激指総合スレッド21

1 ：名無し名人：2019/06/09(日) 09:36:06.93 ID:TctmOCkT.net

●過去スレ
激指総合スレッド20 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1511194754/
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266 ：名無し名人：2020/01/16(木) 07:40:01.98 ID:5hmKm1QJ.net

お断りー

267 ：名無し名人：2020/01/16(木) 08:59:01.10 ID:mMYX/lLw.net

>>261
級位者が強くなるためにどっちがより重要かと言えば詰将棋や次の一手の方だと思う
ただ詰将棋や次の一手は、他でも容易に代用できる
PCなりを立ち上げずに手軽に勉強できるものでもあるし

定跡道場の内容を本等で代用するのはかなり大変
また定跡は本とか見るだけでなく、実際に盤面に並べた方が良い
PC上で駒が動かせるだけでも良い

268 ：名無し名人：2020/01/19(日) 11:24:52 ID:IB+3skUo.net

級位者が強くなるには、いかに優れた検討モードを持ってるかだと思う。
激指の検討モードはかなり感心、感動する差し手を示してくれる事が多い。
ぴよの推奨手はあまり感動しない。

269 ：名無し名人：2020/01/19(日) 11:42:06.80 ID:D3kVmdQW.net

激指の検討モードの示す手の正確さは並みのプロより上だと思う

270 ：名無し名人：2020/01/20(月) 07:42:17 ID:NycDvLu1.net

あんまり異次元過ぎても困るけどな
級〜初段あたりの適切さはどんな感じなんだろうか

271 ：名無し名人：2020/01/20(月) 21:07:04.07 ID:tLdWtXFh.net

無料で激指より強いソフトがいくらでもある中なんで激指が生き残ってると思う？
俺はその圧倒的な使いやすさからだと思ってる
激指はそれほど異次元ってほどでもないし分からない手でも検討モードや棋譜解析で探っていけば合点が行くと思う
激指でも分からないくらいの棋力の人だったらなにしても駄目だと思う

272 ：名無し名人：2020/01/22(水) 22:59:56 ID:upfFnyeJ.net

270

273 ：名無し名人：2020/01/23(木) 23:24:41.14 ID:pB/33PSx.net

271

274 ：名無し名人：2020/01/25(土) 17:11:42.29 ID:cjvqvCFw.net

272

275 ：名無し名人：2020/01/26(日) 14:41:34.92 ID:LF9wdYLr.net

レート戦やってたら全然時間残ってるのに時間切れになって負けにされる
なんだこりゃ
定跡道場3なんだが

276 ：名無し名人：2020/01/27(月) 22:01:21 ID:QeTb/itA.net

274

277 ：名無し名人：2020/01/29(水) 23:41:52 ID:mXgi4jeK.net

激指の検討モードがイイっていうけど、ShogiGUIは指し手を再現したり
最善手が矢印で表示されて視覚的に分かりやすいよね？
激指の検討がイイのは差し手が人間ぽいから？
他のフリーソフトは強さが異次元過ぎて参考にならんから？
その他に何か理由があったりしますか？

278 ：名無し名人：2020/01/30(木) 01:28:13 ID:23xNbFFa.net

インストールするだけで使えるから

279 ：名無し名人：2020/01/30(木) 12:36:25.48 ID:aAVY9GGg.net

級位者は激指のレーティングで実力をつけてから24とか81とかいった方がいいよ。激指6級位と戦える様になったら24でもいけるでしょ。ソフトなら負けても悔しくないし長時間指しても苦にならない。棋力向上は早いと思われ

280 ：名無し名人：2020/01/31(金) 10:34:09 ID:EdbIb/mH.net

激指１５でレーティング値の段級位は変動したのかな
俺は激指レーティング５級で２４は１４級

281 ：名無し名人：2020/01/31(金) 12:11:25 ID:T11bjLgC.net

なるほど　激指15レーディングやろかな

282 ：名無し名人：2020/01/31(金) 18:04:24 ID:6yyW6tao.net

激指15レーディングやろかな

283 ：名無し名人：2020/02/01(土) 09:38:05 ID:qMY0skj9.net

激指7級とか8級なら棋力はアマ3、4級くらい？
みんなどんな感じ？
町道場初段は激指4級くらいなのかな

284 ：名無し名人：2020/02/01(土) 14:33:14.08 ID:q5T0U5oQ.net

激指しは最高棋力は新しいバージョン程強いと思うけど、
初段・二段くらいまでなら古いバージョンの方が強い気がします。
（古いバージョンほど棋力調整が得意でない？）
また、最新バージョンの15でも動かすPCの性能によって違う気がします。
具体的にはi6700メモリ8Gの三段と3900xメモリ64Gの初段〜二段が同じくらいの気がします。
なので、道場個々の段位の誤差もあるし正直判らないと思います。
古い話で恐縮ですが激指し10の6級といい勝負の時に道場で
棋力判定してもらったら初段でした。

