激指総合スレッド21

367 ：名無し名人：2020/08/06(木) 00:02:29.74 ID:4DUgUwFH.net

>>366
かなり前の話しだけど、特別に教えてあげよう
激指直下の「original」定跡を調整すればOK
ただし、一手でも削除したり追加したりしたら激指が起動しなくなるので注意
あくまでも頻度だけ変更する
一応「original」定跡のバックアップを取った方が良いかと
ちなみにレーティング対局にも反映される

368 ：名無し名人：2020/08/06(木) 08:54:28 ID:7SNBx/1M.net

>>367
ご丁寧にありがとうございます。
早速試してみます。

369 ：名無し名人：2020/08/06(木) 16:59:25.62 ID:Uq12xihd.net

今どきなんだから定跡なんかネットで更新できるようにすればいいのに

370 ：名無し名人：2020/08/06(木) 21:46:49.43 ID:4DUgUwFH.net

そんなことしたら、新しいバージョンの存在価値が減るじゃないですか

371 ：名無し名人：2020/08/06(木) 23:19:06 ID:7SNBx/1M.net

>>367
重ね重ねのレスすみません。
「original」ファイルは激指で開くんですよね？
その先が分からなくてレスしました＾＾；

372 ：名無し名人：2020/08/07(金) 01:14:50 ID:JLJSlCMm.net

「定跡」→「定跡を開く」をクリックして「original」ファイルを指定して開くんだよ

俺も「original」ファイルをいじって定跡編集したことあったなあ。頑張れよ。

373 ：名無し名人：2020/08/07(金) 07:51:06.29 ID:FIXqLP96.net

>>372
忙しい中誠にすみません。
ありがとうございます。

374 ：名無し名人：2020/08/14(金) 20:24:06.03 ID:rAoLmXX4.net

なんで激指って三間飛車にしか振ってこないんだ？

375 ：名無し名人：2020/08/14(金) 23:40:42.75 ID:hRtotoVb.net

最近のプロの対局では三間飛車が多いから、定跡ファイルも三間飛車の比率が高くなっているのでは?
道場4では三間飛車はなかなか指して来ない

376 ：名無し名人：2020/08/17(月) 01:30:38.87 ID:SsVC9Ypq.net

>>372
度々すみません。
「original」ファイルを弄るというのは「original」ファイルに上書き保存で良いのですか？
それが出来ないのですが…どうすればいいのでしょうか？

377 ：名無し名人：2020/08/17(月) 10:05:58.20 ID:CsT/sZj6.net

激指１３なのですが、コメントの窓がなくなっていて、開けないと思うのですが、どうやったらいいのでしょうか。

378 ：名無し名人：2020/08/18(火) 17:11:32.59 ID:escRdo1i.net

>>376
定跡いじった後はもう一度メニューバーの「定跡」から「定跡を開く」をクリックすると「定跡が更新されています　保存しますか？」の表示が出るから「はい」で保存される

379 ：名無し名人：2020/08/18(火) 17:47:57.10 ID:h8iQ/Z5B.net

>>378
ありがとうございます。
本当に助かりました。どうしたらいいか途方に暮れてました…。
度々のレス本当にすみません。

380 ：名無し名人：2020/08/19(水) 00:44:47 ID:2Q27lCyC.net

>>378
保護ファイルになっていない?

381 ：名無し名人：2020/08/19(水) 10:22:39.19 ID:AjOQjr+G.net

>>380
心配してもらってありがとうございます。
保護ファイルのチェックは外してるから大丈夫です。
無事に保存されました…しかし、頻度の変えかたが分からなくて。

382 ：名無し名人：2020/08/20(木) 10:32:43.76 ID:pYzz2Zy+.net

>>381
変え方が分からない?
頻度の数値をクリックするだけ?
操作性は抜群に悪いね

383 ：名無し名人：2020/08/20(木) 17:58:34.50 ID:HbkCcyfE.net

自分では何一つわからない>>381が無能すぎることについて

384 ：名無し名人：2020/08/20(木) 20:58:47 ID:98FFuKJj.net

まあネタとかないからええやん

385 ：名無し名人：2020/08/21(金) 10:14:55.76 ID:dIvKv8Nv.net

激指１３ではすでに、棋譜中継にある指し手のコメントが出なくなっちゃってるの？

386 ：名無し名人：2020/08/21(金) 10:21:57 ID:pjMLUrQd.net

>>385
コメント欄表示は棋譜表示の下に表示されるはずですが

387 ：名無し名人：2020/08/21(金) 11:31:50.38 ID:dIvKv8Nv.net

>>386
ありがとうございました。

388 ：名無し名人：2020/08/25(火) 23:03:07 ID:nHdOldRr.net

激指15使ってるのですが分岐とかできないでしょうか？

389 ：名無し名人：2020/08/26(水) 08:10:51.32 ID:VyBYsKl4.net

激指 定跡道場5　まだかな
激指 定跡道場4の発売日は2017-07
2017から2019にかけて定跡がけっこう変わっているからね

390 ：386：2020/08/28(金) 11:51:38 ID:axWOdpEA.net

自己解決しました。
ファイル形式をkifに変えればいいのですね。
スレ汚し失礼しました。

391 ：名無し名人：2020/09/09(水) 06:32:35.86 ID:DWKohXBH.net

未だに激指を越えるというか匹敵するくらいの機能を持った将棋ソフトすら出てこないってどういうことなのかね？激指が将棋ソフトの王者ということか。

392 ：名無し名人：2020/09/09(水) 09:28:05.45 ID:vtSdoK9y.net

UIの古臭さは大改修になるから難しいんだろうけど
多重機能すら出来ないウンコっぷりはそろそろ改善して欲しい

393 ：名無し名人：2020/09/15(火) 10:16:08.72 ID:e1+Q3dad.net

俺はUIの古臭さなんかどうでもいいけどな。
今の将棋ソフトに求められるのはとにかく機能。
激指でももう十分プロより強いし。
最強レベルで指すとあんなん絶対に勝てねえわ。

394 ：名無し名人：2020/09/16(水) 10:20:29.86 ID:EWdAhddA.net

検討モードの後どうやって元の盤面に戻るの？

395 ：名無し名人：2020/09/16(水) 19:30:14.06 ID:TUJc9Pai.net

>>393
絶対に勝てないというほどは強くないと思うけど大きく勝ち越すだろうとは思うね
もし順位戦に参加したら最短でA級まで行って挑戦者になって名人取れるだろうけど

396 ：名無し名人：2020/09/17(木) 10:20:09.53 ID:7fQlJyFs.net

>>394
検討モードを閉じる

397 ：名無し名人：2020/09/20(日) 12:39:56.22 ID:NY0eoG/q.net

激指　定跡道場５　
発売祈願!！！！

398 ：名無し名人：2020/09/20(日) 15:54:16.26 ID:usZ29MLQ.net

問題の自動生成機能の充実には期待している
自分の対局した棋譜を自動保存、自動解析して
要所を次の一手問題として繰り返し出題するくらいの機能はほしい

399 ：名無し名人：2020/09/20(日) 16:07:55.57 ID:6rsHk+v7.net

激指　定跡道場５が発売されたら絶対買いますｗ
激指　16もｗ

400 ：名無し名人：2020/09/20(日) 20:25:14.44 ID:qpO/Qkvc.net

ボイスは中村桃子と渡部愛でお願いします

401 ：名無し名人：2020/09/21(月) 20:26:01.83 ID:PtPg5SBs.net

写真が固すぎる　購入特典のオフショットで二人が笑いながら抱き合ってる写真は和んだ　ああいうの推そうよ

402 ：名無し名人：2020/09/24(木) 15:22:32.41 ID:6zvqEik2.net

>>400
その二人ならモレもきボンヌ

403 ：名無し名人：2020/09/24(木) 19:44:57.78 ID:70i2iKlr.net

アンケートでもいいし後乗せ可能でボイス販売でもいい

404 ：名無し名人：2020/09/26(土) 11:02:42.13 ID:X4vG8ZZu.net

激指15ダウンロード版セールやってるから買った
10年前のPCも壊れたのでドスパラって所でDX-C7ってのに買い直した
明後日PC届いたら激指デビューします、よろしく！

405 ：名無し名人：2020/10/09(金) 18:22:06.67 ID:MsxqK61F.net

それはよかったですね

406 ：名無し名人：2020/10/16(金) 19:46:53.16 ID:ZdYoJZWW.net

と貧乏人が申しております

407 ：名無し名人：2020/10/21(水) 00:14:44.41 ID:NjbZDUJh.net

定跡道場５　所司先生頑張って

408 ：名無し名人：2020/10/26(月) 22:13:58.85 ID:0dHT3TJn.net

と老人を応援しております

409 ：名無し名人：2020/10/29(木) 18:17:22.79 ID:mp5Jj6zJ.net

杉本先生もワンチャンあるかも

410 ：名無し名人：2020/11/08(日) 03:27:38.84 ID:jcRCxjyJ.net

Character counts. Family matters.

411 ：名無し名人：2020/11/12(木) 10:08:10.82 ID:78/diFx4.net

ウィンドウズアップデートしたら定跡道場2ちょくちょく固まるようになっちまった
今更4買うのもあれだし早く定跡道場5出してくれ

412 ：名無し名人：2020/11/18(水) 01:58:48.00 ID:bU7hjMsp.net

Dan quayle does it with a potatoe [sic].

413 ：名無し名人：2020/11/19(木) 12:51:19.80 ID:Dg3sicL+.net

>>411
ウィンドウズアップデートで激指15がよくフリーズするようになった。

414 ：名無し名人：2020/11/24(火) 03:29:45.19 ID:e1QpDZ7J.net

トーヨーリファール

415 ：名無し名人：2020/11/24(火) 15:34:50.27 ID:4CG8pTqg.net

やねうら王電竜戦で賞金無しの４位　モチベ下がったのでやねうら王２は当分出ないと思う
定跡道場５、はよ

416 ：名無し名人：2020/11/24(火) 16:17:03.10 ID:I7x67Lm2.net

マイナビで安売りしてたので、定跡道場4買ったけど
使いこなせていない
どこかいいサイトとかないですかね

417 ：名無し名人：2020/11/25(水) 12:30:47.29 ID:DHYeNCP8.net

>>416
youtubeで使い方紹介してる動画とか

418 ：名無し名人：2020/11/29(日) 23:35:05.53 ID:pH8FDoxH.net

iPhone版はよ

419 ：名無し名人：2020/12/01(火) 18:22:40.20 ID:qezytrm8.net

出ないやろ
まずアンドロイドからや

420 ：名無し名人：2020/12/02(水) 18:20:12.66 ID:DDQPx05+.net

激指詰将棋コレクション
https://twitter.com/mynavi_shogi/status/1334063156927238145?s=21

1.5万くらいなら喜んで買うぞ
(deleted an unsolicited ad)

