■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★484
- 1 ：名無し名人 ：2018/08/30(木) 09:55:18.72 ID:KmlFI3AA0.net
-
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★483
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1532921168/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無し名人 ：2018/08/30(木) 09:57:33.97 ID:KmlFI3AA0.net
- http://hissi.org/read.php/bgame/20180829/OFM2RlFJcWhk.html
- 3 ：名無し名人 ：2018/08/30(木) 10:13:50.57 ID:2W725zYFa.net
- >>1乙
キセルンきてるの？
- 4 ：名無し名人 ：2018/08/30(木) 10:22:56.83 ID:4+t+hVDOd.net
- >>1乙
- 5 ：名無し名人 ：2018/08/30(木) 10:23:17.26 ID:4+t+hVDOd.net
- 久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを
渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた
対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした
第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい
渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
- 6 ：名無し名人 ：2018/08/30(木) 10:24:16.93 ID:4+t+hVDOd.net
- 三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず
一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり
1位 渡辺（082戦） 0.0％ ← カンニングの位置？
2位 中原（498戦） 2.0％
3位 谷川（286戦） 2.1％
4位 羽生（536戦） 2.8％
5位 森内（105戦） 2.9％
6位 大山（586戦） 3.9％
カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位 中原（60戦） 06.7％
2位 谷川（55戦） 07.3％
3位 羽生（86戦） 10.5％
4位 森内（32戦） 12.5％
5位 大山（72戦） 13.9％
6位 渡辺（27戦） 14.8％ ← 実力の位置？
渡辺、明らかにおかしいな
夏はブリーフの中に何か隠してないか？
冬はセーターの中に何か隠してないか？
- 7 ：名無し名人 ：2018/08/30(木) 10:24:37.25 ID:4+t+hVDOd.net
- 最新版
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016：45 戦 27 勝 18 敗 （0.600）【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗（0.535））まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016： 15 戦 10 勝 5 敗 （0.667）←【規定強化前】（竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015：46 戦 27 勝 19 敗 （0.587）←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014：40 戦 26 勝 14 敗 （0.650）←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013：53 戦 28 勝 25 敗 （0.528）←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012：61 戦 45 勝 16 敗 (0.738）←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011：51 戦 39 勝 12 敗 (0.765）←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010：58 戦 36 勝 22 敗 (0.621）←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009：50 戦 37 勝 13 敗 (0.740）←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008：48 戦 27 勝 21 敗 (0.563）←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007：53 戦 31 勝 22 敗 (0.585）←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006：40 戦 27 勝 13 敗 (0.675）←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005：55 戦 41 勝 14 敗 (0.745）←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004：58 戦 42 勝 16 敗 (0.724）←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003：52 戦 39 勝 13 敗 (0.750）
2002：46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001：40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000：38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)
規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
- 8 ：名無し名人 ：2018/08/30(木) 11:24:34.85 ID:hOgdE1HGa.net
- >>1
おつです
- 9 ：名無し名人 ：2018/08/30(木) 12:37:11.14 ID:o3doL26Za.net
- >>1
乙です
- 10 ：名無し名人 ：2018/08/30(木) 12:53:38.48 ID:TXbe9NKK0.net
- 賞金がバカ高い竜王戦のみ詰逃し０％になるにはどうすればいいですか？
- 11 ：名無し名人 ：2018/08/30(木) 12:55:49.56 ID:4+t+hVDOd.net
- >>10
まず、詰め将棋得意な女を嫁にします
- 12 ：名無し名人 ：2018/08/30(木) 14:08:28.59 ID:F14JB4+u0.net
- 愛知・豊川高を経てユニバーサルエンターテインメントに進み、１５年の北京世界陸上５０００メートルに出場（予選敗退）。
５０００メートルの自己ベストは１５分１７秒６２。
千葉大医学部生が昨年９月、集団レイプ事件を起こしたが、今度は現役医師主導の集団強姦事件が発覚した。
泥酔した１０代少女を集団で暴行した集団準強姦の疑いで１６日までに埼玉県警に逮捕されたのは
千葉・船橋中央病院医師、上西崇容疑者（３１）、慈恵医大附属病院医師、松岡芳春容疑者（３１）、
東邦大学医学部、舵原龍佑容疑者（２５）だ。
３人は昨年４月３０日～５月１日にかけ、東京・大田区内の上西容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、
１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
高橋さんに憧れる新成人が目指すのは、東京五輪のマラソン代表だ。
世界陸上で予選敗退した悔しさから過度なトレーニングをしたことで、１５年秋には右足を疲労骨折。
「先輩（松岡容疑者）に誘われた」と容疑を認め、上西、松岡両容疑者は「黙秘します」と口を閉ざしている。
上西、松岡両容疑者も東邦大の卒業生で、同じイベントサークルに所属していた。
事件を首謀した上西容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。
その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。
その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されてい。
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81ekB0OOqzL._SL1500_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81WNR1oZAPL._SX522_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71%2B7npYOAoL._SL1300_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71MUCnt%2BwGL._SL1359_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71aXvvZLQjL._SL1500_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71zq7UzJ3qL._SL1300_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61GIfWYU15L._SL1000_.jpg
- 13 ：名無し名人 ：2018/08/30(木) 14:08:46.33 ID:F14JB4+u0.net
- 愛知・豊川高を経てユニバーサルエンターテインメントに進み、１５年の北京世界陸上５０００メートルに出場（予選敗退）。
５０００メートルの自己ベストは１５分１７秒６２。
千葉大医学部生が昨年９月、集団レイプ事件を起こしたが、今度は現役医師主導の集団強姦事件が発覚した。
泥酔した１０代少女を集団で暴行した集団準強姦の疑いで１６日までに埼玉県警に逮捕されたのは
千葉・船橋中央病院医師、上西崇容疑者（３１）、慈恵医大附属病院医師、松岡芳春容疑者（３１）、
東邦大学医学部、舵原龍佑容疑者（２５）だ。
３人は昨年４月３０日～５月１日にかけ、東京・大田区内の上西容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、
１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
高橋さんに憧れる新成人が目指すのは、東京五輪のマラソン代表だ。
世界陸上で予選敗退した悔しさから過度なトレーニングをしたことで、１５年秋には右足を疲労骨折。
「先輩（松岡容疑者）に誘われた」と容疑を認め、上西、松岡両容疑者は「黙秘します」と口を閉ざしている。
上西、松岡両容疑者も東邦大の卒業生で、同じイベントサークルに所属していた。
事件を首謀した上西容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。
その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。
その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されてい。
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81ekB0OOqzL._SL1500_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81WNR1oZAPL._SX522_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71%2B7npYOAoL._SL1300_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71MUCnt%2BwGL._SL1359_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71aXvvZLQjL._SL1500_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71zq7UzJ3qL._SL1300_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61GIfWYU15L._SL1000_.jpg
- 14 ：名無し名人 ：2018/08/30(木) 16:56:15.55 ID:TzthEBKQ0.net
- これも流行りのパワハラですか？
- 15 ：名無し名人 ：2018/08/30(木) 17:24:28.29 ID:v7T/sEbJa.net
- >>14
はい。その通りです。
- 16 ：名無し名人 ：2018/08/30(木) 17:38:25.28 ID:2d2HaWRw0.net
- >>14
むしろ先駆けでした
- 17 ：名無し名人 ：2018/08/30(木) 17:45:17.93 ID:+cjFn+wj0.net
- >>14
島の脅しは脅迫です
- 18 ：名無し名人 ：2018/08/30(木) 20:36:19.16 ID:bt11ahCQ0.net
- 今日は渡辺が対局中だから、渡辺が来てないなｗ
いつものうんこが貼られているだけｗ分かりやすい奴だよな＞渡辺ｗ
- 19 ：名無し名人 ：2018/08/30(木) 23:13:58.29 ID:shFL5wbjd.net
- 三浦は本当は白なん？よくわからんわ。
スマホの提出拒否したのがしっくりこない。
- 20 ：名無し名人 ：2018/08/30(木) 23:28:08.09 ID:+cjFn+wj0.net
- >>19
渡辺のブリーフはスマホ臭いまで読んだわ
- 21 ：名無し名人 ：2018/08/30(木) 23:39:53.73 ID:Xba9sBCu0.net
- えっ？
スマホはIT解析の専門業者に直接提出してるよ
第三者委員会の報告書にある通り
連盟に預けず専門機関に直接提出するよう
三浦の弁護士が指導したため
解析の結果、不正利用がなかったと確定してるよ
もちろん改竄もされてない
渡辺や小暮ですらこのスマホでの不正はなかったと認めてて
「三浦は別の不正専用スマホを所持してる」説を主張してたよ
なお小暮は今もこの説を撤回していない
- 22 ：名無し名人 ：2018/08/30(木) 23:41:45.71 ID:6zZf667ma.net
- あの時点でスマホ渡してたら渡辺明の不正共犯者である谷川、島、青野に捨てられてたろうな
そんで紛失により調査不可能って事になってた可能性大
渡さなくて正解
- 23 ：名無し名人 ：2018/08/30(木) 23:42:31.87 ID:shFL5wbjd.net
- 別スマホは提出拒否したのか。
- 24 ：名無し名人 ：2018/08/30(木) 23:43:40.10 ID:riio2gKgd.net
- >>23
渡辺の手口は別スマホ使用してました！まで読んだわ
- 25 ：名無し名人 ：2018/08/30(木) 23:52:31.61 ID:N9wIgBpgK.net
- 別スマホ？
また妄想か
まあ三浦を批判するには妄想じゃないとな
渡辺や久保と違って事実だけでは批判できないから
- 26 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 02:18:41.42 ID:vpoH5yR70.net
- >>23
三浦のスマホから不正の証拠が出なかったという事情が判明した後に
別のスマホがあったはず、って主張しだした
- 27 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 02:40:08.81 ID:Ycc/RJ7Ca.net
- 別のスマホか
渡辺明と共犯者の谷川、島、青野、片上のスマホをこそ調べるべきだったな
- 28 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 05:00:14.67 ID:xStPLsGd0.net
- 何か出てきそうなのは小暮、後藤、大川のパソコンだと思うよ
当時から「闇の大物」がいてそれが小暮や渡辺をかばったり、マスコミに手を回して鎮火させたりみたいな仮定はあった
そうすると何かと行動してた谷川兄やサトシンが急に翻意したり、渡辺や名指しまでされた小暮が罰を受けなかったりなんかも解る
ただまさかそんなマンガやアニメみたいな人いるかねぇと思っていた
だけど多分いると思えてきた
日大の理事長、ボクシングの会長みたいなのはその類いだろう
圧力、工作、口止め、脅迫なんかは実際確認された
ボロを出さなければ一般人にはわからないし
だからなんか企んでないかと思うわけだ、お気に入りに勝たせたい程度でも理由になるわけだし
まぁ、若藤井と加藤一二三の対局辺りから仕込みは見え隠れしてたけど
若藤井の対局しか見てないみたいなファンはいずれ離れるし、羽生にしたっていずれ引退がちらつくだろうし
その後どうなることやらやや冷めた目で楽しみではある
- 29 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 06:49:06.24 ID:J38DGT7J0.net
- >>19
渡辺さん、対局終わったんですね お疲れ様ですｗ
あれ？対局が終わったらスマホやタブレットが使えるのねｗ
- 30 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 06:54:40.16 ID:6Sy3pRJC0.net
- 結局スマホが何台あれば気が済むのか？
PCも他に持ってるはずって言ってなかったか？
- 31 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 08:19:41.57 ID:f5kAFJFa0.net
- 別のって言い出したら対局時に確保しなきゃ意味無いだろうに
後日の提出拒否には拘るんだよね
- 32 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 08:21:19.95 ID:W9QhwZA0d.net
- 渡辺「三浦はセーターに隠してた」
自分の手口を書くなよ恥ずかしい奴め
- 33 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 09:06:08.92 ID:6Sy3pRJC0.net
- 久保戦から2か月以上経過してる
- 34 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 09:37:02.27 ID:rtSdukOb0.net
- こいつ黒だって叫びたいだけの人はこっちの方が盛り上がってるからオススメ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1535460796/
- 35 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 10:10:41.42 ID:Yp6sE26t0.net
- 渡辺容疑者の追放はよ
- 36 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 10:26:40.92 ID:RvXKh+wS0.net
- 【日本】電車でペニス露出の巡査に東京高裁「チャック閉め忘れ。出やすい下着。偶然」逆転無罪、復職へ「冤罪被害者の為声あげてく」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535674072/
- 37 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 10:48:11.56 ID:RvXKh+wS0.net
- 【日本】ペニス露出の警官に東京高裁「チャック閉め忘れ。出易い下着。偶然」検察控訴せず無罪確定、復職「冤罪被害者の為声あげる」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535679300/
- 38 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 11:31:47.49 ID:cfMMtsN+0.net
- 露出が意図的かどうかであって冤罪じゃなくね
中身見る気もないから争点がなんなのかわからんが
- 39 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 11:33:42.89 ID:W9QhwZA0d.net
- 渡辺が白でない話とは全く関係ないな
- 40 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 15:55:37.06 ID:coIZlyGEH.net
- 誰か、棋士会館に入ってくる渡辺に、
「三浦九段がセーターにスマホ隠してるって本当ですか？」って聞いてくれませんか
- 41 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 18:27:23.44 ID:Uhw16Mwad.net
- 渡辺棋王が不正するわけないよ。あんなに強いんだから
- 42 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 18:31:45.32 ID:J1i3o4I5d.net
- >>41
そうだ！渡辺！ 正義に負けるな！
- 43 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 18:34:13.99 ID:J38DGT7J0.net
- >>41
急所で使えば勝てるからな
- 44 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 18:36:24.94 ID:AWIbYUFG0.net
- >>41
ブリーフの中のスマホあったかいなりまで読んだ
- 45 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 18:46:51.82 ID:6Sy3pRJCa.net
- 渡辺はセーターに電子機器隠し持っていて、急所でヨメールして詰みのあるなしを確認していたの？
その成果が竜王11期？
- 46 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 18:48:12.80 ID:AWIbYUFG0.net
- >>45
違うとは言い切れない
三浦九段は白だったが、渡辺は白判定されていない
- 47 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 21:17:14.87 ID:Uhw16Mwad.net
- 三浦が白の証拠みせてみ？
- 48 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 21:18:00.80 ID:AWIbYUFG0.net
- 第三者委員会の発表すら理解できない渡辺>>47来てるねｗ
- 49 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 21:21:32.19 ID:AWIbYUFG0.net
- >>47
渡辺が唯一白いのはブリーフだけ
- 50 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 22:43:23.11 ID:vJ3d9OHAa.net
- 三浦は将棋連盟会長が潔白を明言した唯一の棋士
調査されていない他の全ての棋士よりも白い
- 51 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 23:23:37.37 ID:c4L6N78o0.net
- 潔白なのはあくまで調査対象となった対局だけ
それ以外の対局については他の棋士と同じ
- 52 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 23:26:09.80 ID:vjekjBfSd.net
- >>51
渡辺のブリーフはウンコついて黄色いまで読んだわ
- 53 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 23:29:31.74 ID:6Sy3pRJC0.net
- 三浦は潔白ですよ
またくだらない一致率でも作りますか？
- 54 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 23:29:51.36 ID:SQb0w1eU0.net
- >>51
なるほど、つまり改めて全棋士のPC・スマホを調査した方がいいということになるな
ついでに観戦記者のも対象にして、とことん精査すべきだよな
これで全棋士の白黒をはっきりさせよう
- 55 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 23:32:25.00 ID:c4L6N78o0.net
- >>53
うん、だから調査対象の局はね
他の局でも潔白だと言いたいなら一致率でもお好きにどうぞ？
- 56 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 23:35:44.67 ID:vjekjBfSd.net
- >>55
渡辺のブリーフの中のスマホ暖かいなりまで読んだわ
- 57 ：名無し名人 ：2018/08/31(金) 23:35:51.44 ID:sBB6AEF1a.net
- またPDFつくるの？なべさん
- 58 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 00:15:00.70 ID:dWNtWBf2d.net
- てかさ、三浦事件で一番得したのは三浦じゃね？渡辺や久保の人気は下がったのに、三浦の同情票はあがった。
- 59 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 00:19:33.35 ID:BH+1JqMI0.net
- >>58
番勝負できなかった事を忘れてないか？
人気より金より三浦にとって大事な事だったと思うが
- 60 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 00:50:25.22 ID:/Bx/K3Zj0.net
- 関係者は両陣営ほぼ全員傷だらけなんだが
一番得したのは間違い無く丸山
- 61 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 01:58:48.79 ID:Bvwc5Cl/a.net
- 一番得したのは不正王渡辺明だろ
- 62 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 04:51:57.69 ID:+ltpxtIXa.net
- キセルン来てるん？
- 63 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 06:13:02.43 ID:1u+pcEHza.net
- 今回の冤罪事件が常識的に処理されていれば、
竜王戦は 三浦九段VS丸山九段
渡辺明は除名
久保利明は謹慎2年
谷川、島、青野は引退
千田はフリクラ転出
谷川アニーはネット出入り禁止
- 64 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 06:34:15.97 ID:A9LMwgCO0.net
- 疑惑の対局?
こういっちゃなんだがこの前の渡辺vs行方戦えらい怪しかったぞ
悪手はおろか疑問手も０、難解なところもほぼ一直線
戦型が決まった角交換から、端歩や王の移動なんかは手順前後だがいわゆる一致率も高かった
まぁようつべに上がってる動画の感想だが
いいがかりだとは思うが自業自得なんでね
- 65 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 06:47:53.10 ID:HmVAUR0Nd.net
- >>58
一番得したのはカンニングしてる疑惑を追及できなくなった渡辺
調べたら黒だろ
- 66 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 06:52:31.94 ID:TnZitQpA0.net
- 丸山何ひとつ悪くないけど
言われてみれば確かにw
- 67 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 07:38:29.81 ID:qFcGhxUl0.net
- >>66
男を上げたのは確かだが、得をしたという言い方は失礼だな
自分の考えを自分の言葉で聞かれたから答えただけで、
丸山さんはそもそも損得勘定での言動をしたわけじゃない
巻き込まれただけでも被害者の一人だし、たまたま丸山さんの性格がよくて対応がよかったに過ぎないだろ？
得したのはどう考えても>>65さんのおっしゃる通り渡辺と取り巻きだけだわ
- 68 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 07:40:44.62 ID:qFcGhxUl0.net
- 対応が違っていれば、丸山さんだって叩かれまくっていた可能性があるんだからな
丸山さんは勝手に当事者にされて巻き込まれたが、自分自身で何とかしたってだけ
- 69 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 07:47:21.87 ID:v3TY/sAu0.net
- 丸山九段は、連盟の方針に異を唱えてでも自分の信念に従って発言したということであって
そこに損得の計算はないよなぁ
ハナから利害が先に立つなら、連盟に賛成するかダンマリしてただろうから
- 70 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 07:57:16.87 ID:HmVAUR0Nd.net
- 久保の三浦九段31分離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを
渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」っと脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた
対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした
第三者委員会は疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい
その後に渡辺PDFを出してくる有り様
渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
- 71 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 08:13:45.51 ID:qFcGhxUl0.net
- >>64
一致率90％以上でも自分は違うって文春で独白してたね
それも羽生さんを引き合いに出して
文春以降、羽生さんを引き合いに出して自身の疑惑をかわそうとするわ、言質を取ったと喧伝するわ、
自分の名前じゃ誰も納得しないからと、羽生さんの名前を利用しまくって冤罪事件を主導してましたしね
- 72 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 08:24:03.93 ID:HwVpyIIM0.net
- 体操協会より糞ハゲだろ
- 73 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 09:16:19.42 ID:oXv0WCC80.net
- 丸ちゃんは確かに自分の意見を通したけど
片上の公開した場所での箝口令は不快だったな
マンガとかにいる口先だけの自称エリートそのもの
- 74 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 10:22:52.12 ID:SeqNRs8Id.net
- 渡辺は三浦事件で人気が急降下したからな。むしろ損してるでしょ
- 75 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 10:25:46.12 ID:FqFnoCX10.net
- 体操はむしろ、被害者とか言ってる宮川のほうが
完全になんか妄想の中にいただろあれｗ
- 76 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 11:12:12.12 ID:BH+1JqMI0.net
- >>75
あれは80年代から女子体操が抱えてる問題でもあるから
- 77 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 11:30:18.06 ID:qFcGhxUl0.net
- >>74
あほか！身から出た錆だろ？自業自得のアホだろ？
三浦九段冤罪事件とちゃんと言え、渡辺くんｗ
- 78 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 11:50:23.01 ID:SeqNRs8Id.net
- 俺は文集に踊らされたんじゃないかと思う。
そして一番かわいそうなのは渡辺の家族だわな。なんだかんだとたたかれすぎ。
- 79 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 11:51:32.42 ID:BH+1JqMI0.net
- 一番可哀想なのは三浦の家族だろ
嫁の実家にまで報道が押し掛けて
- 80 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 11:52:10.73 ID:v3TY/sAu0.net
- PDFに文春は関わってないから、それは苦しすぎる弁明だな
- 81 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 12:33:48.17 ID:5yq4psmva.net
- 政治家が渡辺明みたいなPDFやらかしたら議員辞職もの。恥ずかしくて有権者のまえに2度と出られない。
- 82 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 12:47:36.86 ID:WsVms/OH0.net
- 禿に死を！
- 83 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 12:49:36.08 ID:FuB2x5+T0.net
- アマの全国大会でソフト指しが現れたってマジですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13195224898
dou********さん 2018/9/1 01:37:46
高専大会の出場者です。
物的証拠を抑えきれなかった以上は白です。
しかし、ソフト指しだと思っています。
「別大会で同じ手口の証言があるので信用がある」とか書きたいのですが、
あくまで私が見た事だけを書きます。
①話題の人物は、今月行われた高校全国大会2つに出場していて、
高校選手権ではベスト8です。これは普通に名簿が載っていたので確定です。
②高専大会予選でスマホが見つかった瞬間は私も対局中で見ていません。
ただし、揉めてスマホ回収はされていました。
③スマホ強制提出になって高専大会では0勝2敗で予選敗退しています。
高専予選はスイス式トーナメントで2勝突破2敗敗退であり、
初戦負けたら別の山で負けた人と当たるのに2連敗です。
その組には上位入賞者もいません。
大会結果は開催校のホームページに載っているので確定です。
ちなみにその組はウォーズ初段の知り合いが突破しています。
今月の間に高校ベスト8の棋力から初段ない程度まで棋力が下降しています。
この事から高専大会で騒動になっただけで高校大会ではソフト指しに成功していたのだと思います。
また、他の回答者の「スマホは電源を切り机上に置く」は、今回明記されていたルールでした。
ルール通りスマホ見つかった時点で失格にすればよかったのに、
ルールを守らなかったのは運営という皮肉な話。
- 84 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 12:51:13.21 ID:FuB2x5+T0.net
- >>1
スマホ不正疑惑。｜2018/04/25 10:22
http://blog.hangame.co.jp/I510560875/article/43402864/
中国のアマチュア囲碁全国大会でLeelaZeroを使用していると
対局相手に疑念を持たれるケースが続出してカオスな状態に陥ったとのことです。
これを受けて大会運営は今後は衣服のポケットにスマホを入れての対局は禁止すると
通達しました。一度目は警告、それに従わない場合は失格とするとのことです。
（中略）
プロについては対局前にスマホを預けることに日本よりも先に
何年も前からなっているのですが、アマでは全く野放しになっていたところに
LeelaZeroが登場して・・・スマホでは動作しませんが遠隔操作でもやってたのか
それとも外部協力者と連絡を取っていたのか。
あと不自然な離席を繰り返すとかもセットだったのですかね。
というかそもそもカンニングの現場を押さえたということではないので、
LeelaZeroとの一致率が98%のケースもあったらしいのですが、
どこかのりゅうおうさまと同様に疑念の枠を出ないので
大会運営側としても罰しようが無い話です。まあ連盟は･･･ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
(中略）
中国のアマ棋戦は下手なプロ棋戦よりも賞金が高額なので不正するにしても
不正を疑うにしても必死さのレベルが違うのでしょうね。日本のアマ棋戦では
そういったデカい賞金棋戦はありませんが、プロに倣ってアマもスマホ預かりなどを
やっておいた方が良い時代が早暁やってくるのではないかと。
ネタ元はこちら
http://sports.sina.com.cn/go/2018-04-24/doc-ifzqvvsa7119699.shtml
中国の有名アマ強豪が大会を振り返って何かソフト打ちくせえのがいっぱいいたよねと語っている記事。
- 85 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 12:52:27.65 ID:FuB2x5+T0.net
- >>1
【囲碁】ネット碁でAI囲碁ソフトの候補手を見ながら打つ人が急増する
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1482923240/
40 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2018/05/15(火) 18:03:21.29 ID:zPq7XYSf
週刊碁の最新号によると，中国のアマ大会でLeelaZeroを使った
不正事件があったらしい
胸ポケットに入れたスマートフォンのカメラで盤面を映し，
外部の協力者がイヤホンを通じてAIの着手を教えていたとのこと
ちなみに，不正したのはこどもで，不正のために敗れたのは
世界アマで優勝経験もある胡煜清さん
41 名前：名無し名人[] 投稿日：2018/05/15(火) 20:55:37.53 ID:DcAaaLJB
すげえな中国。思いついてもできる技術がないわw
42 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2018/05/15(火) 21:12:56.11 ID:pOJtWEYi
こどもって言っても写真見るぶんには20近いみたいだ
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.7
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1528095494/
- 86 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 12:57:58.34 ID:TnZitQpA0.net
- >>67
丸山が自分の利益のために行動してないのはわかってるよ
代理挑戦者になったのは連盟が押し付けたせいで本人は一度は断ってるし
処分に異を唱えれば自身の挑戦権の正統性が揺らぐのに声を上げている
利害度外視ですべきことをしたのが、結果的に一番得になったって意味の軽口だw
- 87 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 13:04:34.50 ID:SeqNRs8Id.net
- >>85
連盟は三浦事件で規制強化すべきだったな
三浦が白か黒かはわからんけど、あれはあれでいい機会だった。
渡辺も問題を提起するぐらいでよかったのにな。
- 88 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 13:11:39.06 ID:wqDGoZMCK.net
- >>87
まだこんな事言ってるのか
三浦が白かどうかわからないってのは何が根拠なんだ？
千田率か？棋士の勘か？
