木村14世〜1970年代までの将棋界を語ろう

1 ：名無し名人：2019/01/13(日) 16:53:30.26 ID:/oliMuMr.net

名人が 実力制に移行した1935年から1979年までの将棋界を語るスレです。
昔の将棋は木村、大山、升田さんなどは語られますが、他の方は語られることも
少なくなってきました。それでは寂しいのでタイトルを獲った棋士だけではなく
強くはなかったが個性的だった棋士
平凡だったけどなぜか心に残っている棋士などを語るスレです。
当時を知っている方は是非その時々の雰囲気などを教えてください。

510 ：名無し名人：2019/12/19(木) 20:34:35 ID:TYSiPf75.net

509

511 ：名無し名人：2019/12/26(木) 01:59:07.25 ID:Xf6WTRu7.net

しねば？

512 ：名無し名人：2019/12/26(木) 08:03:37.76 ID:MRg/Aq2W.net

>>507
御意

513 ：名無し名人：2019/12/27(金) 22:19:11.06 ID:QTVrPxji.net

512

514 ：名無し名人：2020/01/02(木) 10:37:14.56 ID:c4wZaVkZ.net

>>448
> 羽生名誉王座でよかったのに、谷川前名人前竜王＝谷川九段からおかしくなった
>
> >>199
> > 大山は一時、無冠になった時があったが（１９７４年ぐらい。たしか長嶋茂雄引退の年）
> > すぐさま十段戦に勝ってタイトルをとったな。
> >
> > NHK杯での呼称が「大山九段」から「大山十段」となった。
> >
> > この時の十段戦の相手は誰だっけ？
>
> >>200
> > 大山
> > 1973年02月20日　王将失冠→無冠→「九段」
> > 1973年10月31日　呼称「永世王将」
> > 1974年01月08日　十段獲得 (以降有冠)　※中原から奪取
> > 1976年11月17日　襲名「十五世名人」 (有冠状態)
> > 1978年02月06日　棋聖失冠→無冠→「十五世名人」
> > 1980年03月11日　王将獲得
> > 1983年03月04日　王将失冠→無冠→以降「十五世名人」
> >
> > 中原
> > 1982年09月21日　王位失冠→無冠→「前名人」
> > 1982年12月21日　十段獲得 (以降有冠状態)
> > 1988年06月14日　名人失冠→無冠→「前名人」
> > 1988年09月28日　王座獲得 (以降有冠状態)
> > 1993年05月21日　名人失冠→無冠→「前名人」 (以降無冠)
> > 1994年06月07日　前名人→呼称「永世十段」
> > 2007年09月02日　襲名「名誉王座」
> > 2007年11月17日　襲名「十六世名人」
> >
> > 大山に「九段」呼び時代はあるが中原に「九段」呼び時代はない