285 ：名無し名人：2020/02/03(月) 01:28:59 ID:2jCAI2Vg.net

>>284
それは無いわ
24で10級だった自分ですら、激指10のレーティングは4級だった

286 ：名無し名人：2020/02/03(月) 10:09:37 ID:Bns9Rcu3.net

でも２４で１０級といったら初段はあるんじゃないの？

287 ：名無し名人：2020/02/03(月) 21:08:37.21 ID:2lsULHtW.net

>>286
24で上級タブ維持できるくらいで連盟基準のアマ初段ってところだな

288 ：名無し名人：2020/02/04(火) 08:46:23 ID:K9C79GPw.net

連盟初段そんなに難しいのか。激指初段と同じくらいかな

289 ：名無し名人：2020/02/07(金) 21:58:32 ID:aIW4k9/K.net

287

290 ：名無し名人：2020/02/18(火) 00:21:05.51 ID:XvFhF3Qw.net

激指バグらせかた発見したで
検討モード中に連続王手の千日手4周やると勝手に対局終了ウィンドウが出る(対局してるわけでもないのに)
そして検討モードのウィンドウが消せなくなったり、検討モードの候補手をクリックしたらフリーズしたり

291 ：名無し名人：2020/02/18(火) 01:34:41 ID:YHlUjyMo.net

激指シリーズではよくあることだ。あきらめろ。

292 ：名無し名人：2020/02/19(水) 02:24:11 ID:9ZYsWiIP.net

連続王手の千日手の負け判定を対局終了という形でしか出せないことによる

293 ：名無し名人：2020/03/04(水) 03:06:32.18 ID:AhcUYa1J.net

やっぱ激指定跡道場4の強さ半端ねえわ。改めて思った。絶対プロより強えよ。

294 ：名無し名人：2020/03/04(水) 15:07:14.79 ID:36IBAbCp.net

おめえプロに勝てるのか？

295 ：名無し名人：2020/03/04(水) 18:10:40 ID:8dk0yorZ.net

>>294
勝てません。

296 ：名無し名人：2020/03/05(木) 18:34:39.34 ID:VOiaTi74.net

もし激指がプロと対戦したら9割ぐらい勝てると思う

297 ：名無し名人：2020/03/09(月) 23:02:03.51 ID:3uQld6dD.net

実際激指15のレーティング戦は進化してるのか？
以前の激指と比べてどうよ？進化してるなら買いたい

298 ：名無し名人：2020/03/10(火) 18:12:45.22 ID:DEnYid2y.net

>>297
進化してます

299 ：名無し名人：2020/03/11(水) 06:49:53.47 ID:P8XTv8kx.net

>>298
どう進化してるの？具体的に教えて

300 ：名無し名人：2020/03/14(土) 17:32:57.86 ID:/z4E5NpU.net

激指15の三段＋を14の四段と戦わせてみたけど3戦全勝
こりゃやべえ

301 ：名無し名人：2020/04/03(金) 04:05:28.15 ID:tUhYIEq+.net

どういうこと？

302 ：名無し名人：2020/04/04(土) 18:32:04 ID:SCGgO1KX.net

時間無制限に設定してるのに何故か一手29秒で指してくる

303 ：名無し名人：2020/04/04(土) 23:12:38.04 ID:d8vl8SME.net

激指15か定跡道場4のどっちを買うかで迷ってます

定跡道場4に指導対局とレーティング戦があれば迷わず
定跡道場4を買うんですが
公式のページには明言されてなくて迷っるんですけど
実際はどうなんでしょうか？

304 ：名無し名人：2020/04/05(日) 01:28:58 ID:uzLAobv0.net

そんなの簡単。竹俣が好きなら定跡道場4。香川か渡部が好きなら激指15。

305 ：名無し名人：2020/04/05(日) 07:25:03 ID:0I2KCLmV.net

>>304
ありがとう
迷いはなくなりました
定跡道場4を買います！

306 ：名無し名人：2020/04/05(日) 07:41:14 ID:BlmXAqKb.net

３年前に出た定跡道場４を今新品（９千円台）で買うのもややもったいない気がなくもなし
廉価版の激指１３も候補としてはよろしいかと
システムは１５とほぼ変わらないし新品３千円台だし竹俣が中学生だし・・・