- 89 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 13:23:18.01 ID:SeqNRs8Id.net
- >>88
白だということは証明されてないじゃん。
あと、ソフトっぽいって結構わかるよ。将棋倶楽部24で高段ならとくにね
- 90 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 13:31:03.99 ID:wqDGoZMCK.net
- >>89
悪魔の証明って知ってる？
しかも結局根拠は勘ｗ
こんな頭悪い奴が物知り顔でどうすれば良かったとか言ってるんだものな
馬鹿でもかまわないけど自覚して黙っててほしいわ
- 91 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 13:32:00.70 ID:v3TY/sAu0.net
- >>89
そう書くからには、何をどれだけ調べたら
>白だということは証明
されると言えるだけのものを出せるんだよな？
誰からもどこからもケチのつけられることのない完璧な白の証明をする方法を提示してくれ
できないのに、そんなことを書くわけがないからな
- 92 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 13:35:40.62 ID:aY6QiQq2a.net
- 白の証明なんてどうやるんだか…
まあ三浦は疑うに足る根拠がないから白黒論じる意味もないけど
24高段者様の勘によると違うんだろうね
- 93 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 13:41:18.83 ID:BH+1JqMI0.net
- >>84
変だな
カケツは先日の日中竜星戦で投了後ポケットから
電源の入ったアイフォン取り出して机の上に置いた
解説してた日本のプロ棋士が「えっ？アイフォン？」と驚いた一幕があったが
- 94 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 13:46:57.36 ID:8ono/AIwa.net
- 白の証明というのは論理的には不可能だが、現実的には不可能ではないとは言える
一般的に不可能とよく言われるのは、疑う側が疑われる側に証明不可能なことの証明を求めるからである
現実的には疑う側は疑われる側に対して、証明可能なことを証明するように求めなければならない
それを証明することによって白とするという考え方である
実際に第三者委員会はこの見地によって検証し、三浦を白と認定した
- 95 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 13:50:55.66 ID:rLfIvyQBa.net
- 白か黒か、で白証明しろもばからしいけど、スポーツでもゲーム（カジノとも）でもこういう勝負事はその場で訴えないと駄目なんだよ。
将棋なんてルールで明確に反則よりも投了優先と決められてる。
終わった後に難癖つけるのは素人将棋でも一番嫌われる行為の「待った」と同じ。
三浦が白か黒か関係なく渡辺のやったことは最低なんだ
- 96 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 13:56:20.86 ID:BH+1JqMI0.net
- >>95をなぜかソフトだからって理由で
例外措置的に後からgdgdやったのが一番まずかったと思う
- 97 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 14:00:14.24 ID:v+C6mH4f0.net
- 投了優先なのは二歩や二度指し等ルールに定められてる反則だけ
カンニングは含まれてないよ
- 98 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 14:04:20.62 ID:wqDGoZMCK.net
- ルールにない反則があるなら
ルールが悪い
- 99 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 14:06:29.58 ID:SeqNRs8Id.net
- 白の証明は無理だから、三浦は白かわからないと書いたんだよ。文章ちゃんとよめな？
だけど、久保や渡辺に不快感を与えるほど対局態度が悪い三浦も問題な気がするね。
相手を気にせず冷房いじったり、離席多かったりなど。場を気にせず詰め将棋をやる空気のよめなさ
- 100 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 14:07:13.81 ID:BH+1JqMI0.net
- >>97こういう馬鹿がいるから
騒動当初は勝敗は変わってないからセーフ
三浦は挑決勝者だけど休場だからセーフ
なんて連呼してた
- 101 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 14:07:27.32 ID:rLfIvyQBa.net
- 渡辺がさらに卑劣なのは、そもそも訴えた三浦との対局は順位戦、つまり協議が必要であれば連盟と朝日新聞毎日新聞で解決すべき問題なんだ。
なのにアイツは関係者に通報する前に島経由で読売新聞社に相談。
順位戦で生じた問題なのに自分の後ろ盾の大スポンサーを引き連れて連盟首脳部に脅し掛けてる。
ここまで卑劣なやつは他に知らない。
- 102 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 14:09:59.91 ID:wqDGoZMCK.net
- >>99
それ三浦以外の全ての棋士に言える事だよな
また久保が怒ってるのは存在しない離席について
三浦にどうしろと？ｗ
渡辺も対局直後は不審には思わなかった
つまりあいつは思い込みと一致率で怒ってるだけ
三浦の対局態度が問題ないのは丸山や監視した理事が証明してる
- 103 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 14:10:12.32 ID:v+C6mH4f0.net
- >>100
明記されてないのに投了優先とか言い出したから正しただけなんだが…馬鹿？
- 104 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 14:14:20.76 ID:v3TY/sAu0.net
- >>99
>白の証明は無理だから、三浦は白かわからないと書いたんだよ
そんなこと書いてなかっただろ。どれのことを言ってるんだよ？具体的に書いてみ
まさか↓とか言わんよな？これで「白の証明は無理」と言ってるなんて思えんぞ。他のどの部分のことだ？
>三浦が白か黒かはわからんけど、あれはあれでいい機会だった
>白だということは証明されてないじゃん
- 105 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 14:15:08.61 ID:+LQKs/LAM.net
- 第２９期竜王戦は無効
裸の王様
- 106 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 14:16:52.97 ID:nAq40yYf0.net
- 第三者委員会の三浦件の嫌疑は白判定
これ理解できない渡辺来てるねｗ
- 107 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 14:18:12.35 ID:aY6QiQq2a.net
- 文章ちゃんと読めって
久保渡辺を怒らせた三浦が悪い理論なら
自分が誤解を生むような文章書くのが悪いんじゃないかw
- 108 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 14:20:11.14 ID:v+C6mH4f0.net
- 正確には、黒と言える根拠が無いので黒ではない、ゆえにシロ、だね
guilty or notguilty なんだから当然
- 109 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 14:21:11.76 ID:wqDGoZMCK.net
- 自分の馬鹿発言を取り繕うために新たな馬鹿発言をする
渡辺かな
- 110 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 14:24:04.92 ID:nAq40yYf0.net
- 第三者委員会の三浦件の嫌疑は白判定
これ理解できない渡辺、明かに来てるねｗ
- 111 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 14:31:41.10 ID:5yq4psmva.net
- 久保スレには久保本人が来るよ。
「三浦九段に謝罪しろ」という書き込みがあると「まぎらわしいことするやつがわるい」と書き込む。
- 112 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 14:35:56.96 ID:v+C6mH4f0.net
- 白の積極的な証明で、端的なのは所謂「アリバイ」
もっとも報告書はそれについては判断をしていないね
弁護士らしくオーソドックスに、黒と言える根拠が無いから黒ではない、と裁定してる
- 113 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 14:41:18.90 ID:rLfIvyQBa.net
- アリバイって言っても30数分離席してたって指摘がビデオ確認で5分6分離れてただけでそんな長時間の離席はなかった、って確認されてアリバイ（離席して何処に行って何してたかを証明）が必要無いってことになったんだろ
- 114 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 14:44:52.24 ID:wqDGoZMCK.net
- 三浦を黒と言ってる人の主張を精査したら
疑う根拠足りえなかったという事
渡辺久保千田の頭が悪すぎたんだよ
- 115 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 14:58:41.40 ID:oXv0WCC80.net
- >>93
このまえ囲碁の名人戦見てたらスマホの話題の中で
頭に鍼さして出た奴がいて鍼禁止になったって話は笑った
- 116 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 17:02:35.45 ID:Dj8tBd0ra.net
- >>114
頭が悪いのではなく意図的に葬り去ろうとしたのだろう
- 117 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 17:56:30.41 ID:+LQKs/LAM.net
- 勘が根拠だなどと主張する人間はあたまが悪いとしか言いようがない。
- 118 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 18:43:34.46 ID:pv277D5aa.net
- クズは渡辺一味だけど頭が悪いのは連盟だよ
高校生でも信頼性が低いと分かる数字やをコロっと盲信したんだから
ちょっと調べて門前払いにすれば良かっただけ
- 119 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 18:45:47.22 ID:BH+1JqMI0.net
- >>118
そのちょっとの時間を与えなかったのは作為なのかと思うことがある
間にせめて1日あれば崩れたような話だったと思う
- 120 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 18:52:11.12 ID:HmVAUR0Nd.net
- >>118
頭がおかしいのは渡辺だけどな！
- 121 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 18:53:38.46 ID:wqDGoZMCK.net
- >>119
ソフトと一致云々は久保も言ってたから2ヵ月ぐらい時間はあっただろ
まあ率にして出したのは千田が初めてっぽいが
- 122 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 18:53:47.07 ID:UHVmY7AKa.net
- 竜王戦の賞金は破格。一部がカンニング協力者への謝礼として支払われるシステムが確立し、竜王と協力者の平和なwinwin関係が続いていた。
このシステムを壊すものは断じて許さないと正義感に燃える渡辺明。
今回の挑戦者三浦九段には3連敗中。
俺がカンニングしても勝てないんだから三浦もカンニングしているに違いないと焦った渡辺明が挑戦者を替えさせようと盤外工作をした。
事件の動機これで合ってる？
- 123 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 18:54:11.23 ID:icGu6bNua.net
- 止めるべき連盟っていうのが連盟理事会さすだろ
けどさ、連盟理事会のその執行部の中に渡辺の狗がいたんだよ！！
谷川とか理事はこの件知らされるより前に渡辺は島使って読売新聞社動かしてしまってるんだよ
- 124 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 18:54:52.94 ID:KEIg4UPu0.net
- 千田翔太がまたやらかしたらしいぞ
今度はアマチュアの棋書にいちゃもんをつけて謝罪文を掲載させた
- 125 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 18:57:16.11 ID:ZFHRnAjl0.net
- >>118
谷川が舐められてたんだよ
米長なら突っぱねてだと思う
- 126 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 18:58:05.49 ID:HmVAUR0Nd.net
- >>122
85割くらいあってる
- 127 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 19:04:01.75 ID:x1CejLIe0.net
- >>118
西尾が理事にいたら渡辺や千田なんて一瞬に論破しただろうけど
東大卒の片上は何をしてたんだよ
- 128 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 19:11:07.44 ID:UQScjaHPd.net
- >>122
そんなシステムあるわけないだろ。
だったらなんで、渡辺棋王は森内にタイトルとられたんだよ。
- 129 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 19:19:31.31 ID:BH+1JqMI0.net
- なぜか渡辺にだけ棋王を付ける人ktkr
- 130 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 19:19:34.13 ID:qFcGhxUl0.net
- >>128
ちょうど規定強化があった年じゃないか？
何言ってんの、おまえｗいや、渡辺くんｗ
- 131 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 19:20:38.71 ID:qFcGhxUl0.net
- >>129
ずっといるよねｗ渡辺くんｗ
分かりやすすぎるよねｗ他は敬称無しなのにねｗ
- 132 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 19:24:54.47 ID:V0KoCDyj0.net
- 摩太郎叩く人に言いたいんだけど、もう和解して終わった話だからな。
君らのやってることはストレス解消以外のなにものでもないよ。
- 133 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 19:27:21.69 ID:qFcGhxUl0.net
- >>132
連盟と三浦九段は和解したが、渡辺と三浦九段が和解したとは初耳だな
ソース出せよ
- 134 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 19:29:10.53 ID:qFcGhxUl0.net
- >>132
パソコンに変えてきましたか、渡辺くんｗ
さすが一致率40％でも急所で使えば勝てるとか、ソフトカンニングに詳しいだけありますねｗ
- 135 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 19:32:29.19 ID:+m3JZB4Y0.net
- >>132
渡辺が三浦に公の場で土下座するまで続く
- 136 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 19:38:12.89 ID:V0KoCDyj0.net
- >>133
あほ？Googleでしらべれば一発だろ。渡辺ブログにあるし。
リソース泥棒はNGするわ
- 137 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 19:39:33.03 ID:v+C6mH4f0.net
- 個人的な和解が無いって言いたいのかな？
だとしたらちょっとお子様だと思う
- 138 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 19:43:17.72 ID:BH+1JqMI0.net
- うん
そういうのもうお腹一杯
お子様、社会通念、常識
- 139 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 19:45:53.47 ID:qFcGhxUl0.net
- >>136
渡辺がブログで言っていることは信じるのに、三浦九段や他の棋士の証言は信じないの？？
あほ？あほですねｗ渡辺くんｗｗｗ
- 140 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 19:47:56.60 ID:qFcGhxUl0.net
- >>137
文春独白以降、三浦九段の家族をまとめて社会的に抹殺するくらいに悪い事をしたのに
公式に謝罪すらしないガキはお子様ではないのでつか？ｗｗｗ悪い事をしたら謝る、できないのはちょっとお子様だと思うｗｗｗ
- 141 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 19:48:31.25 ID:hM0SC/iJa.net
- 俺頭悪いから難しいことはよくわからないんだよね
とりあえず渡辺は誰もがはっきりとわかる形で公に謝ったほうがいいと思う
将棋ファンは皆優しいから、ちゃんと謝れば許してくれるよ
前に謝っただろって人もいるかもしれないけど、あれは社会常識的には謝ったとは認められないと思うんよね
- 142 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 19:49:14.86 ID:qFcGhxUl0.net
- グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
何でしないの？
- 143 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 19:50:16.92 ID:v+C6mH4f0.net
- >>140
それを含めて連盟と和解したよねってことだけど
三浦が渡辺個人に謝罪を求めたの？
- 144 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 19:51:14.43 ID:qFcGhxUl0.net
- >>143
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
何でしないの？
- 145 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 19:51:31.21 ID:wqDGoZMCK.net
- 三浦は渡辺を許せないとは言ったね
許したかどうかは知らんが
- 146 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 19:53:06.86 ID:qFcGhxUl0.net
- グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 147 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 19:53:38.12 ID:v+C6mH4f0.net
-
例のインタビューのことを言ってるなら、多分読み間違いだろうね
- 148 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 19:54:10.23 ID:BH+1JqMI0.net
- 三浦が和解会見で見せた考えはとにかく将棋ブームに水を差したくないだけだったと思う
その際に渡辺が突然現れて先ほど謝罪を受けましたとは言ってる
その流れでブームに水を差したくないそれは棋士なら誰でも思う事だと言った
- 149 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 19:54:56.95 ID:qFcGhxUl0.net
- で、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 150 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 19:56:03.42 ID:BH+1JqMI0.net
- >>145
前後読むとよくわかるよね
聴聞会でどういう風に聴聞されたか
それをどう感じたか
それを経てあの発言に行くから曲解する人は物事素直に読めないんだろうね
- 151 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 19:59:39.52 ID:wqDGoZMCK.net
- 渡辺は三浦の補償に協力したいと言ってたよね
どんな協力をしたんだろう
渡辺は双方向の場で説明をすると言ってたよね
いつするんだろう
- 152 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:02:22.77 ID:v+C6mH4f0.net
- 説明に関しては連盟からストップをかけられてるんだろうね
ていうかストップをかけない方がおかしいけど
- 153 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:03:47.79 ID:qFcGhxUl0.net
- >>152
ソース出してｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 154 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:03:52.42 ID:wqDGoZMCK.net
- >>152
ソースは？
また妄想かな？
- 155 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:04:53.53 ID:qFcGhxUl0.net
- ストップかけないといけない位、悪い事をしたって自覚があるんですかね？ｗｗｗ
ストップかけられてる理由を妄想でいいから教えてくれよｗｗｗ
- 156 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:06:08.33 ID:v+C6mH4f0.net
- 会長の立場なら
和解した後に渡辺や久保にそれを求めるのは当然だと思うが？
- 157 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:07:09.33 ID:cImubWDja.net
- 将棋連盟はゴシップ誌に虚偽の告発をしても何の処分もない寛大な組織なんだから
双方向の場での説明ぐらい許してくれるでしょう
- 158 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:07:39.69 ID:qFcGhxUl0.net
- >>156
だからその「当然」だという理由を教えてくださいよ、渡辺くんｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 159 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:08:41.47 ID:v+C6mH4f0.net
- 他には状況証拠だな
和解以降、渡辺や久保に説明義務の履行を求める声が一切ないこと
これは渡辺らが連盟よりそういうストップがかけられていることを理解してるから、と考えられるからね
- 160 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:08:43.86 ID:wqDGoZMCK.net
- 当然？一体何が当然なんだ？
棋士が約束した説明を禁止する理由なんて存在しないだろ
- 161 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:08:59.17 ID:qFcGhxUl0.net
- >>157
連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、
自分の立場が悪くなったら今度は連盟を盾にしてできないとか言い出す、渡辺くんｗｗｗ
- 162 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:09:59.23 ID:qFcGhxUl0.net
- >>159
だからそのストップをかけられている「理由」を聞いているんだが、渡辺くんｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 163 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:10:05.36 ID:V0KoCDyj0.net
- 渡辺棋王は将棋界に必要な人材だよ
- 164 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:10:28.51 ID:v+C6mH4f0.net
- >>158
当然なのが分からないのが不思議
渦中の人物に、和解以降は余計なこと言わないでくれって組織が求めるのは
リスクマネジメントとして当然だと思うが
- 165 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:12:39.73 ID:qFcGhxUl0.net
- >>164
分かる？俺以外の人でこの人の「当然」の理由がわかる人いる？いたら言ってねｗｗｗ
だからその「当然」という理由を聞いているんですけど、渡辺くんｗｗｗいつまでそうやって逃げ続けるんですかｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 166 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:13:47.46 ID:qFcGhxUl0.net
- 余計なことってなんだよｗｗｗやっぱり都合の悪い事があるみたいに聞こえるじゃないかｗｗｗ渡辺くんｗｗｗ
- 167 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:16:43.45 ID:sX9F9i5aa.net
- 佐藤会長は将棋界と善良な棋士を守るために、渡辺明の双方向の場での会見を開いてやるべき。
質疑応答は時間無制限でいいから。
- 168 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:17:33.24 ID:cImubWDja.net
- そういや将棋ペンクラブで和解後近い内に説明がありそうという話があったな
さっぱりされないが
- 169 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:18:56.39 ID:wqDGoZMCK.net
- まさか常識がーの青野大好き42回君か？
- 170 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:19:27.73 ID:V0KoCDyj0.net
- そんなことしたら将棋界に摩太郎のいる場所がなくなる。三浦事件の責任を全て彼に押し付けるのは酷でしょ。
- 171 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:20:36.95 ID:wqDGoZMCK.net
- 摩擦太郎渡辺
- 172 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:21:27.20 ID:sX9F9i5aa.net
- 渡辺明が説明するのは当然だが、久保利明もいずれ説明するとか言ってなかったか？
例の31分間の鬼ゴッコの件。
- 173 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:23:18.26 ID:v+C6mH4f0.net
- 処分した連盟と処分された三浦、だからね今回の事件
渡辺個人が世間に説明する義務はあんま無いのよねぇ
- 174 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:24:37.10 ID:cImubWDja.net
- アポなしで押し掛けて迷惑かけてすみませんとよくわからない謝罪だが
渡辺は一応謝罪はした
久保はそんな謝罪すらしていない
今でも何が悪いか理解していないと思うわ
- 175 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:26:26.67 ID:wqDGoZMCK.net
- >>173
やっぱりアホなんだな
まず渡辺が本人が公言した事だし
その連盟が処分した理由の大部分に渡辺が関わってるし
- 176 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:29:57.43 ID:v+C6mH4f0.net
- >>175
公言したけど義務が無い以上はする必要が無い
もちろんお前さんは嘘つきだと非難してもいいとは思うよ
あと、何度も言われてるだろうけど、処分した理由は竜王戦のスムーズな開催のため
渡辺の言う、カンニングが理由ではない
- 177 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:30:40.57 ID:kB6V5XeL0.net
- ニコニコの将棋メシ番組で先崎先生が対局相手の佐藤会長には言いたい事が まぁ佐藤君なら力いれて将棋指そうかな的な事を言ってたけど これってスレタイ関連だよな？
- 178 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:31:52.62 ID:V0KoCDyj0.net
- 三浦事件の責任は、
摩太郎2 連盟5 メディア 1.5 久保、千田1 三浦0.5ぐらいじゃないかな
- 179 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:32:01.58 ID:cImubWDja.net
- >>176
つまり渡辺に嘘つくな説明しろというのは真っ当な主張な訳だな
- 180 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:34:07.91 ID:v+C6mH4f0.net
- >>179
義務が無いことをしろというのは強要の可能性があるから、真っ当とは言えないね
- 181 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:34:43.07 ID:wqDGoZMCK.net
- >>176
文春記事が出る事と開催までに調査する時間が無かった事が理由なわけだが
渡辺は文春にリークしてるし
時間ギリギリで騒いだのも渡辺なんで
あと渡辺に嘘つきと言って良いなら
説明しろと言っても良いだろ
無理矢理擁護しようとしすぎて論理が破綻してるぞ
- 182 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:35:00.51 ID:C9beau2W0.net
- 三浦九段に対する印象操作は忘れない
- 183 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:40:35.02 ID:v+C6mH4f0.net
- >>181
渡辺がリークしたってのは正直ソースが無い以上はね
そもそも渡辺は自分が負けたときは研究手にやられたとすら言っていたし
嘘つきと言ってよいなら説明しろといっても良いはずだってのは意味が分からない
道義上言っても良いという意味なら分からんでもないけど
- 184 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:44:40.44 ID:4Kkj4QC90.net
- >>127
片山はキッチリ箝口令敷いて場をおさめようと頑張った。
おさまんなかったけど。
- 185 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:45:10.54 ID:wqDGoZMCK.net
- >>183
？？？
渡辺は文春の独占告白してるのにリークしたソースがどうとか意味不明
いや渡辺が嘘つきではないと仮定したなら早く説明しろとなるだろｗ
頭大丈夫か？支離滅裂すぎるだろ
- 186 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:48:13.83 ID:qFcGhxUl0.net
- >>173
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 187 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:48:46.49 ID:v+C6mH4f0.net
- >>185
未発表だった三浦への疑惑報道と、実際に発売された渡辺告白は別だよ
三浦も前者のせいで自分は処分されたと言ってる
渡辺は公言しておきながら説明しないのだから嘘つきだとは言っていい
でも義務はないから説明しろと言うのはおかしいの
分かる？
- 188 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:50:04.33 ID:qFcGhxUl0.net
- >>183
「当然」という理由をさっきから聞いているんですけど、渡辺くんｗｗｗいつまでそうやって逃げ続けるんですかｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 189 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:50:58.39 ID:qFcGhxUl0.net
- >>187
だからそのストップをかけられている「理由」を聞いているんだが、渡辺くんｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 190 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:51:30.40 ID:cImubWDja.net
- 渡辺ファン「渡辺は嘘つきだから説明はしない!」
渡辺ファン「渡辺が自分で言い出したことをやれと言ったら強要!」
- 191 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:52:03.12 ID:qFcGhxUl0.net
- ストップかけないといけない位、悪い事をしたって自覚があるんですかね？ｗｗｗ
ストップかけられてる理由を妄想でいいから教えてくれよｗｗｗ
- 192 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:53:01.87 ID:qFcGhxUl0.net
- >>164
「余計なこと」ってなんだよｗｗｗやっぱり都合の悪い事があるみたいに聞こえるじゃないかｗｗｗ渡辺くんｗｗｗ
- 193 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:53:45.31 ID:wqDGoZMCK.net
- >>187
渡辺曰く文春から記事が出るのは止められないから未発表の記事はない
しかし嘘つきに対して嘘をつくなと言ってはいけないというのは驚きだねｗ
- 194 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:54:53.36 ID:qFcGhxUl0.net
- で、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 195 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:55:32.73 ID:v+C6mH4f0.net
- >>190
たとえば贈与契約といってね
他人のお前に金をあげようと公言しても、義務は発生することはなく、
やっぱりあげないと撤回をしてもいいことになってるの
この場合、嘘つきだと言うのは構わない
でも、金を要求するのは強要なのね
- 196 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:57:20.98 ID:qFcGhxUl0.net
- >>195
そのストップをかけられている「理由」を聞いているんだが、渡辺くんｗｗｗ
でさ、「当然」という理由をさっきから聞いているんですけど、渡辺くんｗｗｗいつまでそうやって逃げ続けるんですかｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 197 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:57:23.22 ID:HmVAUR0Nd.net
- 久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを
渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた
対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした
第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい
渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
- 198 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:57:40.83 ID:HmVAUR0Nd.net
- 三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず
一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり
1位 渡辺（082戦） 0.0％ ← カンニングの位置？
2位 中原（498戦） 2.0％
3位 谷川（286戦） 2.1％
4位 羽生（536戦） 2.8％
5位 森内（105戦） 2.9％
6位 大山（586戦） 3.9％
カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位 中原（60戦） 06.7％
2位 谷川（55戦） 07.3％
3位 羽生（86戦） 10.5％
4位 森内（32戦） 12.5％
5位 大山（72戦） 13.9％
6位 渡辺（27戦） 14.8％ ← 実力の位置？
渡辺、明らかにおかしいな
夏はブリーフの中に何か隠してないか？
冬はセーターの中に何か隠してないか？
- 199 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:58:01.31 ID:HmVAUR0Nd.net
- 最新版
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016：45 戦 27 勝 18 敗 （0.600）【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗（0.535））まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016： 15 戦 10 勝 5 敗 （0.667）←【規定強化前】（竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015：46 戦 27 勝 19 敗 （0.587）←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014：40 戦 26 勝 14 敗 （0.650）←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013：53 戦 28 勝 25 敗 （0.528）←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012：61 戦 45 勝 16 敗 (0.738）←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011：51 戦 39 勝 12 敗 (0.765）←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010：58 戦 36 勝 22 敗 (0.621）←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009：50 戦 37 勝 13 敗 (0.740）←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008：48 戦 27 勝 21 敗 (0.563）←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007：53 戦 31 勝 22 敗 (0.585）←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006：40 戦 27 勝 13 敗 (0.675）←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005：55 戦 41 勝 14 敗 (0.745）←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004：58 戦 42 勝 16 敗 (0.724）←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003：52 戦 39 勝 13 敗 (0.750）
