いい加減初心者にノーマル四間を薦めるのはやめろ

1 ：名無し名人：2018/10/18(木) 23:50:11.08 .net

急戦に一方的に潰されたり、
自分から打開する方法が分からず自滅して美濃の姿焼きになるのがオチ

590 ：名無し名人：2019/10/23(水) 12:19:28.06 ID:ia9a3hWb.net

と、ど素人がいっています

591 ：名無し名人：2019/10/23(水) 18:40:56 ID:pH833r4s.net

初心者は相応の相手と指すわけだし584みたいな展開にはなかなかならないと思う、大駒を封じるような指し方ができるような相手はそもそも手合い違いだしな。

592 ：名無し名人：2019/10/24(木) 04:09:52.27 ID:WwqoNJBe.net

587

593 ：名無し名人：2019/10/24(木) 07:11:44.73 ID:HyDxQ++n.net

将棋は同レベルだと攻めてる方が勝ちやすいゲームだから>>589の言ってる事は間違いではないな

594 ：名無し名人：2019/10/26(土) 18:22:10.21 ID:JZbjekoW.net

589

595 ：名無し名人：2019/10/27(日) 15:00:33.72 ID:ZVnIDkDu.net

俺が将棋をはじめた頃は四間飛車全盛期だったけどな
どこの初級者でも四間飛車の急戦定跡ぐらいは並べてるような時代
居飛車の定跡を並べるよりは、山田定跡でもならべた方が即効性あるわ

596 ：名無し名人：2019/10/27(日) 15:08:06.28 ID:UylA2N3A.net

山田定跡って、対四間の、居飛車側の定跡じゃなかったっけ？

597 ：名無し名人：2019/10/27(日) 15:10:08.37 ID:OSvd2wUc.net

角道オープンは乱戦になりやすいし、角道クローズで始めるのはいいと思うけどな

本一冊読んでれば、同レベル相手には一方的に抑え込まれる展開にはならんでしょう

598 ：名無し名人：2019/10/27(日) 15:36:49.05 ID:UylA2N3A.net

最初に▲６五歩ポンから入るなら、角道クローズ四間飛車ってかなり初心者向きだと思うわ
カウンター戦法ってのが実感としてよく分かるし、初心者ならそれだけでけっこう指せる