307 ：名無し名人：2020/04/05(日) 09:01:12 ID:kgPlAtTz.net

鈴木環那と山根ことみバージョンだしてくれ

308 ：名無し名人：2020/04/24(金) 03:40:22.37 ID:QRa/cLyF.net

俺は武富礼衣と小高佐季子バージョンが欲しい

309 ：名無し名人：2020/04/24(金) 10:19:19.75 ID:IKSOQvb0.net

マイナビで激指フェアやってるよ

310 ：名無し名人：2020/04/24(金) 13:35:09 ID:pp0+lTPK.net

スマホ版、iPhone版はよ

311 ：名無し名人：2020/04/25(土) 21:12:42 ID:FzUHP4X4.net

>>309
安いね！
ただ14を持っているので、3980円くらいが妥当かな

312 ：名無し名人：2020/04/25(土) 21:56:22.62 ID:q1O5ToVJ.net

これ使いこなすのむずくね？

313 ：名無し名人：2020/04/25(土) 22:05:12 ID:fgzo1Mq4.net

>>309
ダウンロード版安いね
これPC2台インストール出来たっけ？

314 ：名無し名人：2020/04/26(日) 16:21:09 ID:lutFoRFn.net

>>312
むずくねーよ

315 ：名無し名人：2020/04/28(火) 07:31:25.98 ID:nNtL7o8i.net

むしろ他のソフトより使い勝手がいいと思う

316 ：名無し名人：2020/04/28(火) 08:11:55.64 ID:6BGADlu5.net

検討した後にささっと初期画面に戻す方法ある？
いちいち中断→編集から初期配置みたいにするんだけど面倒

317 ：名無し名人：2020/04/28(火) 10:06:30.64 ID:WjYR5Ijz.net

やっぱり激指が一番面白いわ

318 ：名無し名人：2020/04/28(火) 14:43:36 ID:1rXdQtEp.net

>>306
マイナビ将棋情報局３周年記念祭で
激指 定跡道場4 ダウンロード版 特価フェア価格 6,099円(40％off)やってる

319 ：名無し名人：2020/05/01(金) 12:06:42 ID:XXHnYEva.net

317

320 ：名無し名人：2020/05/02(土) 16:43:40 ID:g9sb7vRo.net

昔使ってた

321 ：名無し名人：2020/05/03(日) 20:36:09.69 ID:Q8WdnXBG.net

つかってない

322 ：名無し名人：2020/05/04(月) 10:44:44 ID:+Nx1LGRy.net

使っている

323 ：名無し名人：2020/05/04(月) 15:21:39 ID:J143yFDa.net

321

324 ：名無し名人：2020/05/06(水) 10:42:21 ID:Vc0hDOF/.net

激指１２だが４級にほば勝てなかったが
半年かかってようやく４級と互角の勝敗になった
１５の３級にも勝てるようになった
定期的にやると棋力向上がはっきり分かるのはいいな

325 ：名無し名人：2020/05/09(土) 18:10:18 ID:qoEN/oY9.net

激指道場4って激指15と同じ思考ルーチン？

326 ：名無し名人：2020/05/10(日) 21:09:14.44 ID:tCIROgEc.net

>>325
棋譜解析とか速度が劇的に速くなっているので違うよ

327 ：名無し名人：2020/05/11(月) 11:55:41 ID:o3+Ob+qP.net

激指はおなじパターンで指すと同じパターンで指しかえしてくる事があるのが
弱点だけど、シリーズを複数もっていればその点を解決できるよね
指し返してくるパターンを全部覚えてしまったら、他の激指に変えれば全然OKだし。
たくさん激指を持つことでハメ手、記憶パターンが通用しないので