2002：46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001：40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000：38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)
規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺、明らかにおかしいな
- 200 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:58:31.66 ID:BH+1JqMI0.net
- >>184
あれやりたかったらまず自分がWEB上で失言するのやめないと
むしろ片なんとかさんが煽ってることになってた
旧ブログでは対象の三浦戦の日に会館に泊ったとか書いちゃってたし
自分が黙れないきゃどうにもならない
- 201 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 20:58:33.34 ID:qFcGhxUl0.net
- 渡辺もファンもこんなのばかりだよな、質問には全く答えられず、詭弁を弄するばかりｗｗｗ
- 202 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:00:14.76 ID:qFcGhxUl0.net
- >>200
あの片なんとかさんって人とＫ観戦記者のおかげで、東大を出ていても将棋を指している奴はアホって印象が世間に広まったなｗｗｗ
- 203 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:00:46.48 ID:v+C6mH4f0.net
-
当然の理由って説明したと思うんだが、他に分からない人いる？
- 204 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:02:03.16 ID:BGHCFByja.net
- >>203
オレもサッパリ分からん。
分かるように説明してくれ。
- 205 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:02:42.08 ID:cImubWDja.net
- >>203
むしろ誰か一人でもわかってたら驚きだわw
- 206 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:03:02.59 ID:qFcGhxUl0.net
- >>203
分かる？俺以外の人でこの人の「当然」の理由がわかる人いる？いたら言ってねｗｗｗ
だからその「当然」という理由を聞いているんですけど、渡辺くんｗｗｗいつまでそうやって逃げ続けるんですかｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 207 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:03:09.04 ID:wqDGoZMCK.net
- はーいわかりませーんｗ
- 208 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:03:16.63 ID:v+C6mH4f0.net
- >>204
どのあたりが分からない？
レス番指定ｐｌｚ
- 209 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:04:46.99 ID:qFcGhxUl0.net
- >>208
だからその「当然」という理由を聞いているんですけど、渡辺くんｗｗｗいつまでそうやって逃げ続けるんですかｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 210 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:06:18.98 ID:qFcGhxUl0.net
- >>208
むしろ、どのレス番で説明しているか教えて欲しいわｗｗｗ
分かる？俺以外の人でこの人の「当然」の理由がわかる人いる？いたら言ってねｗｗｗ
だからその「当然」という理由を聞いているんですけど、渡辺くんｗｗｗいつまでそうやって逃げ続けるんですかｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 211 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:07:33.54 ID:qFcGhxUl0.net
- 今のままじゃ双方向性の場で説明したらまずいことでもあるみたいに勘繰られても仕方ないですよｗｗｗ
- 212 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:09:20.70 ID:BGHCFByja.net
- >>208
どこに当然だという説明があるか分からん。
レス番指定してくれ。
- 213 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:11:04.49 ID:wqDGoZMCK.net
- 頑張って理解してみた
嘘つきに嘘をつくなと言うのは強要になるし
渡辺が和解に反するような事を言うのは当然だから
連盟が渡辺を黙らせるのも当然という事？
- 214 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:11:44.18 ID:v3TY/sAu0.net
- >>208
全く分からない
むしろ、渡辺・久保・千田は、誰よりも三浦九段の名誉回復に協力すべき立場だと思う
名誉回復につながるような行動が殆ど見受けられないのは、全く理解できない
- 215 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:12:37.29 ID:v+C6mH4f0.net
-
俺もたくさんレスしてるから、どの部分を説明していいか教えてくれるかい
…いちおう聞くけど、反論できないからって負け惜しみをしてるんじゃないよね？
- 216 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:14:14.63 ID:qFcGhxUl0.net
- >>214
ほとんどどころか全く見受けられないよね、むしろ現在進行形で名誉を傷つけ続けてますよね
久保はまあ大人しいが、千田は相変わらずだし、渡辺は自身の公式謝罪をしないからいつまでも三浦九段は誹謗中傷され続けている元凶だしな
- 217 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:14:17.13 ID:cImubWDja.net
- 狂人から見た世界は全てが狂ってるように見えるんだろうなあ
- 218 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:14:17.82 ID:v+C6mH4f0.net
- >>213
ごめん、嘘つきにウソを付くなと言うのは誰から聞いたの？
嘘つきだと言っても構わないとハッキリ書いたつもりだけど
- 219 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:15:34.86 ID:qFcGhxUl0.net
- >>215
…いちおう聞くけど、反論できないからって負け惜しみをしてるんじゃないよね？ ｗｗｗ
どのレス番で説明しているか教えて欲しいわｗｗｗ
分かる？俺以外の人でこの人の「当然」の理由がわかる人いる？いたら言ってねｗｗｗ
だからその「当然」という理由を聞いているんですけど、渡辺くんｗｗｗいつまでそうやって逃げ続けるんですかｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 220 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:16:19.75 ID:wqDGoZMCK.net
- >>218
ええ…
皆渡辺が説明すると言ったのにしないから
嘘をつく（説明しない）のをやめろと言ってるんだよ
- 221 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:16:52.70 ID:qFcGhxUl0.net
- 今のままじゃ双方向性の場で説明したらまずいことでもあるみたいに勘繰られても仕方ないですよｗｗｗ 渡辺くんｗｗｗ
- 222 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:20:09.89 ID:v+C6mH4f0.net
- >>220
「渡辺は嘘つきだ」という評価をしてよいということだね
ただ、義務が無い以上は説明を求めるのは無理だということ
これで理解できそう？
- 223 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:20:24.44 ID:4Kkj4QC90.net
- 双方向の場とか言い出したのはハゲじゃなかった？
いろんな将棋関係のブログ読み返して見るたびに三浦家族が不憫になる。
赤ちゃん産まれたばっかだったんだよなぁ。
- 224 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:21:48.22 ID:qFcGhxUl0.net
- >>222
今のままじゃ双方向性の場で説明したらまずいことでもあるみたいに勘繰られても仕方ないですよｗｗｗ 渡辺くんｗｗｗ
- 225 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:23:24.49 ID:wqDGoZMCK.net
- >>222
？？？
えーとそれが嘘つきに嘘をつくなと言ってはいけないになってると理解できない？
それとそもそも何かを無理矢理求める事はできないだけで
求める事自体は自由だよ？
- 226 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:24:58.69 ID:qFcGhxUl0.net
- グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 227 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:26:39.17 ID:+m3JZB4Y0.net
- 将棋ソフト不正使用疑惑(wikiより）
>2016年夏以降、複数の棋士から三浦に対局中の離席が目立つという指摘があった
三浦弘行九段のレートは、疑惑があった2016年と現在で全く変わっていない
スマホを使って強くなっていたとしたら、2016年が高くて2018年が低くなければ辻褄が合わない
三浦弘行九段の2016年のレート
12月1782 11月1782 10月1782 9月1783 8月1790 7月1803
6月1806 5月1834 4月1829 3月1832 2月1811 1月1812
三浦弘行九段の2018年のレート
9月1803 8月1803 7月1802 6月1796 5月1801 4月1801 3月1787 2月1774 1月1755
http://kishibetsu.com/rankingP/1204.html
もしかして2016年当時の三浦九段は、腹の調子が悪くてトイレに頻繁に行って休息を取る必要があったのではないか
- 228 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:28:18.28 ID:v+C6mH4f0.net
- >>225
嘘をつくのをやめて説明しろ、になってるのお前さんの意見だとね
それがダメ
嘘をつい「た」ことは非難できても、それを撤回させることは許されていない
それと道義上にとどまる範囲なら求めてもいいとは言ったつもりｗ
- 229 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:29:37.30 ID:qFcGhxUl0.net
- >>227
２人でも「複数」には違いないからなｗｗｗ
渡辺・久保で「複数」ｗｗｗ
- 230 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:32:11.07 ID:qFcGhxUl0.net
- >>228
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 231 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:32:45.13 ID:wqDGoZMCK.net
- >>228
渡辺の説明しますから始まった話なんだから
嘘をつくのをやめろと説明しろは=なんだが本当に理解できないのか？
しかも説明を求めてもよいというなら
何に噛みついてるんだか意味不明
まさか渡辺には法的に説明義務があって
ここでその義務違反を指摘してるとでも思ってるのか？
あんた病気だよ
- 232 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:35:55.55 ID:qFcGhxUl0.net
- >>231
都合の悪い俺のレスは既にあぼーんしている程度の奴だしなｗｗｗ渡辺本人かもなｗｗｗ
- 233 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:36:59.17 ID:v+C6mH4f0.net
- >>231
卑近な例を言うなら、
朝に会社の同僚が、「昼飯おごるぜ」と言い出したが、昼になって「やっぱりやめた」と言ったとする
嘘つきだなお前、と言うのは構わない
でも嘘つくのをやめて昼飯おごる法的義務がある！というのは間違い
道義的に、「お前昼おごるって言ったんだからおごれよな～」くらいは許容範囲
これなら理解しやすいかな？
- 234 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:41:42.35 ID:v+C6mH4f0.net
- うーん、ネットで愚痴るくらいなら許容範囲内って思ってるのかな？
まぁそうっちゃそうかも知れんな…
- 235 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:41:58.02 ID:qFcGhxUl0.net
- >>233
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 236 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:42:15.14 ID:wqDGoZMCK.net
- 渡辺はやっぱりやめたは言ってねーよ
時間かけた例えすらまともなものを出せないのか
ほんと救いようのない馬鹿だな
- 237 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:43:16.89 ID:nAq40yYf0.net
- >>233
渡辺さんハッスルしすぎやろｗ
ブリーフの中のスマホがあっつあつやで
- 238 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:43:34.86 ID:qFcGhxUl0.net
- >>234
今のままじゃ双方向性の場で説明したらまずいことでもあるみたいに勘繰られても仕方ないですよｗｗｗ 渡辺くんｗｗｗ
- 239 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:45:17.73 ID:wqDGoZMCK.net
- そもそも誰一人として渡辺に法的義務があるから説明しろなんて言ってないから
さっさと病院行ってこい
- 240 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:47:20.94 ID:4Kkj4QC90.net
- 将棋界で永世竜王って相当なもんだろ。
上に立つものには責任があるんだよ。
そういうの面倒で馬鹿臭いと思うなら早めに引退して消えとけ。
竜王戦のみ詰み逃し率0%でたんまり稼いだだろ。
忘れてやるからとっとと失せてくれ。
- 241 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 21:53:41.36 ID:5yq4psmva.net
- 渡辺明みたいなのにはきちっと期限を設定するのが重要。
いついつまでに双方向の場で説明するのか。
- 242 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 22:07:22.20 ID:EhvEzcbH0.net
- 永世竜王ならしっかりとした後援会組織があるはずで、そこで弁護士紹介してもらい色々相談してからにすれば恥かかずにすんだろうに
- 243 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 22:24:32.54 ID:V0KoCDyj0.net
- 渡辺棋王は文集に踊らされた意味で被害者な気がする
- 244 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 22:26:10.72 ID:qFcGhxUl0.net
- >>243
なら、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 245 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 22:26:47.79 ID:nAq40yYf0.net
- >>243
え？ ブリーフの中のスマホが壊れた？
- 246 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 22:39:44.31 ID:v3TY/sAu0.net
- >>243
そりゃ気のせいとしか言いようがないｗ
自分はリークだと強く疑っているが、そうでなくて文春からの依頼だったとしても
協力すること自体があり得ないこと
- 247 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 22:49:06.14 ID:BH+1JqMI0.net
- おかしいですね
棋士説明会では文春は連盟の味方であると理事が説明し
月例会では自らその文春記者との関係も含め独白に至った経緯を説明して棋士に理解を求めたんですよね
ここに来て振り回された気がするって気がするって何ですか？
じゃあ自分は三浦が陥れられたような気がするし
最初からカンニングなんかしてないの知っててわざと騒ぎを起こしような気がします
- 248 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 23:26:39.01 ID:TnZitQpA0.net
- 一度決着した（形になってる）ことに言及して蒸し返すのはやめろ、と上が言う可能性はまああるとは思うが
説明すると言った以上、和解によってできなくなったならそう言えばいいんだよなあ
和解前には理事と話してる最中だから説明できなくて申し訳ないとかブログに書けたのに
突然それすらできなくなるなんて不自然すぎる
- 249 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 23:28:07.92 ID:nAq40yYf0.net
- 逃げ回る渡辺（笑
- 250 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 23:37:24.52 ID:5yq4psmva.net
- ファンは全然納得してないのよ。
渡辺明が双方向の場で説明しない限り久保の鬼ゴッコから始まったこの冤罪事件は永久に終わらない。
- 251 ：名無し名人 ：2018/09/01(土) 23:38:04.79 ID:qFcGhxUl0.net
- 連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、
自分の立場が悪くなったら今度は連盟を盾にしてできないとか言い出す、渡辺くんｗｗｗ
- 252 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 01:00:48.46 ID:zl/W7WnU0.net
- >>248
和解したから説明できなくなりました、なんてアホでもない限り言わないだろうね
- 253 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 01:05:23.14 ID:rbqcLdeN0.net
- 【激震】 リアルソフト指し★3
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1535805764/
- 254 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 01:06:21.70 ID:y/+nNdryK.net
- >>252
よう恥知らず
渡辺はやっぱりやめたは言ってないから
馬鹿みたいな例え早く撤回しろや
- 255 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 01:19:37.97 ID:zl/W7WnU0.net
- 説明しますと言いながら、全く説明する素振りがないでしょ
…もしかして黙ってるから、説明するのをやめていないとか思ってる？マジ？
- 256 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 01:21:41.13 ID:y/+nNdryK.net
- >>255
だから？
例えが適当でない事は確かだろ
その足りない頭で早く考えろよｗ
- 257 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 01:23:28.05 ID:zl/W7WnU0.net
- へぇ～、馬鹿ってマジでいるんだなぁ
まぁ絶望せずに生きろな？
- 258 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 01:25:59.11 ID:y/+nNdryK.net
- おいおい馬鹿はあんただろｗ
馬鹿にもわかりやすく説明してやると
渡辺「後日説明します（期日なし）」
→以降説明なし
つまり一般的には嘘をついてる状態だが
嘘をついていないと強弁できる状態でもあるわけ
だから早く説明しろという当然の批判なんだよ
おわかり？
- 259 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 01:40:30.63 ID:tI8QEZ2I0.net
- 思い込みかもしれんし
誰かの入れ知恵かもしれんけど
証拠も無しに文春使って悪者扱い、犯人扱いしたのは本当に悪手
今すぐ消えて欲しい
- 260 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 02:47:28.72 ID:wkf6bivD0.net
- あのPDFは何だったんですか渡辺さん！
- 261 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 03:55:14.55 ID:zl/W7WnU0.net
- >>258
渡辺には説明する義務はないんだよって何度も言ってるのに、どういう理屈かね
嘘をついた場合、嘘つきと批判できる、でも説明は求めることは不可能
嘘をついてない場合、嘘つきと批判できないし、もちろん説明を求めることはもともと不可能
お願い程度なら構わないが、早く説明しろなんて言う権利は無いの
おわかり？
- 262 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 04:12:32.54 ID:W/wYv/zoa.net
- 早く説明しろよw
不正野郎の渡辺明
- 263 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 04:27:52.73 ID:y/+nNdryK.net
- >>261
法的義務がないだけで道義的な義務があるし
嘘つきに嘘をつくなと言うのが何故不可能なのか？ｗ
渡辺に説明しろと言ってはいけない理由を説明してみろよｗ
- 264 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 06:00:30.20 ID:dkHeMkOl0.net
- 別に大した事でもない、前に書いたかも知れないが
黙秘は権利ではあるが決して自分を利する事はないし心象も悪くなる
というだけの事だ
むしろ弁明しない理由に悪どさを感じる
結局弁明しない理由は他人の名前を挙げなくてはいけないからだろう
結果そういった秘密を条件に何の罰も受けなかったんだから
仮に日大の選手みたく会見するなら「誰から話を聞いた」「誰から指示を受けた」みたいなのは必須だし
で、立場が悪くなる人物がいろいろ上下駆け回って黙ってもらう事にした、いわゆる手打ちだね
今回の事件は明らかに連盟や関係者がなかった事にしたいからまともに総括もしてない
結局原因は何かといえば「電子機器対策が遅れたから」だとさ、胡散臭い事この上ない
渡辺を擁護するんだったらね「将棋界を守るために沈黙しているのだ」くらい言えばいいのに
もっとも自分達で騒動起こして混乱広げて無責任に放り投げたのはバレバレだから笑い者にしかならないけど
文春、秘密会議の内容、pdfだけでも軽蔑に値するんだわ、仮に説明したとしても
説明するともっと責められるのもわかるが正に自業自得で同情はできない
そもそもなんだが「渡辺を許してあげなよ」これはまぁいい、和解が成立しているのだから
だが「渡辺を悪く言うのはやめなよ」こっちは無理、で「責任感じているなら何か言えば」という話
結果、無責任な奴だなぁという事でそしてそれを非難しているわけ、何より無責任さが目立つし
- 265 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 06:09:57.49 ID:EMEDg38Y0.net
- >>261は子供かよ
何せ永世竜王様だぜ。
方法は知らないが、何度も優勝し高額賞金手にして
免状に署名しちゃいい金取るようないい商売してたんだぜ。
公益法人の集団の中で模範になるような振る舞いが求められてたり、
自分が発信した言葉に責任を持つのは当たり前だわ。
世間に向けて他人の人生ぶち壊すような真似しておいて、
本人には謝ったから、お騒がせした世間に対しては黙って終わりとか普通はないわ。
三浦が裁判起こしてたら御構いなしで済んだわけないし、
竜王の名を汚さない為だけに延命されてる様なもんだろ。
もう時期を逸し双方向の説明もできんだろうから、早めに引退してくれ。
- 266 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 06:44:58.81 ID:rpIzdP25d.net
- >>261
嘘つき渡辺(笑)
逃げ回る渡辺(笑)
無様だよね
- 267 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 06:51:10.29 ID:dkHeMkOl0.net
- >>265
気っ風の良い文章だねぇ、レス付けさせてもらおう
- 268 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 06:51:11.09 ID:dkHeMkOl0.net
- >>265
気っ風の良い文章だねぇ、レス付けさせてもらおう
- 269 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 07:11:54.55 ID:vVVTa8Fap.net
- 口約束でも契約だし
義務もあるよな 社会人としてというか大人としてのな
- 270 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 07:22:36.28 ID:rpIzdP25d.net
- 嘘つき呼ばわりは渡辺も認めたんだから
嘘つき渡辺、明らかに逃げ回る無様な奴と
批判してやろうず
- 271 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 08:26:31.64 ID:ZQhNYUuF0.net
- 双方向の説明は連盟が止めててできないんじゃないかな。藤井ブームに水をさす可能性があるから。渡辺棋王を攻めることはできないと思うよ。
- 272 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 08:28:13.31 ID:7wnc+Myh0.net
- 嘘つき渡辺、明らかに逃げ回る無様な奴
- 273 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 08:32:43.24 ID:kce4MVNG0.net
- >>271
ソース出してｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 274 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 08:33:03.84 ID:kce4MVNG0.net
- >>271
ソース出してｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 275 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 08:33:47.93 ID:kce4MVNG0.net
- ストップかけないといけない位、悪い事をしたって自覚があるんですかね？ｗｗｗ
ストップかけられてる理由を妄想でいいから教えてくれよｗｗｗ
って、また昨日と同じやり取りするの？ｗｗｗ
- 276 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 08:41:43.72 ID:mqQHNKI6d.net
- 三浦はうまく逃げ切ったな
- 277 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 08:42:15.50 ID:7wnc+Myh0.net
- 嘘つき渡辺、明らかに逃げ回る無様な奴
- 278 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 08:47:48.07 ID:ZQhNYUuF0.net
- 連盟がストップかけてるかは予想だよ。でも、本当にストップかけてるなら、逆にソースがでるわけないでしょ。
とりあえず、連盟が止めている可能性があるから、渡辺棋王一人を批判するのは酷でしょ。三浦事件だって彼一人に責任を求めるのは違うと思うし。
- 279 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 08:48:08.28 ID:kce4MVNG0.net
- >>276は子供かよ
何せ永世竜王様だぜ。
方法は知らないが、何度も優勝し高額賞金手にして
免状に署名しちゃいい金取るようないい商売してたんだぜ。
公益法人の集団の中で模範になるような振る舞いが求められてたり、
自分が発信した言葉に責任を持つのは当たり前だわ。
世間に向けて他人の人生ぶち壊すような真似しておいて、
本人には謝ったから、お騒がせした世間に対しては黙って終わりとか普通はないわ。
三浦が裁判起こしてたら御構いなしで済んだわけないし、
竜王の名を汚さない為だけに延命されてる様なもんだろ。
もう時期を逸し双方向の説明もできんだろうから、早めに引退してくれ。
- 280 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 08:48:59.24 ID:7wnc+Myh0.net
- >>278
嘘つき渡辺、明らかに逃げ回る無様な奴
- 281 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 08:49:20.94 ID:kce4MVNG0.net
- >>278
だからそのストップをかけられている「理由」を聞いているんだが、渡辺くんｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 282 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 08:50:38.99 ID:kce4MVNG0.net
- 今のままじゃ双方向性の場で説明したらまずいことでもあるみたいに勘繰られても仕方ないですよｗｗｗ 渡辺くんｗｗｗ
- 283 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 08:51:51.12 ID:ZQhNYUuF0.net
- >>281
藤井ブームに水をさすからだと、書き込んでいるんだけど‥
文章はちゃんと読もうね。
- 284 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 08:53:24.01 ID:kce4MVNG0.net
- >>283
じゃあ、渡辺が悪い事は認めるんですね？藤井ブームに助けられただけで極悪非道の悪者であると？
- 285 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 08:54:55.32 ID:7wnc+Myh0.net
- >>283
連盟が止めてるソース出して
嘘つき渡辺、明らかに逃げ回る無様な奴
- 286 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 08:55:06.29 ID:kce4MVNG0.net
- 藤井ブームに水を差すほどに、重大な事件を起こしたってことですね？
- 287 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 08:55:31.78 ID:7s9uPQSDd.net
- >>284
渡辺が悪いのは認めるよ。彼一人の責任ではないと思うけどね。
- 288 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 08:56:46.53 ID:7wnc+Myh0.net
- >>287
急にスマホにしたのは何でなんですかね？ｗ
嘘つき渡辺、明らかに逃げ回る無様な奴
- 289 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 08:56:56.81 ID:kce4MVNG0.net
- グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
ああ、藤井ブームに助けられたんですかｗｗｗ
藤井ブームに水を差すほどに、重大な事件を起こしたからできないんだｗｗｗ渡辺くんｗｗｗ
- 290 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 08:58:44.01 ID:kce4MVNG0.net
- >>287
昨日からスマホとパソコン使い分けてるのバレバレですからねｗｗｗ
そういう卑怯なことをする人に擁護される渡辺くんｗｗｗ
- 291 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:01:09.90 ID:kce4MVNG0.net
- 告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、
自分の立場が悪くなったら今度は連盟を盾にして説明できないとか言い出す、渡辺くんｗｗｗ
- 292 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:07:49.26 ID:EMEDg38Y0.net
- >>271
連盟に止められても当たり障りない内容で発信はすべきだろ。
土下座級の謝罪文章書けなんて言ってるんじゃないんだよ。
お騒がせして申し訳ない位の在り来たりの謝罪でもいいから
世間に対してはけじめを付けておけばよかったんじゃないの？
ブームに水を指したくない、読売様のおっしゃる通りって経営判断は
プロ棋士全体の生活かかってる重い問題だから、三浦がいいならそれでいいが、
ファンに対しては永世竜王様個人でも果たすべき義理はあったんじゃないのって話よ。
会長だの036だの謝罪してたよな。
こちとら文春買って驚愕したんだから
文春通して説明して貰うのが筋だと思うが、
永世竜王様が双方向性をお望みならそれでもいいよ。
音沙汰なしってーのはどうよ？
- 293 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:08:22.05 ID:7wnc+Myh0.net
- 嘘つき渡辺、明らかに逃げ回る無様な奴
- 294 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:13:02.07 ID:kce4MVNG0.net
- 告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、
自分の立場が悪くなったら今度はその連盟を盾にして説明できないとか言い出す、渡辺くんｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 295 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:14:21.95 ID:ZQhNYUuF0.net
- 気持ちはわかるけど、渡辺にすべての責任を擦り付けるのはどうなの？
- 296 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:15:29.83 ID:7wnc+Myh0.net
- >>295
うん、だから会見開いたら？
そこで渡辺だけの責任か？わかるよね？
なんで開かないの？
嘘つき渡辺、明らかに逃げ回る無様な奴
- 297 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:19:55.92 ID:kce4MVNG0.net
- >>295
誰がすべての責任を擦り付けてるの？渡辺の責任を追及することは他の人の責任をなくすことになるの？ｗｗｗ
だから、告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、
自分の立場が悪くなったら今度はその連盟を盾にして説明できないとか言い出す、渡辺くんｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 298 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:29:40.84 ID:ZQhNYUuF0.net
- 連盟に説明を止められている可能性もあるんだから、暖かく見守るべきでしょ。
- 299 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:30:33.52 ID:kce4MVNG0.net
- >>298
だからそのストップをかけられている「理由」を聞いているんだが、渡辺くんｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
何度同じことを言わせるの？ｗｗｗ馬鹿なの？ｗｗｗ
- 300 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:31:34.88 ID:7wnc+Myh0.net
- >>298
連盟に説明を止められている可能性？
ソース出して
嘘つき渡辺、明らかに逃げ回る無様な奴
- 301 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:31:53.32 ID:kce4MVNG0.net
- 告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、
自分の立場が悪くなったら今度はその連盟が止めているかもしれないから説明できないとか言い出す、渡辺くんｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 302 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:32:40.20 ID:ZQhNYUuF0.net
- 理由とソースがないことはすでに答えただろ。君らbotか？
