声ファイルなら欲しい
１４のと入れ替えたいな

131 ：名無し名人：2019/08/13(火) 19:18:40.17 ID:oC/LA2c+.net

>>129
Macintoshならしょうがない
今は売ってない旧機種だし

132 ：名無し名人：2019/08/13(火) 19:43:56.02 ID:eJxsANT0.net

俺のMacintoshSE🍎にも激指入れられる？

133 ：名無し名人：2019/08/13(火) 20:50:25.72 ID:3k5/bIdy.net

Macユーザーだがコンパイルとかしなくてもいけまっせ

134 ：名無し名人：2019/08/15(木) 17:51:41.30 ID:MTF/PCA+.net

激指15速攻レビュー
http://yaneuraou.yaneu.com/2019/07/26/%e6%bf%80%e6%8c%8715%e9%80%9f%e6%94%bb%e3%83%ac%e3%83%93%e3%83%a5%e3%83%bc/

135 ：名無し名人：2019/08/15(木) 18:24:41.29 ID:RH0WwHEx.net

>>134
いかさまやん

136 ：名無し名人：2019/08/15(木) 21:32:55.71 ID:Cn6i2jyq.net

やねうら王はPCを他に使用する事も考えて手を抜いているって事なの？
だから激指に負けてしまうって事？

137 ：名無し名人：2019/08/15(木) 22:50:22.10 ID:mnw/JmHT.net

敵意むき出しで笑った
相変わらずアスペ全開だな

138 ：名無し名人：2019/08/16(金) 01:55:16.00 ID:CaMybU9Q.net

やねうらって指導対局とか検討モードはないの？

139 ：名無し名人：2019/08/16(金) 07:47:31.65 ID:XLVafPTW.net

>>121
激指13古いけど8000円代で売れたよ
紅ファンのおかげ
おまけのプロマイドも6000円で売れた

140 ：名無し名人：2019/08/18(日) 15:28:53.12 ID:WZLOM/yP.net

138

141 ：名無し名人：2019/08/19(月) 14:49:45.13 ID:EEBFNIVo.net

レーティング戦相手の強さ選べるようにして欲しいな

142 ：名無し名人：2019/08/19(月) 23:48:44.25 ID:tnu1BoUs.net

検討モードも先後でレベル設定したいしな

143 ：名無し名人：2019/08/20(火) 21:31:20.00 ID:tFO0GnhS.net

相談するときには過去を、享楽するときには現在を、
なにかするときには未来を思うがよい。

144 ：名無し名人：2019/08/20(火) 23:50:15.83 ID:32DMUUhn.net

>>142
何を想定しているのですか？

145 ：名無し名人：2019/08/21(水) 14:38:17.05 ID:25yDRedv.net

激指15をMac起動させる場合の手順教えて頂けないでしょうか

146 ：名無し名人：2019/08/21(水) 20:13:05.19 ID:xoYRDrr1.net

そら普通には無理だろ
うちはブートキャンプでwin10入れてパラレルズデスクトップインストールしてるが

147 ：名無し名人：2019/08/21(水) 21:20:40.42 ID:JbTNnDNc.net

別のPC用意してリモートデスクトップ接続

148 ：名無し名人：2019/08/21(水) 21:44:55.03 ID:Ek8953TZ.net

ありがとうございます。
諦めてWindowsにいれることにします！