328 ：名無し名人：2020/05/11(月) 22:41:12 ID:MZNk8vGq.net

学習機能を使うにチェック入れれば毎回同じにならないけどな

329 ：名無し名人：2020/05/12(火) 00:04:48 ID:3ZyHlai7.net

>>327
確かに昔の激指と今の激指では指し手が違う。あと昔の激指を今のPCで動かすと昔はあんなに考慮時間が長かったのに今はめっちゃ速く指してきて笑う。

330 ：名無し名人：2020/05/12(火) 00:14:21 ID:7kmhGlVl.net

激指シリーズ４商品も追加！　将棋情報局３周年記念祭

将棋情報局はおかげさまで３周年を迎えます。
皆さまに感謝の気持ちを込めて、３周年記念祭を開催します！
今回のフェアでは様々な企画、割引商品を段階的に提供させていただく予定です。第１・２弾は電子書籍の割引！　そして４月24日には第３弾として、将棋ソフト「激指シリーズ」の４商品を追加しました！
割引フェア初登場の書籍もございますので、ご確認ください！！

激指シリーズが30〜40%OFF！！

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DL版価格：10,165円
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『将棋レボリューション　激指14』
DL版価格：8,800円
フェア価格5,280円(40％off)

https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=114874

331 ：名無し名人：2020/05/12(火) 00:16:19.37 ID:spvewLTP.net

AI将棋とかも安くしてくれねーかなあ

332 ：名無し名人：2020/05/16(土) 11:09:28 ID:0Puy2Zhf.net

14の初段相手に優勢は築けるようになったものの
悪手三発で沈むとかそんなんばっかだな

対極->棋譜解析(初段)->悪手を指す直前の局面を.csaで保存
後日.csaファイルをシャッフルして一つ開いてそこから対局なんてやってるがどれほど効果があるのかは不明

333 ：名無し名人：2020/05/23(土) 01:21:20 ID:cAjc0nPw.net

激指で棋譜を開くと、開いた直後の画面で最終局面が表示されるんですが、
初期表示を最終局面ではなく、開始局面にするような設定オプションって無いのでしょうか？

334 ：名無し名人：2020/05/23(土) 13:10:50 ID:xoOQQtmi.net

それがなさそうだよね。
投了局面がいきなり見えるわけだけど、おれは読み込んだら、見ないようにして、すぐに「最初に戻る」ボタンを押すようにしている。

335 ：名無し名人：2020/05/23(土) 13:48:41 ID:v0sHB/q/.net

>>333
それが設定出来ないのが激指の大きな不満点。
ただし激指１５を買ってみたら付属のマイナビ女子オープンの棋譜の鑑賞に限っては最終局面では無く初手から開始になっている。

336 ：名無し名人：2020/05/24(日) 00:31:26.05 ID:LDiVQSZM.net

「将棋神やねうら王」も最終局面しかならない
いつか設定できるようにするらしいけど期待できない
フリーソフトで十分ということになる

337 ：名無し名人：2020/06/06(土) 08:37:47.00 ID:dyvSwN2O.net

劣勢で粘ってくるのがうざい
-500くらいで投了するように設定したいわ
ソフトとの対局くらい気持ちよく勝たせてほしい

338 ：名無し名人：2020/06/07(日) 12:31:07.52 ID:re3AKlYr.net

激指15は全画面にできん
せっかく新しいモニターを買ったのに
何のこだわりがあってできない？

339 ：名無し名人：2020/06/14(日) 20:41:28.30 ID:vTYE/DM6.net

定跡道場５が早く発売されないかな！
最新の定跡を学びたいよ！

340 ：名無し名人：2020/06/14(日) 20:49:08.07 ID:fQuNgqY7.net

>>339
定跡道場はエフェクト付けるだけでもっと売れそうなのに。

341 ：名無し名人：2020/06/15(月) 18:04:25.47 ID:KHtiW6IT.net

エフェクト (effect) とは、英語で「効果」「影響」「結果」の意味。
元からあるものに対して加工を加える、もしくは加えた場合などに使われる。

342 ：名無し名人：2020/06/17(水) 17:48:17.33 ID:CqLlUCJ7.net

確かに定跡講座は無音だわ！
エフェクト有った方がいいな！

343 ：名無し名人：2020/06/22(月) 22:29:39.00 ID:XBzdF4XW.net

激指15 ダウンロード版を今日やっと買った。
やねうら王２が出たらこれも買うわ。たぶん。

344 ：名無し名人：2020/06/29(月) 06:28:54.91 ID:gyM5b8pZ.net

>>338
これゲームじゃなくてビジネスアプリ的な作りになってるからそんなものはない
しかも1024x768みたいな超古いモニタを前提にしているから高解像度対応も不得手
逆に640x480のモニタでも遊べるような配慮はある
UI周りの作りがとにかく古い