- 303 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:33:52.64 ID:8UPW1LkA0.net
- 渡辺は渡辺個人の責任を負えと言われてるだけ
久保も同様
なんか説明するような事を発言してそれをしないから
追及されてこういう準備がありますという発言してるからそれを成せと言われるのは仕方ない
しない理由はいろいろあるのかもしれない
でもしない理由を忖度しなければならない義理はあるのか
ある人が頑張ってるのだろうけど
- 304 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:34:20.60 ID:kce4MVNG0.net
- >>302
理由とソースがないのに他人には温かく見守れとｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 305 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:34:23.91 ID:7wnc+Myh0.net
- >>302
御前の妄想、連盟に説明を止められている可能性が正しいのなら
見守るだけなら会見開かないし、開かない理由すらわからないままで
なにも解決しないんだけど？
嘘つき渡辺、明らかに逃げ回る無様な奴
- 306 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:37:09.55 ID:kce4MVNG0.net
- >>302
俺がbotならお前は昔のchatにあった人工無能だなｗｗｗ
告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白して、その後も連盟軽視で秘密会議とか開いておいて、
自分の立場が悪くなったら今度はその連盟が止めている可能性があるから説明できない、とか言い出す、渡辺くんｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 307 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:38:36.28 ID:T80Ioj3Sa.net
- 渡辺明が双方向の場で説明し、それを受けて連盟が渡辺明を除名なり、除籍すればこの冤罪事件は結了するんです。
それが将棋界のためになるんです。
第一人者を自称する渡辺明なら分かるでしょう。
- 308 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:39:36.60 ID:kce4MVNG0.net
- 文春独白時期と秘密会議の日と文春発売の日の時系列は、渡辺が独白した日が確定すればより詳しく分かるしな
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 309 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:43:04.75 ID:7wnc+Myh0.net
- 連盟が止めているのなら
渡辺が釈明したらいいだけ「連盟に止められました」ってな
そうだったら仕方ないが、なにも言わないし止められてもいないだろう
嘘つき渡辺、明らかに逃げ回る無様な奴
- 310 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:44:52.52 ID:kce4MVNG0.net
- >>309
渡辺ならそんな口実があるなら、真っ先にブログに書くよなｗｗｗ
告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白して、連盟軽視で秘密会議とか開いておいて、
自分の立場が悪くなったら今度はその連盟が止めている可能性があるから説明できない、とか言い出す、渡辺くんｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 311 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:46:25.81 ID:ZQhNYUuF0.net
- もう、一年以上前の話だし、説明しても今更感しかないでしょ。三浦だって藤井ブームに水をさしたくなくて我慢したんだから、当事者でもない俺らファンは黙っておくのがすじだよ
- 312 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:48:04.65 ID:kce4MVNG0.net
- >>311
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
ああ、藤井ブームに助けられたんですかｗｗｗ
藤井ブームに水を差すほどに、重大な事件を起こしたからできないんだｗｗｗ渡辺くんｗｗｗ
- 313 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:48:36.18 ID:7wnc+Myh0.net
- >>310
真っ先に書くだろうね
>>311
で？ 1年以上前なら時効なんか？
じゃあ御前から黙ってろよ
嘘つき渡辺、明らかに逃げ回る無様な奴
- 314 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:49:06.25 ID:T80Ioj3Sa.net
- 連盟の対応が手順前後ですね
1 連盟が渡辺明を除名する
2 渡辺明が双方向の場で説明し悪あがき
こっちのほうが早い
- 315 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:50:33.21 ID:8UPW1LkA0.net
- >>311
じゃあお前は黙ればいい
黙っていられない人が居ても良いと思うが
正義感でやってるならまだ三浦にごちゃごちゃ言ってる奴らも止めて来いよ
- 316 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:51:34.77 ID:kce4MVNG0.net
- 告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白して、連盟軽視で秘密会議とか開いておいて、
自分の立場が悪くなったら今度はその連盟が止めている可能性があるから説明できない、とか言い出す、渡辺くんｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 317 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 09:56:35.02 ID:7wnc+Myh0.net
- 問題を一面的、表面的にしか見ない無能キチガイは
どこに行っても周囲の状況を省みず
事柄の全体を見ようとせず、本質に触れないで独りよがりに命令を下す
こんな人間がつまずかないはずがない
御前の事だぞ渡辺、明らかに嘘つきで無様
- 318 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 10:01:49.59 ID:ZQhNYUuF0.net
- ていうか、渡辺よりも謝罪してない久保の方が悪質だよ
- 319 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 10:06:49.60 ID:7wnc+Myh0.net
- >>318
渡辺が謝罪したソース出して
三浦九段が渡辺の謝罪を受け入れましたってソースな
- 320 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 10:15:35.06 ID:ZQhNYUuF0.net
- >>319
渡辺のブログにあるよ。ちゃんとログ嫁
- 321 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 10:15:59.69 ID:kce4MVNG0.net
- >>318
次は論点外しですか？ｗｗｗ別に久保が悪くないなんて言ってないが、このスレのスレタイも読めないのか？ｗｗｗ
それに久保が悪かったとしても、渡辺が悪くなくなるわけじゃないんだけど？ｗｗｗ
告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白して、連盟軽視で秘密会議とか開いておいて、
自分の立場が悪くなったら今度はその連盟が止めている可能性があるから説明できない、とか言い出す、渡辺くんｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 322 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 10:17:49.85 ID:7wnc+Myh0.net
- >>320
渡辺が謝罪したソース出して→渡辺のブログにあるよ。ちゃんとログ嫁
あほなの？
- 323 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 10:18:41.69 ID:kce4MVNG0.net
- >>320
渡辺がブログで言っていることは信じるのに、三浦九段や他の棋士の証言は信じないの？？
あほ？あほですねｗ渡辺くんｗｗｗ
これも昨日書いたなｗｗｗ
- 324 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 10:19:12.34 ID:ZQhNYUuF0.net
- >>322
ログ読まないくれくれ君はNGするわ。お疲れ様
- 325 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 10:20:44.57 ID:kce4MVNG0.net
- >>320
告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白して、連盟軽視で秘密会議とか開いておいて、
自分の立場が悪くなったら今度はその連盟が止めている可能性があるから説明できない、とか言い出す、渡辺くんｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 326 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 10:20:56.12 ID:7wnc+Myh0.net
- >>324
嘘つき渡辺、明らかに逃げ回る無様な奴
- 327 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 10:25:58.68 ID:7wnc+Myh0.net
- 渡辺が謝罪したソース出して
三浦九段が渡辺の謝罪を受け入れましたってソースな
↓
渡辺のブログにあるよ。ちゃんとログ嫁
日本語すら理解できないｗ
嘘つき渡辺、明らかに逃げ回る無様な奴
- 328 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 10:30:18.12 ID:kce4MVNG0.net
- >>327
渡辺の言うことは無条件で信じているみたいだよねｗｗｗ
だから、渡辺本人以外考えられないんだけど、どうなんだろうねｗｗｗ
だって、本人以外そんなこと分かるはずもないし、前まで渡辺「棋王」って渡辺にだけ敬称使ってたしなｗｗｗ
- 329 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 10:33:38.57 ID:YfEO4os8a.net
- わたなべ既往
- 330 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 10:33:41.61 ID:7wnc+Myh0.net
- >>328
嘘つき渡辺、明らかに逃げ回る無様な奴
だと思うよ
- 331 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 10:34:32.34 ID:7wnc+Myh0.net
- ＮＨＫ杯の解説に千田率夫来てるねｗ
- 332 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 10:34:43.27 ID:kce4MVNG0.net
- >>330
だよねｗｗｗ
- 333 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 10:36:15.58 ID:kce4MVNG0.net
- >>331
あいつに解説させるなら、ソフトの推奨手順を画面に出しておけば済む話だよなｗｗｗ
- 334 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 10:38:28.00 ID:7wnc+Myh0.net
- >>333
確かになｗ
- 335 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 10:38:34.19 ID:kce4MVNG0.net
- 告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白して、連盟軽視で秘密会議とか開いておいて、
自分の立場が悪くなったら今度はその連盟が止めている可能性があるから説明できない、とか言い出す、渡辺くんｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 336 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 10:55:11.47 ID:oysGk+S+0.net
- >>311
将棋ファンとしては藤井ブーム以後のファンのために
三浦がどんなひどい目にあって、
あわせた本人が居直ってる事実を伝えるのが筋じゃない？
だまってろとか今時無理だわ。
- 337 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 10:59:18.64 ID:rpIzdP25d.net
- 久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを
渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた
対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした
第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい
渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
- 338 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 11:06:20.79 ID:bhUYrzAg0.net
- 黙らせたければ自分で黙らせる行動をおこさないとね
疑われる奴が悪いと言いながら叩かれる奴は守りたいというのはちょっと
- 339 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 11:10:11.52 ID:8UPW1LkA0.net
- 藤井七段は近々番勝負に出ることも有望視されてる
何されるかわかんないという気はする
- 340 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 11:12:53.82 ID:8UPW1LkA0.net
- 先頭にたってでまかせ並べた人がなんのペナルティもなくのうのうとしてる
三浦だから今がある若手なら潰されてたと言う声もある
全く危機感なく「終わった事だから～」などと呑気にしてる人がどうかしてると思う
- 341 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 11:53:03.13 ID:3VNpfa2c0.net
- 渡辺に対する不信感は絶えないね
俺もその一人
今のままだと今後も拭われる事はないだろうな
- 342 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 12:02:48.98 ID:rbCwMewd0.net
- 将棋ブームも終わりそうだし
残るのは気難しいおっさん達とアホな冤罪事件のイメージだろうね
- 343 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 12:12:32.44 ID:j1l0rI7ja.net
- >>335
まるでヤクザが警察に助けてくれって泣きつくとか、普段大人を馬鹿にしていた不良が大人に助けてくれって泣きつく位にダサくてみっともないよな
羽生さんの名前を都合良く使ったり、連盟の監視の結果に納得いかずに週刊誌に同僚を売っておきながら、冤罪確定で立場が悪くなったら、連盟に泣きつくとか、（悪）過ぎだろ？
- 344 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 12:14:46.15 ID:kce4MVNG0.net
- ほんと、告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白して、連盟軽視で秘密会議とか開いておいて、
自分の立場が悪くなったら、今度はその連盟が止めている可能性があるから説明できない、とか言い出す、みっともない渡辺くんｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 345 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 12:45:11.45 ID:MsMM2nR/d.net
- 改めて、三浦事件の傷痕は大きいと感じるわ
- 346 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 12:51:57.90 ID:CbXEbGoIM.net
- 竜王戦が始まってすぐにこの問題が発覚してすぐに、一旦中止にして検討すれば良かったんだよな。第三者は結論引き延ばしの口実になったし、三浦九段が言ったような、事件前の状態に戻す機会というのは永遠に失われてしまった。
- 347 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 13:01:52.99 ID:kce4MVNG0.net
- >>345
連盟と渡辺明による「三浦九段冤罪事件」な
>>346
考える時間を与えなかったのも渡辺と取り巻き連中の悪知恵だと思うけどな
- 348 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 13:04:51.23 ID:kce4MVNG0.net
- >>345
またパソコンからＰＣに変えて別人を装うｗｗｗバレバレだって言ってんだよｗｗｗ
(ﾜｯﾁｮｲ 23d2-YSQt)＝(ｽﾌﾟｯｯ Sd03-YSQt)＝渡辺くんｗｗｗ
- 349 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 13:05:30.49 ID:kce4MVNG0.net
- >>348
間違った、パソコンからスマホ
- 350 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 13:06:44.83 ID:kce4MVNG0.net
- 告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白して、連盟軽視で秘密会議とか開いておいて、
自分の立場が悪くなったら、今度はその連盟が止めている可能性があるから説明できない、とか言い出す、みっともない渡辺くんｗｗｗ
で、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 351 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 13:13:06.42 ID:bhUYrzAg0.net
- 一日に同じもん何度もコピペせずにアンカで済ませられんかね
- 352 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 13:15:46.73 ID:kce4MVNG0.net
- >>351
正直すまんと思ってるが、同じことを昨日からずっとループさせているのが渡辺くんなので
ずっと同じものってわけでもないし、結局はサッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいの一言なんだけどな
- 353 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 13:29:15.80 ID:LpPjUN8Za.net
- 渡辺明がブログでピンチのときに助けてくれた誰々ありがとうみたいなこと書いていたけど、具体的にどんなピンチだったの？
- 354 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 13:32:07.78 ID:pt8qUv8nM.net
- 助かってないというかお前ら共に沈めよ、という表現の言葉のあやなんだよ
- 355 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 13:39:07.65 ID:MsMM2nR/d.net
- もう終わった話を蒸し返すのはやめよう。女々しいよ。はっきり言って
- 356 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 13:48:08.54 ID:hpfZxZ8+d.net
- (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-YSQt) ID:ZQhNYUuF0
(ｽﾌﾟｯｯ Sd03-YSQt) ID:MsMM2nR/d
本日の渡辺(笑)
今日はマクドナルド行かないの？
渡辺、明らかに逃げ回る無様な渡辺(笑)
- 357 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 13:51:26.42 ID:LpPjUN8Za.net
- >>354
俺を処分しようものなら全部しゃべって将棋界そのものを詰ませるぞということ？
竜王位なんて全部カンニングで獲った。ちょろいもん。読売新聞社なんて馬鹿ばかり、みたいなことを喋って全スポンサー撤退させるぞという脅し？
- 358 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 13:59:16.35 ID:MsMM2nR/d.net
- 別に渡辺でもなければ渡辺ファンでもないよ。
ただ、渡辺は三浦に謝罪してるし、竜王失陥・降級の憂き目をみて、報いもうけた感がある。
本人も傷をおったといってるしね。
これ以上叩くのは人としてどうなのよと思う
- 359 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 14:01:50.73 ID:LpPjUN8Za.net
- なんだ大崎か
- 360 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 14:02:53.67 ID:7wnc+Myh0.net
- >>358
パソコンで書いてみ
(ﾜｯﾁｮｲ 23d2-YSQt) ID:ZQhNYUuF0って出るだろ御前ｗ
- 361 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 14:07:29.63 ID:7wnc+Myh0.net
- >>358
渡辺が謝罪したソース出して
三浦九段が渡辺の謝罪を受け入れましたってソースな
↓
渡辺のブログにあるよ。ちゃんとログ嫁
日本語すら理解できないｗ
嘘つき渡辺、明らかに逃げ回る無様な奴
- 362 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 14:11:43.93 ID:LpPjUN8Za.net
- >>358
PDFが出るまえは渡辺明も嵌められた説が一部であったのは事実だが、PDFが公開された時点で渡辺明の悪意による行為であることが証拠として確定したの。
- 363 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 14:13:05.76 ID:7wnc+Myh0.net
- 渡辺の謝罪→ＰＤＦ
嘘つき渡辺、明らかに逃げ回る無様な奴
- 364 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 14:20:31.03 ID:qj7lojJu0.net
- 事件そのものよりpdf事件が致命的な悪印象
勘違いでは済まされない明確な悪意が露呈していた
- 365 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 14:22:59.17 ID:7wnc+Myh0.net
- >>358
どうした？パソコンで書いてみ
(ﾜｯﾁｮｲ 23d2-YSQt) ID:ZQhNYUuF0って出るだろｗ
お前、日本語すら理解できてないからＰＤＦに自分のカンニング手口書いちゃうんだよ
渡辺が謝罪したソース出して
三浦九段が渡辺の謝罪を受け入れましたってソースな
↓
渡辺のブログにあるよ。ちゃんとログ嫁
嘘つき渡辺、明らかに逃げ回る無様な奴
- 366 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 14:35:08.30 ID:LpPjUN8Za.net
- 渡辺明「たいへんな事態になってしまいました」
PDF公開により、たいへんな事態にしたかったのは渡辺明自身であったことが確定。
- 367 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 14:37:24.76 ID:7wnc+Myh0.net
- 358 名前：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-YSQt)[] 投稿日：2018/09/02(日) 13:59:16.35 ID:MsMM2nR/d [3/3]
別に渡辺でもなければ渡辺ファンでもないよ。
嫁か息子ですか？ｗ
- 368 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 15:01:59.38 ID:MsMM2nR/d.net
- >>367
そうやって、弱い立場の家族を巻き込むんだな。最低やな渡辺アンチ
- 369 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 15:03:33.65 ID:7wnc+Myh0.net
- >>368
どうした？パソコンで書いてみ
(ﾜｯﾁｮｲ 23d2-YSQt) ID:ZQhNYUuF0って出るだろｗ
お前、日本語すら理解できてないからＰＤＦに自分のカンニング手口書いちゃうんだよ
渡辺が謝罪したソース出して
三浦九段が渡辺の謝罪を受け入れましたってソースな
↓
渡辺のブログにあるよ。ちゃんとログ嫁
嘘つき渡辺、明らかに逃げ回る無様な奴
- 370 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 15:33:01.95 ID:pt8qUv8nM.net
- 竜王の立場を利用した人もいたな
- 371 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 15:35:07.37 ID:8UPW1LkA0.net
- 嫁はそれなりの有名人でマスコミにも時々登場してる
あれが弱い立場なら乳児抱えた無名主婦の三浦嫁は？
- 372 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 15:47:25.12 ID:rvvdVEPYH.net
- CSに禿が出てたから即チャンネル変えたよ！
- 373 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 16:17:16.48 ID:rbqcLdeN0.net
- プロ棋士がソフト打ち 2018/06/27 14:58
http://blog.hangame.co.jp/I510560875/article/43432674/
それでまあ棋院が特集を組むほどにメジャーになったLeelaZeroさんですが、
欧州のネット棋戦でLeelaZeroを使ったカンニングであるとの判定が出たのに続いて、
中国のアマ棋戦で胸ポケットに入れたスマホで盤面を写して外部でLeelaZeroを使った
ソフト打ちをして対局者に指示を出すという割と手の込んだ不正が行われていたという話があり、
今度はとうとう韓国のプロ棋士がネットでLeelaZeroを使ったソフト打ちをしたと
運営にクロ判定されたという話が出てきてしまいました。
渦中のプロ棋士というのは洪性志九段、韓国のランキングで20位に位置する
トップ棋士なわけですが、最近野狐囲碁で絶好調でカケツ相手に大勝したのが疑惑の端緒となります。
ここは推測ですが、中国でのLeelaZeroの定着具合は半端なく高いものがありまして
カケツとの対局では観戦者の多くがLeelaZeroを使ってリアルタイムで
分析していたであろうことは容易に想像がつくところ、LeelaZeroとの一致率の高さに
コレはヤバくねえかと皆が思ったところなのではないかなと桃割れまして・・・（※原文ママ）
運営が本腰を入れて調査したら常習犯であるとの判定が下されて、
垢BANにこそならなかったもののプロ棋士認証マークが剥奪されて
一般会員に降格されて様々な特典にあずかることが出来なくなってしまったとのことです。
中国のメディアでこの件が報じられて韓国メディアも報じることになりまして、
渦中の洪九段が釈明するには、対局中に変化図が気になって対局中に
LeelaZeroを使用したことはあるけどカケツとの対局では使用していません
とのことでしたが、あまり説得力がある話だと受け入れられていないようです。
中国と韓国の間ではオンライン対局による賞金大会があるらしく中国のプロ棋士も
LeelaZeroを使ってソフト打ちやってるじゃねーかとの意見が
この件を報じる記事のコメント欄で散見されまして、マジなのか疑心暗鬼なのか
どちらにしてももうソフト打ちによるカンニングの可能性を排除できない
ネット棋戦の存続は難しいよねという話でまとまっていました。
- 374 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 16:24:20.72 ID:MsMM2nR/d.net
- >>371
三浦事件のときの三浦家族は確かに気の毒だったが、君らはそのときの連盟やマスコミと同じ加害者だよね
- 375 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 16:30:46.81 ID:bhUYrzAg0.net
- 三浦は自身の名誉もだが家族のために戦ったよね
渡辺が深く関与した事件で家族が傷ついているのなら助けられるのは渡辺だけなんじゃないかなあ
- 376 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 16:34:52.98 ID:8UPW1LkA0.net
- >>374
君らって何？
書いてる人は個別の人間だし自分は渡辺の家族を攻撃するような事一度も書いたことない
そういう考え改めたほうが良いよ
- 377 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 16:47:08.87 ID:h1xXv+di0.net
- >>374
三浦事件とか書いてるようなのが何書いてもねぇ
渡辺による挑戦者差し替え事件あたりが妥当
何の証拠もないのに都合のいいストーリーを思い込んで強引に動いたわけだし
自分は、渡辺とその仲間による不正でっち上げ事件だと思ってるけどね
- 378 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 16:52:44.01 ID:7wnc+Myh0.net
- >>374
どうした？パソコンで書いてみ
(ﾜｯﾁｮｲ 23d2-YSQt) ID:ZQhNYUuF0って出るだろｗ
お前、日本語すら理解できてないからＰＤＦに自分のカンニング手口書いちゃうんだよ
渡辺が謝罪したソース出して
三浦九段が渡辺の謝罪を受け入れましたってソースな
↓
渡辺のブログにあるよ。ちゃんとログ嫁
嘘つき渡辺、明らかに逃げ回る無様な奴
- 379 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 17:24:01.36 ID:93oohLjW0.net
- >>372
三週間後NHKに禿が出てくるから気をつけて。
目が腐る
- 380 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 18:16:18.70 ID:kce4MVNG0.net
- >>374
告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白して、連盟軽視で秘密会議とか開いておいて、
自分の立場が悪くなったら、今度はその連盟が止めている可能性があるから説明できない、とか言い出す、みっともない渡辺くんｗｗｗ
で、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 381 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 18:59:20.35 ID:BHIbvLLU0.net
- そもそも連盟はちゃんと調査もしてない
- 382 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 19:00:10.61 ID:7wnc+Myh0.net
- >>381
日本語で頼むわ
- 383 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 19:06:48.63 ID:kce4MVNG0.net
- >>381
そう思うなら、それも含めてグダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 384 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 19:41:03.97 ID:MsMM2nR/d.net
- 今更説明したところであんまり意味なくないか？むしろ、将棋ブームのブレーキにしかならないだろ。
君らは将棋ファンなの？
- 385 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 19:41:40.32 ID:7wnc+Myh0.net
- >>384
どうした？パソコンで書いてみ
(ﾜｯﾁｮｲ 23d2-YSQt) ID:ZQhNYUuF0って出るだろｗ
お前、日本語すら理解できてないからＰＤＦに自分のカンニング手口書いちゃうんだよ
渡辺が謝罪したソース出して
三浦九段が渡辺の謝罪を受け入れましたってソースな
↓
渡辺のブログにあるよ。ちゃんとログ嫁
嘘つき渡辺、明らかに逃げ回る無様な奴
- 386 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 19:42:58.34 ID:8UPW1LkA0.net
- >>384
ブレーキ書けるような事言うと思ってるんだな
- 387 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 19:48:24.64 ID:nRrjorjk0.net
- 渡辺明に天罰を
冤罪事件でしょ
- 388 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 19:52:34.14 ID:kce4MVNG0.net
- >>384
じゃあ、渡辺が悪い事は認めるんですね？藤井ブームに助けられただけで極悪非道の悪者であると？
- 389 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 19:55:35.64 ID:kce4MVNG0.net
- 今のままじゃ双方向性の場で説明したらまずいことでもあるみたいに勘繰られても仕方ないですよｗｗｗ 渡辺くんｗｗｗ
- 390 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 19:58:22.35 ID:FWXE0e3xd.net
- 渡辺(笑
PDFで自分のカンニング手の内を晒すくらいの痛恨の書き込み>>384
なんとブームに水をさす自覚を書いた模様
- 391 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 20:20:11.29 ID:27+JKLMWa.net
- 冤罪事件というより、最初から渡辺明が計画的に三浦九段をターゲットにし陥れようとした悪質な謀略事件では？
- 392 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 20:22:24.64 ID:FWXE0e3xd.net
- >>391
そうだよ
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず
一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
てるからな
殺す気満々だよ
- 393 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 20:26:48.23 ID:27+JKLMWa.net
- >>392
それだけのことをしておいて渡辺明はよく平然と将棋会館に出入りできるね。頭の中身の構造どうなってるの？？
- 394 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 20:28:17.33 ID:FWXE0e3xd.net
- >>393
耳に心と書いて恥と読む
渡辺にはそれがない
- 395 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 20:31:21.08 ID:27+JKLMWa.net
- 渡辺明みたいなのがいると将棋界全体のイメージが悪くなるね。
これからプロ棋士になろうという子供なんていなくなるのでは？
- 396 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 20:39:01.26 ID:27+JKLMWa.net
- どうやったら渡辺明みたいな人間が形成されるのか。渡辺明が双方向の場で説明しないなら、本人にかわって両親が謝罪するのがあたりまえじゃないかな。
- 397 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 20:55:51.38 ID:MsMM2nR/d.net
- 人格批判までするのはどうなんだ？ひとの心があるのか？
- 398 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 20:57:42.02 ID:93oohLjW0.net
- ハゲみたいなことしておとがめなしなら一般社会では何やってもいいんだよな？
- 399 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 21:00:05.44 ID:l/Y5FaNGa.net
- >>384
2017-02-27 PDF事件の渡辺ブログ釈明
「その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。」
当時、うかむ瀬も読み太も公開されてないソフトだったわけで
なんでアンタは渡辺明ブログの内容を100%無条件で信用してるの？
三浦冤罪事件に関しては嘘八百しか書いてないんだが、渡辺明は
- 400 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 21:00:40.14 ID:EMEDg38Y0.net
- ひとの心があるのかって渡辺に双方向の場で聞きたいわw
- 401 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 21:01:05.95 ID:9nzuyy5L0.net
- 目先の勝利のために相手の人生ごと抹殺せんとする人間性を咎められているのに何が人格攻撃なんだ
- 402 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 21:01:54.99 ID:FWXE0e3xd.net
- >>397
え？ 渡辺、明らかに人格おかしいとか言ってやるなよ
- 403 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 21:08:22.26 ID:32sOJ4Xu0.net
- そもそも、将棋指しにはひとの心なんて要らねえよｗ
- 404 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 21:19:42.92 ID:kce4MVNG0.net
- >>397
文春独白以降、三浦九段の家族をまとめて社会的に抹殺するくらいに悪い事をしたのに
公式に謝罪すらしない奴には人の心があるのでつか？ｗｗｗ悪い事をしたら謝る、なぜできないのでつか？ｗｗｗ
- 405 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 21:20:53.84 ID:kce4MVNG0.net
- >>397