515 ：名無し名人：2020/01/04(土) 12:38:35.14 ID:8EXAdq/y.net

514

516 ：名無し名人：2020/01/08(水) 07:58:49.25 ID:UPeYvMPM.net

515

517 ：名無し名人：2020/01/10(金) 06:43:21.05 ID:94zf2TLI.net

石田和雄か、順位戦で八百長を持ちかけられたが、断わったらしい

518 ：名無し名人：2020/01/10(金) 07:28:00 ID:jYD9bl1k.net

>>517

順位戦で昇級争いをする石田六段が最後の一番で敗れたのは二回ある。
第二六期の西村一義戦と第二八期の木村義徳戦だ。

（コピペ）

519 ：名無し名人：2020/01/14(火) 17:13:22.41 ID:SoIAznsR.net

518

520 ：名無し名人：2020/01/17(金) 22:47:12 ID:MHm53Pmd.net

519

521 ：名無し名人：2020/01/24(金) 13:41:48.35 ID:X3HTDzDi.net

520

522 ：名無し名人：2020/01/28(火) 12:45:06 ID:k3wuU7sg.net

521

523 ：名無し名人：2020/01/28(火) 12:45:38 ID:k3wuU7sg.net

522

524 ：名無し名人：2020/02/04(火) 09:05:39 ID:DXPBhIvG.net

523

525 ：名無し名人：2020/02/23(日) 02:37:45 ID:64+hyjTY.net

昭和48年10月までは、順位戦のみの昇段
四段で年長、引退も普通にあった
フリクラはなかったが、年齢制限と無関係に旧三段リーグから復活できた

526 ：名無し名人：2020/02/24(月) 09:38:03 ID:3Ha40c6x.net

土居市太郎　阪田三吉　阪田破れ関根13世名人襲名
木村義雄　　阪田三吉　南禅寺の決戦　木村棋界を平定
升田幸三　　木村義雄　名人を差し込む（初回）　陣屋事件

将棋界　三大決戦のうち最初だけ無名

527 ：名無し名人：2020/02/24(月) 11:59:10 ID:zlFJ9pU5.net

>>526
土居が無名？

528 ：名無し名人：2020/02/24(月) 17:43:09.98 ID:WvN8ligL.net

>>527

いやいや。

土居・阪田の対戦に「どこそこ決戦」とかそういう名前が付いていない。

529 ：名無し名人：2020/02/24(月) 18:04:40.97 ID:26300oeo.net

大山が軍務に就いていた時その特技のために沖縄戦に送られなかった
おかげで、必ず戦死していたかどうかはわからないがかなり危なかった
状況を生き残ることができた　大山が戦死していたら戦後の将棋界は
ずいぶん違っていただろう
私事ながら、うちのおじいさんも南方に出征する直前に終戦を迎えて
命拾いをした　柏の連隊で船に乗る準備をしているところだった
おじいさんの直前に出た一行は輸送途上で撃沈されたそうだ
みんなから万歳されて送り出されたのにのこのこ戻ってバツが悪かったそうだ

530 ：名無し名人：2020/02/24(月) 18:16:04.99 ID:WvN8ligL.net

>>529

戦死する公算が高かった大山に対して
ガチで戦って勝利した松浦はスゴイ。

まさに勝負師だ。

531 ：名無し名人：2020/02/25(火) 18:19:42 ID:/uR+UOmZ.net

土居が関西行ったときは阪田に負けてるからな
二人の優劣の決着はついてない

532 ：名無し名人：2020/02/27(木) 01:46:02.44 ID:r97W07Qn.net

もう見つからないが、昔の週刊将棋で大山と中原の肩書きの特集があって、本人談に〜中原九段の色紙が一番プレミアレアーだと言ってたよ

>>448
> 羽生名誉王座でよかったのに、谷川前名人前竜王＝谷川九段からおかしくなった
>
> >>199
> > 大山は一時、無冠になった時があったが（１９７４年ぐらい。たしか長嶋茂雄引退の年）
> > すぐさま十段戦に勝ってタイトルをとったな。
> >
> > NHK杯での呼称が「大山九段」から「大山十段」となった。
> >
> > この時の十段戦の相手は誰だっけ？
>

533 ：名無し名人：2020/02/27(木) 01:46:37.17 ID:r97W07Qn.net

>>448
> 羽生名誉王座でよかったのに、谷川前名人前竜王＝谷川九段からおかしくなった
>
> >>199
> > 大山は一時、無冠になった時があったが（１９７４年ぐらい。たしか長嶋茂雄引退の年）
> > すぐさま十段戦に勝ってタイトルをとったな。
> >
> > NHK杯での呼称が「大山九段」から「大山十段」となった。
> >
> > この時の十段戦の相手は誰だっけ？
>
> >>200
> > 大山
> > 1973年02月20日　王将失冠→無冠→「九段」
> > 1973年10月31日　呼称「永世王将」
> > 1974年01月08日　十段獲得 (以降有冠)　※中原から奪取
> > 1976年11月17日　襲名「十五世名人」 (有冠状態)
> > 1978年02月06日　棋聖失冠→無冠→「十五世名人」
> > 1980年03月11日　王将獲得
> > 1983年03月04日　王将失冠→無冠→以降「十五世名人」
> >
> > 中原
> > 1982年09月21日　王位失冠→無冠→「前名人」
> > 1982年12月21日　十段獲得 (以降有冠状態)
> > 1988年06月14日　名人失冠→無冠→「前名人」
> > 1988年09月28日　王座獲得 (以降有冠状態)
> > 1993年05月21日　名人失冠→無冠→「前名人」 (以降無冠)
> > 1994年06月07日　前名人→呼称「永世十段」
> > 2007年09月02日　襲名「名誉王座」
> > 2007年11月17日　襲名「十六世名人」
> >
> > 大山に「九段」呼び時代はあるが中原に「九段」呼び時代はない

534 ：名無し名人：2020/02/29(土) 14:38:24 ID:ICiCSe0C.net

中原本人が「前名人」と書くのをいやがって「九段」と書いたのではないだろうか？

535 ：名無し名人：2020/02/29(土) 14:40:38 ID:ICiCSe0C.net

やはり大山とか中原とか谷川クラスが無冠になったとしても
「九段」
を名乗るのは微妙に不自然だからなあ。

なんらかの名誉職っぽい肩書は用意しないと。

536 ：名無し名人：2020/03/01(日) 11:20:31.40 ID:WNxX23u0.net

順位戦と竜王戦の昇段規定のみになったら九段位はどのくらい減るんだろう
谷川
羽生
森内
丸山
佐藤（2人）

藤井
渡辺
こんだけ？

537 ：名無し名人：2020/03/01(日) 13:18:42 ID:j/XWxjoj.net

升田は応酬前、大阪まで行き坂田三吉と手合わせをしたそうである。
勝負はまったく一方的であったそうである。
局後・三吉が丁寧に駒をかたずけたことに感銘を受けたと話していた。