421 ：名無し名人：2020/12/02(水) 21:55:43.04 ID:NhyKeG6r.net

俺も欲しいなぁ…1.5万だったら安いかな＾＾
来年買うかなｗ

422 ：名無し名人：2020/12/04(金) 00:05:26.98 ID:tUlupcJs.net

8100円ってサンプル動画に書いてある

でもサンプル見た感じ解説丁寧ではないし詰将棋ならスマホの方がやりやすいのにパソコンだし
良いと思えないけど

423 ：名無し名人：2020/12/04(金) 12:38:52.42 ID:QvHDyWSs.net

定跡道場4購入して使い始めたけど
2重起動許可されないんだな
抜け道がないか

424 ：名無し名人：2020/12/04(金) 13:11:39.53 ID:Bs1D8qrh.net

仮想OS内にインストールはどうだろう
インストールできるかもよく分からないけど

425 ：名無し名人：2020/12/04(金) 13:12:00.82 ID:Bs1D8qrh.net

>>423へ

426 ：名無し名人：2020/12/04(金) 13:40:08.47 ID:QvHDyWSs.net

>>424
VM環境で試してみたら使えたが
正直意味がないね。。。

427 ：名無し名人：2020/12/09(水) 19:18:05.61 ID:CyHucnAs.net

激指定跡道場4の定跡手順、
分岐がわかりにくくないですか
画面の小さいパソコンで使ってるから
そう思うのかな

428 ：名無し名人：2020/12/20(日) 12:09:55.91 ID:GFMaGDQL.net

激指詰将棋コレクションは2021年１月17日（日）までに予約・注文すれば定価8,910円（税込）のところ2,200円引きの6,710円で買えますね。

429 ：名無し名人：2020/12/22(火) 09:58:59.40 ID:9/ysZizH.net

激指詰将棋発売日あげ

430 ：名無し名人：2020/12/23(水) 19:34:34.89 ID:xj5QvblY.net

激指詰将棋コレクションってレーティング戦ある？

431 ：名無し名人：2020/12/23(水) 21:11:00.36 ID:MRByZnPS.net

>>411
道場4も棋譜保存しようとするとフリーズするようになったわ

432 ：名無し名人：2020/12/23(水) 22:24:28.06 ID:XmuQgtJx.net

>>430
そんなの一言も書いてないだろ、鼻くそ

433 ：名無し名人：2020/12/25(金) 13:00:25.65 ID:PJ0bEdRZ.net

2,000〜3,000円台なら買おうかとも思うんだけどな
＞詰将棋コレクション

434 ：名無し名人：2020/12/26(土) 19:55:58.84 ID:ZpDbnIN+.net

>>432
なにそんなに怒ってんの
ただでさえ過疎ってるのに人来なくなるだろ

435 ：名無し名人：2020/12/26(土) 22:16:43.40 ID:6dL0EwJr.net

激指定跡道場4買って使い出したけど
指導対局いいね。

436 ：名無し名人：2020/12/28(月) 20:06:28.34 ID:iB/nwhrE.net

て

437 ：名無し名人：2020/12/28(月) 21:53:42.81 ID:1Wbwugp9.net

UIを一新して激指16早く発売して欲しいな

438 ：名無し名人：2020/12/29(火) 06:10:36.46 ID:vViJhiAp.net

UIは今のままでいいけど棋譜解析とか検討モードをもっと速くしてほしい

439 ：名無し名人：2020/12/29(火) 10:53:54.84 ID:eGmERRWH.net

詰将棋コレクション、Amazonではまだ扱っていないんだな

440 ：名無し名人：2020/12/30(水) 00:25:18.58 ID:rKseNKzV.net

次あたり対局してて詰みがある場合に教えてくれる機能つけてくれないかな。
7手詰め以下なら教えてくれる細かい設定も。

441 ：名無し名人：2021/01/01(金) 13:00:16.11 ID:jmWv26hZ.net

激指15の三段って24だとどれくらいなの？

442 ：名無し名人：2021/01/01(金) 14:56:40.13 ID:m7c6KvTD.net

ソフト指しして検討してみましょう

443 ：名無し名人：2021/01/01(金) 15:22:26.18 ID:832jSyZ7.net

ある程度の強さのソフトは終盤がめっちゃ正確だからなんとも言えないな
序盤優位を築ければなんとか勝てるだろうけど

444 ：名無し名人：2021/01/03(日) 21:27:36.72 ID:XRLJAVhF.net

激指の指導対局ばかりやってるけど
どれくらいになればネット実戦デビューしたらいいかな
５級くらいかな

445 ：名無し名人：2021/01/04(月) 05:28:47.23 ID:Jam99TsM.net

指導対局もいいけどレーティングやってみれば

446 ：名無し名人：2021/01/04(月) 13:35:01.86 ID:P+8JK/b6.net

>>444
激指の段級って24基準に近い感じでしょ
13級くらいでさっさと対人やった方がいいよ
理由は、対人の方がやっぱり熱くなる（これは人それぞれかもしれんが）
もう1つは、同じくらいの棋力だとしても、ソフトと人間の指し方ってやっぱり違う
（勝負に来る、諦める、ウッカリとか）

447 ：名無し名人：2021/01/05(火) 13:35:09.37 ID:Xnlp2r4A.net

10→13って意味あるかな？
10はコンテンツやり尽くしてレーティング800局くらいで1500
ウォーズ三段なんで棋力的には10でも持て余す

雰囲気変わるならモチベも上がるんじゃないかと思って
13なら4000円弱だしどうなんだろ

448 ：名無し名人：2021/01/05(火) 13:49:08.27 ID:Xnlp2r4A.net

あ、14・15もセール中なのか
どれか迷うな

449 ：名無し名人：2021/01/05(火) 16:10:55.73 ID:6C0kt2NN.net

どうせなら15買っちゃいなよ

450 ：名無し名人：2021/01/05(火) 16:16:24.31 ID:FcKZuASt.net

4,000円弱出すなら、最新版もう買ってしまえば？
もしくは定跡道場4

451 ：名無し名人：2021/01/05(火) 17:28:18.83 ID:8V0DXLkK.net

激指13辺りだと、角換わり４八金２九飛型、左美濃急戦、ツノ銀雁木、エルモ囲いとかやってこないよ

452 ：442：2021/01/06(水) 11:46:53.00 ID:F+NFx6Cf.net

>>445
>>446
ありがとうございました。
まだ対人は早いように思うので、
とりあえずレーティング戦から始めようと思います。

453 ：名無し名人：2021/01/18(月) 00:22:26.97 ID:wAyO0V4G.net

激指13が廉価版で発売されてる。これでも充分過ぎるくらい強いよ。

454 ：名無し名人：2021/01/18(月) 01:11:43.60 ID:wovmSXyv.net

マイナビのサイトなら14/15もかなり安いよ
てかこれいつまでセールやるんだろ
去年からずっとやってないか？

455 ：名無し名人：2021/01/18(月) 06:26:49.86 ID:GTYBHEHg.net

察しろ

456 ：名無し名人：2021/01/18(月) 06:36:38.42 ID:FuEkst8f.net

次のバージョン出るとか
思ったよりはけないからちょっとでも売りたいとかか

457 ：名無し名人：2021/01/18(月) 10:02:54.23 ID:wovmSXyv.net

13,14,15が同じ日付同じ値段同じタイトルで発売されてたとしたら
お前らどれ買う？

458 ：名無し名人：2021/01/18(月) 10:15:30.07 ID:GTYBHEHg.net

>>457
くだらんアンケートとってないで黙って買え

459 ：名無し名人：2021/01/20(水) 21:01:02.27 ID:nw+jigVu.net

将棋初心者です。激指詰将棋コレクションの答えが無くて大変困っているものです。どなたか棋譜の読み込み方法や簡単に答えが出せる方法をお教えいただけますと助かります。クリップボードでコピーできず大変困っております。皆様どうされていますでしょうか。

460 ：名無し名人：2021/01/20(水) 22:29:52.52 ID:raZsySb/.net

俺の持ってる激指にはそんなコーナーないな
形覚えて盤面編集から打ち込めば？

461 ：名無し名人：2021/01/21(木) 06:57:02.95 ID:gs/e18r7.net

詰将棋コレクションは持ってないけど、例えば激指14なら
詰棋バトル等で解けなかった問題は盤上にそのまま残るから
初手に戻して解析→詰みチェックで確認できるね

盤面から消えてしまう仕様なら、盤面編集からちまちま入力するしかないのかも

462 ：名無し名人：2021/01/21(木) 09:57:29.05 ID:zgxF0t19.net

女流の写真見るやつじゃないかな
確かにあれは答え見られないからどうしてもって場合は>>460が早い

463 ：名無し名人：2021/01/21(木) 10:03:47.29 ID:zgxF0t19.net

ごめん、普通に>>461でいけたわ
どれのこと言ってるんだろ
せめてナンバリング書けよ

464 ：名無し名人：2021/01/21(木) 11:07:35.21 ID:+QtH55y6.net

回答いただきありがとうございます。答えをいただいた方の投稿を参考にさせていただきました。一度投了して残った盤面から詰みチェックで回答を見ることができました。
お答えいただいた皆様ありがとうございました。

465 ：名無し名人：2021/01/21(木) 11:35:46.53 ID:YQ2m47ju.net

こういう実際の使用感がわかる動画は公式が作って欲しいんだよな
各新機能の紹介とか1機能1分でもいいから作って欲しい
凝ったやつじゃなくて全然構わない

https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%BF%80%E6%8C%87%E8%A9%B0%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&sp=CAI%253D

466 ：名無し名人：2021/01/21(木) 12:39:59.50 ID:htXcByyT.net

激指詰将棋コレクションってのが12月に発売してたのね

467 ：名無し名人：2021/01/25(月) 11:58:20.40 ID:mW4d5Wgt.net

定跡道場4でソフト同士で対戦させたら詰みがないうちに投了していることありませんか
Pro+の時にはしばしば起こってる模様です。
棋力を上の設定にすればするほど発生しているように思うのですが

468 ：名無し名人：2021/01/25(月) 12:52:01.37 ID:NiweQiZB.net

14のpro+、1手10秒、対人での対局でもそういったのあったよ
全然詰まないのに、激指の読み筋がなぜか詰みと読んでて、それで投了してた

469 ：名無し名人：2021/01/25(月) 14:55:42.36 ID:mW4d5Wgt.net

ソフトvsソフトは正直お遊びのようなところもあるから
発生しても個人的にはいいんだけど対人は困りますよね・・・
動作環境は満たしているんですが、
とりあえず余計な他のソフトは起動しないで遊ぶくらいしか対処できないのかな

470 ：名無し名人：2021/01/25(月) 16:37:13.65 ID:j6ciJhVv.net

＞＞４４４
それはかなり前の激指の話だろ。１１〜１５だと２４の１３級が６級くらいだろ。

471 ：名無し名人：2021/01/25(月) 17:45:34.54 ID:543qsCph.net

激指14とやねうら王は3月末で廃盤でしょ
竹俣紅は芸能事務所退所して企業入りだからすべて廃盤だってよ

472 ：名無し名人：2021/01/25(月) 18:09:58.28 ID:A4HadjiR.net

レーティングは旧作のほうが厳しいな
10で1550だったレートが15だと1800近くまで行く
ウォーズ三段、24は1800〜1900

473 ：名無し名人：2021/01/25(月) 20:49:05.53 ID:5Rhl7XOe.net

どんだけガツガツした上昇志向だったのか知らんけど
藤井ブームまで頑張ってれば香川よりは上のポジの将棋タレントとして長くやっていけてただろうに

474 ：名無し名人：2021/01/25(月) 21:08:31.58 ID:zpkbTZ1i.net

香川は自力でいろいろ考えて提供する企画力と行動力はあるぞ、好き嫌いは分かれそうだが
竹俣はちょっと機転が利く程度だったし、女流タイトル取るまでいかなければ年取ればいいとこ山口あたりのポジだったんじゃね

475 ：名無し名人：2021/01/25(月) 22:36:40.51 ID:Z3AYqkEi.net

>>471
そんなことないでしょ
そんな契約を締結してたとはとても思えないけど？

476 ：名無し名人：2021/01/25(月) 23:01:32.34 ID:A4HadjiR.net

着エロでもやってたならともかく残り続けるデメリットが分からん

477 ：名無し名人：2021/01/25(月) 23:04:06.86 ID:PKzqzpMw.net

廃盤契約はありえないが
将棋界と縁切りたいというのは露骨に感じたな

478 ：名無し名人：2021/01/25(月) 23:17:59.84 ID:YPfqDJa/.net

森内は鈴木環奈がいるから

479 ：名無し名人：2021/01/26(火) 04:02:47.77 ID:Hshh44to.net

>>477
あれこれ言われるのに割に合わないことが多かったんだろうな
将棋の成績もよくないし他にいい話があったから当然そうなるだろ

480 ：名無し名人：2021/01/26(火) 08:15:32.24 ID:aGDqZGGg.net

藤井聡太コメンテーターとして杉本師匠と一緒にワイドショーに出ずっぱり
おっぱいYouTuberとしておじさん向け四間飛車講座でスパチャ貢がれまくり
Switch向け脱衣将棋爆売れ

こんな未来もあったかもしれないのに

481 ：名無し名人：2021/01/26(火) 08:19:48.28 ID:8s7SQ7hV.net

>>473
竹俣はタレントやれば香川なんてやでもないくらい仕事あったし今やキー局アナだからな
女流とは比べ物もならない数千倍の倍率でアナと外資コンサルの内定ゲットした女だから
香川は物が売れないし人に金を落とさせるのが下手

482 ：名無し名人：2021/01/26(火) 08:21:56.30 ID:8s7SQ7hV.net

廃盤しないのは勝手だけど後からパブリシティ権で訴えられるか追加使用料請求されるだろうね
将棋オタが相当迷惑かけてるから向こうはブチ切れてるらしいから

483 ：名無し名人：2021/01/26(火) 08:23:41.89 ID:8s7SQ7hV.net

>>473
藤井関係の仕事は現役時代はすべて断ってたと本人がインタビューだかで言ってたよ

484 ：名無し名人：2021/01/26(火) 08:51:06.56 ID:BM1iwgRM.net

>>479
竹俣紅の写真集エッセイ読めよ
なんで退会しなきゃできなかったも書いてある
連盟との縁切りをいろんな企業から言われたら就活なんかできないからな
俺らが思うほど世間では将棋連盟ウエルカムじゃないってことだ
冤罪起こした偏った団体と絡みたくないてのは本音だろ
棋戦のスポンサーみりゃよくわかる
ヒューリックだって闇あるし