人の心があるのなら、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 406 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 21:24:17.76 ID:32sOJ4Xu0.net
- 大山中原米長あたりを見てきたからなあｗ
トップクラスの将棋指しにはひとの心なんて必要とされていないのはよくわかってる。
- 407 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 21:24:41.59 ID:le/F0aePa.net
- キセルンがキセル仲間を連れて来てるん？
- 408 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 21:27:01.25 ID:FWXE0e3xd.net
- >>406
そのトップ連中は
渡辺みたいに他人の棋士生命を断ちにはきていない
- 409 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 21:27:14.64 ID:kce4MVNG0.net
- >>406
その三人でも渡辺くんとは一緒にされたくないって思っているだろうけどねｗｗｗ
- 410 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 21:30:07.70 ID:27+JKLMWa.net
- 渡辺明が双方向の場で説明しないなら、記者は渡辺明の両親を取材しろ。息子のした行為についてどう思うか。
- 411 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 21:31:55.08 ID:kce4MVNG0.net
- 渡辺くん！いい加減にしろよ！とたしなめる人がいないのだろうな
- 412 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 21:37:58.26 ID:MsMM2nR/d.net
- 流石に渡辺叩きがひどすぎる。親族にまで人格批判が及ぶとか正気の沙汰じゃない。
- 413 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 21:39:32.59 ID:FWXE0e3xd.net
- >>412
親族？
誰が叩かれたの渡辺(笑)？
- 414 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 21:44:04.24 ID:kce4MVNG0.net
- >>412
文春独白以降、三浦九段の家族をまとめて社会的に抹殺するくらいに悪い事をしたのに公式に謝罪すらしない奴には人の心があるのでつか？ｗｗｗ
どこのレスで渡辺の親族が人格批判されているのですか？ｗｗｗ何故そんなに嘘ばかりつくのですか？ｗｗｗ
もういい加減、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 415 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 21:49:21.14 ID:kce4MVNG0.net
- 信用棄損罪って最高三年の懲役刑らしいぞｗｗｗ渡辺くんｗｗｗ
- 416 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 21:51:20.60 ID:27+JKLMWa.net
- 息子が悪いことをしても謝罪しないならせめて親が謝罪する。
あたりまえでしょう。
- 417 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 21:54:51.00 ID:kce4MVNG0.net
- >>416
ああ、これのこと？ｗｗｗ
これが渡辺くんの親族への人格批判になるんだｗｗｗ
文春独白以降、三浦九段の家族をまとめて社会的に抹殺するくらいに悪い事をしたのは人格批判どころじゃ済まないよね？ｗｗｗ
どう落とし前つけるつもりなの？渡辺くんｗｗｗ
- 418 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 21:57:44.80 ID:kce4MVNG0.net
- 渡辺くんへの批判は悪い批判、三浦九段への偽計業務妨害・信用棄損罪まがいの冤罪事件は良い告発ってこと？ｗｗｗ
自分に非常に甘―く、他人に凄ーく厳しい、三羽烏事件でもおなじみの渡辺くんｗｗｗ
- 419 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 21:58:43.04 ID:kce4MVNG0.net
- もういい加減、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 420 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 22:05:09.67 ID:AZBctA7e0.net
- 渡辺が公式謝罪しない限り、将棋連盟は永遠に汚点を背負う。
- 421 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 22:06:30.29 ID:MsMM2nR/d.net
- 不正疑惑を指摘した渡辺よりも連盟の方が悪いのは、小学生でもわかる話。ここまで渡辺を誹謗中傷するのはおかしい
- 422 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 22:07:36.08 ID:EMEDg38Y0.net
- >>403
じゃ、公益返上して固定資産税満額払わなきゃな。
税制優遇受けてて好き勝手は通んないんだよ。
- 423 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 22:10:59.80 ID:27+JKLMWa.net
- 棋王戦の主催社が渡辺明の双方向会見の場セッティングしてやれば？
さすがの渡辺明もタイトル戦の主催社の依頼は拒否できないでしょう。
会見の内容によっては棋戦の契約金減額か撤退のよい機会になるかもしれないから主催社にもメリットあるし。
- 424 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 22:44:26.53 ID:kce4MVNG0.net
- >>421
本気でそう思うなら、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 425 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 23:29:50.86 ID:MsMM2nR/d.net
- 渡辺もかんぺきな人間じゃないんだから、公衆の面前で大きな会見を強要するのは酷じゃね。
一度、三浦を批判して、それを修正するのはなかなかできないことでしょ。
本人も反省してると思うし暖かく見守ろう。
- 426 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 23:30:14.18 ID:gROtRpnia.net
- >>424
もしもこれが渡辺への誹謗中傷だとか思ってたら、被害妄想たくましすぎだよな。
言い訳はいいから、さっさと双方向性の場に出て釈明すればいいって当たり前の事を言われているだけなのにな。
- 427 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 23:32:22.24 ID:kce4MVNG0.net
- >>425
渡辺くんへの批判は完璧な人間じゃないんだから酷で、三浦九段への偽計業務妨害・信用棄損罪まがいの冤罪事件は残酷じゃなかったってこと？ｗｗｗ
自分に非常に甘―く、他人に凄ーく厳しい、三羽烏事件でもおなじみの渡辺くんの言う事は一々癇に障るわｗｗｗ
- 428 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 23:33:40.75 ID:kce4MVNG0.net
- >>424
反省してるなら、それこそ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 429 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 23:35:28.40 ID:kce4MVNG0.net
- >>425
文春独白以降、三浦九段の家族をまとめて社会的に抹殺するくらいに悪い事をしたのに公式に謝罪すらしない奴には人の心があるのでつか？ｗｗｗ
どこのレスで渡辺の親族が人格批判されているのですか？ｗｗｗ何故そんなに嘘ばかりつくのですか？ｗｗｗ
もういい加減、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 430 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 23:39:01.78 ID:h1xXv+di0.net
- >>425
そういえば、「出てこいよ三浦」ととある棋士が言ってたとブログで書いた記者がいたよな
その後、三浦九段は記者会見も対局もこなしてきたけど、自分ですると言った説明をしない人に
「出てこいよ渡辺」とは言わないのかねぇ。おかしいよなぁ
- 431 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 23:39:31.80 ID:gROtRpnia.net
- >>425
反省しているならあのPDFとブログでのあの説明は無いわ。
本当に反省しているなら、双方向性の場に出て釈明すべき。
自分で言ったことも守らない奴だから、他人を冤罪被害者にしてしまったんじゃないの？
- 432 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 23:42:03.87 ID:kce4MVNG0.net
- 今のままじゃ双方向性の場で説明したらまずいことでもあるみたいに勘繰られても仕方ないですよｗｗｗ 渡辺くんｗｗｗ
- 433 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 23:42:08.41 ID:MsMM2nR/d.net
- 渡辺が説明しない理由
①連盟がとめているから
本当のことを話すと、三浦が黒か渡辺が加害者なのか、いずれの真実がばれて、将棋連盟が痛手を負う
②渡辺は覚えていない
これは地味にあるのか
③渡辺が渋っている
自分の間違いを否定する勇気がもてないでいる
いずれにせよ公で説明してもメリットはない
- 434 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 23:46:06.20 ID:kce4MVNG0.net
- >>433
告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、
自分の立場が悪くなったら今度はその連盟が止めているかもしれないから説明できないとか言い出す、渡辺くんｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 435 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 23:48:37.08 ID:kce4MVNG0.net
- >>433は子供かよ
何せ永世竜王様だぜ。
方法は知らないが、何度も優勝し高額賞金手にして
免状に署名しちゃいい金取るようないい商売してたんだぜ。
公益法人の集団の中で模範になるような振る舞いが求められてたり、
自分が発信した言葉に責任を持つのは当たり前だわ。
世間に向けて他人の人生ぶち壊すような真似しておいて、
本人には謝ったから、お騒がせした世間に対しては黙って終わりとか普通はないわ。
三浦が裁判起こしてたら御構いなしで済んだわけないし、
竜王の名を汚さない為だけに延命されてる様なもんだろ。
もう時期を逸し双方向の説明もできんだろうから、早めに引退してくれ。
- 436 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 23:50:16.98 ID:kce4MVNG0.net
- >>433
今のままじゃ双方向性の場で説明したらまずいことでもあるみたいに勘繰られても仕方ないですよｗｗｗ 渡辺くんｗｗｗ
- 437 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 23:52:18.75 ID:kce4MVNG0.net
- >>433
渡辺にメリットがあるかどうかなんて、何か関係があるのか？
自分のしでかしたことに責任を持って、色々言われていることに対して言いたいことがあるようだから、
本人が望む「双方向性の場で説明」するのをファンは待っているにすぎないのだが？
やっぱり今のままじゃ双方向性の場で説明したらまずいことでもあるみたいに勘繰られても仕方ないですよｗｗｗ 渡辺くんｗｗｗ、
- 438 ：名無し名人 ：2018/09/02(日) 23:53:59.52 ID:kce4MVNG0.net
- 棋士生命を賭けてもいい(ｷﾘｯ としていた渡辺さんはどこへｗｗｗ
- 439 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:00:05.97 ID:7/kbj4wga.net
- >>433
渡辺にメリットが無いから説明しないの？
どんだけ自分勝手で自己中なんだ！
最低だな、見損なうを通り越して外道としか言えないわ。
三浦九段もこんな奴に絡まれて本当にお気の毒過ぎて可愛そうで泣けるわ。
- 440 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:07:15.15 ID:lNwa1P+Ta.net
- 和解が成立した今となっては
三浦にもメリットは無いだろうね
- 441 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:08:03.65 ID:7/kbj4wga.net
- >>433
自分の間違いを否定してどうするんだ？
そこは自分の間違いを認める勇気がもてない、だろ？
本当に自己愛が強すぎて呆れるわ。
- 442 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:11:38.61 ID:7/kbj4wga.net
- >>440
あるわ！
少なくとも渡辺が公式に謝罪して間違いを認めれば、三浦九段への誹謗中傷は一気に減るわ。
渡辺が非を認めているのに三浦九段への誹謗中傷を続けるなら、そいつはただ叩きたいだけの奴だけになる。
メリットがないわけないだろ？
- 443 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:13:33.49 ID:lNwa1P+Ta.net
- >>442
渡辺が非を認めてないというのは
誰が言ってるの？
- 444 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:14:51.01 ID:MKcVyXbB0.net
- >>406
プロでもAIに勝てなくなったからこれまで以上に人格も棋士の評価対象になるんじゃないかなぁ
- 445 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:17:13.79 ID:lNwa1P+Ta.net
- さらに言うと、
説明と謝罪は全く違うよね？
- 446 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:18:12.99 ID:7/kbj4wga.net
- >>443
言いたいことがあるから双方向性の場で説明するんだろ？
じゃあ非を認めてるっていうのなら、ソース出せよ。
- 447 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:20:27.89 ID:peNw/AsX0.net
- 中原は逃げも隠れもしなさすぎてドン引きされたくらいだった
- 448 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:24:10.93 ID:A/geF8yU0.net
- 謝罪については、竜王就位式、和解会見前、ブログでも表明しとるね
- 449 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:25:05.06 ID:D9IpcAZv0.net
- >>443
え？渡辺が
「自分が間違っていました」とか「自分の思い込みで不正を疑って申し訳ありません」って言ったソースあるの？
ぜひ見たいね
「メディアの取材を受けて三浦九段に迷惑をかけた」とか「すみませんすみません」くらいしか知らんから
渡辺が自分の口から自分の行動が間違っていたと明言してるソース出してくれ
- 450 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:27:06.65 ID:7/kbj4wga.net
- >>448
迷惑かけて済まんかったって曖昧でモノのついでに一言言ったアレか？
PDFで吹っ飛んでるわ！
- 451 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:27:23.37 ID:peNw/AsX0.net
- 竜王就位式は限定謝罪で呆れられた上に
10連覇目指しますと言い放って何言ってんの？でしたね
和解会見前の謝罪は突然あらわれて謝罪の押し売りのように感じました
自分は本当に謝る気あるのかなと思いました
良い印象はないです
- 452 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:28:14.03 ID:7/kbj4wga.net
- >>445
また明日相手してやるわ。逃げんなよ。渡辺。
- 453 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:29:23.17 ID:lNwa1P+Ta.net
- >>449
それが謝罪じゃないって言われてもねぇ
アンタに謝罪かどうかを決める権利があるとは思えんし
- 454 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:30:33.76 ID:peNw/AsX0.net
- 竜王就位式では週刊誌の取材を受けたことについて限定して謝罪しています
公にただの一度も
三浦九段を疑ったこと
結果的に挑戦権を奪うことにまでなったこと
これらのことになんの意思表示もされていません
- 455 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:31:50.34 ID:D9IpcAZv0.net
- >>453
あれでは謝罪とは言えんよ
権利云々ではなく理解力の問題。あんたにはそれがない
なら聞くけど、
「メディアの取材を受けて三浦九段に迷惑をかけた」とか「すみませんすみません」
って発言で、渡辺は自分が間違っていたと言っていると言い切れるのか？どういう根拠で？
納得してない人もたくさんいるようだが？
聞かれたことには逃げずに答えような
- 456 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:33:57.65 ID:A/geF8yU0.net
- まぁ謝罪の解釈は人それぞれとしか言えんわな
少なくとも三浦は和解内容に渡辺の公式謝罪を求めるようなことは言ってないし、
また民事上の謝罪請求権も放棄してる
- 457 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:36:57.04 ID:lNwa1P+Ta.net
- >>455
逃げるも何も
すみませんと言うのは日本語で謝罪としか解釈できんよ
馬鹿？
- 458 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:37:25.28 ID:nz8Z0E7K0.net
- いいかげんに双方向の場で何か言えよ、このサイコパスハゲ
- 459 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:40:51.41 ID:/KB78GzSK.net
- >>456
＞嘘をついた場合、嘘つきと批判できる、でも説明は求めることは不可能
＞お願い程度なら構わないが、早く説明しろなんて言う権利は無いの
何故不可能なんだ？
説明しろという権利がない？
このスレには不可能を可能にし
存在しない権利を行使してる人がたくさんいるのはどういう事なんだ？ｗ
- 460 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:41:13.02 ID:D9IpcAZv0.net
- >>457
だから、それは
「メディアの取材を受けて三浦九段に迷惑をかけてすみません」とも取れるわけで
「自分が間違っていた」と認めたわけではないとも言えるよな
「自分が間違っていた」と認めなくて謝罪と言えるのか？あれだけの騒動起こしておいて
証拠もないのに不正したと言い散らかして、それが第三者に「不正の根拠なし」と判定されたら
「すみません」では不十分だろ。と捉えるのが普通の感覚だろ
それと渡辺が
「自分が間違っていました」とか「自分の思い込みで不正を疑って申し訳ありません」って言ったソースあるの？
の回答がないぞ。何で出せないんだ？
- 461 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:47:16.77 ID:lNwa1P+Ta.net
- >>460
とも言える、とか普通とか言われてもアンタの解釈なんぞ知らんわ
三浦の前ですみませんと言ってるんだから謝罪としか言いようがない
- 462 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:48:40.61 ID:/KB78GzSK.net
- >>461
何ついての謝罪かわからないという事
実際渡辺は今でも疑ってるのか？と総会で追及され黙りだった
- 463 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:49:57.85 ID:D9IpcAZv0.net
- >>461
>謝罪としか言いようがない
というなら、さっさと渡辺が
「自分が間違っていました」とか「自分の思い込みで不正を疑って申し訳ありません」って言ったソース出してくれよ
それをもってお前の主張を認めるからさ
何回聞いても出せない理由があると言うなら、その理由を書けよ
もしかして、都合の悪いことに答えないという、身勝手極まりないクズみたいな奴なのかお前って？
そうじゃないだろ？なぁ？
- 464 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 00:55:02.71 ID:lNwa1P+Ta.net
- >>462
分からないとか言われても…
分からないなら別にアンタが分かる必要が無いというか…
謝罪は個人間のものだし、すみませんと言ってる人を見たなら謝罪してるなあとしか解釈できん
- 465 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:01:03.38 ID:A/geF8yU0.net
- 反論できるのは三浦だけってとこやね
もちろんもうその権利は無くなってるけど
- 466 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:02:37.28 ID:D9IpcAZv0.net
- >>464
>すみませんと言ってる人を見たなら謝罪してるなあとしか解釈できん
それはただのお前の解釈でしかないだろ
一方であれでは言葉足りないと思ってる人も多いわけだ
というように解釈次第でどうとでも受け取れるような言葉では不十分なんだよ
お前はお前の勝手な解釈を普遍的なものであるかのように勘違いしている
ところで、渡辺が
「自分が間違っていました」とか「自分の思い込みで不正を疑って申し訳ありません」って言ったソース
まだか？時間かかるなら、せめていつまでには答えると書けよ。ダンマリのまま待たせるって常識ないのか？
- 467 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:07:09.73 ID:lNwa1P+Ta.net
- >>466
アンタの脳内謝罪のソースは
アンタの脳内にしか無いから無理だよ…
俺が言えるのは、和解会見前に三浦の面前で頭を下げてすみません、と複数回言ったなら、
それは謝罪としか解釈出来ないということだけ
- 468 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:08:38.22 ID:peNw/AsX0.net
- すみませんと言った人が何がすみませんなのかと言われる場面はあると思う
これまで渡辺は週刊誌の取材を受けたこと、騒動によって騒がせたことについてすみませんと言った事はある
それ以外何についてどう謝ったのか詳細に上げて欲しい
- 469 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:10:16.67 ID:D9IpcAZv0.net
- >>467
だから、解釈次第でどうとでも受け取れるような言葉では不十分だと書いてるだろ
レスを読んでそのレスになるなら、最低でも100回は読んでからレスしろよ
それはそれとして、相変わらず回答ないんだけど？どういうこと？
渡辺が「自分が間違っていました」とか「自分の思い込みで不正を疑って申し訳ありません」
って言ったソースまだか？
これだけ待たせておいて、あるのかないのかも答えられないくらいのクズなのか？
- 470 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:13:32.28 ID:lNwa1P+Ta.net
- >>469
まだか、と言われてもアンタの脳内だよって言ってるのだが？
少なくともアンタの謝罪ソースは無いよ
- 471 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:16:03.05 ID:hJGBgMH00.net
- >>465
反論する権利がないってどういうことだよｗ
三浦や我々には言論の自由がないのかよｗ
- 472 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:16:41.93 ID:D9IpcAZv0.net
- >>470
あんたホントに理解力チープだよな？
渡辺が「自分が間違っていました」とか「自分の思い込みで不正を疑って申し訳ありません」
って言ったソースを求めているのであって、脳内の話ではない
渡辺自身がそう言っているソースがあるのかないのかだ。いいな？脳内じゃないからｗ
実在するソースがあるかないかくらい答えろよ
ないなら、お前の主張はお前の勝手な解釈ということにしかならんがね
- 473 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:17:04.65 ID:lNwa1P+Ta.net
- >>468
謝罪は謝罪でしょ？
- 474 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:18:55.26 ID:hJGBgMH00.net
- >>473
小学生じゃないんだから
もう僕ちん謝ったもーんじゃすまないよ
- 475 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:20:05.61 ID:lNwa1P+Ta.net
- >>472
だからアンタの考える謝罪のソースは無いよ？
だからアンタの考える謝罪が無いと考えるなら好きにしていいよ
- 476 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:21:51.64 ID:lNwa1P+Ta.net
- >>474
すまないと判断できる権利があるとは思えんがね
- 477 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:22:08.58 ID:D9IpcAZv0.net
- >>473
俺はお前のことを、ちょっと頭の弱い子だと思ってたけど
実はちょっとどころじゃなく、とんでもないおバカで、その上とんでもなドクズでした
勘違いしていてすみません
って言うのも、「すみません」って言ってるから謝罪になるんだよな？お前の理屈ではさ
謝罪は謝罪だもんなぁ？
>>475
>アンタの考える謝罪のソース
ではなく、渡辺がそのような趣旨(自分が間違っていた)のことを言ってるかどうかだ
あるのかないのか？
- 478 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:24:24.08 ID:hJGBgMH00.net
- >>476
アンタの考える権利が無いと考えるなら好きにしていいよ
- 479 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:25:53.27 ID:lNwa1P+Ta.net
- >>477
謝罪だよ
だって、相手に頭を下げて複数回すみませんと言うのを、謝罪では無いなんて解釈は聞いたことが無い
あと、謝ってるんだから間違ってたということを認めてるにきまってるでしょ
- 480 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:30:05.86 ID:hJGBgMH00.net
- 決まってないぞ
渡辺は答えにくい質問には黙ったり答えを濁す男だからな
迷惑かけてすみませんとか文春に喋ってすみませんと
疑ってすみませんは全くの別物ということ
- 481 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:30:32.93 ID:A/geF8yU0.net
- 国語の問題で、「登場人物の渡辺は三浦に謝罪してますか」と聞かれれば
まちがいなく、謝罪してます、が正解だろうね
- 482 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:30:40.84 ID:D9IpcAZv0.net
- >>479
なるほど
ちょっと頭の弱い子→とんでもないおバカでしかもドクズという想像以上に酷かったという表現でも
謝罪になるわけだな？「すみません」という言葉さえ使えば？
ああ、相手に頭を下げて複数回とか言ってるから、俺も一応書いておこうｗ
お前がそこまで想定外のバカでクズだとは思ってなくてすみませんすみませんm(_ _)m
これで謝罪になると思ってんなら、お前の解釈に賛同する人は少ないだろうな
というか、上にも書いたように解釈が割れるような表現しかない時点で不十分なんでな
- 483 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:32:16.42 ID:hJGBgMH00.net
- >>481
疑ったことについて謝罪しましたか？なら
不明ですが正解だろうね
- 484 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:35:32.10 ID:A/geF8yU0.net
- >>483
難しいところだね
和解会見前の謝罪と考えれば、疑ってたことの謝罪という解釈は十分に可能
ま、三浦次第かな
- 485 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:37:29.69 ID:hJGBgMH00.net
- >>484
知能が足りないから難しく思うんだろうけど
常人なら不明だとすぐわかるから
- 486 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:38:06.01 ID:D9IpcAZv0.net
- >>484
>謝罪という解釈は十分に可能
と
>まちがいなく、謝罪してます、が正解
は全然違うだろ？
謝罪になってないという解釈も十分に可能なんだから
何で短時間でそんな矛盾したことが言えるのか、理解の範囲を超えるよ
- 487 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:40:35.48 ID:lNwa1P+Ta.net
- >>482
色々と前置きした上での謝罪については一言も述べたつもりはないけど、
そう思うならお好きにどうぞ？
- 488 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:41:44.76 ID:A/geF8yU0.net
- >>486
問題文をよく読みましょうね
- 489 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:43:21.08 ID:A/geF8yU0.net
- >>485
和解内容が三浦の潔白を含むものなのだから、
連盟職員たる渡辺の謝罪も疑いへの謝罪と解釈することは十分に可能
ま、知識が足りないから分からなかったかな？
- 490 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:44:33.35 ID:hJGBgMH00.net
- >>489
解釈が可能とか言ってる時点で確定できてないんだから
不明ということなんだよ
難しかったかな？
- 491 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:47:12.20 ID:A/geF8yU0.net
- >>490
不明なのは否定しないよ
でも解釈は可能なの
だから、不明です、と回答するのも結構
ただ、解説すると、解釈は可能だよねと教えてあげたの
難しかった？
- 492 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:48:21.47 ID:D9IpcAZv0.net
- >>487
>色々と前置きした上での謝罪
意味不明。「すみません」と言えばそれで謝罪になると思ってるお前がおかしいだけのことだけだ
>>488
何について謝罪するかの想像力がお前に足りないだけだよ
そもそも、レスの流れが、渡辺が自分の間違いを認めたか否かの話の流れで
>>481の問題を差し込むなら
>まちがいなく、謝罪してます、が正解だろうね
にならないだろ。少し上からのレスも読めないおバカなのか？というかそう言ってるよなこれは？
擁護するなら、もう少し真っ当なやり方しろよ。お前のやり方は醜いんだよ
- 493 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:48:56.61 ID:hJGBgMH00.net
- >>491
不明というのは疑いについての謝罪が含まれるか含まれないかわからないということ
つまり解釈可能という意味は含まれているの
わかったかな？それとも難しいかな？
- 494 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:49:01.13 ID:peNw/AsX0.net
- >>489
渡辺は連盟職員ではないけど？
- 495 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:50:42.24 ID:A/geF8yU0.net
- >>492
謝罪してますか→はい
～について謝罪してますか→不明（解釈は可能）
国語の成績悪かったでしょオタク
- 496 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:53:01.61 ID:A/geF8yU0.net
- >>493
解釈の内容を教えてあげたつもりだけど理解できなかった？
- 497 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:54:03.24 ID:hJGBgMH00.net
- ＞不明なのは否定しないよ
でも解釈は可能なの
不明＝解釈可能ならこれはどういう意味なんだか
不明と解釈可能は同じものではないんだろうに
- 498 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:55:45.78 ID:D9IpcAZv0.net
- >>495
そんな話じゃないから
渡辺が自分の間違いを認めたか否かのレスの流れだから
謝罪に含まれる意味を想像できないお前の程度が低いってだけ。そもそも
>解釈は可能
って言ってる時点で苦しい釈明でしかないんだがね
自分の行いを間違っていたと謝罪している、と誰もが受け取れないと言ってるわけだから
しかし、
>連盟職員たる渡辺
にはワロタよ。多分、書けば書くほどボロが出るタイプだな。もう少しつついてやるか
- 499 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:56:46.18 ID:A/geF8yU0.net
- >>497
不明だと、材料が無くて全くわかりませんとも考えられるワケ
そこで、材料はある程度ありますよ、～について解釈は可能ですよという、内容を教えてあげたの
- 500 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:58:06.09 ID:hJGBgMH00.net
- 間違いを認められなくて強弁するあまり
論理が破綻していくタイプだな
もはや自分が何を主張してるかすら見失ってるだろうさ
- 501 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 01:58:24.37 ID:A/geF8yU0.net
- >>498
>謝罪に含まれる意味を想像
やっぱり、成績悪かったんだねぇ
- 502 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 02:00:41.01 ID:A/geF8yU0.net
- >>500
破綻を指摘できないのは、ああそういうことね、と解釈できますな
- 503 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 02:00:48.34 ID:hJGBgMH00.net
- >>499
どんな読解力してたらそんな頓珍漢な解釈になるんだよｗ
しかも結局不明は不明ってことを否定出来てないという
一体何が難しかったんだかｗ
- 504 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 02:02:14.22 ID:D9IpcAZv0.net
- >>501
残念ながらお前よりはよかった自信あるよ
>解釈は可能
って、ただの言い訳にしか過ぎんから
それも理解できないくらいのお子ちゃまってことよ、連盟職員たる渡辺くんｗ
- 505 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 02:04:26.28 ID:A/geF8yU0.net
- 不明を否定したことなんて無いけど？
不明であっても、その内容を吟味して、ある程度の解答を導くのが「解釈」
三浦の件でいうなら、
確たる証拠がなくてカンニングしたか不明であるが、
ある程度の証拠によって、クロではないかという解釈をしたワケ
- 506 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 02:07:26.36 ID:hJGBgMH00.net
- >>502
不明ですに対してこういう解釈が可能だから難しいと言っておいて
不明にそういう解釈が最初から含まれていることを理解できていない
それを指摘されると材料があることを示したという的外れな反論をしたところかな
ちなみに結論が不明である以上その材料とやらも特に意味がない
- 507 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 02:10:22.68 ID:hJGBgMH00.net
- >>505
つまり難しいところなど何もなく
不明という解答は容易に導けるということを認めてしまっているわけね
- 508 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 02:11:35.88 ID:A/geF8yU0.net
- >>506
不明には全く材料が無くて解釈ができないのもあるってことは理解できる？
- 509 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 02:13:45.17 ID:hJGBgMH00.net
- >>508
何れにせよ不明という結論は動かないのだから何も難しいところなどなく
お前の解釈とやらも特に意味がない指摘でしかない
- 510 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 02:16:37.71 ID:A/geF8yU0.net
- >>509
うーん、こういう解釈できるけど君はどうかなって水を向けたつもりだったのだが…
全く分からなくて不明だって思うなら仕方ない
- 511 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 02:17:39.18 ID:hJGBgMH00.net
- 間違いを認められなくて強弁するあまり
論理が破綻していくタイプだな
もはや自分が何を主張してるかすら見失ってるだろうさ
- 512 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 02:19:17.15 ID:A/geF8yU0.net
- あれかな？
俺の意図を解釈できなかったけど今やっと分かって負け惜しみっていう流れ？
- 513 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 05:17:11.30 ID:M8VsSiT8p.net