599 ：名無し名人：2019/10/27(日) 16:33:35.79 ID:ZVnIDkDu.net

>>596
そうなのか？
居飛車をもつか、振り飛車を持つかの違いで
山田定跡自体には居飛車も振り飛車もないだろ

600 ：名無し名人：2019/10/27(日) 16:36:09.70 ID:Atrztilo.net

>>599
正論すぎてワロタｗ

601 ：名無し名人：2019/10/27(日) 16:45:05.01 ID:UylA2N3A.net

>>599
そもそも考案者の山田道美九段が居飛車党じゃん
彼が開発・整備した対振り飛車用の居飛車急戦戦法の名称だと思ってたけど

602 ：名無し名人：2019/10/31(Thu) 06:46:23 ID:0WlVKtIN.net

597

603 ：名無し名人：2019/11/04(月) 10:17:49 ID:oaSPvT10.net

>>599
じゃあelmo囲い急戦とかも居飛車や振り飛車が無いとw

ばか丸出しなお前

604 ：名無し名人：2019/11/04(月) 11:18:37 ID:akwPEVCz.net

今こそ対振りは急戦を勉強したほうが相居飛車で役に立つ気がする

605 ：名無し名人：2019/11/06(水) 09:03:15 ID:/o6ldZy3.net

600

606 ：名無し名人：2019/11/16(土) 11:58:39 ID:pd7PWs9o.net

601

607 ：名無し名人：2019/11/16(土) 12:31:50.78 ID:OwHDCUmr.net

飛車振って美濃に組むまで出来れば初心者は満足できる
まずはそれを体感してみてくださいってのが勧めてる人の言い分やな
そこから先は全戦法共通で別のお話

608 ：名無し名人：2019/11/19(火) 13:45:32 ID:MH8LEdtf.net

603

609 ：名無し名人：2019/11/22(金) 23:22:09.96 ID:nkesB+OY.net

>>600
自演すんなマヌケ、バレバレだわ

610 ：名無し名人：2019/11/22(金) 23:24:05.85 ID:nkesB+OY.net

>>491
他の板に晒すってどんだけ悔しいんだ？

611 ：名無し名人：2019/11/22(金) 23:25:54.28 ID:nkesB+OY.net

>>93
2chにマジレスしてどうすんだ

612 ：名無し名人：2019/11/22(金) 23:27:10.73 ID:nkesB+OY.net

>>110
キモい死ね

613 ：名無し名人：2019/11/22(金) 23:28:59.93 ID:nkesB+OY.net

なんJ民ってマジでキモいな

614 ：名無し名人：2019/11/22(金) 23:33:41.06 ID:nkesB+OY.net

>>75
>>82-89
なんJ民であることに誇りを持っているから専門板でも猛虎弁使うんだよな？
気持ち悪いクソガキ

615 ：名無し名人：2019/11/22(金) 23:36:13.20 ID:nkesB+OY.net

>>97-100
>>77
なんJ民であることに誇りを持っているから専門板でも猛虎弁使うんだよな？
気持ち悪いクソガキ

616 ：名無し名人：2019/11/22(金) 23:37:22.10 ID:nkesB+OY.net

>>104
>>108
なんJ民であることに誇りを持っているから専門板でも猛虎弁使うんだよな？
気持ち悪いクソガキ

617 ：名無し名人：2019/11/23(土) 09:13:22 ID:ghcsgYEQ.net

612

618 ：名無し名人：2019/11/23(土) 13:53:34 ID:shV4TztD.net

>>31
うわ、気持ち悪w

619 ：名無し名人：2019/11/26(火) 15:26:37.80 ID:fP4pTHwwp

初心者に四間飛車が勧められる一番の理由は、「四間飛車を指しこなす本」の存在だと思う
体系的に分かりやすく解説してくれる上に、
指しこなす本→四間飛車上達法、四間飛車の急所
という風にステップアップの道筋まで用意されている
ここまで親切に面倒を見てくれるなら、多少扱いにくい戦法ではあるが、
初心者にお勧めするのもやぶさかではないのではないか

620 ：名無し名人：2019/11/27(水) 20:55:05.15 ID:+MSzV8H5.net

614

621 ：名無し名人：2019/12/02(月) 20:53:14 ID:oh/yr9z8.net

615

622 ：名無し名人：2019/12/02(月) 20:53:14 ID:oh/yr9z8.net

615

623 ：名無し名人：2019/12/06(金) 17:31:49 ID:vs9OVy0l.net

617

624 ：名無し名人：2019/12/10(火) 21:18:17 ID:SKUpZifx.net

618

625 ：名無し名人：2019/12/12(木) 17:59:00.90 ID:GyiiI519.net

619

626 ：名無し名人：2019/12/14(土) 22:51:46.43 ID:S7g4cJPQ.net

620

627 ：名無し名人：2019/12/17(火) 14:05:59 ID:J65np/6U.net

621

628 ：名無し名人：2019/12/19(Thu) 20:53:02 ID:TYSiPf75.net

622

629 ：名無し名人：2019/12/26(木) 02:11:07.38 ID:Xf6WTRu7.net

ええ

630 ：名無し名人：2019/12/27(金) 23:32:17 ID:QTVrPxji.net

624

631 ：名無し名人：2020/01/03(金) 19:38:34.45 ID:AMLRiRj/.net

625

632 ：名無し名人：2020/01/07(火) 17:10:53.62 ID:h+ubBmze.net

626

633 ：名無し名人：2020/01/14(火) 09:04:21 ID:SoIAznsR.net

627

634 ：名無し名人：2020/01/17(金) 17:39:26 ID:MHm53Pmd.net

628

635 ：名無し名人：2020/01/24(金) 15:23:32 ID:X3HTDzDi.net

629

636 ：名無し名人：2020/01/28(火) 14:34:01 ID:k3wuU7sg.net

630

637 ：名無し名人：2020/02/04(火) 10:17:31.18 ID:DXPBhIvG.net

631

638 ：名無し名人：2020/02/24(月) 20:11:40 ID:K3ipWWKJ.net

言うの遅いよ。。。

639 ：名無し名人：2020/03/06(金) 13:12:14 ID:F85dOz+x.net

>>484
なんか発狂してて草