定跡道場の文字が小さすぎるというのはよく言われることだよな

345 ：名無し名人：2020/07/01(水) 01:36:08.36 ID:nTi9B7Wj.net

>>344
将棋神やねうら王は最大化できるよ
どちらかと言うと、やねうら王の方がビジネスアプリっぽくないですか？

346 ：名無し名人：2020/07/01(水) 01:47:21.29 ID:iNYgwsES.net

定跡道場４は竹俣使ってるからイヤだ

347 ：名無し名人：2020/07/06(月) 10:45:28.65 ID:mwouQEq5.net

激指１３ 対 藤井聡太　５番勝負　持ち時間３時間　切れたら１分
この戦いはどちらが勝つのだろうか。

348 ：名無し名人：2020/07/06(月) 16:45:22.13 ID:B7l/VHDt.net

なんで１３

349 ：名無し名人：2020/07/06(月) 23:06:06.44 ID:zgq1BPfW.net

>>347
小学生のガキでも勝てたバージョンだから、比較したら失礼だよww

350 ：名無し名人：2020/07/07(火) 18:51:20.36 ID:ybD18Hdl.net

>>349
あれはなんかハメ手順があったんだろ
さすがに将来プロになるような小学生でもまともにやったんじゃ勝てないわ

351 ：名無し名人：2020/07/07(火) 19:29:00.90 ID:nIdN0ud5.net

おれも同じ手順でやってみたけど、途中で違う手を指されて勝てなかった。

352 ：名無し名人：2020/07/07(火) 19:30:30.05 ID:nIdN0ud5.net

激指１５対 藤井聡太　５番勝負　持ち時間４時間　切れたら１分
この戦いはどちらが勝つのだろうか。

353 ：名無し名人：2020/07/15(水) 00:33:04.34 ID:9liOyzKo.net

激指14で１手進むとか１手戻るをマウスを使わずキーボードでやりたいんですけど出来ますか？

354 ：名無し名人：2020/07/15(水) 08:10:59.74 ID:K3ckXIVn.net

符号をクリックすれば上下で操作できるよ

355 ：名無し名人：2020/07/15(水) 11:29:57.83 ID:TkJufndy.net

>>354
ありがとうございます。
やってみます

356 ：名無し名人：2020/07/15(水) 22:17:42.41 ID:TkJufndy.net

>>354
すみません出来ませんでした。
符号ってどこのことですか？

357 ：名無し名人：2020/07/15(水) 22:52:40.73 ID:2u5WOUhc.net

>>356
棋譜ウィンドウに手数と指し手って書いてありますよね。そこをクリックすればキーボード上下で進んだり戻ったりできます

358 ：名無し名人：2020/07/15(水) 23:10:19 ID:TkJufndy.net

>>357
ほんとだ出来ましたありがとうございました！！

359 ：名無し名人：2020/07/15(水) 23:36:57.44 ID:2u5WOUhc.net

>>358
よかったよかった

360 ：名無し名人：2020/07/16(木) 00:31:11.22 ID:VyP/YZx1.net

ここが一万の将棋ソフト買える金持ちが集まるインターネッツか
いいなぁ

361 ：名無し名人：2020/07/24(金) 14:13:31.45 ID:2jt27fwd.net

新型macbook airで激指15ってサクサク動く？

362 ：名無し名人：2020/07/24(金) 20:23:54.81 ID:iqsJfQtl.net

感覚的な物は個人差があるので

363 ：名無し名人：2020/07/25(土) 07:38:41.53 ID:OOhq2XjL.net

>>361
macでも激指って動くの？

364 ：名無し名人：2020/07/26(日) 09:56:13 ID:kO8UNrDW.net

変なソフトかまさないと動かないはず

365 ：名無し名人：2020/08/02(日) 15:37:55.99 ID:TvyqI5FF.net

>>363
バーチャボックとかパラレルデスクトップちゅー
ウィンドウズエミュレーターを使うと動く
遅くなるけど

366 ：名無し名人：2020/08/04(火) 22:30:02.75 ID:fISnU2q5.net

>>180
定石の調整ってどうやればいいのですか？
急戦とかゴキ中指してくるようにしたいです。