- やはり、どこかで見たような光景だな
無意味に首の皮一枚でも繋がれば儲けもんって論理を探して落とし所を探ろうとするやつ
- 514 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 05:22:02.59 ID:ddQOHi150.net
- 些末な言葉の定義争いをしても意味はないのに
これも前に書いた気がするが
説明無き謝罪は真摯さが疑われるのだ、と
裁判ではないがそれに近い状況として
罪状認否では争わず情状について争っているようなもの
心象というと軽く考えがちだが罰の重さはこれで決まるといっていい
そしてそこで黙秘する事は「真相解明に協力せず反省も無く矯正の見込みも無い」ととられても仕方がない
仮に何かをかばっていたとするならそれは逆効果で真相解明に協力した方が酌量されるものだ
さらにいえばこれで連盟が和解内容を公開して渡辺にそれ相応の罰が与えられていればまだマシだった
実際は非公開かつ関係者全てにお咎め無し、これでは甘いどころか何らかの策動が働いたとしか思えない
おそらくは上部関係者、つまり読売新聞あたりを主にするマスコミスポンサーが収拾を図り
一番ダメージの少ない、小暮を含めた手駒を失わない形で幕引きしたのだろう
結局は一部の人間の醜悪さを見せつけられた上にその当事者が何の不利益も受けずのうのうとしている事への怒りといっていい
渡辺もそうだが特に小暮を見ているとそう思う
社会的制裁とはそういう時に自然発生するものだ、やむを得ないが知名度によって差がつく
個人的に言えばこれでもまだまだ軽いと思う、明らかに藤井ブームで消し去りにいったし
せめて日大の選手みたく自ら無期限謹慎でも言い出すか、真相解明に協力してればねぇ
判断の結果、監督側を選んだからしょうがないね
- 515 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 05:25:40.63 ID:M8VsSiT8p.net
- すいませんでしたぁチッうっせーな
おらおら謝罪しただろ？ しゃ・ざ・い
- 516 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 05:30:48.10 ID:G+AVv9Apd.net
- なんだかんだと渡辺は将棋界に必要なんだよな。タイトルもってるし、藤井のいい目標になるでしょう。
連盟が三浦よりも渡辺の意見を優先したのは、その実力あってこそなんだよな
- 517 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 05:39:47.56 ID:DoHWgIpw0.net
- >>505
告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、
自分の立場が悪くなったら今度はその連盟を盾にして説明できないとか言い出す、渡辺くんｗｗｗ
そういう解釈をしているなら、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 518 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 05:40:02.10 ID:XLnXuTsOd.net
- 久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを
渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた
対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした
第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい
渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
- 519 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 05:40:18.34 ID:XLnXuTsOd.net
- 三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず
一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり
1位 渡辺（082戦） 0.0％ ← カンニングの位置？
2位 中原（498戦） 2.0％
3位 谷川（286戦） 2.1％
4位 羽生（536戦） 2.8％
5位 森内（105戦） 2.9％
6位 大山（586戦） 3.9％
カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位 中原（60戦） 06.7％
2位 谷川（55戦） 07.3％
3位 羽生（86戦） 10.5％
4位 森内（32戦） 12.5％
5位 大山（72戦） 13.9％
6位 渡辺（27戦） 14.8％ ← 実力の位置？
渡辺、明らかにおかしいな
夏はブリーフの中に何か隠してないか？
冬はセーターの中に何か隠してないか？
- 520 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 05:40:33.58 ID:XLnXuTsOd.net
- 最新版
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016：45 戦 27 勝 18 敗 （0.600）【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗（0.535））まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016： 15 戦 10 勝 5 敗 （0.667）←【規定強化前】（竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015：46 戦 27 勝 19 敗 （0.587）←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014：40 戦 26 勝 14 敗 （0.650）←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013：53 戦 28 勝 25 敗 （0.528）←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012：61 戦 45 勝 16 敗 (0.738）←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011：51 戦 39 勝 12 敗 (0.765）←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010：58 戦 36 勝 22 敗 (0.621）←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009：50 戦 37 勝 13 敗 (0.740）←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008：48 戦 27 勝 21 敗 (0.563）←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007：53 戦 31 勝 22 敗 (0.585）←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006：40 戦 27 勝 13 敗 (0.675）←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005：55 戦 41 勝 14 敗 (0.745）←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004：58 戦 42 勝 16 敗 (0.724）←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003：52 戦 39 勝 13 敗 (0.750）
2002：46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001：40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000：38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)
規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
- 521 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 05:42:50.44 ID:DoHWgIpw0.net
- 今のままじゃ双方向性の場で説明したらまずいことでもあるみたいに勘繰られても仕方ないですよｗｗｗ 渡辺くんｗｗｗ
- 522 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 05:46:54.91 ID:DoHWgIpw0.net
- 文春独白以降、三浦九段の家族をまとめて社会的に抹殺するくらいに悪い事をしたのに公式に謝罪すらしない奴には人の心があるのでつか？ｗｗｗ
どこのレスで渡辺の親族が人格批判されているのですか？ｗｗｗ何故そんなに嘘ばかりつくのですか？ｗｗｗ
もういい加減、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 523 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 05:48:24.37 ID:DoHWgIpw0.net
- >>510
もういい加減、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 524 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 05:55:13.67 ID:G+AVv9Apd.net
- 連盟から説明するなととめられてるんじゃないかな。渡辺が三浦事件の真相を語ったら、三浦も連盟もただじゃすまないかもしれないし。
- 525 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 05:57:46.50 ID:YC0+alV1a.net
- 2017-01-17 竜王就位式
2017-02-27 PDF事件
「その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。」
当時、浮かむ瀬も読み太も公開されてないソフト
どこが謝罪だよ
笑わせんな
- 526 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 06:06:37.92 ID:RwMZdf5D0.net
- 渡辺はペーペーの棋士じゃない。
永世竜王第一号で、棋王で当時はA級で将棋界での地位が高いんだよ。
ノブレスオブリージュの問題で本人の行いが厳しく問われるのは当たり前。
開き直って風化を狙うとはあまりにも醜悪だわ。
本当は文春に手記で事の顛末を掲載すべきだったが、
せめてブログでもいいから、三浦、ファン、関係者にきちんと謝罪文を乗せてればな。
全ては後の祭りで汚名を注ぐチャンスはもうこないだろうな。
残念といえば残念だよ、禿げ。
- 527 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 06:30:15.22 ID:ddQOHi150.net
- 少々気になるのが、渡辺擁護のパターンの姑息性だ
まず三浦を持ち出すのは無理、和解内容にその名誉回復がある以上その名誉を貶める形では擁護できない
久保や連盟など責任を分散させるものもあるが別にそれで罪が軽くなるわけではない主犯か従犯かが重要、ただしこのパターンで小暮の名前が挙がる事は稀で作為はあるかも
将棋界のためやら竜王位の失冠をして制裁を受けたから責めるなというのもあるがもともと除名相当でありむしろ将棋界から身を引いた方が良いとされたらやはり擁護はきかない
結局お咎めなしなんだから問題ないというのもあるがこれは擁護ではなく逃避、まさにそれが問題で責められているのだ
他にはレスを付けた対症療法みたいなのもあるが、本当に対症療法でしかなくその単文では成立せず揚げ足を取っているにすぎない
最近は謝罪がどうたらというのもあるが、無いより有った方がマシくらいでしかも薄っぺらいものでしかない
なんというか不自然で本気で擁護しているように思えない
罪状認否では決着ついているのに減刑ではなく無罪を勝ち取ろうとしてるみたいな
一人くらいは「死刑は重い、無期懲役で」みたいな論法でもよさそうなんだが
当時でも「除名は免じて、出場停止一年、タイトル返上」みたいなのはいたんだがね
- 528 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 06:34:14.92 ID:DoHWgIpw0.net
- >>524
ソース出してｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
ストップかけないといけない位、悪い事をしたって自覚があるんですかね？ｗｗｗ
って、また昨日と同じやり取りするの？ｗｗｗ
- 529 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 06:48:12.15 ID:yc5nkkbaa.net
- >>524
渡辺がただじゃ済まないだろうが、三浦九段は既に連盟会長からも潔白、第三者委員会からもそもそも疑い自体が存在しない、とこれ以上ないくらい白が確定している
渡辺は叩けば何か埃でも出てくるのかなぁ？
- 530 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 06:52:52.99 ID:yc5nkkbaa.net
- 渡辺くんへの批判は悪い批判、三浦九段への偽計業務妨害・信用棄損罪まがいの冤罪事件は良い告発ってこと？ｗｗｗ
自分に非常に甘―く、他人に凄ーく厳しい、三羽烏事件でもおなじみの渡辺くんｗｗｗ
- 531 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 07:03:46.02 ID:yc5nkkbaa.net
- >>525
時系列的に竜王就位式の後、あの弁護士怪文書PDF事件だから、何ら反省してないし、謝罪も迷惑かけて済まんってだけで、やっぱり何ら謝る気持ちも無かった事は明白だよな
- 532 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 07:24:38.24 ID:TO9Kyo4aK.net
- PDFは、致命的な悪手だったよ。俺はあれで三浦完全シロを確信したから。
- 533 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 07:42:36.38 ID:M8VsSiT8p.net
- 「何で僕ばっかり色々言われなきゃならないんですか。おかしいでしょう？」
- 534 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 08:42:29.81 ID:RwMZdf5D0.net
- 胸に手を当てて良く考えろ
- 535 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 13:50:10.66 ID:7+EP1s52a.net
- 渡辺明の除名はまだか？
- 536 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 18:03:45.77 ID:LU7/B0Qod.net
- pdfのなにが悪いのかわからん。
- 537 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 18:08:35.79 ID:Q8I0cOgyr.net
- 禿が全て悪い！
- 538 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 18:22:56.61 ID:U9hBimgw0.net
- >>536
禿が自身のカンニングの手口書いてるのが分からないとかｗ
- 539 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 18:30:24.64 ID:P0OAmBR00.net
- 一致率だけでは証拠にならないという結論が出たのに
渡辺PDFでは「一致率だけで三浦クロ」と再度主張して
渡辺がバカすぎて皆驚いた
んで当初は渡辺本人の名前を出さず
小暮の知人弁護士の怪文書の資料として出たものが
渡辺本人作成だとバレたり
出てくるソフト名が疑惑発生時に存在しなかったものだったり
三浦をクロにしたくて印象操作するために何でもするが
自分は絶対傷つきたくないという
渡辺の姑息さアホさがよく出たPDFでした
- 540 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 18:31:11.40 ID:DoHWgIpw0.net
- >>536
>>531
- 541 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 18:34:50.21 ID:U9hBimgw0.net
- 渡辺、明らかに無様な禿
- 542 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 18:44:28.98 ID:nl6LPlcxa.net
- キセルン家族きてるん
- 543 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 18:48:03.65 ID:pKWubXmKM.net
- pdfは三浦九段が黒かどうかよりも、自分が疑惑を抱いたことの妥当性を主張したいように見えたな
間抜けに変わりはないが
- 544 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 18:56:29.99 ID:M8VsSiT8p.net
- >>543
もはや論点が当初と変わっているんだよな
「正義の告発」でもなんでもない
- 545 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 18:56:49.26 ID:6cOQJE0Za.net
- それで当時のじゃなく事後に編集したデータ出してくるんだからな
セーター畳んだのが怪しいとか言ってたし
- 546 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 18:58:10.70 ID:nl6LPlcxa.net
- キセルン家族は後付けのくせに矛盾を残すお馬鹿ちゃん
- 547 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 19:13:15.81 ID:drDvYBjO0.net
- 小暮に依頼されたネット世論に対する弁護とか設定盛りだくさんだよなあ
売れないラノベ作家にでも書かせておけばまだ人の役に立ったろうに
- 548 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 19:18:10.18 ID:peNw/AsX0.net
- しかも新たな一致率まで出してきた
あのPDFの各種ソフトの手が分かれるところで技巧と一致したところを
技巧と一致/手が分かれる場所
で、丸山戦の片方が一致率50％なんだけど
手が分かれるところが2か所、一致したのは1か所
1/2で50％
何がしたいのあれって感じだった
- 549 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 19:27:25.90 ID:XLnXuTsOd.net
- 逃げ回る渡辺、明らかに無様なブリーフ
- 550 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 20:02:50.28 ID:Z4yQ8gWw0.net
- この卑怯者！！
- 551 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 20:05:03.71 ID:Z4yQ8gWw0.net
- 永世キセルカンニングPDF王！
- 552 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 20:41:48.45 ID:LU7/B0Qod.net
- 流石に個人攻撃はよくないよ。君たちは何がしたいの？三浦は将棋ブームを優先して我慢したんだよ。三浦の気持ちを無駄にする気なの？
- 553 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 20:47:06.43 ID:d7D6oqUz0.net
- セーターが怪しいとか書いちゃうから
お前、まだ疑ってるのかよ、と言われちゃうんだよな
セーター理論とPDFのことは一生言われ続けるんだろうな
- 554 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 20:54:34.61 ID:XLnXuTsOd.net
- >>552
渡辺のセーターにはブリーフにくるまれたスマホが入っているまで読んだわ
- 555 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 20:55:28.77 ID:M8VsSiT8p.net
- >>552
竜王（当時）「私は個人攻撃はしてませんので」
- 556 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 21:03:27.53 ID:mWWr3fqo0.net
- >>543
疑惑を抱いた妥当性の証明に当時知り得なかった情報を使うとかホント受けるよね
当時感覚的にわかっていたことがソフト検証でも裏付けられたと言いたかったのかもだが
プロの勘のような外から確認できないものは証明にならないと自分で認めてるから
その当時感覚的にわかっていたと外から確認できないと言われて終わり
- 557 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 21:21:02.57 ID:M8VsSiT8p.net
- 竜王（当時）「じゃあどうしろと」
普通にしてろよ
- 558 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 21:26:05.86 ID:VkEzwQaKa.net
- 渡辺明みたいなのを解説で起用するabemaやニコニコを心から軽蔑する。
- 559 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 21:49:25.71 ID:LU7/B0Qod.net
- 流石に渡辺がかわいそうだ
- 560 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 21:58:34.99 ID:XLnXuTsOd.net
- >>559
え？渡辺(笑)のセーターにスマホない？
不思議だな
- 561 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 22:04:04.66 ID:XmvioMAia.net
- >>559
因果応報って言葉はご存知かな?
渡辺がしでかした不始末の結果だな
渡辺はかわいそうと言うなら、三浦はかわいそうではないわけ？
三浦は別に不始末やらかしてないのに渡辺のせいで一生消えない傷を喰らわされたわけだが
- 562 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 22:04:45.39 ID:d7D6oqUz0.net
- 臨時総会前にジタバタした渡辺は見苦しかった
大川の太鼓持ち振りにも辟易した
- 563 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 22:38:21.75 ID:VkEzwQaKa.net
- PDFの渡辺明
鬼ゴッコの久保
ふたりで公園でコントでもやっとれ
- 564 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 23:16:23.74 ID:DoHWgIpw0.net
- >>559
渡辺くんへの批判は悪い批判、三浦九段への偽計業務妨害・信用棄損罪まがいの冤罪事件は良い告発ってこと？ｗｗｗ
自分に非常に甘―く、他人に凄ーく厳しい、三羽烏事件でもおなじみの渡辺くんｗｗｗ
- 565 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 23:24:57.60 ID:LU7/B0Qod.net
- 渡辺なにも悪くないだろ。いい加減に、関係ない人が人格批判するのは見てられないよ(涙)
- 566 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 23:25:58.47 ID:kpTJCyvxa.net
- 何も悪くないなら三浦に何を謝ったんだ
- 567 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 23:35:14.93 ID:DoHWgIpw0.net
- >>552
目先の勝利のために相手の人生ごと抹殺せんとする人間性を咎められているのに何が個人攻撃なんだ？
渡辺の文春独白は個人攻撃じゃないとでも言うのか？渡辺は擁護されて当然、三浦九段は個人攻撃されて当然ってか？
- 568 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 23:36:07.18 ID:DoHWgIpw0.net
- >>565
告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、
自分の立場が悪くなったら今度はその連盟を盾にして説明できないとか言い出す、渡辺くんｗｗｗ
そういう解釈をしているなら、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 569 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 23:40:02.05 ID:DoHWgIpw0.net
- 最も有効なサイコパスの見分け方は、「泣き落とし」だという。
彼らは弱者を装えば自分が有利になることを熟知しているからだ。
サイコパスが最も達成感を感じるのは、意外にも同情をかうことに成功したときだという。
そして窮地を脱することに成功すると、彼らはふたたび反社会的な行動を繰り返す。
サイコパスは治癒しないため、彼らの言うことを絶対に信用してはいけない。
- 570 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 23:44:47.28 ID:WXqQpV1ja.net
- >>569
今迄の威勢の良さが鳴りを潜め、今は泣き落としで同情を買おうと、方向転換してるよね。
分かり易いわあ。
- 571 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 23:48:37.02 ID:DoHWgIpw0.net
- >>565
何も悪くなかったなら、連盟や渡辺には落ち度はなく、三浦九段が悪いにも関わらず、連盟は和解金を三浦九段に支払ったんだな
スッゲー気前いいよな、連盟ってwｗｗ
- 572 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 23:50:09.72 ID:DoHWgIpw0.net
- そして何も悪くないのに、渡辺くんも補償に協力するんだねｗｗｗ
- 573 ：名無し名人 ：2018/09/03(月) 23:54:36.52 ID:pjsVuSoEa.net
- 渡辺明はクズの中のクズ
除名にすべき
- 574 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 00:11:25.24 ID:yfIBnEv40.net
- >>552
@itumon
その他
色々言いたい事はありますが一つだけコメントさせて頂きますと
いい加減、羽生三冠等の名前を利用するのはおやめください、と思います
誰が巻き込んだのか存じ上げませんが、自分の言葉でお話しください
- 575 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 05:17:40.24 ID:Iwh7b2sNd.net
- 久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを
渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた
対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした
第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい
渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
- 576 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 05:17:57.79 ID:Iwh7b2sNd.net
- 三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず
一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり
1位 渡辺（082戦） 0.0％ ← カンニングの位置？
2位 中原（498戦） 2.0％
3位 谷川（286戦） 2.1％
4位 羽生（536戦） 2.8％
5位 森内（105戦） 2.9％
6位 大山（586戦） 3.9％
カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位 中原（60戦） 06.7％
2位 谷川（55戦） 07.3％
3位 羽生（86戦） 10.5％
4位 森内（32戦） 12.5％
5位 大山（72戦） 13.9％
6位 渡辺（27戦） 14.8％ ← 実力の位置？
渡辺、明らかにおかしいな
夏はブリーフの中に何か隠してないか？
冬はセーターの中に何か隠してないか？
- 577 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 05:18:08.46 ID:Iwh7b2sNd.net
- 最新版
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016：45 戦 27 勝 18 敗 （0.600）【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗（0.535））まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016： 15 戦 10 勝 5 敗 （0.667）←【規定強化前】（竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015：46 戦 27 勝 19 敗 （0.587）←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014：40 戦 26 勝 14 敗 （0.650）←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013：53 戦 28 勝 25 敗 （0.528）←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012：61 戦 45 勝 16 敗 (0.738）←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011：51 戦 39 勝 12 敗 (0.765）←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010：58 戦 36 勝 22 敗 (0.621）←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009：50 戦 37 勝 13 敗 (0.740）←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008：48 戦 27 勝 21 敗 (0.563）←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007：53 戦 31 勝 22 敗 (0.585）←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006：40 戦 27 勝 13 敗 (0.675）←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005：55 戦 41 勝 14 敗 (0.745）←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004：58 戦 42 勝 16 敗 (0.724）←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003：52 戦 39 勝 13 敗 (0.750）
2002：46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001：40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000：38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)
規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
- 578 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 05:21:35.95 ID:+t4j52LFM.net
- 客観的に見ると、何で棋士をやめないのだろうと思うのだが、そういうものなのだろうと奇異の感にも打たれるのである。
- 579 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 05:45:20.83 ID:f5Pdmo/+0.net
- 三浦を嵌めてまで竜王位をまもろうとするような輩が
4000万up貰えると竜王戦だけ詰め逃し率0%って、
そういう事だよね。
- 580 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 05:46:14.14 ID:r0yF5aQUa.net
- 自分は悪くないって思ってるから引退しないんだろ
ゴトゲンその他の渡辺一派は恥ずかしいTwitterは削除して逃亡したけど
渡辺は過去のブログ削除してないもんな(渡辺を唯一評価できる点ではあるが)
恥を恥と認識する能力がないんでしょう
- 581 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 06:45:07.98 ID:0OsObt+40.net
- 王位戦の中継楽しみにしてたのにな
もう今、自分みたいなのは少数派なのかもしれないけど
起きてしまったことは百歩譲って仕方なくとも
公に処分とか謝罪とか説明とか、やっぱりするべきだったんだよ
今いろんな組織の闇が出てきてるけど将棋界はよそを笑えないよな
- 582 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 06:47:35.74 ID:pSF8R9a3d.net
- 渡辺なにも悪くないだろ。いい加減に、関係ない人が人格批判するのは見てられないわ
- 583 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 06:47:42.23 ID:WggTgPxIa.net
- >>580
一方的な発表の場で、他人からは何も意見できない仕様だけどな。
ゴトゲンは嫌いだが、意見を全てブロックしなかったのは評価している。
まあ、意見に対する答えや考え方はアレだったから大炎上したが。渡辺派の考え方は良く分かった。
- 584 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 06:50:52.55 ID:Iwh7b2sNd.net
- >>582
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを
渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた
対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした
第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい
渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話まで読んだわ
- 585 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 06:51:11.60 ID:Iwh7b2sNd.net
- 三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず
一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり
1位 渡辺（082戦） 0.0％ ← カンニングの位置？
2位 中原（498戦） 2.0％
3位 谷川（286戦） 2.1％
4位 羽生（536戦） 2.8％
5位 森内（105戦） 2.9％
6位 大山（586戦） 3.9％
カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位 中原（60戦） 06.7％
2位 谷川（55戦） 07.3％
3位 羽生（86戦） 10.5％
4位 森内（32戦） 12.5％
5位 大山（72戦） 13.9％
6位 渡辺（27戦） 14.8％ ← 実力の位置？
渡辺、明らかにおかしいな
夏はブリーフの中に何か隠してないか？
冬はセーターの中に何か隠してないか？
- 586 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 06:51:26.95 ID:Iwh7b2sNd.net
- 最新版
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016：45 戦 27 勝 18 敗 （0.600）【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗（0.535））まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016： 15 戦 10 勝 5 敗 （0.667）←【規定強化前】（竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015：46 戦 27 勝 19 敗 （0.587）←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014：40 戦 26 勝 14 敗 （0.650）←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013：53 戦 28 勝 25 敗 （0.528）←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012：61 戦 45 勝 16 敗 (0.738）←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011：51 戦 39 勝 12 敗 (0.765）←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010：58 戦 36 勝 22 敗 (0.621）←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009：50 戦 37 勝 13 敗 (0.740）←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008：48 戦 27 勝 21 敗 (0.563）←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007：53 戦 31 勝 22 敗 (0.585）←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006：40 戦 27 勝 13 敗 (0.675）←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005：55 戦 41 勝 14 敗 (0.745）←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004：58 戦 42 勝 16 敗 (0.724）←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003：52 戦 39 勝 13 敗 (0.750）
2002：46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001：40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000：38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)