538 ：名無し名人：2020/03/01(日) 13:57:02 ID:YAdrxHMN.net

>>275
東海地方出身者がタイトルとること自体は
愛知県名古屋市出身の山田道美が達成してる
東海地方に住んでる棋士がタイトルをとったことは一度もない




愛知県瀬戸市出身の藤井七段は、東海地方を代表する棋士・故板谷進九段の門下だけに、
「板谷一門として東海地方にタイトルをという気持ちは持っています」とキッパリ。
大師匠に思いをはせながら、故郷に錦を飾ることを約束した。

https://www.daily.co.jp/gossip/2018/06/11/0011342773.shtml

539 ：名無し名人：2020/03/01(日) 22:41:09.13 ID:PZA5fZLJ.net

>>538

板谷さんはタイトルを取れそうでとれないまま終わったんだっけ？

540 ：名無し名人：2020/03/02(月) 03:18:14.24 ID:GVavK2TF.net

将棋連盟ニュース

昭和20年、戦地で亡くなった大山康晴（戦死時22歳・六段）贈七段には当時七段を追贈されましたが
この度の調査で実質的に招集時七段の条件を満たしていた事が解り、この度八段を再追贈することとなりました

なんて事にならんでよかった
まあ実際戦死した棋士もいるのでよかったってのは変だが

541 ：名無し名人：2020/03/02(月) 04:42:11 ID:B2JbDaCV.net

>>539
番勝負指してない、悪いけど
筋がいい感じでなく、頑張る将棋だった
ほぼ同い年のひふみんは、入門時にすでに棋士だった

542 ：名無し名人：2020/03/15(日) 21:34:14 ID:Wsjc9Pbz.net

陣屋事件の真相を
9割以上表に出ているとは思うが残りを

543 ：名無し名人：2020/04/04(土) 14:30:44.06 ID:J8uM+GCS.net

>>542
丸田先生は、誰が何を言ったかすべて覚えているが、墓場まで持っていく
と言っていた。
もう真相はわからないと思う。
>>539
タイトルとれそうだったのはお父さんの四郎先生
第１期九段戦で大山と番勝負している
１局目は優勢だったが、主催者の読売新聞関係者が
フロックで板谷が取ると困るみたいな雰囲気だったので
やる気をなくして負けたらしい

544 ：名無し名人：2020/04/05(日) 11:16:33 ID:a2GVR6JC.net

スペイン風邪の時　将棋界はどうしてたんだろうか

545 ：名無し名人：2020/05/01(金) 10:19:53 ID:PLyf3HhB.net

544

546 ：名無し名人：2020/05/02(土) 14:16:02.56 ID:qRkSDY8X.net

へー

547 ：名無し名人：2020/05/02(土) 18:40:10 ID:tfDGKqhV.net

升田・大山がともに戦死した場合。

戦後の将棋界のトップになったのは誰だろ？

548 ：名無し名人：2020/05/02(土) 22:59:33.17 ID:kHXNMgaV.net

>>547
タイトル戦登場回数から考えて二上だと思う。

549 ：名無し名人：2020/05/03(日) 00:02:50 ID:pSWJhMQe.net

>>547
1950年代　塚田
1960年代　二上
1970年代　中原
かな

550 ：名無し名人：2020/05/03(日) 11:40:56 ID:gR491KPv.net

タイトル経験者が量産される
まず板谷四郎先生
続いて花村先生
二上　加藤は永世持ち
山田名人も灘名人もあったかも

そして全てを回収して行く中原

551 ：名無し名人：2020/05/03(日) 21:28:29 ID:r5v37kph.net

いいね

552 ：名無し名人：2020/05/04(月) 16:15:29.15 ID:lRJcOQdR.net

551

553 ：名無し名人：2020/05/05(火) 09:48:08 ID:Z+SYcuBZ.net

升田大山のいない世の中原はタイトルどのくらいとったんだろう

554 ：名無し名人：2020/05/17(日) 17:49:36 ID:JPRe/Bgf.net

この時代はおもしろかった

555 ：名無し名人：2020/05/18(月) 05:36:15.90 ID:6J+zNPA4.net

棋士が色紙に書く文字だが


大山康晴 「心水如」

中原誠 「無心」


は知っているが、他の棋士が書いた文字を覚えている人いますか？

556 ：名無し名人：2020/05/18(月) 05:45:35 ID:3JrySlUG.net

ひふみん　直感精読

557 ：名無し名人：2020/05/18(月) 06:10:44 ID:6J+zNPA4.net

米長・二上・塚田・升田あたりの文字を知りたいですな。

558 ：名無し名人：2020/05/18(月) 06:58:43.48 ID:e9X2MNru.net

米長「惜福」
二上「不動心」
升田「新手一生」
は見たことがあるけど、塚田のは知らない。

559 ：名無し名人：2020/05/18(月) 07:01:12 ID:6J+zNPA4.net

>>558
> 米長「惜福」
> 二上「不動心」
> 升田「新手一生」


_φ(･_･メモメモ　　　どうもです