485 ：名無し名人：2021/01/26(火) 08:59:13.37 ID:tSFff+fu.net

>>473
今も藤井ブームか？
テレビでまったくやらなくなったけど…

藤井ブームならパッケージ藤井にして売ればいいやん

486 ：名無し名人：2021/01/26(火) 09:02:23.52 ID:Ado2cFYj.net

>>477
>縁切りたいと

長年いた宇治女流の退会の方が闇じゃね？
そんなにいたのに何故いまさら退会したのかの方が気になる
紅ちゃんのことも含めてなんか女流界？連盟に起こってたのかも

487 ：名無し名人：2021/01/26(火) 09:05:49.83 ID:x2nTkZMG.net

定跡道場４は大嫌いな竹俣使ってるんで早く５を製作して欲しい

488 ：名無し名人：2021/01/26(火) 09:59:50.44 ID:T+F+7t+Z.net

>>487
おまえが金だしてつくればいいじゃん

489 ：名無し名人：2021/01/26(火) 10:01:37.09 ID:JttxvB90.net

>>482
メルカリとかでもいまだに高値で売れてるよ
紅がでてくると思い込んでるファンが買ってる
自分も使った後六千円で売ったw

490 ：名無し名人：2021/01/26(火) 10:43:10.62 ID:NUULPpfp.net

>>479
成績は悪くもないしよくもないけど
竹俣が悪いならその下は結構いるんだからやめないと
竹俣を成績悪いからやめたとしたいならね
新潮で現役棋士とやらがそう嫌味言ってたけどアレよく侮辱罪で連盟訴えられなかったよな

491 ：名無し名人：2021/01/26(火) 10:52:32.53 ID:fUA9y3PQ.net

>>474
香川の行動力って？
YouTubeだけだろ
なにやってるかわからない会社社長になったことか？？
紅は中高生でも行動力も企画力もあったろ
あのときはまだ珍しかった公式LINEも手に入れてLINE社と組んで激指のLiveまでやってのけた
あれがあったから激指14は馬鹿売れしてたろ棋界のソフトの割には
香川の企画のハロウィンの尻拭いまでさせておいてその発言はねーわ
おまえら紅叩きすぎなんだよ
だから裁判でも負けるんだわ

492 ：名無し名人：2021/01/26(火) 11:28:12.36 ID:WnUhM3jb.net

自分は藤井バブルで将棋始めて、
定跡道場4の指導対局機能をよく使うけど、
容姿大したことないよなぁとしか思わんけどなぁ
将棋界という男性社会の中の女性って過大評価されがちですよね。
香川とか山口とかも

なにわともあれ、将棋を踏み台にして大成功、おめでとうございます。

493 ：名無し名人：2021/01/26(火) 12:36:05.20 ID:qYkuRJbC.net

>>492
将棋は踏み台にもなってなかったみたいだよ。
足を引っ張ることになったから連盟ごと切られた。
そういうことだ。

494 ：名無し名人：2021/01/26(火) 12:36:54.36 ID:h28eV1G+.net

>>492
JCにしては可愛いだろ

495 ：名無し名人：2021/01/26(火) 12:37:38.06 ID:h28eV1G+.net

いまでもいそ以下の容姿しかいないんだから>激指紅

496 ：名無し名人：2021/01/26(火) 12:40:58.53 ID:yKgIoPJN.net

竹俣紅がフジの上級国民になれたのは、小学生時代のネプリーグレギュラーコネ
そして将棋推薦でもない早稲田政経の稲門会の学閥による内定だよ
将棋を踏み台とか喚いてるのは人生負け組の世間知らずだべよ

497 ：名無し名人：2021/01/26(火) 12:43:40.00 ID:Gp+i/3yL.net

だから弁護士たてられるんだよw

498 ：名無し名人：2021/01/26(火) 12:51:07.72 ID:yKgIoPJN.net

ソフトの出演の契約がどうなってるか知らんが、50万くらいはやってるんだろ？
本人はスルーでいいと思ってるんじゃないの？
ただ、連盟や棋界が総力上げて竹俣を叩くなら廃盤にしておけよ
だいたい最初に竹俣吊上げ叩きやったのは将棋世界でマイナビなわけだしw

499 ：名無し名人：2021/01/26(火) 12:56:26.55 ID:x2nTkZMG.net

指導対局を竹俣から渡部に変えるアップデートとかできんのか
竹俣マジで嫌いなんで、テレビ局以外に就職して俺の視界から消えて欲しかった

500 ：名無し名人：2021/01/26(火) 12:59:19.20 ID:WnUhM3jb.net

指導対局の棋士選べたらいいですね
私は女流でなく、レーティングの高い棋士の先生がいいです。

501 ：名無し名人：2021/01/26(火) 13:01:38.18 ID:6veewUW1.net

>>499
買い直せばいいだけ、そんなこともできないで紅が嫌いとかここでほざくのは単なる負け犬だわ
連盟のスポンサー、せめて女流のスポンサーなるくらいになってから文句言えよ
おまえみたいのやシャウトのような輩がいるから民度が低いと思われるんだよ

502 ：名無し名人：2021/01/26(火) 13:04:14.44 ID:Phmu1cIn.net

あれ？やねうら王って室谷で新バージョン出すとかやねうらさん言ってなかったか？
アレどうなった？

503 ：名無し名人：2021/01/26(火) 13:05:13.42 ID:fGivpsmR.net

>>499
指導モードなんか使ってるのか？

だっせーwww

504 ：名無し名人：2021/01/26(火) 13:15:10.18 ID:TeJX46Zb.net

別に　指導してもらってる497が501より弱い根拠など　何もないわけだが

505 ：名無し名人：2021/01/26(火) 13:16:00.07 ID:18gWxw0Z.net

激指自体がもうオワコンなのでは？
フリーソフトあるじゃん

506 ：名無し名人：2021/01/26(火) 14:28:36.26 ID:WnUhM3jb.net

激指（定跡道場含む）の機能ご存じかな、としか言えんけどね

507 ：名無し名人：2021/01/26(火) 14:51:27.20 ID:qZuEqjly.net

そういや数日前にカズレーザーが激指どうのとツイートしたらしいよ
TLに流れてきた
紅があげたのかな？

508 ：名無し名人：2021/01/26(火) 17:45:15.21 ID:x2nTkZMG.net

>>501
普通に激指15も持ってるけど定跡道場は
いろんな定跡盤面から指せるからな

509 ：名無し名人：2021/01/26(火) 17:57:34.66 ID:nEHqcUtq.net

竹俣だって中坊のときの声を使い回しされて迷惑してるだろうな

510 ：名無し名人：2021/01/26(火) 20:35:19.74 ID:7jMzQysl.net

0529 名無し名人 2021/01/26 09:25:05
>>525
紅ちゃんといえば、知り合いのブロガーに写真掲載削除の警告が事務所からきてその後に弁護士から通知きたらしいよ。
昔裁判した日テレアナも内定後に写真全部消せと言われたとかあったけどそれなのかも。
連盟のnpの写真も消えてる？
棒銀アンテナもブログのリンク外してからそういう関係なのかな。
昔でた激指とかやねうら王とかどうするんだろ。
もう売り切って廃盤かな。

511 ：名無し名人：2021/01/26(火) 21:03:39.10 ID:R5FLkP6i.net

廃盤なんてありえないでしょう
契約でも結んでるのかよ
そう考えるロジックを教えてほしいわ

512 ：名無し名人：2021/01/26(火) 21:07:14.65 ID:aw+3RXk/.net

このスレ前々から竹俣に執着しすぎだろｗ

513 ：名無し名人：2021/01/26(火) 21:17:17.28 ID:cJPPlM5D.net

>>484
竹俣なんて興味ないしここでお前が簡単に説明しろ

514 ：名無し名人：2021/01/26(火) 21:39:52.76 ID:p9M8uy5S.net

>>512
しゃーないよ激指ややねうら王のキャラだから
激指＝香川のイメージないもん

515 ：名無し名人：2021/01/27(水) 00:06:38.55 ID:SStVekGM.net

激指ときたら矢内とバンカナだろ

516 ：名無し名人：2021/01/27(水) 06:20:05.12 ID:XES71JaE.net

>>510
個人の勝手に撮った画像の掲載と仕事で使用している物販のものとは違うよ
悪意ある文に本人のブログやインスタの画像を使用してる人もいる、snsの画像をプリントアウトして売ってるアホもいる
警告がくるのはそういうやからだよ
竹俣さんは激指に対しても好意的にPRしていたし叩く将棋ファンはいるが将棋は好きなんだと思うよ
ただ、あの連盟が嫌いなだけでね

517 ：名無し名人：2021/01/28(木) 12:48:06.20 ID:+htffRS/.net

>>492
紅なんて橋本環奈の足元にも及ばん
橋本環奈がミュウツーなら糞紅はポッポ
糞紅レベルの顔なんてそこら中に居る

518 ：名無し名人：2021/01/28(木) 13:46:35.04 ID:fgwPcH1h.net

ハシカン油断するとすぐパンパンになるじゃん

519 ：名無し名人：2021/02/01(月) 06:47:20.66 ID:i0y1k1wg.net

>>517
じゃーハシカンつかえばええやん

520 ：名無し名人：2021/02/01(月) 09:05:16.08 ID:LmAf3QOW.net

竹俣に文句あんなら商品はすべて販売すんなよ
何年使ってるんだよ
春からキー局アナのブランド狙って売ろうとしてんのかよ
意地もねーのか

521 ：名無し名人：2021/02/01(月) 09:15:55.32 ID:hFmBRJFP.net

やねうら王と激指２つ買ったわ
サイン入りの写真集も定価の倍以上で売れたから来年？お台場まつりでサインしてもらう
そしたらお宝度高まるからね
アナオタの金の落とし方ヤバイwww

522 ：名無し名人：2021/02/01(月) 11:15:14.52 ID:ecW58iE1.net

橋本環奈と契約したら契約料高すぎて商品の元が取れんだろ

523 ：名無し名人：2021/02/01(月) 11:33:27.91 ID:oxKwmy6A.net

激指16　早よ。キボンヌ

524 ：名無し名人：2021/02/01(月) 16:54:54.30 ID:vjOdpOZx.net

紅ちゃんも野球選手と結婚できる可能性があるということ

525 ：名無し名人：2021/02/01(月) 17:09:35.91 ID:ThuuNLOB.net

好き嫌いドットコムで大人気の竹俣さん
25.匿名@嫌い派 2021-01-10 18:21:29 [通報] [返信]
整形モンスターブスババア
24.匿名@嫌い派 2020-12-25 07:17:41 [通報] [返信]
写真集って・・・誰が見たいの？
22.匿名@嫌い派 2020-12-20 21:36:14 [通報] [返信]
写真集を出す❓作り物感がハンパないのに勇気あるな⁉化粧髪型全て嫌い！
高梨沙羅と同じにおい！アナになれるの？この程度で‼
自然体でいたらちょっと可愛い子だな！と思う人もいるかも知れないが！自意識過剰‼
21.匿名@嫌い派 2020-12-10 08:24:13 [通報] [返信]
アナウンサーデビューする前から猛烈に嫌われてんじゃん(笑)
20.匿名@嫌い派 2020-11-18 08:26:24 [通報] [返信]
インスタの投稿、古いの全て削除してる。最近ずいぶん顔が変わったとか言われているので、整形前の画像を削除したのかな？
18.匿名@嫌い派 2020-11-17 12:15:53 [通報] [返信]
アナウンサーも1年持たないんじゃないかね？
そしてその後は
「元女流棋士」で●Vデビューしてそうw
17.匿名@嫌い派 2020-11-04 06:04:20 [通報] [返信]
絶対、目やってんじゃん！
16.匿名@嫌い派 2020-10-19 21:01:43 [通報] [返信]
>>15
私以外にも匂わせと感じている人が他にもいた。
15.匿名@嫌い派 2020-10-19 00:30:19 [通報] [返信]
この人のインスタ見てると、カズレーザーとの関係「匂わせ」が酷くて、嫌われるのも納得。
「〜しましたとさ。」という文末とか、両手の人差し指を立てるポーズとか。
14.匿名@嫌い派 2020-09-21 08:59:09 [通報] [返信]
整形モンスター！目頭切開！売名女！
13.匿名@嫌い派 2020-08-23 09:05:24 [通報] [返信]
ヤフコメで加藤一二三大先生の悪口ともとれるコメントをされていて嫌いになりました。
将棋を踏み台にした人間のくせに将棋界に口出ししないでほしい。