規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
- 587 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 06:53:09.48 ID:WggTgPxIa.net
- >>582
三浦九段を今でも誹謗中傷している奴らに言え。渡辺と違って何も悪くないんだからな。
何も悪くないなら、自分で言った双方向性の場で説明すればいいだけの話だろ？甘えんな！
- 588 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 06:56:48.94 ID:yfIBnEv40.net
- >>582
何も悪くなかったなら、連盟や渡辺には落ち度はなく、三浦九段が悪いにも関わらず、連盟は和解金を三浦九段に支払ったんだな
スッゲー気前いいよな、連盟ってwｗｗ
- 589 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 06:58:11.77 ID:yfIBnEv40.net
- >>582
目先の勝利のために相手の人生ごと抹殺せんとする人間性を咎められているのに何が個人攻撃なんだ？
渡辺の文春独白は個人攻撃じゃないとでも言うのか？渡辺は擁護されて当然、三浦九段は個人攻撃されて当然ってか？
- 590 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 07:17:45.54 ID:pSF8R9a3d.net
- 三浦にも疑われる分の落ち度はあったと、リコーのスタッフもいってるね。
連盟が最も悪いし、久保、千田もいんのに渡辺だけ叩くのはおかしい
- 591 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 07:22:44.91 ID:f5Pdmo/+0.net
- 禿げの中では既に無かった事なんだろな。
本当に何も無くて自分は被害者だと思い込めるのが
良心の無いサイコパスの凄いところ。
反省しないから同じ事繰り返す。
シッカリ監視しないと棋王戦のみ詰め逃し0%の日が来るぞ。
- 592 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 07:23:59.89 ID:4d7K8V2JM.net
- 三浦九段の落ち度を1とすると渡辺の落ち度は5000くらいだ。
- 593 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 07:24:18.11 ID:56+GfqDWa.net
- 報告書も三浦の態度には疑義を述べてるしね
無実でもダメなものはダメ
- 594 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 07:28:02.14 ID:WggTgPxIa.net
- >>590
グレート馬くんwww
- 595 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 07:29:44.88 ID:WggTgPxIa.net
- グレート馬くんは渡辺の取り巻きですから、身内の証言など信用性ゼロです。
- 596 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 07:31:20.31 ID:WggTgPxIa.net
- >>590
取り敢えずスレタイ読めよ。
- 597 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 07:32:29.55 ID:WggTgPxIa.net
- >>593
ソース出せよ。
- 598 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 07:33:31.29 ID:WggTgPxIa.net
- >>593
嘘ねつ造でしか渡辺を擁護できない時点で諦めろよ。
- 599 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 07:35:06.23 ID:WggTgPxIa.net
- >>593
おまえ挙動不審だから、無実でもダメなものはダメなwww
- 600 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 07:39:03.90 ID:7PGIkMy+a.net
- キセルは嘘つきの始まり
- 601 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 07:53:36.10 ID:pSF8R9a3d.net
- >>59
実際に、挙動不審なら警察にも呼び止められる。疑われる側にも落ち度はあるよ
- 602 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 07:55:06.63 ID:Iwh7b2sNd.net
- 渡辺や久保が三浦が挙動不審だから110番したら
お前らの方が挙動不審と叱られた話
- 603 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 08:58:22.99 ID:v/dpJmh4a.net
- 三浦に落ち度があったと言うのが三浦本人や調査機関なら理解できるんだけど
渡辺側の人間や疑っていた人間が、疑いが晴れた後も自分を正当化するための言い訳として使うのは論外
- 604 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 09:13:54.13 ID:3W7AccxdK.net
- 対局中いきなり鬼ごっこを始める久保や
特に不審には思ってなかったのにいきなり離席メモを取り出す渡辺
こいつらより不審な棋士がいるのか？
ちなみに三浦は理事から監視されたけど不審な点は無かった
- 605 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 10:12:40.56 ID:Z52cWHge0.net
- いや報告書の「三浦の落ち度」の部分はおかしいんだよ
「久保戦の結果、三浦は離席回数の警告を受けた」
「それなのに三浦は渡辺戦で離席を繰り返した」
「渡辺が疑うほどの離席をした三浦は挙動不審」
という文章になってるが
・三浦(を含む全棋士)は「長時間離席の警告を受けた」が「離席回数の警告」は受けていない
・渡辺戦の離席回数は動画記録がないので第三者委は調べてない
・調べてないのにこの文章だけ渡辺戦で離席が多かったことにされてる
・渡辺戦で久保戦なみに離席が多かったはずがない (半分未満のはず)
・渡辺が疑いだしたきっかけは渡辺戦の離席数ではない
(対局後に小暮から千田率を聞いて棋譜を解析して疑いだした)
三浦の離席数が多かったのは体調不良の久保戦だけだ
- 606 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 10:22:29.36 ID:YnKHhaUwd.net
- 自ら開くと言った会見から逃げ回る渡辺、明らかに無様
- 607 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 11:55:36.34 ID:3W7AccxdK.net
- >>605
流石に苦しいと思ったのか反省すべき点がないわけではないという
よくわからん表現になってたな
一つ言えるのは三浦に対する厳しさで連盟理事や渡辺久保千田を批評したら
罵詈雑言の嵐になるという事
- 608 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 12:35:13.59 ID:deOMXXE7a.net
- >>601
三浦九段が警察に呼び止められたの？
疑う側に悪意があったんじゃないの？
- 609 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 12:43:24.04 ID:deOMXXE7a.net
- >>601
こういうのを言い掛かりとか、セカンドレイプって言うって知ってる？被害者にも落ち度はあるとか、人としてどうなの？
- 610 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 15:50:14.67 ID:j9zCKBmmM.net
- >>601
立会人も記録係も不審に思って無かったんだよなあ。
- 611 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 15:52:33.85 ID:4RZkHwaEd.net
- >>601
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを
渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた
対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした
第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい
渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話とか挙動不審すぎるやろお前
- 612 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 17:57:15.94 ID:p7VjL5rgd.net
- 渡辺が結構批判されているようにみえるけど、何人かが書き込みまくってるだけだろうな。
圧倒的多数は渡辺=羽生の後継者だと認識している。
- 613 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 18:02:35.99 ID:tJ6LgfKr0.net
- 病院行ってこい
- 614 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 18:08:41.45 ID:ao09KwFx0.net
- 渡辺欺王は悪役から悪にクラスチェンジしたな
- 615 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 19:45:47.31 ID:cEzAraeLM.net
- >>612
スレタイ確認しろよ
- 616 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 20:38:01.33 ID:+8ot4jnu0.net
- >>605
報告書は読売と連盟のやり取りにもツッコんでいないし穴だらけなんだよな
- 617 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 20:57:01.10 ID:PMuL+Q6t0.net
- 康光の後継は太地だと思う
羽生の後継になるにはどんな田舎に行っても将棋ファン以外の集客できる知名度が必要だから
今のところ藤井七段くらいしかいない
- 618 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 21:00:40.20 ID:5a+SvC9dr.net
- 禿のせいで停電やぁ～！
- 619 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 21:24:08.75 ID:4RZkHwaEd.net
- 禿の後継者には千田率夫が居るから安心だね
- 620 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 21:42:31.46 ID:qZGOuU5pd.net
- やっぱ、渡辺はなんだかんだと必要な人材。
解説も楽しくて分かりやすいから、過剰に厳しく処分するべきではないな
- 621 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 21:44:11.87 ID:eiDpdG5T0.net
- >>620
433 名前：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-YSQt)[] 投稿日：2018/09/02(日) 23:42:08.41 ID:MsMM2nR/d [11/11]
渡辺が説明しない理由
①連盟がとめているから
本当のことを話すと、三浦が黒か渡辺が加害者なのか、いずれの真実がばれて、将棋連盟が痛手を負う
②渡辺は覚えていない
これは地味にあるのか
③渡辺が渋っている
自分の間違いを否定する勇気がもてないでいる
いずれにせよ公で説明してもメリットはない
メリット君！もうちょっと面白いの書いてよ
- 622 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 21:55:31.78 ID:yfIBnEv40.net
- >>620
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
ストップかけないといけない位、悪い事をしたって自覚があるんですかね？ｗｗｗ
って、また毎日同じやり取りするの？ｗｗｗ
- 623 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 21:56:53.09 ID:yfIBnEv40.net
- >>620
439名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-vJ4t)2018/09/03(月) 00:00:05.97ID:7/kbj4wga
>>433
渡辺にメリットが無いから説明しないの？
どんだけ自分勝手で自己中なんだ！
最低だな、見損なうを通り越して外道としか言えないわ。
三浦九段もこんな奴に絡まれて本当にお気の毒過ぎて可愛そうで泣けるわ。
- 624 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 22:06:47.63 ID:uL72j3oaa.net
- 渡辺明と久保利明のために将棋連盟主催の双方向会見を開いてあげてください。
久保は当日時間まちがえたとか言って来ないかもしれないが。
- 625 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 22:08:22.09 ID:t6td+TqXa.net
- キセル擁護はごく僅か
当たり前だが
- 626 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 22:26:50.97 ID:qZ7LOqt50.net
- 渡辺明のセーター理論
なお、これは離席とは直接関係ないが、三浦九段の対局ビデオを確認していると、久保戦では、終局間際にセーターを脱ぎながら離席し、戻ってきて、丸めたセーターを押し入れにしまっている。
丸山戦第３局でも終局５分前に何かを押し入れにしまう場面が残されている。
しかし、これらの事実については、第三者委員会の報告書では、全く取り上げられていないことを付言しておく。
- 627 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 22:28:23.95 ID:qZ7LOqt50.net
- 子供の頃からのキセル常習犯は
考えることが常人と異なるんだな
- 628 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 22:31:50.54 ID:qZ7LOqt50.net
- あえて臨時総会の前日を狙い
満を持して発表した渡辺明のセーター理論
後日、三浦の対局の解説をした藤井猛が涼しい顔で
「三浦九段は今日もセーターですね」と言って
聞き手の女流を困惑させたのには笑った
- 629 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 22:33:59.80 ID:qZ7LOqt50.net
- ご丁寧にPDFまで用意するから
「今でも三浦を疑っているのか」と棋力では格下のロートル棋士に詰められるんだよ
- 630 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 22:52:24.90 ID:PMuL+Q6t0.net
- >>626
これ地味に以前はロッカー使ってたのがわかるね
今は持ち物全部自分のところ
- 631 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 23:03:43.88 ID:llzwNKRJa.net
- >>628
内心ではかなり渡辺にムカついている感じがするよな。
木村九段も屋敷九段も丸山九段も、今となっては渡辺と一部の取り巻き以外は多かれ少なかれ渡辺に対して不信感を抱いてるのが見受けられるしな
- 632 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 23:07:22.22 ID:llzwNKRJa.net
- >>626
この渡辺をネットから守るという名目だったはずの弁護士怪文書は、結局は三浦九段を今でも疑っているとはっきりさせたしな。
その上であのPDF事件。どうやったら渡辺に三浦九段に対して悪意が無かったと主張できるのか、理解に苦しむわ。
- 633 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 23:16:29.49 ID:9BWdq6g30.net
- >>620
過剰な処分どころか、髪の毛一本ほどの処分すらない
- 634 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 23:18:25.84 ID:4RZkHwaEd.net
- 今からでも渡辺(笑)を除名したらいいだけだな
- 635 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 23:29:38.34 ID:qZ7LOqt50.net
- 渡辺一派の阿久津は天罰を受けてるんだよな
- 636 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 23:32:13.88 ID:eiDpdG5T0.net
- >>635
阿久津って何かした？
三浦九段の事で
- 637 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 23:32:15.32 ID:DIiScZrb0.net
- もごもごもご
- 638 ：名無し名人 ：2018/09/04(火) 23:54:22.06 ID:UF9NSW8H0.net
- PDFはなぜあんな脛に傷がある弁護士に依頼したのかが謎。
竜王さまなんだから後援会にしっかりとした弁護士紹介してもらうべきだった。
と、ここまで書いてしっかりした弁護士ならあんな依頼受けんと気づいたw
- 639 ：名無し名人 ：2018/09/05(水) 00:07:44.16 ID:eAVAWT3/0.net
- >>638
小暮のお友達って書いてあった
- 640 ：名無し名人 ：2018/09/05(水) 00:51:29.31 ID:q0Pfrcjt0.net
- このスレずっと続いてんだな
- 641 ：名無し名人 ：2018/09/05(水) 00:58:39.88 ID:y4IvggEi0.net
- 声のでかいやつの言うことが通ってしまう今流行りのパワハラ事件
- 642 ：名無し名人 ：2018/09/05(水) 01:29:10.28 ID:Ur1l3QB00.net
- ﾎﾞｿﾎﾞｿﾎﾞｿ
- 643 ：名無し名人 ：2018/09/05(水) 03:20:59.33 ID:F0VWaiin0.net
- 渡辺容疑者ははやく警察へ
- 644 ：名無し名人 ：2018/09/05(水) 07:29:44.70 ID:sZxHnpsBa.net
- >>639
類友
- 645 ：名無し名人 ：2018/09/05(水) 10:47:20.34 ID:JQ2gD46Y0.net
- 小暮が後ろから渡辺に切り付けた説
- 646 ：名無し名人 ：2018/09/05(水) 10:49:37.83 ID:JQ2gD46Y0.net
- 小暮は悪そうな顔をしているよな
渡辺は今でも三浦を疑ってるんだろうな
- 647 ：名無し名人 ：2018/09/05(水) 12:06:11.05 ID:kPU6N4UW0.net
- >>646
三浦渡辺、久保の感想戦を見るにもう疑ってはないと思う。
千田はTwitter読む限りでは怪しいけど…
- 648 ：名無し名人 ：2018/09/05(水) 12:08:25.25 ID:QmFV3DEQd.net
- 久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを
渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた
対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした
第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい
渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話なだけだ
- 649 ：名無し名人 ：2018/09/05(水) 15:34:52.95 ID:zqVJ5A3WM.net
- 2回目の電子機器規制で再びガッツリ勝率を落としたアレが「時代についていけないんですぅ」って言ってたけどこの様子だとまた例のブツつこてるんやろ
- 650 ：名無し名人 ：2018/09/05(水) 17:33:58.95 ID:bo7+PXRAa.net
- >>645
そういう事にする代わりに、小暮の出禁などペナルティーが科されていないんじゃないかと推測。
渡辺一味も連盟も渡辺ではなくスポンサー撤退などプロ将棋界の存続の為に、小暮に全て被ってもらう話でまとまったと。
だけど、時系列や渡辺のブログ発言などで、渡辺を疑いから遠ざけることに失敗して、グダグダのまま今を迎えたと。
三浦九段が涙を飲んで渡辺を守る必要はなくても、プロ棋界を守る為と落とし所を探した結果がこれなら、理解できる。
まあ、一言で言うなら渡辺が悪い。
- 651 ：名無し名人 ：2018/09/05(水) 17:35:06.76 ID:QmFV3DEQd.net
- 説明会から逃げ回る渡辺、明らかに無様
- 652 ： ：2018/09/05(水) 18:24:08.74 ID:FRwKNSDz0.net
- >636
ｷﾞﾀｼﾝ説得
- 653 ：名無し名人 ：2018/09/05(水) 21:36:59.00 ID:Lsnuepnqd.net
- ギタシンを説得できたところをみるに、渡辺にも言い分があるのかな？
- 654 ：名無し名人 ：2018/09/05(水) 22:10:33.77 ID:j2leFL32a.net
- 渡辺明が文春を使ったということはつまり、
「将棋ファンも一般市民のかたも注目ください。さあーこれから三浦解体ショーが始まるざますよ！」
ということでしょ？
同じ将棋界の仲間のすることかねぇ
- 655 ：名無し名人 ：2018/09/05(水) 22:34:24.12 ID:xHrV2oLT0.net
- クズだけにできる挑戦者の退け方
結構なお点前でした
- 656 ：名無し名人 ：2018/09/05(水) 22:50:06.76 ID:Lsnuepnqd.net
- >>654
渡辺は正義感に駈られて文集に情報提供したんでしょ。
- 657 ：名無し名人 ：2018/09/05(水) 23:21:56.48 ID:M41see6la.net
- 正義感に駆られてやったのなら、誤っていた場合謝罪できるはずだな？
とある棋士に、まだ疑ってるかと詰められ、無言ってなんだ？
自分が間違ってないと思うなら、貫けるはずだな？
行動が矛盾だらけなんだよ
- 658 ：名無し名人 ：2018/09/05(水) 23:25:27.39 ID:Lsnuepnqd.net
- >>657
本人も考えを整理できてなかったんじゃないかな。人間なんだから矛盾はあるものだよ
- 659 ：名無し名人 ：2018/09/05(水) 23:28:14.85 ID:N+tf+bHjK.net
- 渡辺にも三分の理
- 660 ：名無し名人 ：2018/09/05(水) 23:29:08.14 ID:zCt1aOJ70.net
- >>658
考えを整理できてない状態で文春に証拠もないのに不正呼ばわりするとか
どこをどう取っても正義の行動じゃないな。悪意しか感じない
- 661 ：名無し名人 ：2018/09/05(水) 23:39:04.23 ID:Lsnuepnqd.net
- それだけ千田のデータの杜撰さが予想外だったんじゃないかな。
- 662 ：名無し名人 ：2018/09/05(水) 23:43:10.69 ID:zCt1aOJ70.net
- なるほど、正義と言う看板は出まかせで、悪意があるという点は了解したということね
千田もたいがいだが、千田のせいにするようではなおさら悪意しか感じないしな
- 663 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 00:16:09.37 ID:escFxV2a0.net
- >>661
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 664 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 02:16:05.63 ID:/onbw+vl0.net
- このブログ書いてる人は何者？
http://blog.livedoor.jp/advantagehigai/archives/cat_60252366.html
- 665 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 02:42:43.63 ID:2uA7DtmS0.net
- 桐谷の友人で三浦を黒だと思い込んでる馬鹿だよ
桐谷は三浦の師匠が嫌いで三浦を黒と思い込んでる馬鹿だから
類は友を呼ぶというやつだな
- 666 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 03:02:09.46 ID:jm3QoFwU0.net
- >>664
その人三浦の事を書くとアクセス増えて喜んでた印象を持った
URL貼ったら喜ぶでしょうね
- 667 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 05:20:34.51 ID:JlocJdhSp.net
- >>656
「もちまえの邪心を発揮して」なんて形容はしないものだろ
- 668 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 06:31:13.99 ID:bo7+VJhJ0.net
- そいつ騙りじゃなかったのか
桐谷のためにも偽物であってほしかったんだがな
というか桐谷いろいろ拗らせすぎ
過去の恨みの報復を全くの別件でやるようじゃ
嫌っている将棋村のドロドロした連中と同じ穴の狢じゃねえか
しかも過去に色々あったのは西村とで三浦本人への恨みですらない
- 669 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 06:34:39.33 ID:5eyidGftd.net
- 謝罪した人間を叩くのはどうなのよ。これから渡辺も行動に表してくるはずだから、見守ろうぜ
- 670 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 06:39:06.93 ID:escFxV2a0.net
- >>669
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 671 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 07:10:16.72 ID:YWkXqIXI0.net
- ハゲの取り巻きはアフォばかりだな。
未だにくだらん記事晒しあげてるとは笑止だわ。
西村が1億要求しても至極当然。
竜王戦を取り上げられて、家族もろとも地獄に突き落とされたんだ。
竜王戦の賞金が税引後幾らなんて細かい話は要らないわ。
- 672 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 07:13:20.11 ID:q5K1eXMQr.net
- 禿の逮捕まだ？
- 673 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 07:47:56.97 ID:RRGjvF0v0.net
- 行動って新たな通しのサインの開発とか？
- 674 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 08:58:39.91 ID:zFeA1VQ+0.net
- 個々に呼び出して洗脳（）だろ
- 675 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 09:09:27.99 ID:jm3QoFwU0.net
- >>668
個人のタイトルのためにマスコミに売られて林葉と同じ目にあったのは三浦なんだけどな
- 676 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 09:19:08.31 ID:EEEZB3vfd.net
- 久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを
渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた
対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした
第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい
渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
- 677 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 09:19:24.36 ID:EEEZB3vfd.net
- 三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず
一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり
1位 渡辺（082戦） 0.0％ ← カンニングの位置？
2位 中原（498戦） 2.0％
3位 谷川（286戦） 2.1％
4位 羽生（536戦） 2.8％
5位 森内（105戦） 2.9％
6位 大山（586戦） 3.9％
カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位 中原（60戦） 06.7％
2位 谷川（55戦） 07.3％
3位 羽生（86戦） 10.5％
4位 森内（32戦） 12.5％
5位 大山（72戦） 13.9％
6位 渡辺（27戦） 14.8％ ← 実力の位置？
渡辺、明らかにおかしいな
夏はブリーフの中に何か隠してないか？
冬はセーターの中に何か隠してないか？
- 678 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 09:19:37.69 ID:EEEZB3vfd.net
- 最新版
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016：45 戦 27 勝 18 敗 （0.600）【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗（0.535））まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016： 15 戦 10 勝 5 敗 （0.667）←【規定強化前】（竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015：46 戦 27 勝 19 敗 （0.587）←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014：40 戦 26 勝 14 敗 （0.650）←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013：53 戦 28 勝 25 敗 （0.528）←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012：61 戦 45 勝 16 敗 (0.738）←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011：51 戦 39 勝 12 敗 (0.765）←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010：58 戦 36 勝 22 敗 (0.621）←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009：50 戦 37 勝 13 敗 (0.740）←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008：48 戦 27 勝 21 敗 (0.563）←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007：53 戦 31 勝 22 敗 (0.585）←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006：40 戦 27 勝 13 敗 (0.675）←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005：55 戦 41 勝 14 敗 (0.745）←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004：58 戦 42 勝 16 敗 (0.724）←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003：52 戦 39 勝 13 敗 (0.750）
2002：46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001：40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000：38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)
規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
- 679 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 12:45:05.15 ID:p05JYjv40.net
- 客観的データに基づくと渡辺が一番怪しいよな
- 680 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 12:47:27.71 ID:p05JYjv40.net
- 渡辺一派が勝てなくなったのは偶然か
- 681 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 12:49:01.26 ID:hJ8iqt4A0.net
- >>664
いつの間にかコメ欄閉じてるじゃないか
以前は、桐谷コメは本物です。IPアドレスでも確認したとか、コメ欄でのやりとりがあったのに
全く、渡辺側の連中は双方向から逃げるようなのばっかりだな
- 682 ： ：2018/09/06(木) 13:47:41.79 ID:rkxS2y1D0.net
- hissi.org/read.php/bgame/20180906/cUN6YzBlRlEw.html
- 683 ： ：2018/09/06(木) 14:06:09.03 ID:rkxS2y1D0.net
- 424 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bad2-7GfT)[sage] 投稿日：2018/09/06(木) 14:03:39.67 ID:srpvO+710
久保に謝れってほざいてる方が基地外だから謝る必要はねえよ
久保は三浦への処分は欠片も求めてねえからな
久保が求めたのはあくまでも、ソフト指しができる環境をどうにかしろってだけ
至極まっとうな主張でしかないぞ
王将戦で金属探知を行わなかったが
新しい意見は全くでない
- 684 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 14:07:44.28 ID:oYV7Tip7a.net
- 竜王戦スレで渡辺擁護の糖質が暴れててうざいんですが
- 685 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 14:12:01.75 ID:EEEZB3vfd.net
- 渡辺だから仕方ない
- 686 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 15:22:22.94 ID:r9XILvsWa.net
- 体操のハナクソ女の渡辺臭は異常
まああそこはまだ第三者の調査結果が出てないから分からんが
- 687 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 17:47:45.94 ID:+O02n7RjK.net
- 竜王戦で暴れてる奴は渡辺アンチだろ
未だに千田率と久保離席で三浦は黒だと言う奴がいるわけない
- 688 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 18:33:00.66 ID:escFxV2a0.net
- >>687
このスレにも似たような奴が毎日のように来ているから、いないとも言えない
お話にならない位のアホだけどなｗ
- 689 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 19:18:14.66 ID:Ykl7A+ZQa.net
- びっくりするような馬鹿でも何食わぬ顔で暮らしてるもんだ
渡辺だってこの事件で露呈するまでは合理的で知性ある人間だと思われてたわけだし
- 690 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 19:33:21.24 ID:v0EoWOYD0.net
- ハゲのブログもコメントできるようにしろや
- 691 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 19:34:27.82 ID:v0EoWOYD0.net
- >>689
ハゲみたいに悪いことしてもいいってやつが増えて治安悪化！
- 692 ：名無し名人 ：2018/09/06(木) 19:51:29.23 ID:mOt63GQD0.net
- 煽りたいやつはどうしても一定数湧いてきてしまう、しかも長期間にわたって
これこそが渡辺や久保たちが逃げ回っていることの最大の罪なんだよなぁ
自分達が間違っていたことを誰にでもわかる明確な形で説明をすることで、故なく三浦を貶めるやつらは激減するんだが…
- 693 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 07:14:34.66 ID:NydTHsqZr.net
- もう禿将棋は見るに値しない！
- 694 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 10:24:15.84 ID:7tm7epeK0.net
- >>692
こうなるのが判ってて意識的にしかとしてるんじゃないの？
自分のためだけのちっぽけな意趣返し。みっともない限り
- 695 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 16:20:15.37 ID:3kNEsFr9a.net
- 渡辺棋王には元モー娘。ヲタ(石川推しですが)として今回の吉澤逮捕案件についてコメントしていただきたい
- 696 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 16:20:59.29 ID:l+loPcNDd.net
- 渡辺「バレなきゃ犯罪にならないんだよ、ちゃんと隠しとけ」
- 697 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 17:37:53.71 ID:D0BcJeLJa.net
- 渡辺「ボクに何かあったらスポンサーも将棋界もタダでは済まない、キミは周りの大物や社会を巻き込むようにしないからダメなんだよ」
- 698 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 18:25:17.00 ID:qeiQPSd90.net
- 渡辺｢ボク永世竜王第一号だし。読売新聞の顔つぶすとどうなるかわかるよねｗ」
- 699 ： ：2018/09/07(金) 19:23:13.96 ID:+wnqU76f0.net
- www.amazon.co.jp/dp/4839967407
コンピュータは将棋をどう変えたか? (マイナビ将棋BOOKS)2018/10/23
西尾明
- 700 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 21:12:05.28 ID:vfBrVOrdp.net