526 ：名無し名人：2021/02/03(水) 18:08:47.94 ID:tSZfPhP1.net

固まった時に強制終了できないのがクソなんだけど何か方法ある？

527 ：名無し名人：2021/02/03(水) 18:56:54.36 ID:KDGuMeu7.net

たしかに固まりやすいよな・・・PCの性能にもよるだろうが

そうなったらタスクマネージャー起動してタスクの終了してるけどもっと簡易なのあるかな？

528 ：名無し名人：2021/02/03(水) 20:57:28.78 ID:tSZfPhP1.net

ですよね…しかも中断か投了してくれって出てくるけどそこに進めんという

529 ：名無し名人：2021/02/03(水) 21:03:49.95 ID:Gg6M8Cyv.net

詰将棋の答え見られるようになったんだな

530 ：名無し名人：2021/02/03(水) 22:18:21.38 ID:yP0NGC6b.net

1700+から1800になったところで急に強く感じるんだけど
ここが自分の実力ってことなんだろうか

531 ：名無し名人：2021/02/03(水) 22:19:51.61 ID:BQzXmdgH.net

>>525
それか、開示されて裁判になったの
よく平気で誹謗中傷できるよね

532 ：名無し名人：2021/02/03(水) 22:30:43.73 ID:FaDm0ZDp.net

>>523
15が売れないのに？

533 ：名無し名人：2021/02/03(水) 22:52:38.37 ID:JP5f2dBe.net

>>524
数億稼ぐ野球選手じゃないならカズレーザーの方が一億は稼いでるよ

534 ：名無し名人：2021/02/04(木) 07:28:45.21 ID:UbdVnqxH.net

>>525
おまえは自分の人生かけて竹俣を中傷してろ

535 ：名無し名人：2021/02/04(木) 07:58:17.24 ID:DYLT1Qtz.net

激指と水匠ってどっちが強いんですか？

536 ：名無し名人：2021/02/04(木) 22:51:24.14 ID:lBLc9DQ+.net

香車と飛車くらいの違いがあるんじゃないかな?

537 ：名無し名人：2021/02/05(金) 00:49:24.22 ID:9bDfzC3/.net

>>534
俺個人じゃなくて一般の人々の正直な意見

538 ：名無し名人：2021/02/05(金) 15:23:12.24 ID:X23UCL/0.net

>>537
そんなサイトまともな暮らししてるやつは覗きもしない
おまえ含めた2ちゃんねらーだけだよ

539 ：名無し名人：2021/02/05(金) 15:44:37.76 ID:4q0NllNW.net

>>537
おいおい
一般の人々ってwww
外にでろー

540 ：名無し名人：2021/02/05(金) 15:47:07.70 ID:QxDDpgCj.net

それならこれも一般の人々の感想か


つよぽん
@tsuyoshi1998120
丁度成人する年の正月だった。
19歳の当時女流初段だった竹俣紅をイベントで見た時は登場した瞬間から目を奪われた。
気品があり抜群の顔立ちで十代の女の子らしい可愛らしさもあり、まるで橋本環奈を見た時以上の圧巻だった。

541 ：名無し名人：2021/02/05(金) 20:20:28.99 ID:9bDfzC3/.net

>>538
>>539
嫌いが８割って飯塚幸三レベルだな

542 ：名無し名人：2021/02/05(金) 20:30:05.07 ID:9bDfzC3/.net

ちなみに山口恵梨子が嫌い76%、香川が50%

543 ：名無し名人：2021/02/06(土) 05:14:55.63 ID:9tJb8Gqw.net

>>526
AHK使って^rでプロセスキル＆再起動コマンド割り当てろよ
レーティング戦でめっちゃ便利ｗ

544 ：名無し名人：2021/02/12(金) 11:04:01.08 ID:PZr+0bv+.net

激指シリーズを沢山持っていると対戦相手に困らない。
例えば激指４級から３級に上がるのが大変という時に
他のバージョンの激指３級なら若干棋力が低いってのが
あって、そっちの３級で練習して勝ちだしたら、
元の３級でも勝てるようになったり。
激指はたくさん持っている方が棋力向上には吉

545 ：名無し名人：2021/02/12(金) 11:53:26.64 ID:2NNKmq+1.net

どう考えても最新のもの一つで十分だと思うが・・・

546 ：名無し名人：2021/02/12(金) 16:45:09.52 ID:PZr+0bv+.net

>>545
そう？たくさんバージョン持ってた方が、
負け続けて萎えるって無くなるよ。
同じ級でも若干棋力差があるバージョンを
持ってた方がクリアしやすい。
激指2級と3級の間に2.5級の相手が
出現する様なもんだから

547 ：名無し名人：2021/02/12(金) 19:06:05.14 ID:j4ASRYI9.net

すでに何作も激指持っているんなら、そういう楽しみ方もあるかもね
そのためにわざわざバックナンバー買おうとは微塵も思わんけど

548 ：名無し名人：2021/02/12(金) 19:16:12.41 ID:qEepzsvI.net

激指いっぱい持ってもしょうがないだろｗ
違うソフト複数持ってるほうが楽しめるよ

549 ：名無し名人：2021/02/12(金) 23:02:26.03 ID:pe2b+6ze.net

>>547 >>548
分からないのか？
それが激指に対する"愛”ってやつだ

550 ：名無し名人：2021/02/12(金) 23:04:46.55 ID:qEepzsvI.net

きも

551 ：名無し名人：2021/02/13(土) 02:58:18.08 ID:Tr+OV0gr.net

激指のバージョンが違うと棋風も少し違うのでそれはそれでありだと思う。
特に10年以上前の激指の最近の激指ではだいぶ違くなってる。

552 ：名無し名人：2021/02/13(土) 06:33:21.27 ID:vrL2kdAn.net

10年以上前の激指だと、そもそもレーティング戦は２級ずつじゃなかったっけ？

553 ：名無し名人：2021/02/14(日) 20:47:47.90 ID:6yVJs1ZQ.net

昔のなんて弱いだけで別に棋風うんぬんないわ

554 ：名無し名人：2021/02/15(月) 16:24:51.74 ID:eL/nvsnY.net

棋風が何かも知らないサル共だろ!
構わんしておけ

555 ：名無し名人：2021/02/15(月) 17:00:33.16 ID:me2XCMKB.net

古いのは棋風なんかあったもんじゃないだろ

556 ：名無し名人：2021/02/17(水) 08:56:55.22 ID:O+C9yHZQ.net

激指15だとそれ以前のバージョンなら
3級と2級の棋力差が大きくて昇級が難しかったけど
15だと3級は従来より若干棋力が上がり、
2級は従来より下がってるので棋力が停滞しない
級ごとのへんなでこぼこがなくなって
素早く実力がつくよ

557 ：名無し名人：2021/02/17(水) 19:39:08.75 ID:gu7BCGV2.net

自分が手こずったところを、棋力差が大きいと思い込んでしまうのはよくあることです

558 ：名無し名人：2021/02/18(木) 17:49:31.72 ID:g+7La6VM.net

激指15のレーティングはかなり24に近づけてると思う
10のとき1500までしか行かなかったが15だと1800超える（俺のレートに近い）
逆に上の方は相当厳しいんだろうけど

559 ：名無し名人：2021/02/18(木) 22:02:55.00 ID:56GTbqFZ.net

棋風スライダーがちゃんと機能し始めたら起こしてくれ

560 ：名無し名人：2021/02/18(木) 22:50:19.50 ID:mv/SyabL.net

激指13に全然勝てないんだが15買う価値ある？
平手じゃ勝負にならないから駒落ちでやってるんだが
13は駒落ちでも平手のように指してくるから簡単に勝ててしまう

561 ：名無し名人：2021/02/19(金) 06:57:03.74 ID:jcK97fCn.net

>>560
＞激指13に全然勝てないんだが
＞13は駒落ちでも平手のように指してくるから簡単に勝ててしまう

お前は勝てるのか勝てないのかどっちなんだい？

562 ：名無し名人：2021/02/19(金) 10:33:32.52 ID:ydQO0VYf.net

そもそも対局だけならフリーで十分だからな
たけわらべみたいな変態AIもあるしエンジン色々登録して対局したほうがよっぽど楽しい
激指は対局以外の付加価値で買うものだと思ってる
なので15の新機能見て決めればいい

563 ：名無し名人：2021/02/19(金) 16:45:32.53 ID:Aj2sYEHA.net

13を15にするのはあんまり意味ないと思うな
13を有効活用すること考えたほうがいいと思う

564 ：名無し名人：2021/02/19(金) 17:17:30.56 ID:zkWV/cPE.net

今15を買うくらいなら、年末に出た詰将棋コレクションの方がお薦め
15のエンジン積んでるから対局は15でできるよ
レーティング戦とかはないけど

565 ：名無し名人：2021/02/20(土) 16:41:53.52 ID:uKSV+98U.net

16いつ出るの？

566 ：名無し名人：2021/02/20(土) 17:13:19.57 ID:UQwH4khZ.net

今でしょ

567 ：名無し名人：2021/02/20(土) 18:27:10.79 ID:BBLEA7OJ.net

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gemini-yahata/20180309/20180309125012.jpg

568 ：名無し名人：2021/02/20(土) 18:42:22.82 ID:cLaiFf78.net

>>567
居間でしょ

569 ：名無し名人：2021/02/20(土) 18:51:29.00 ID:BBLEA7OJ.net

https://pbs.twimg.com/profile_images/1068926557530378240/ivzWIxxz_400x400.jpg

570 ：名無し名人：2021/02/20(土) 19:13:39.42 ID:cLaiFf78.net

>>569
エマでしょ！

571 ：名無し名人：2021/02/20(土) 19:21:16.84 ID:EpuI8v4W.net

大喜利かｗ

572 ：名無し名人：2021/02/20(土) 22:28:13.12 ID:U2aTtLu+.net

>>564
詰将棋なんて大嫌いだ

573 ：名無し名人：2021/02/23(火) 01:46:43.93 ID:K9IWAX3c.net

ブエナビスタ

574 ：名無し名人：2021/03/01(月) 01:25:33.92 ID:oO7/rBz+.net

激指はボクの先生です

575 ：名無し名人：2021/03/09(火) 17:37:56.79 ID:DcHTQs5K.net

激指16よりも先に激指定跡道場5が出るだろう

576 ：名無し名人：2021/03/14(日) 21:26:59.06 ID:ciCq0RsI.net

所司はもう弱いから道場シリーズは売れないかも?

577 ：名無し名人：2021/03/14(日) 22:15:30.91 ID:NlxWkHQF.net

いつ強い時期があったんだよｗ

578 ：名無し名人：2021/03/15(月) 07:02:46.17 ID:q8JqpF6w.net

所司和晴のシャンチー定跡道場が出るよ

579 ：名無し名人：2021/03/16(火) 21:50:52.90 ID:YyJlC5lF.net

所司は弱すぎてフリークラスになったので道場シリーズは売れないかも?

580 ：名無し名人：2021/03/17(水) 07:23:56.22 ID:w3WAH4/8.net

所司は昔から弱いだろ

581 ：名無し名人：2021/03/17(水) 07:28:18.66 ID:xOgAXLYc.net

弱いかは置いといて強くはない

582 ：名無し名人：2021/04/04(日) 01:02:21.19 ID:0Cw8FKwK.net

スマホで激指と指す方法ない？
PCとリモート接続以外で

583 ：名無し名人：2021/04/04(日) 01:17:24.91 ID:Bx1KEOme.net

昔はアプリとかあったけど今はもうないんじゃない

584 ：名無し名人：2021/04/04(日) 01:21:13.05 ID:Z0OUt4y0.net

エンジンが公開されてないから無理だろうね
製品版もGUIで動く形式にはなってないんじゃないかな

585 ：名無し名人：2021/04/05(月) 09:38:03.15 ID:GtS1+hWH.net

激指のアプリなんてあったん？

586 ：名無し名人：2021/04/05(月) 12:53:01.62 ID:dIdnP52d.net

将棋レボリューション激指（for mobile）とかいう名前でけっこう昔にあった記憶が

587 ：名無し名人：2021/04/05(月) 13:11:08.66 ID:v/WflCWl.net

調べてみたら軽く10年以上前でスマホじゃなくてガラケー時代のアプリみたいね

588 ：名無し名人：2021/04/05(月) 22:40:34.95 ID:CEyFLN4L.net

今はぴよで激指っぽいことひと通りはできるからね
激指アプリができたら嬉しいけどさ

589 ：名無し名人：2021/04/06(火) 08:58:21.71 ID:JPJFHVF+.net

激指の作者は有能だがマイナビは無能だからな

590 ：名無し名人：2021/04/24(土) 21:17:48.70 ID:bIX4Fkww.net

激指詰将棋コレクションをやっているんだが
香打ちで詰みの場合、離して打ったら無駄合してきて不正解（最短手数で解けませんでした）にする問題がいくつかあるぞ
正解は一つのみ、にしたいんだろうが

591 ：名無し名人：2021/04/25(日) 04:47:57.16 ID:RWhPRO3B.net

PSPの碓井涼子のキャラクターの詰め将棋ソフトは解答しないと次に進めなかったから酷かった

592 ：名無し名人：2021/04/29(木) 09:01:17.80 ID:gDSkQNtu.net

>>580
９勝１敗頭ハネを喫した最初の人だから、決して弱くないと思う。

593 ：名無し名人：2021/05/19(水) 16:20:57.82 ID:XssYkWHB.net

所司の昔はどうでもよくて
現在は弱いから道場なんて作成しても説得力にかけると言いたい
ああ？おお？

594 ：名無し名人：2021/05/25(火) 17:28:45.46 ID:/amqDLeu.net

所司先生は、定跡に詳しいのでよろしくお願いします

595 ：名無し名人：2021/05/27(木) 21:47:12.63 ID:O9BzJqEs.net

>>594
なんで詳しいと分かるの？友達？

596 ：名無し名人：2021/05/28(金) 07:04:59.73 ID:XGy0ynM5.net

所司 和晴
平手から駒落ちまで様々な定跡を研究しており、著作が多いことから「定跡伝道師」と呼ばれている。

597 ：名無し名人：2021/06/19(土) 23:40:32.14 ID:b/1FaLKr.net

次の一手　級位でも難易度高い件

598 ：名無し名人：2021/06/22(火) 22:31:01.99 ID:1mNQpPrW.net

詰将棋バトル
3手詰めがまだ終わらない

599 ：名無し名人：2021/06/23(水) 07:15:07.68 ID:FrcylW5v.net

>>598
三手詰めでも結構難しい

600 ：名無し名人：2021/06/24(木) 08:52:09.34 ID:P1/a5+XR.net

所司先生はアマへの指導には定評があるから、教材としてはいいよ

601 ：名無し名人：2021/06/24(木) 12:02:59.49 ID:wAmWJ9JB.net

>>600
そうだね。

602 ：名無し名人：2021/06/27(日) 19:34:05.58 ID:pZtq9ZEo.net

>>595
小学生か

603 ：名無し名人：2021/07/01(木) 07:00:45.93 ID:SswjKyXV.net

激指15を購入した。
よくわからないままコンピュータと対戦したがボロ負け。
ポカをしたら、角を取られて、相手角に馬と成られ、陣地を蹂躙され
打つ手なしで投了という感じ。
詰将棋バトルをしてみたが、最初の一問がまったくわからない
詰筋が見えない。あきらめて二問目にチャレンジ。これはすぐに正解。
気をよくして第三問に進むがこれにも歯が立たない。
第一問目に戻るがさっぱり見当がつかない。

こんな私はどーすればよいのであろうか。
とりあず『3手詰ハンドブック 新版』浦野 真彦を48問まで解いた。

604 ：名無し名人：2021/07/01(木) 07:25:07.65 ID:InHveEJY.net

>>603
指導対局がおすすめ

605 ：名無し名人：2021/07/01(木) 07:28:22.00 ID:mP2coSV8.net

ずっと続けていれば徐々に慣れてくる
それまでに心が折れなければいいけど

606 ：名無し名人：2021/07/01(木) 10:02:13.58 ID:81mRaIH7.net

>>603
勧めたものだけど使いやすさ自体はどうだった？あとレーティングは？
使用感が自分に合ってるならあとは棋力が上がるにつれ有用になってくると思うよ
詰将棋にしても最初から苦戦してるなら最初から意味があるってこと
何かを覚えたらそれをAIに試し人に試す
金の無駄遣いにするかどうかはあなた次第

607 ：名無し名人：2021/07/01(木) 20:25:15.06 ID:SswjKyXV.net

>>603
指導対局ですね。頑張ってみます。

>>604
なるほど。

>>605
サクサク動くので、ストレスなしです。使い勝手はよさそうです。
ご紹介有難うございました。

ただ、棋譜保存すると何度試してもフリーズ。
ぐぐると、IMEを旧バージョンに戻すとフリーズせずに保存できるとのことでした。
前もって、その旨紙切れ一枚でいいので入れておいてほしかったです。>メーカー
あるいは、wIN10対応を標榜しているのですから、仕様を修正すべきです。
せめてインストール時に事前説明が欲しいところです

レーティング戦は、最低クラスの14級にボロ負けです。
今の最大の課題はポカをなくすことです。
そして盤面全体の動きを把握すること。
自分の狙い目だけに気を奪われるとポカしてしまうようです。

608 ：名無し名人：2021/07/01(木) 21:34:44.35 ID:81mRaIH7.net

そうか
本当にまだ駒の動かし方覚えたくらいの段階っぽいね
入門書一冊買ったほうがいいと思うよ
100円の古本で十分だから適当に探したら？
「将棋　初心者　羽生」とかで検索するといいと思う
といいながら自分で検索したら「みるみる強くなるシリーズ」出てきたよ
どれも200円くらいだった

609 ：名無し名人：2021/07/01(木) 23:58:28.24 ID:hQ9Ur1zg.net

初心者か
激指買ったことは素晴らしいことだと思うけど
アズちゃんみたいに初心者向けの藤井のソフト？任天堂スイッチだっけ？
そういうののほうがよかったかもな
プロのYouTubeは初心者向け多いからおすすめ

610 ：名無し名人：2021/07/02(金) 07:08:05.38 ID:y7wDbXnj.net

>>608
https://www.ikedashoten.co.jp/book-details.php?isbn=978-4-262-10145-3
ぐぐりました。
「将棋のルールは一応覚えたけれど、次にどう指したらいいか、さっぱりわからない。
自分が何を指したいのかわかりませんし、相手が何を狙っているのかもわかりません。
ただただ、駒を動かすだけで精一杯。気がつけば、訳もわからないまま自分の玉は
詰まされていた、ということになってしまいます。」
とありましたが、まさしく今の私ですね。
古本屋に行ってきます。

>>609
YouTubeはわかりやすくてよいですね
今は山口恵梨子女流二段の将棋講座を楽しませて頂いています。
10本ほど視聴しました。
ここで見た戦法を激指15の指導対局で真似して、覚えたいと思います

611 ：名無し名人：2021/07/02(金) 20:22:31.60 ID:y7wDbXnj.net

指導対局を試しました　素晴らしかった。

間違って指すと最善手を教えてくださるので
待ったをして戻って、最善手を打つと
一方的な展開で攻め勝ちました。
詰があると「詰」があると教えてくれる。
14級相手に10回ほど待ったしたのだけど、将棋の流れを楽しめました。

612 ：名無し名人：2021/07/02(金) 20:36:24.09 ID:Iu9K1TYR.net

楽しんでて何より
初心者さんへの宣伝効果も高い書き込みだなｗ

613 ：名無し名人：2021/07/02(金) 23:30:03.96 ID:yLVEHGp8.net

>>611
この指導対局機能こそ初心者が激指を使う醍醐味だね

614 ：名無し名人：2021/07/03(土) 17:39:42.03 ID:Pjw12mJB.net

もし601さんが駒落ち将棋に抵抗がなければ
6枚落ちで勝ち切る練習をするのも相当有効
但しソフトの設定をできるだけ強く（即指ししてくれる限界まで、最低でも5段以上）
激指の平手低級はそれなりによく出来ているが指し手が自然なのは4級か3級からなので
14級相手では相手の序中盤の悪手（駒のただ捨て等）も体験による悪影響の恐れがある

駒落ちの戦法は何でも良いが必ず囲ってから攻めを考えること
激指は金銀と歩を駆使して囲いを崩してくるからその過程で歩の有効な手筋を体感できる
相手の指し手から学ぶこれ重要

615 ：名無し名人：2021/07/03(土) 18:03:46.71 ID:Pjw12mJB.net

小田切秀人　将棋　書籍で検索するとアマゾンの下記の本が出てくるはず
羽生善治のこども将棋 終盤の勝ち方 入門-「詰み」「寄せ」がすぐに分かる! (池田書店 羽生善治の将棋シリーズ)

羽生は名義貸しで実際の作者は指導棋士の第一人者の小田切秀人さん
ただ指すだけで強くなったプロ棋士の本と違って実際に初心者を万単位で教えた人の初心者に寄り添った名著

試し読みで概要がつかめるのでご覧あれ

616 ：名無し名人：2021/07/03(土) 18:20:03.85 ID:7zrCFOpa.net

すみません教えて下さい
激指14を使ってひらがなを打っていると急にアルファベットしか入力できなくなります（再起動で治ります）

他のアプリではひらがなが普通に打てるのですが激指だけ打てなくなります。

前までこんなことなかったのですが再インストールとかで治りますか？

617 ：名無し名人：2021/07/03(土) 19:53:27.68 ID:GtfWOCHe.net

Windowsの更新に関係あると思う
IMEが新しくなったことで影響出てるゲームも多い
旧IMEに戻してみ
やり方は検索すればすぐわかると思う
全然的外れだったらすまん

618 ：名無し名人：2021/07/03(土) 21:10:11.44 ID:7zrCFOpa.net

>>617
ありがとうございます。
やってみます！

619 ：名無し名人：2021/07/04(日) 02:15:52.56 ID:pAY26hPA.net

>>617
治りました、ありがとうございます。
激指が固まるのでビックリしました。

620 ：名無し名人：2021/07/04(日) 10:32:48.55 ID:mXZpa33p.net

レーティングでR600維持できるくらいになったので24デビューしていいですか？
何級で登録したらいいでしょうか

621 ：名無し名人：2021/07/04(日) 10:40:03.48 ID:ZSuoFt7e.net

初心でいいと思う

622 ：名無し名人：2021/07/04(日) 23:25:40.80 ID:fDmZOmie.net

将棋ウォーズデビューだろ
解析楽だし

623 ：名無し名人：2021/07/05(月) 06:06:57.03 ID:4OsVNoBO.net

しっかり考えて指せる24や81がオススメ
ウォーズやクエストは時間と戦う別のゲーム

624 ：名無し名人：2021/07/05(月) 22:41:35.84 ID:gRrnC+6a.net

激指は読み上げよりも指し手が早くてムカつく
人間をバカにしているとしか思えない
読み上げまで待つ設定はできないのか?

625 ：名無し名人：2021/07/06(火) 08:29:38.48 ID:xKWDCveQ.net

読み上げオフでどうぞ。

626 ：名無し名人：2021/07/09(金) 18:18:20.69 ID:bXQBX7Ok.net

Windows11になったら激指動かなくなりそうだな

627 ：名無し名人：2021/07/09(金) 22:41:55.83 ID:tVuCttG5.net

>>626
何で?

628 ：名無し名人：2021/07/10(土) 07:50:23.26 ID:aSB549uq.net

>>627
ごめんなさい。

629 ：名無し名人：2021/07/12(月) 11:10:08.70 ID:AtV3QjRk.net

>>627
IMEの更新で対局後フリーズとか割と致命的な問題出てるのにパッチとか出てないわけだし、windows11になって問題出てきてもアップデートされなさそうじゃない？

630 ：名無し名人：2021/07/12(月) 11:22:20.92 ID:vxO9nEat.net

11は10のバージョンアップって位置づけ
20H2や21H1と同じレベルだと思っていい
UIは大幅に変わるけど互換性は担保されている
もし動かなくなったら俺が原因特定するから大丈夫だ

ただそもそも更新可能かどうか調べておいたほうがいいよ
ある程度のCPUスペックが必要

631 ：名無し名人：2021/07/12(月) 12:07:45.44 ID:VGiFGYn8.net

激指16まだ？

632 ：名無し名人：2021/07/12(月) 14:13:57.07 ID:AtV3QjRk.net

>>630
それのどこが大丈夫なのか
最低限問題が起こったときにきっちりパッチ当ててくれると安心なんだけどな

633 ：名無し名人：2021/07/19(月) 13:07:11.72 ID:6mHy6juE.net

皆さんは一日何局指してますか?

634 ：名無し名人：2021/07/19(月) 14:09:28.26 ID:jrNSkCUP.net

一局も指してないなあ。

635 ：名無し名人：2021/07/19(月) 14:32:19.46 ID:6mHy6juE.net

>>634
そうですか＾＾；
自分は自分の棋力とあった指導対局を２回ぐらいしてますがなぜこの手がいいんだろうって考えますｗ

636 ：名無し名人：2021/07/19(月) 17:13:23.44 ID:7njmnHLI.net

棋力が上がれば意味も分かってくるよ
そうなれば観戦も10倍面白くなる

637 ：名無し名人：2021/07/19(月) 17:42:25.54 ID:6mHy6juE.net

棋力上げるには棋書読んだほうがいいですかね？
１００冊以上持ってて無いから手を付けたらいいかわからなくて＾＾；

638 ：名無し名人：2021/07/19(月) 17:47:00.36 ID:7njmnHLI.net

読んだほうがいいに決まってる
それだけ買ってるならどれから読めばいいかは分かるでしょ

639 ：名無し名人：2021/07/19(月) 17:53:25.38 ID:6mHy6juE.net

>>638
分かりました。詰将棋　次の一手　寄せの手筋ですかね？
頑張ります。

640 ：名無し名人：2021/07/20(火) 06:54:08.80 ID:7I600aGQ.net

レーティング戦で10級まで来たけど
相手がしょうもないミスをしなくなって勝ちづらくなってきたぜ

641 ：名無し名人：2021/07/21(水) 12:38:01.14 ID:0TRuEpY9.net

PC新調したんですが、旧PCからレーティング戦の戦歴を引き継ぐ方法ってないですかね
旧PCからファイル丸ごと持ってきてコピペしただけじゃダメでした…

642 ：名無し名人：2021/07/21(水) 15:52:42.34 ID:XWRVruUR.net

ユーザー\AppData\Local\Gekisashi15\rating*.txt をコピーしてみては

643 ：名無し名人：2021/07/21(水) 17:13:34.20 ID:0TRuEpY9.net

>>642
うおおおおおおあああああ
ありがとうございますありがとうございます！！！！

644 ：名無し名人：2021/07/22(木) 14:48:37.97 ID:rOQkBqRv.net

激指詰将棋コレクションって一体どんな感じですか？
持ってる人のレビューがよければ購入考えてますが

645 ：名無し名人：2021/07/22(木) 15:40:12.62 ID:04JHmbsa.net

実戦より、詰将棋が好きな人にはいいのでは。

646 ：名無し名人：2021/07/22(木) 15:56:38.29 ID:7PHOZR9x.net

普通の激指と詰将棋の本買ったほうがいいだろ

647 ：名無し名人：2021/07/22(木) 15:59:50.65 ID:rOQkBqRv.net

>>645
>>646
レスありがとうございます。
まったくその通りですね。
そうします。ありがとうございました。

648 ：名無し名人：2021/07/24(土) 01:46:45.86 ID:QwsGQL0h.net

お聞きしたいのですが、
定石道場4で、
全画面にできないのですが、
何故でしょうか？

649 ：名無し名人：2021/07/24(土) 07:02:11.39 ID:OELUgIM4.net

盤や駒の画像サイズにレイアウトを合わせているため。

650 ：名無し名人：2021/07/24(土) 09:18:33.33 ID:OQDAsvog.net

正直あほな作りよな
ちなみに激指15でも画面サイズ固定

651 ：名無し名人：2021/07/24(土) 20:44:44.98 ID:WI9Cy3BL.net

私のパソコンだと、
非常に小さいウィンドウで開かれてるんですが、
まさかみなさんもこのサイズ？
いやそんなことはないと思うんですが。

652 ：名無し名人：2021/07/24(土) 20:51:39.75 ID:Tx76dln0.net

端っこ引っ張ってみ

653 ：名無し名人：2021/07/25(日) 01:37:14.11 ID:J6gnzDL1.net

何度も申し訳ないんですけど、
端っこ引っ張っても拡大してくれないんですよね。
一応やれそうなことは全部やったと思うんですが。
再インストールしかないですかね？

654 ：名無し名人：2021/07/25(日) 01:40:45.53 ID:hcDQ/+Nx.net

4Kモニター使ってるとか？

655 ：名無し名人：2021/07/25(日) 01:47:05.57 ID:J6gnzDL1.net

端っこのは、
小さくすることはできます。
でも大きくすることができないということは、
みんなこのサイズでやってるのかなあ？
縦10cm、横15cmってとこかなあ。

656 ：名無し名人：2021/07/25(日) 01:49:53.91 ID:J6gnzDL1.net

>>654
ありゃ？ビンゴですね
その線かあ
じゃあ古いパソコンでやります。
貴重なご意見ありがとうございました。

657 ：名無し名人：2021/07/25(日) 01:53:04.46 ID:hcDQ/+Nx.net

>>656
デスクトップなら違うモニター使えばいいと思うよ
まじで激指は画面サイズ固定をどうにかすべきだと思う

658 ：名無し名人：2021/07/25(日) 02:17:33.24 ID:5HPhapqz.net

モニタ切り替えるとかめんどくさすぎない？
アプリ拡大じゃだめなの
横15cmなら150〜200％に指定すりゃ十分でしょ

659 ：名無し名人：2021/07/26(月) 07:32:08.68 ID:klDne5a1.net

4Kモニター買おうかと思ってたがスレの流れ見てちょっと様子見

660 ：名無し名人：2021/07/26(月) 08:06:21.78 ID:nIMkfxMr.net

右クリック　ディスプレイ設定　拡大縮小とレイアウト
ここでアプリのサイズ変えるだけ
てかそれやらないと文字やアイコンも小さすぎて見えなくない？？

661 ：名無し名人：2021/07/26(月) 09:52:29.17 ID:sOsDOx8z.net

激指15だけど4Kモニタで問題なし

662 ：659：2021/07/26(月) 09:56:48.02 ID:sOsDOx8z.net

と思ったけど、全画面は確かにできないな
ボタンが無効だ　これは4Kとは関係ないか

663 ：名無し名人：2021/07/26(月) 10:10:27.25 ID:p1M7YV2V.net

4Kモニター使ってる人どんな感じなのかスクショ見てみたい

664 ：名無し名人：2021/07/26(月) 10:55:58.20 ID:sOsDOx8z.net

こんなんでいいのかな？
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2545023.png

665 ：名無し名人：2021/07/26(月) 12:43:13.63 ID:p1M7YV2V.net

困るほど小さくはないけど、微妙に気になるサイズ感だなぁ
ウィンドウのサイズ調整できるようになる日が来るといいね

666 ：名無し名人：2021/07/26(月) 14:41:20.54 ID:7RM+9j5F.net

>>664
駒のジャギーが気になる
とても5000円以上するソフトには見えない
棋力では最新の無料ソフトに負けているのだから、せめてグラフィックくらいはもっと頑張ってほしい

667 ：名無し名人：2021/07/26(月) 15:17:32.82 ID:p1M7YV2V.net

こんなこと言うと荒れるかもしれないけど、海外のチェスソフトみたいにUIとかQoL機能に力入れてエンジンだけ外部のもの読み込めるようにしてほしい

668 ：名無し名人：2021/07/27(火) 19:42:58.34 ID:MMAc8dvn.net

ウィンドウが小さすぎると、
数日前書いたものですが、
アプリの表示サイズは、
250%ですね。
それでも、縦10cm，横15cm程度
ですね。
ディスプレイ解像度を、
変更できますが、
ちょっと、変えるのに、
恐怖感があります。

669 ：名無し名人：2021/07/27(火) 20:14:19.27 ID:MMAc8dvn.net

ちなみに、ノートパソコンです。
２７万以上したのですが、
正直失敗しました。
その値段を出すなら、
大型４ｋ有機ELテレビを買うべきでした。
４Kで、最新式corei7なのですが、
４coreなんですよね。
画面が小さすぎて、画質はたしかにきれいなのですが、
４ｋ特有の感動が、全く無いです。
あまりにも情弱過ぎました。

670 ：名無し名人：2021/07/27(火) 21:13:24.53 ID:hTR+oQ3v.net

ああすでにアプリ拡大してたのか失礼
ワンタッチで2kへの切り替えとかあると思うんだけど
また戻したときにアイコン配置やブラウザサイズが狂う可能性はあるね
まぁでも直すのもすぐだしやってみたら？

671 ：名無し名人：2021/07/27(火) 21:46:05.47 ID:MMAc8dvn.net

まあ、私の場合は、
給付金で買った、そんなに古くない、
パソコンがもう一台あるので、
そっちを使えばいいのですが、
4kなどの理由で画面に問題が、
他の方にも出てるようなら、
問題ですよね。

あと、このスレの上の方のレスは、
よく読んでないのですが、
ちょっと弱くないですか？
4級でやったら、
相振り飛車角交換のあと、
どこにも次に逃げられないところに、
飛車取りに角を打ってきて、
飛車を逃げて角取りにしたら、
角歩交換とかやりましたよ。
ちょっとでも将棋が強い人なら、
余裕でそこには打てないとわかる、
手なんですよ。
4級でこのレベルはないだろうと、
正直思いました。

672 ：名無し名人：2021/07/27(火) 22:03:06.49 ID:MMAc8dvn.net

あと、
アプリ拡大とおっしゃいましたが、
私のパソコンでは、250%が推奨で、
デフォというんでしょうか。
何もいじっていません。
というか、いじったら、
画面というかおかしくなりましたので、
元に戻しました。

673 ：名無し名人：2021/07/27(火) 22:26:57.25 ID:vfbKPvaM.net

指導対局は自分より棋力の上のほうがいいのですか？

674 ：名無し名人：2021/07/27(火) 23:36:37.53 ID:hTR+oQ3v.net

色々試して良さそうなところにしたら

675 ：名無し名人：2021/07/29(木) 12:11:19.75 ID:HoKernCH.net

水匠とかよりこちら使ってるのってなんか理由ある？
新しいパソコンに導入するか悩んでだけど

676 ：名無し名人：2021/07/29(木) 12:52:33.46 ID:3bQ8dZqs.net

バラエティ性があるな
何ができるか調べて魅力感じなければ無料のものでいいよ

677 ：名無し名人：2021/07/30(金) 00:08:46.79 ID:SVCdSOy6.net

激指の○級(段)はリアルの級(段)と同程度ですか？
何級くらいあれば将棋道場とかクラブに行っても迷惑かからない程度になるでしょうか。
もちろん実際に行く状況にはまだまだならなそうですが

678 ：名無し名人：2021/07/30(金) 00:50:31.95 ID:tbQa13Ez.net

>>677
リアルの級位は行く道場や判定人によってかなり変わるよ
指した感じだと1500〜1800あたりのレーティングは
将棋倶楽部24のものに近い
それ以上以下になると自分のレートと離れるんで判別できない

道場で楽しむならまず将棋ウォーズ（アマ共通の指針）をやってみよう
級位が安定したらウォーズで何級ですと告げればいい
たださすがに5級くらいはないと相手がいないかも

679 ：名無し名人：2021/07/30(金) 01:17:00.81 ID:JESuXx4g.net

将棋ウォーズではなく将棋クエストの級位を告げましょう。
将棋ウォーズの級位なんて告げたら馬鹿にされますよ。

680 ：名無し名人：2021/07/30(金) 10:08:41.94 ID:tbQa13Ez.net

馬鹿にはされないだろう
されたことあるなら君そのものが馬鹿にされてるんだよ

681 ：名無し名人：2021/07/30(金) 12:39:27.27 ID:SVCdSOy6.net

>>678
>>679
ありがとうございます
現状激指の9級に勝ったり負けたり、レーティング650付近を行ったり来たりなのでまだまだダメそうですね

682 ：名無し名人：2021/07/30(金) 14:34:37.14 ID:QslcMZMf.net

>>675
機能的な面白さとGUIの使いやすさ
といっても対局自体は人と指す面白さには敵わないね

683 ：名無し名人：2021/07/30(金) 23:34:30.47 ID:JESuXx4g.net

将棋は自分が考えうる最善を尽くして競い合うゲームですので、
コンピューターによる代指しがルールとして認められているウォーズは将棋ではありません。

ウォーズをリアル道場に例えるならば、「困った局面で席主にお金を払うと
道場で一番強い高段者が現れ、助っ人として5手代わりに指してくれる」ようなもの。
個人同士が真剣に技量を競う将棋において、こんな行動が許されるでしょうか。

ウォーズを野球に例えるならば、試合中、相手チームの投手が
いきなりピッチングマシンを使って180km/hの球を投げてくるようなもの。
人間同士が真剣に技量を競うスポーツにおいて、こんな行動が許されるでしょうか。

ソフト指しは禁止だが、課金によるソフト指しは推奨。
しかも、棋神を使ったことは相手に一切伝わらない。
競技として明らかに異常だと思います。

684 ：名無し名人：2021/07/30(金) 23:35:39.93 ID:JESuXx4g.net

脚付き将棋盤の裏側にはへこみ（音受け）があるが、
この部分は俗に「血溜まり」と呼ばれ、
対局中に横から口を挟む人間は首を刎ねられ、
ここに乗せられることになるという戒めがある。
https://www.jade.co.jp/kigu/hirai/shyogi-t11/image_11.jpg

また、脚付き盤の脚のほとんどはクチナシの実を象っているが、
これは「口無し」に通じ、ここにも第三者の口出しを戒めるものがある。
https://www.jade.co.jp/kigu/hirai/shyogi-t11/image_6.jpg

棋神による代指しがルールとして可能な将棋ウォーズは、
将棋を冒涜しているといえよう。
https://i.imgur.com/X0ZLYKQ.jpg

685 ：名無し名人：2021/07/31(土) 00:40:17.23 ID:ecqfVz32.net

そういうのいいから
早く死んでねお爺ちゃん

686 ：名無し名人：2021/07/31(土) 07:06:17.79 ID:moOM4q+0.net

>>685
通報しました

687 ：名無し名人：2021/08/03(火) 13:34:41.20 ID:xNxwkk89.net

詰将棋コレクション買ったけどフリーズしまくり
他の人は平気なんかな？

688 ：名無し名人：2021/08/03(火) 15:22:41.47 ID:/+5bJOve.net

IMEのバージョンは、元に戻しましたか。

689 ：名無し名人：2021/08/06(金) 10:44:16.87 ID:PFPzqhPP.net

俺は時間切れてないのに勝手に時間切れ負けにされるわ

690 ：名無し名人：2021/08/06(金) 13:53:38.05 ID:WbyZRXGR.net

>>683
漏れは、そうは思わん。
何でもありも楽しい。

691 ：名無し名人：2021/08/06(金) 15:00:39.12 ID:PFPzqhPP.net

ウォーズは俺は将棋アプリじゃなくて将棋風アプリだと思ってるけどな

692 ：名無し名人：2021/08/06(金) 15:14:34.43 ID:4iX4kulv.net

久しぶりにやったら音楽変わってたウォーズ

693 ：名無し名人：2021/08/06(金) 15:16:55.24 ID:WRFW2Yun.net

大事なのは世の中に受け入れられるかどうかだからな
大人気アプリvsそれを否定する意見
今のところ後者が勝つ見込みは無いに等しいと言える

694 ：名無し名人：2021/08/06(金) 19:03:44.59 ID:82ElrhWd.net

スレち

695 ：名無し名人：2021/08/07(土) 02:01:29.02 ID:KOC4L+BB.net

棋神は多くの将棋ファンから嫌われています。
ウォーズを受け入れているのはヒーローズの社員と連盟だけでしょう。

696 ：名無し名人：2021/08/07(土) 07:05:58.72 ID:pzM+PDhP.net

スレチ

697 ：名無し名人：2021/08/07(土) 09:16:25.62 ID:gmupvd7M.net

会員何人いると思ってんだこのバカは

698 ：名無し名人：2021/08/08(日) 01:58:27.79 ID:C+Ou1XAe.net

詰将棋コレクションの回答の説明はわかりやすいですか？

699 ：名無し名人：2021/08/08(日) 09:11:48.02 ID:hjvhzsRx.net

>>677
激指6級位あれば将棋道場でも楽しめると思うよ。
道場にもよるけど道場2級、3級くらいだと思うので。
道場二段くらいの人と2枚落ちでワンチャンあるくらいの棋力があれば、雰囲気が自分に合う道場に行けば馴染めると思う

700 ：696：2021/08/08(日) 13:22:56.18 ID:C+Ou1XAe.net

追記及び誤字脱字
詰将棋コレクションの解答は丁寧で分かりやすいですか？
持ってる方がいればご回答くださればおおいに助かります。

701 ：名無し名人：2021/08/08(日) 16:29:49.38 ID:fYMHnY4I.net

どの程度で丁寧な解説と思うかは人それぞれだと思うから難しい質問だと思うけど、ちゃんとググった？
解説画面のスクショとか出てくるけど

702 ：696：2021/08/08(日) 16:59:56.03 ID:C+Ou1XAe.net

>>701
すいません＞＜ググってませんでした。
今ググったら解説は自分的には丁寧でした。
ありがとうございました。

703 ：名無し名人：2021/08/10(火) 19:15:11.34 ID:EZBceB4M.net

丁寧とは思うが文才はないな

704 ：名無し名人：2021/08/10(火) 19:34:33.16 ID:5GwF8u6/.net

解説に文才いるか？

705 ：名無し名人：2021/08/11(水) 19:04:35.21 ID:Fnfgt0Qp.net

文才は不要だが文章力は必要。

706 ：名無し名人：2021/08/20(金) 23:11:29.05 ID:rJpJxMDI.net

初めて激指買った当時は
8級にも勝てなかったけど、
激指も買い替えて
今はレーティング初段に挑戦中。
ソフトは棋力が変わらないので
自分の成長が正確に分かっていいな

707 ：名無し名人：2021/08/23(月) 12:29:41.30 ID:MXz7BORL.net

>>706
お強いですね。

708 ：名無し名人：2021/08/23(月) 17:27:43.13 ID:VsYz/4i6.net

同じソフトとやってるとそのソフトに対しての変な勝ち方が身についちゃう

709 ：名無し名人：2021/08/23(月) 17:33:56.92 ID:EWVy+H4l.net

対ソフト用自分定跡できちゃうね
対人間だったらこの手順にしないけどみたいな

710 ：名無し名人：2021/08/25(水) 06:52:12.09 ID:Tv3vapL9.net

指し手をランダムに変更してくれるといいのだけど。

711 ：名無し名人：2021/08/25(水) 11:40:45.44 ID:cHEmRyKI.net

>>709
俺も自分の棋譜入力して自分みたいな序盤を指す激指定跡作ったことある。
でもどんなに多くの棋譜を入力したとしても対局してみると意外と簡単に定跡から外れる。
将棋って宇宙だなと思った。

712 ：名無し名人：2021/08/26(木) 02:16:24.14 ID:vjedFSHc.net

銀星なんて昔は300万手定跡を売りにしてたのにそこそこ外れたしな

713 ：名無し名人：2021/09/04(土) 16:56:47.76 ID:0HNTWkSa.net

盤や駒のグラフィックを充実させてほしい。

714 ：名無し名人：2021/09/06(月) 19:56:45.38 ID:6HNOFpb6.net

昔の激指が激辛過ぎただけ？？>>706

715 ：名無し名人：2021/09/07(火) 08:43:35.91 ID:dAxSnIvj.net

>>714
そんなに変わらないでしょう。

716 ：名無し名人：2021/09/07(火) 16:27:57.20 ID:/5qfrf8C.net

昔のソフトって低いレベルだと弱すぎでちょい高いと不当に強すぎみたいに極端だよ

717 ：名無し名人：2021/09/07(火) 18:47:38.35 ID:dAxSnIvj.net

昔のソフトでも8級は弱いでしょう。

718 ：名無し名人：2021/09/07(火) 19:01:39.86 ID:na7snmYo.net

激指4なら6級から極端に強くなったように感じた
8級まではクソ弱いんだけど

末期のやつほど調整がうまくいってると思う

719 ：名無し名人：2021/09/13(月) 21:46:59.84 ID:m6T0UART.net

所司が加藤桃子に負けました。
それでも新しく定跡道場が発売されたら欲しいの?

720 ：名無し名人：2021/09/14(火) 00:33:47.73 ID:zNDSz1gD.net

竹俣が嫌いだから早く出して欲しい

721 ：名無し名人：2021/09/14(火) 07:28:41.77 ID:0cu8HAbt.net

>>719
欲しいです。

722 ：名無し名人：2021/09/25(土) 19:29:01.16 ID:NV+YBnhW.net

激指15の6級てどのくらいの棋力です？

723 ：名無し名人：2021/09/26(日) 09:49:43.50 ID:7VSwivkn.net

>>722
6級くらいだと思います。

724 ：名無し名人：2021/09/26(日) 10:28:42.61 ID:Y0nO1Em3.net

アマ認定だと道場によっても大きく変わる
ネット将棋ならサイト・アプリによって大きく変わる
なんの6級？

725 ：名無し名人：2021/09/26(日) 12:10:09.50 ID:6u+RbKS1.net

>>724

一般的な将棋道場でと思ったんですが、道場によって大きく変わるならわかりにくですかね？

726 ：名無し名人：2021/09/26(日) 12:35:13.77 ID:7VSwivkn.net

将棋倶楽部24だと、6級でもかなり強い。
NHK将棋フォーカスでは、向井葉月さんが4級認定されたが、簡単な3手詰めでもまだ不安。
激指6級は、簡単な詰みは見逃してくれない。

727 ：名無し名人：2021/09/26(日) 13:43:04.72 ID:6u+RbKS1.net

サイトやアプリで同じ級でもかなり強さが違うみたいですね〜。
4ヶ月程前から中学生依頼25年ぶりくらいに将棋を再開して、せめて実力2級くらいになって
から行ってみようかと思ったんですが、今、激指15の5級には7割くらいの勝率で勝てるくらい
です。もうさっさと行って対人で色々、教えてもらった方が良さそうですね。

728 ：名無し名人：2021/09/26(日) 13:43:44.89 ID:6u+RbKS1.net

行くというのは将棋道場です。

729 ：名無し名人：2021/09/26(日) 14:07:53.51 ID:Y0nO1Em3.net

今6級と指してみた
勝ち越せるとアマ2級くらいだと思う
もし道場行くことあれば何級と言われたか教えてください

730 ：名無し名人：2021/09/26(日) 16:18:16.15 ID:6u+RbKS1.net

>>729

ありがとうございます！了解です。

731 ：名無し名人：2021/10/10(日) 15:16:01.65 ID:tWWpdgWr.net

激指15の実践次の一手やってて気になったんだけど、制限時間が無制限のときと制限時間が10分のときとあるのはなんでなんだろう

732 ：名無し名人：2021/10/10(日) 16:44:56.80 ID:an6xvog8.net

>>731
初耳

733 ：名無し名人：2021/10/10(日) 17:23:31.75 ID:tWWpdgWr.net

>>732
このスレでも今まででてないのか
いくつか回してみたらどうも先手番の時だけ制限時間があるみたい
ちなみにどうなるのか気になって10分待ったら、当たり前と言えば当たり前だけど不正解扱いになった
先手番と後手番で制限時間の違いがあるのはおかしいからたぶんバグというか設定ミスな気がするなぁ

734 ：名無し名人：2021/10/19(火) 18:21:01.91 ID:RvfTXvQZ.net

ノーパソに入れた水匠と戦わせたら想像以上に一方的に虐殺されてワロタ

735 ：名無し名人：2021/10/24(日) 08:45:40.59 ID:DfdOP+9N.net

激指16の発売はいつになると思う？

736 ：名無し名人：2021/10/24(日) 09:01:12.45 ID:LC78gHYE.net

これ以上の進化はディープラーニング搭載しないと無理だと思うけど
一般的なソフトが導入するのは現実的じゃないし当分出さないんじゃない？
ただ藤井くんを絡ませることで一定の売り上げが見込めそうではあるけどな

737 ：名無し名人：2021/10/24(日) 09:23:14.75 ID:qhNw4iT5.net

詰将棋コレクション、追加コンテンツを配信予定とあったけど
今のとこ追加されたの『11手〜15手詰パラダイス　四段以上の力をつける200題』の１冊だけ
さすがに11手詰以上のなんて解けんわｗ　まぁ無料配信だから文句いったらバチが当たるけどさ

738 ：名無し名人：2021/10/24(日) 20:42:06.62 ID:dQ84aQdI.net

>>736
一応「棋士・藤井聡太の将棋トレーニング」の思考エンジンは激指だからもう絡ませてるっちゃあ絡ませてる
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1226361.html

あと囲碁は市販ソフトでもディープラーニング使ってるし、環境ごとに100%のパフォーマンスを引き出すのは難しいにしろディープラーニングベースの技術を一般向けソフトに仕込むこと自体はそんなに難しくない
そもそも機能面でも棋力面でもディープラーニング搭載する以外に進化の余地はあると思うが（開発費をペイできるかはわからないからどこまでやれるのかは知らないけど）

739 ：名無し名人：2021/10/29(金) 01:14:07.05 ID:p5suUXC7.net

ちょっとよく分からないんだけどさ、激指15とかで棋譜解析するときに低い段位での解析する意味とかある？
自分の実力とかけ離れた段位で解析したら、激指の読み筋の意味わからんだろとかそういうこと？
元も子もないこと言えば、解析は水匠なりなんなり使って外でやった方がいいんだろうけど

740 ：名無し名人：2021/10/29(金) 06:51:43.82 ID:vOGkd78r.net

水匠の評価はあくまで、水匠がその局面を指し継ぐならどの手がお薦めか、という基準だからね
自分の棋力にとって指しやすい手、勝ちやすい手はどれか？　を検討する場合は自分より少し上くらいの
棋力の設定にした方がリアルな推奨手を提案してくれる・・・はず（あくまで理論上ではって話ね）

741 ：名無し名人：2021/10/29(金) 10:31:18.26 ID:p5suUXC7.net

>>740
なるほど、一応意味はあったのか
正直自分の実力じゃ棋譜解析に頼るより、自分の頭で考える方が大事な気がするけど・・・参考にする

742 ：名無し名人：2021/10/30(土) 06:41:28.31 ID:CSMrz566.net

・明確な悪手があった場合それを教えてくれる
・手に迷った局面でのお薦め手を何手か教えてくれる

この二つだけでも棋譜解析する意味はあると思うし、それで十分かと

743 ：名無し名人：2021/11/07(日) 14:54:45.08 ID:YB2Xra9M.net

win11でも激指って使えてる？
買ってみようかと思ってるんだけど、どのバージョン買えばいいの？

744 ：名無し名人：2021/11/07(日) 17:45:03.27 ID:kcmbE4+r.net

どのバージョンて最新買えっての

745 ：名無し名人：2021/11/07(日) 19:01:55.55 ID:GgMB0+zT.net

永遠にやるのかと思われた割引がいつの間にか終わってるから
値段考えたら10だな
まぁ金あるなら15だけどついこの間まで6000円ちょいだったしなぁ

746 ：名無し名人：2021/11/07(日) 20:30:06.20 ID:Gd9KiDIe.net

1級と指してると序中盤でぎょっとする悪手指すのに終盤強すぎる...

747 ：名無し名人：2021/11/07(日) 20:45:39.08 ID:GgMB0+zT.net

逆は感じることあるな
級位〜低段でも序盤は俺よりずっと詳しいいる
プロの将棋よく見てるんだろうな

748 ：名無し名人：2021/11/07(日) 20:46:19.56 ID:GgMB0+zT.net

スレ間違えた
ソフトの話か

749 ：名無し名人：2021/11/18(木) 22:02:46.63 ID:74ck2Fqv.net

ああ？何っているんだ？おお？

750 ：名無し名人：2021/11/20(土) 21:27:45.77 ID:W2wI1fKj.net

Windows11にアプデしたら激指15って動かなくなったりします？

751 ：名無し名人：2021/11/20(土) 21:31:41.70 ID:Ff1VV5+L.net

OSのアップデートは基本的に必要に迫られて仕方なくやるものだよ
少なくともこのタイミングで11にするメリットは何もない

752 ：名無し名人：2021/12/04(土) 11:55:31.95 ID:W5K8WRA2.net

激指16の発売日はいつ頃になるんだろう
激指15が2019/7　激指14が2015/11　激指13・12が12月に発売しているし
もしかして今年の12月に激指16発売になったりしないかなー

753 ：名無し名人：2021/12/28(火) 15:56:16.03 ID:3Y3YZ0bc.net

激指　定跡道場５をはよ出してくれ！

754 ：名無し名人：2021/12/28(火) 20:22:06.59 ID:3E+I0pnV.net

switchで激指出ないかなあ！
寝ながら激指したいのに！

755 ：名無し名人：2021/12/29(水) 11:30:40.99 ID:p3pdJWK8.net

Switchだと10秒二段がいいとこじゃない？

756 ：名無し名人：2021/12/29(水) 11:58:13.40 ID:tPwU5zp0.net

>>754
PSP版ならあるぞ

757 ：名無し名人：2021/12/29(水) 12:33:38.46 ID:SaaM2ldJ.net

PSPとSwitchとじゃさすがに性能差ありすぎだし
PC版ほどじゃないにせよほどよく強い激指を
携帯したいっていう需要はあると思うんだけどなあ

758 ：名無し名人：2021/12/29(水) 13:25:22.77 ID:wDKj0b1M.net

つうても、無料アプリのぴよ将棋でひと通りのことはできるからね
レーティング戦も棋譜解析も

759 ：名無し名人：2022/01/04(火) 12:24:01.77 ID:k0wvTkLx.net

スマホに入るフリー将棋ソフトで最強のものってなんですか。

760 ：名無し名人：2022/01/04(火) 15:41:12.82 ID:xikEH2GI.net

激指スレです

761 ：名無し名人：2022/01/06(木) 11:26:04.70 ID:6AMnwb2r.net

>>754
スレの最初の方にあがってるけど藤井聡太の将棋トレーニングのエンジンは激指ベース
棋譜解析とかもできるけどPCと比べると精度は見劣りする

>>759
強さだけならShogidroidに水匠+やねうら王入れるのが最強

762 ：757：2022/01/09(日) 13:14:15.32 ID:ovQ3223N.net

>>761
そうなんだ、ありがとう。

763 ：名無し名人：2022/01/11(火) 04:07:40.20 ID:V7uQ1tN+.net

定跡道場５はよ

764 ：名無し名人：2022/01/11(火) 07:22:26.30 ID:VxOFxk6z.net

了解です

765 ：名無し名人：2022/01/11(火) 12:39:15.71 ID:fs/yMQex.net

佐藤康光会長監修ならバカ売れ

766 ：名無し名人：2022/01/12(水) 06:45:21.21 ID:Q6KCwmOD.net

それなら藤井監修を企画するだろ

767 ：名無し名人：2022/01/17(月) 06:50:32.34 ID:QShXlcwg.net

さすがに5年経つと定跡5が出るまで買う気しないな

768 ：名無し名人：2022/02/02(水) 20:22:15.64 ID:upItxmfW.net

もう出さないのかな

769 ：名無し名人：2022/02/03(木) 06:30:12.86 ID:HSO2nXwO.net

あまり変わらないもの出されても、前の持ってるしまぁいいかとなるよね

ファミコン時代のファミスタがデータ更新して毎年出していたように（それでけっこう売れてた）
なにか工夫すれば目新しさが出ると思うんだが
将棋年鑑みたいに最新棋譜全部収録とかできんかな？

770 ：名無し名人：2022/02/03(木) 09:09:37.76 ID:wLPWw/tK.net

棋譜使用が認められるとしても女流だけ
もちろん高い金払えば認めてもらえるかもしれんけど

771 ：名無し名人：2022/02/19(土) 22:22:37.39 ID:CCU0Pm/Q.net

定跡道場３を十二世代で使おうとするとruntime errorがでて止まってしまう
ssoはosいれたまま流用しているしパッチあてても同じ
何らかの方法で回復された方いませんか？

772 ：名無し名人：2022/03/06(日) 01:57:17.23 ID:Cam6L4Pr.net

１６まだぁ？

773 ：名無し名人：2022/03/06(日) 04:18:31.92 ID:j0XU7lbX.net

これ以上の棋力アップも意味がないしもう出ないのでは
藤井絡めてワンチャンあるかな

774 ：名無し名人：2022/03/06(日) 05:43:30.55 ID:M1IRfp/I.net

将棋情報局でDL版が安くなってるね

775 ：名無し名人：2022/03/28(月) 14:34:37.90 ID:N1mI45qb.net

でもダウンロード版って何か嫌だな。何でだろ？

776 ：名無し名人：2022/03/28(月) 14:49:21.85 ID:ilgLGt9+.net

自分も昔はディスクで買わないと不安だったけど、今はダウンロード版がほとんど
むしろなんで不安がってたんだろ？　と思うくらい

777 ：名無し名人：2022/03/28(月) 16:54:53.05 ID:WvKNcHcd.net

完全に生活に浸透してるからね
もう何でもデジタルだしサブスクだし

778 ：名無し名人：2022/03/28(月) 18:55:09.08 ID:tvcNjYR/.net

>>775
PC買い換えや壊れた時の
前のPCから移行処理が不安だよな

779 ：名無し名人：2022/03/28(月) 19:37:31.27 ID:EiNLb68N.net

スマホ変えたときにピヨ将棋を再ダウンロードするみたいに
激指も再ダウンロードすればOK

780 ：名無し名人：2022/03/29(火) 06:59:22.08 ID:n+lmX5kZ.net

レーティング戦等のデータを引き継げるわけじゃなし、再セットアップやPC買い替え時には
いずれにせよ初期化されるしね

781 ：名無し名人：2022/03/29(火) 08:06:21.80 ID:/dq8so0X.net

構造は同じはずなんでコピーしとけばいいと思うよ
外付けの記憶媒体一つくらいあるでしょ

782 ：名無し名人：2022/03/29(火) 11:46:31.26 ID:wEjXx7LO.net

レーティング戦の成績は>>642で引き継げる
他のも出来るんじゃね？暇なときに試してみるか

783 ：名無し名人：2022/03/29(火) 20:25:43.73 ID:/dq8so0X.net

AppDataが隠しファイルになってることで見落とす人が多そうだな

784 ：名無し名人：2022/04/14(木) 16:27:10.04 ID:ra1qtRLr.net

激指１３で棋譜解析しても、示された手がどう考えてもおかしいことがあるよな。
１５でもそうなのだろうか。
自分が指した手のほうが明らかにいいと思うことが多々あるんだけど。

785 ：名無し名人：2022/04/14(木) 18:05:37 ID:CJ7k3spo.net

激指が高く評価した手と、自分にとって指しやすい手は
イコールとは限らないからね
解析の棋力を落とした方が、自分の感覚に近い評価をしてくれるよ

多分

786 ：名無し名人：2022/04/14(木) 19:40:21.06 ID:gJ6SZfXR.net

相手も同じレベルの手・読みで返してくることを前提にした評価だからね

787 ：名無し名人：2022/05/12(木) 19:40:05.26 ID:8Mnuntid.net

どうでもいい

788 ：名無し名人：2022/06/09(木) 19:40:05.91 ID:VZlPG2NB.net

わかる

789 ：名無し名人：2022/06/13(月) 20:55:49.76 ID:2YA/Q+L1.net

環境：Win10Pro64bit＋激指14(Patch ver.1.02)
起動、メニュー選択まではできる
いざ対局すると盤面をクリックできなくて無反応、メニュー選択もできなくなる
ただし時間だけは過ぎていくのでフリーズはしていない
同じPC上で以前は普通に遊べていた
再インストールしても改善せず

という謎の状態になってしまったんだけど対処法わかるひといる？

790 ：名無し名人：2022/06/14(火) 01:56:17.05 ID:ME35MsTd.net

これやってみて
https://faq.nec-lavie.jp/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=022113

791 ：名無し名人：2022/06/14(火) 02:36:36.95 ID:3qWB36+T.net

直った！ありがとう
症状違うけどIME関連は公式にも情報あったのか

棋譜保存をするとフリーズしてしまう
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=121697

【解決法】
通知領域のIMEアイコンをクリックしていただき、「設定」→「全般」→「以前のバージョンのMicrosoftIMEを使う」を選択する。

792 ：名無し名人：2022/06/17(金) 15:36:48.62 ID:9hX8mn7Y.net

あ～そういえば自分も再セットアップしたときこの症状出て調べたことあったわ
乙＆おめ

793 ：名無し名人：2022/07/07(木) 20:04:42.46 ID:G8D6MZk6.net

こういう棋風を感じるAIは面白そう
長年激指に望んでいた機能だったが棋譜登録した定跡集でしか実現できなかったな

「きのあサイト20周年記念」で棋風トレースAI企画！　右玉AIも夢ではないかも | 右玉NOW
https://migigyoku.com/?p=5137

794 ：名無し名人：2022/07/21(木) 23:14:00.88 ID:wxzF+BZz.net

そうですか

795 ：名無し名人：2022/07/23(土) 01:00:44.86 ID:o0eCW/4F.net

またかよ

796 ：名無し名人：2022/07/25(月) 23:01:30.98 ID:xJkwUAZo.net

うざ

797 ：名無し名人：2022/07/28(木) 07:00:01 ID:yHaKQuPP.net

アホらしい

798 ：名無し名人：2022/07/28(木) 08:40:07.12 ID:zqjFY9Ud.net

イェ

799 ：名無し名人：2022/08/01(月) 05:53:36 ID:SDarbdnP.net

機

800 ：名無し名人：2022/08/19(金) 18:51:24.43 ID:jbTV7Swi.net

このまま終わってまうのか