- 小保方（やっぱり業界の権威を巻き込まないとね♡）
- 701 ： ：2018/09/07(金) 22:39:03.95 ID:+wnqU76f0.net
- twitter.com/mynavi_shogi
- 702 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 22:48:40.69 ID:F+pX30cRa.net
- 黄泉売るの偉い人『どうにかならんのか！あの渡辺ってやつは』
黄泉売るの偉くない人『はい、色々と工作活動はしておるのですが…何せ完全に第三者機関で白判定が出ておりまして』
偉い人『とにかく、わが社の権威に傷が付くようなことだけは回避してくれ！』
偉くない人『解りました、当面の間渡辺には何も喋らないよう、連盟にも釘を指しておきます』
偉くない人『三浦アンチ工作もお任せください』
偉い人『うむ、あくまでも君の独断で行っているということを忘れないようにな』
- 703 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 23:01:35.56 ID:IwajUGhE0.net
- 三浦事件があった後でも渡辺は相変わらず棋士仲間が多いし、三浦に棋士仲間が増えた訳でもない。
クラスでいじめられてた奴が先生に言いつけて先生がみんなに説教した所で
いじめてた奴は相変わらず人気者だしいじめられてる奴はいじめられなくなっただけで友達が増えないのと同じだな。
- 704 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 23:04:50.26 ID:5GdXWIeAd.net
- もう三浦事件でなく
渡辺事件にしようず
- 705 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 23:13:25.83 ID:IwajUGhE0.net
- 三浦の信頼回復うんたらかんたら言ってた棋士たちも結局未だに積極的に三浦の為に行動している棋士は皆無で大半は触らぬ神に祟りなし状態な現実。
渡辺に対して今まで通りプライベートでもみんな遊んだり旅行に行ったりしているのにな。
結局無実なんて証明した所で立ち位置が逆転することはないんだよ。
- 706 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 23:19:47.71 ID:5GdXWIeAd.net
- >>705
で？
渡辺事件起こした渡辺がキチガイに変わりはないな
- 707 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 23:22:12.53 ID:5GdXWIeAd.net
- 久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを
渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた
対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした
第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい
渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
- 708 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 23:22:27.24 ID:5GdXWIeAd.net
- 三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず
一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり
1位 渡辺（082戦） 0.0％ ← カンニングの位置？
2位 中原（498戦） 2.0％
3位 谷川（286戦） 2.1％
4位 羽生（536戦） 2.8％
5位 森内（105戦） 2.9％
6位 大山（586戦） 3.9％
カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位 中原（60戦） 06.7％
2位 谷川（55戦） 07.3％
3位 羽生（86戦） 10.5％
4位 森内（32戦） 12.5％
5位 大山（72戦） 13.9％
6位 渡辺（27戦） 14.8％ ← 実力の位置？
渡辺、明らかにおかしいな
夏はブリーフの中に何か隠してないか？
冬はセーターの中に何か隠してないか？
- 709 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 23:22:46.09 ID:5GdXWIeAd.net
- 最新版
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016：45 戦 27 勝 18 敗 （0.600）【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗（0.535））まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016： 15 戦 10 勝 5 敗 （0.667）←【規定強化前】（竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015：46 戦 27 勝 19 敗 （0.587）←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014：40 戦 26 勝 14 敗 （0.650）←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013：53 戦 28 勝 25 敗 （0.528）←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012：61 戦 45 勝 16 敗 (0.738）←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011：51 戦 39 勝 12 敗 (0.765）←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010：58 戦 36 勝 22 敗 (0.621）←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009：50 戦 37 勝 13 敗 (0.740）←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008：48 戦 27 勝 21 敗 (0.563）←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007：53 戦 31 勝 22 敗 (0.585）←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006：40 戦 27 勝 13 敗 (0.675）←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005：55 戦 41 勝 14 敗 (0.745）←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004：58 戦 42 勝 16 敗 (0.724）←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003：52 戦 39 勝 13 敗 (0.750）
2002：46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001：40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000：38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)
規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
- 710 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 23:33:51.72 ID:IwajUGhE0.net
- >>707
それでもそこの登場人物たちはみんな今でも三浦より棋士友達が多い現実。
- 711 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 23:34:53.33 ID:5GdXWIeAd.net
- >>710
で？
キチガイはキチガイ
渡辺が逃げ回るのは無様だね(笑)
- 712 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 23:39:03.80 ID:IwajUGhE0.net
- >>711
いったい何から逃げてるんだ？
むしろアベマやニコ生の解説に出て人気を博してるだろ。
無様なのはここでいつまでも渡辺が逃げ回っていると妄想しているお前みたいな奴だよね。
世の中不条理なんだよ。
- 713 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 23:41:56.08 ID:5GdXWIeAd.net
- >>712
いづれ会見開いて説明会します
から逃げ回る渡辺、明らかに無様
- 714 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 23:44:19.35 ID:5GdXWIeAd.net
- 疑問に答えますとかブログに書いといて
逃げ回る渡辺、明らかに無様
- 715 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 23:46:32.96 ID:IwajUGhE0.net
- >>713
悲しいな。
お前はこんな所で吠えるけで渡辺には何のダメージも与えることが出来ない。
悔しかったら渡辺を追い詰めてみろよ。
お前の力ではどれだけ頑張っても渡辺の周辺の仲間たちにすら影響を与えることが出来ない。
泣き寝入りするしかない無様な人生。
負け犬は何をやっても負け犬のまま。
それが人生。
これからもお前はここで渡辺を叩き続けて溜飲を下げる作業をし続けて無駄に歳をとっていくしかない。
残念！
- 716 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 23:46:59.43 ID:5GdXWIeAd.net
- 疑問に答えますとかブログに書いといて
逃げ回る渡辺、明らかに無様
- 717 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 23:47:19.79 ID:5GdXWIeAd.net
- 久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを
渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた
対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした
第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい
渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
- 718 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 23:48:29.73 ID:5GdXWIeAd.net
- 三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず
一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり
1位 渡辺（082戦） 0.0％ ← カンニングの位置？
2位 中原（498戦） 2.0％
3位 谷川（286戦） 2.1％
4位 羽生（536戦） 2.8％
5位 森内（105戦） 2.9％
6位 大山（586戦） 3.9％
カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位 中原（60戦） 06.7％
2位 谷川（55戦） 07.3％
3位 羽生（86戦） 10.5％
4位 森内（32戦） 12.5％
5位 大山（72戦） 13.9％
6位 渡辺（27戦） 14.8％ ← 実力の位置？
夏はブリーフの中に何か隠してないか冬はセーターの中に何か隠してないか？
自分の出口をPDFに書くとか(笑)
渡辺、明らかにおかしいな
- 719 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 23:49:38.67 ID:5GdXWIeAd.net
- 最新版
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016：45 戦 27 勝 18 敗 （0.600）【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗（0.535））まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016： 15 戦 10 勝 5 敗 （0.667）←【規定強化前】（竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015：46 戦 27 勝 19 敗 （0.587）←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014：40 戦 26 勝 14 敗 （0.650）←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013：53 戦 28 勝 25 敗 （0.528）←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012：61 戦 45 勝 16 敗 (0.738）←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011：51 戦 39 勝 12 敗 (0.765）←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010：58 戦 36 勝 22 敗 (0.621）←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009：50 戦 37 勝 13 敗 (0.740）←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008：48 戦 27 勝 21 敗 (0.563）←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007：53 戦 31 勝 22 敗 (0.585）←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006：40 戦 27 勝 13 敗 (0.675）←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005：55 戦 41 勝 14 敗 (0.745）←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004：58 戦 42 勝 16 敗 (0.724）←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003：52 戦 39 勝 13 敗 (0.750）
2002：46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001：40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000：38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)
規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
- 720 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 23:52:39.70 ID:IwajUGhE0.net
- >>719
こんな所で書き込みして叩くなら将棋連盟に行って直接本人に文句言えば(笑)？
あ、そんな勇気がないからここで書き込みするしかないのか(笑)
本当に無様な奴(笑)
- 721 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 23:54:30.40 ID:FBhE8UZq0.net
- >>710
へー三浦の友達が誰か知ってるんだね
- 722 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 23:55:47.70 ID:5GdXWIeAd.net
- >>720
で？
自ら書いたブログの疑問に答えますとか偉そうに書いたくせに
逃げ回る渡辺、明らかに無様だね
- 723 ：名無し名人 ：2018/09/07(金) 23:57:43.61 ID:5GdXWIeAd.net
- 三浦事件と渡辺は言うが
これ渡辺事件だからな
渡辺事件起こして逃げ回る渡辺、明らかにキチガイ
無様やのう
- 724 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 00:00:59.72 ID:Hoauknj/0.net
- ID:5GdXWIeAdは反論出来ないから同じ事しか言えない(笑)
それをなんで本人に会いに行って文句の一つも言わないのか(笑)？
ここに書き込んで泣き寝入りするしかない無能(笑)
毎日将棋会館に足を運べば渡辺にだって会えるだろうからそこで思ってること全部言えばいいだろ(笑)
- 725 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 00:09:34.22 ID:yIcMUK1Bd.net
- >>724
で？
渡辺事件起こして逃げ回る渡辺、明らかにキチガイ
友達が多かったら
何をしても許されると思い込むキチガイ
自分のブログに書いといて説明から逃げ回る渡辺(笑)
無様やのう(笑)
- 726 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 00:13:46.64 ID:yIcMUK1Bd.net
- 渡辺「渡辺事件起こしても友達が多かったら無罪」
渡辺「ブログに書いた話？もうええやん！」
渡辺「連盟に直接言ったら？(笑)」
渡辺、明らかにキチガイ
- 727 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 03:10:42.46 ID:r1O6jxRf0.net
- サイコな本人なんて構うだけ無駄。
このスレで事実を伝えていくほうがよほど有意義。
特に初代永世竜王は竜王戦のみ詰み逃し0％は明記し続けるべき。
- 728 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 03:18:00.64 ID:dIE/NAHK0.net
- 渡辺は友達が多い（笑）
だから何？
キョロ充みたいな子供っぽい考えには失笑しか出ないわ
あるいは本当に子供なの？渡辺の息子か？
いじめられっ子タイプってむしろ三浦みたいな孤高のタイプは嫌いだと思うけどなー
同属嫌悪ってやつだよ
いじめられっ子はむしろ渡辺に憧れるんじゃね？
群れてりゃ自分まで偉くなったと勘違いできるんだろ
普通の奴はそんなことでは偉くならないとちゃんと知ってる
- 729 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 05:18:55.93 ID:s6FcyM/I0.net
- >>705
こういうのにレス付けたくはないが、これが語るに落ちている証左でもある
少なくとも棋士同士は真剣勝負をする間柄であって馴れ合いをする関係ではない
一昔前は研究会をするのだって手の内を見せあう事になるので問題になった時代があった
棋士同士がプライベートで仲良くしているというのはむしろ互助会的な不正の温床でしかない
これに観戦記者を含めて連絡を取り合うとなれば手心なり八百長を疑われかねない事に気が回らないのも短慮と思う
米長はあまり好人物ではなかったが勝負事については米長哲学を遺している
渡辺とその取り巻きについては全くそういう哲学を期待してはいけない
去年の王将戦の渡辺佐藤天の対局は始まる前に渡辺勝ちの予想がつき結果そうなった
真剣勝負であったかもしれないが憶測を呼ぶだけの交際があった
プライベートで仲が良いなど勝負事の世界では邪推を招くものでしかない
実際他の棋士でイベントやキャンペーンならともかくプライベートで仲良しアピールをしているの見かけない
さらにいえば他のプロスポーツの選手が相手、敵チームの選手などと旅行やなんかするだろうか
何度か書いているが和解が成立している事、何か渡辺や連盟に要求する権利など無いのは承知している
その上で渡辺やその一派を軽蔑して非難しているだけの事だ
後、個人的に言えば将棋の仕事が増えたっていっても分母が増えたのが要因だと思う
藤井フィーバーの後どうなっているか、この前藤井の対局よりタイトル戦の方の視聴者が少なくてアカンと感じた
渡辺一派がのさばって将棋をオワコンにしてるか、それとも切り捨てて若手を押し出していくか
鍵はどうせスポンサー兼マスコミだろうけど
- 730 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 06:49:21.16 ID:Cbcngkib0.net
- >>724
告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、
自分の立場が悪くなったら今度はその連盟を盾にして説明できないとか言い出す、渡辺くんｗｗｗ
そういう解釈をしているなら、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 731 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 06:53:50.96 ID:Cbcngkib0.net
- >>724
＞毎日将棋会館に足を運べば渡辺にだって会えるだろうからそこで思ってること全部言えばいいだろ(笑)
で、渡辺は警察を呼んでまた自分は被害者なんですー、ストーカー被害にもあってるんですー、ネットで誹謗中傷されて困ってるんですー、って
また権力に擦り寄って問題の本質から話題をそらして逃げるんですねｗｗｗ分かりますｗｗｗ 直接１対１でいきなり他人に質問浴びせられて答える人がいるか？
マスゴミに付け狙われている奴なら黙認もされるだろうけどなｗｗｗ 事件がもっと白日の下に晒されたら、嫌でも一般人からも絡まれるようになるわｗｗｗ
- 732 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 06:58:10.29 ID:1DVs/jyd0.net
- このハゲは棋士間でどう思われてんのかね
よく貼られてる詰み逃し率のデータとか流石にみんな知ってんだろ
- 733 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 08:18:36.79 ID:YZQDHDpda.net
- 村社会だから常識は通用しないと考えた方がいい
僕は友達多いから偉いんだ!みたいな幼稚な思考の奴が多数でも
何ら不思議ではない
- 734 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 08:55:13.13 ID:yIcMUK1Bd.net
- 渡辺事件を起こして
言い訳はPDFと友達が多いんや！
キチガイ渡辺、明らかにキチガイ
- 735 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 09:16:25.89 ID:Fn58iQXda.net
- どうして谷川コージは渡辺明を処分しなかったのだろう。ひょっとして無能？
- 736 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 09:21:15.75 ID:yrHZ78Nu0.net
- >>735
会長としては無能
- 737 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 09:24:17.95 ID:bOC0rnPKa.net
- >>735
不正共犯者
- 738 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 09:27:40.79 ID:yIcMUK1Bd.net
- >>735
キチガイ渡辺、明らかに谷川だから渡辺事件をやりきったんだよ
- 739 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 09:45:46.48 ID:y5YrbFd6d.net
- 渡辺そこまで叩く意味あんの？三浦は渡辺の謝罪を受け入れたし、三浦事件はもう収束してるよね。
- 740 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 09:48:34.28 ID:Cbcngkib0.net
- >>739
告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、
自分の立場が悪くなったら今度はその連盟を盾にして説明できないとか言い出す、渡辺くんｗｗｗ
そういう解釈をしているなら、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 741 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 09:48:48.36 ID:yIcMUK1Bd.net
- >>739
三浦事件？
渡辺事件だよね？
で、いい加減キチガイ渡辺が三浦九段に謝って三浦九段が許したソースだしてくれないかな？
- 742 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 09:49:19.14 ID:yrHZ78Nu0.net
- >>739
＞＞三浦は渡辺の謝罪を受け入れたし
ソース出して
- 743 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 09:52:12.55 ID:yIcMUK1Bd.net
- キチガイ渡辺が渡辺事件を起こして
言い訳は
しませんが会見し疑問に答えます
渡辺PDF(笑)
俺は友達が多いんや！
三浦は友達が少ないんや！
三浦が許したんや！
他の棋士は問題にしてないから俺様無罪！
キチガイ渡辺、明らかにキチガイ
- 744 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 09:55:44.63 ID:hTj0Z9RBp.net
- >>703
社会人にもなって、しかも専門職で、仲間が多いの少ないのってそんなに重要なことだろうか。第一人者ってふつう孤立してるもんだろ。まあ第一人者でなくて孤立してるタイプもいるけどさ。
- 745 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 09:57:41.60 ID:Cbcngkib0.net
- 基本的に悪い奴らほど群れるんだけどな
他に群れるのは社会的弱者が必要に迫られた場合
渡辺は明かに前者だろ？
- 746 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 09:58:38.77 ID:yrHZ78Nu0.net
- >>739
早くソース出して
渡辺ブログなんて出すなよ？ 馬鹿の渡辺が一方的にかけるんだからな
- 747 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 10:00:55.65 ID:yIcMUK1Bd.net
- 自分がブログに書いた双方の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺、明らかにキチガイ
- 748 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 10:02:00.69 ID:y5YrbFd6d.net
- 渡辺のブログがそうだよ。本人がいってるんだから間違いないでしょ。
- 749 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 10:03:16.08 ID:yrHZ78Nu0.net
- >>748
>>746＞＞渡辺ブログなんて出すなよ？ 馬鹿の渡辺が一方的にかけるんだからな
読める？ 御馬鹿さんｗ
- 750 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 10:03:23.92 ID:Fn58iQXda.net
- 先崎はどうでもいい。
谷川アニーは渡辺事件全容と自身の行動の記録を著書として残すべき。善意の多数の個人情報を集めておいてトンズラは酷すぎる。
私人と言えども谷川ブランドでファンはアニー信用したわけだから弟コージにも責任があるぞ。
- 751 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 10:05:46.76 ID:yIcMUK1Bd.net
- >>748
キチガイ渡辺が渡辺事件を起こして
言い訳は
しませんが会見し疑問に答えます
渡辺PDF(笑)
俺は友達が多いんや！
三浦は友達が少ないんや！
三浦が許したんや！←キチガイ渡辺のブログ(笑)
他の棋士は問題にしてないから俺様無罪！
キチガイ渡辺、明らかにキチガイ
- 752 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 11:10:23.40 ID:kB3iujJS0.net
- >>750
アニーの失速は禿が失冠したら早めに引退する意向だからかと思っていた。
渡辺追及ブログ主がアニーから丁寧な手紙もらって云々ってにおわせるような事を書いていたような覚えがある。
今となっては具体的な動きが何もなかったのをいいことに
何食わぬ顔して取り巻きと徒党を組んで居座るんだろうがな。
- 753 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 11:55:42.36 ID:y5YrbFd6d.net
- 三浦事件とかもう２年前なんだが。いつまでこんなこと引きずるのよ？
- 754 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 11:56:48.22 ID:yIcMUK1Bd.net
- >>753
渡辺が起こした事件だから
渡辺事件な！
キチガイ渡辺が渡辺事件を起こして
言い訳は
しませんが会見し疑問に答えます
渡辺PDF(笑)
俺は友達が多いんや！
三浦は友達が少ないんや！
三浦が許したんや！←キチガイ渡辺のブログ(笑)
他の棋士は問題にしてないから俺様無罪！
キチガイ渡辺、明らかにキチガイ
- 755 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 11:59:02.31 ID:4XbIrny50.net
- 三浦事件だとか言う奴が居なくなるまでだろ
- 756 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 12:01:23.85 ID:yIcMUK1Bd.net
- 三浦九段のカンニング冤罪事件か渡辺事件
三浦事件？笑わすなよ渡辺(笑)
渡辺が事件起こしたから渡辺事件なんだよキチガイが
キチガイ渡辺が渡辺事件を起こして
言い訳は
後に会見し疑問に答えます、しませんけどね
渡辺PDF(笑)
俺は友達が多いんや！
三浦は友達が少ないんや！
三浦が許したんや！←ソースはキチガイ渡辺のブログ(笑)
他の棋士は問題にしてないから俺様無罪！
キチガイ渡辺、明らかにキチガイ
- 757 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 12:42:48.05 ID:YZQDHDpda.net
- そういや青野も三浦事件って言ってたな
最多票で解任された将棋史の汚点のくせに
- 758 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 12:49:07.35 ID:yIcMUK1Bd.net
- キチガイの渡辺が起こした三浦九段冤罪事件
略して渡辺事件
なんならキチガイ渡辺事件でも構いませんよ
- 759 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 12:51:27.61 ID:Cbcngkib0.net
- >>748
本人が言ってたら間違いないなら、そもそも三浦九段はカンニングを否定していたんだから、調査するまでも無く白で良いことになるだろ？アホか？ｗｗｗ
- 760 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 12:53:12.79 ID:Cbcngkib0.net
- >>753
告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、
自分の立場が悪くなったら今度はその連盟を盾にして説明できないとか言い出す、渡辺くんｗｗｗ
そういう解釈をしているなら、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 761 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 12:54:43.25 ID:Cbcngkib0.net
- 渡辺の言う事は全てそのまま信じてよい事実で、三浦九段の言う事は全て疑ってかかって調査も行いますってか？ｗｗｗ
おまえ、本当に渡辺本人だろ？ｗｗｗこんな奴が二人もいてたまるかｗｗｗ
- 762 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 13:08:25.42 ID:hTj0Z9RBp.net
- 渡辺「これから対局ですから、何か書き込んでてくれませんか？ ええ、いつも話してるようなことと同じことでいいです。お願いします。助かります」
- 763 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 13:19:49.25 ID:DB7KEkJS0.net
- >>752
あの当時の渡辺は周囲の人には自分には処罰があるとか裁判になるだろうとか
補償に協力するつもりだとかしおらしい事言ってた
（gotogenブログや渡辺ブログ）
そういうつもりでいるならと引く人がいてもおかしくない
何もないなんて誰も思わないし
- 764 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 13:40:34.49 ID:Zn31D/qHa.net
- 永瀬は何で棋王戦負けた？
将棋に対する取り組みが甘くないか。
40代のフカーラが驚異の頑張りで渡辺明をB級に突き落としたのに20代の永瀬は何をやってる。情けない。2度と動画に出るな。
- 765 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 13:58:51.03 ID:L2pIs73+0.net
- 目力
- 766 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 14:19:16.88 ID:DB7KEkJS0.net
- 第三者委員会は当初三浦が不正をした前提で調査をしていて
頭から疑ってたと三浦が会見で言ってた
それでも白判定を出せた
- 767 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 14:31:45.90 ID:k35Kk/5w0.net
- 補償に協力すると言っておいて
実は一円も出していない渡辺明
- 768 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 14:33:39.31 ID:k35Kk/5w0.net
- 三浦の名誉回復を図ると康光が言ってるのに
陰でこそこそPDF 作りをしていた渡辺明
- 769 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 14:34:10.04 ID:Zn31D/qHa.net
- 渡辺事件が収束する気配が一向に見られない。
これも渡辺明や久保利明が双方向の場で説明しないからだ。
このままでは日本将棋連盟の社会的評価は下がる一方。
佐藤康光会長は渡辺明の除名の是否を問う第三者委員会を設置したらどうか。
- 770 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 14:37:58.16 ID:k35Kk/5w0.net
- 総会前日に怪文書でセーター理論を公表したため
ロートル棋士に「今でも三浦を疑っているのか」と詰めら
何も言い返せない渡辺明
- 771 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 14:41:00.17 ID:yIcMUK1Bd.net
- キチガイ渡辺が起こした事件
渡辺事件が定着しますように！
- 772 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 14:42:16.55 ID:k35Kk/5w0.net
- 渡辺事件による1億円の支出は渡辺明が負担すべき
- 773 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 14:44:09.56 ID:k35Kk/5w0.net
- 渡辺事件の解決金を
他の棋士に負担させるのはオカシイ
- 774 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 14:52:49.82 ID:Zn31D/qHa.net
- ひょっとして谷川アニーも連盟から何らかの形で受け取ったから引っ込んだ？
- 775 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 15:27:42.36 ID:ndS2ffsM0.net
- 将棋ブームも終わったところだし
もう一度この問題を蒸し返そうか
実はまだ何も解決してないし
- 776 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 15:44:11.40 ID:ZFXGHVPOa.net
- キセルも
- 777 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 16:25:12.59 ID:hmq+j4NY0.net
- この間渡辺がアベマで解説したの見たわ
相も変わらず直截的な言い回し
昔は物怖じしない明快な物言いは結構好きだったんだが今となっては…
とっとと三浦冤罪事件についてもまっすぐ弁明なり言えよなとしか思わなくなってしまった
- 778 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 17:15:44.68 ID:IEfkLaEJa.net
- ニコ生だとコメントで大荒れになるから出れないんだろうな
- 779 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 18:18:19.45 ID:KHo4IzqQa.net
- >>778
いつぞやのニコ生でPDFがNGワードになっててｸｿﾜﾛﾀ
PDFとセーターで一番大切なもの「信用」を失った渡辺。憐れで無様やのう😢
- 780 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 18:45:33.47 ID:2x8nMgpd0.net
- >>779
グレー発言した羽生の方だろｗ
ナベは出演もするし将棋も絶好調で完全に許されたね
- 781 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 18:46:06.71 ID:7jrRfCoy0.net
- 気持ち悪い豚左翼の溜まり場
- 782 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 18:49:03.79 ID:yIcMUK1Bd.net
- >>780
グレー(笑)
羽生さんは証拠なしなら罰せずと言ったまでだ
キチガイが笑わすなよ
- 783 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 18:49:24.79 ID:yIcMUK1Bd.net
- 久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを
渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた
対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした
第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい
渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
- 784 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 18:49:37.61 ID:yIcMUK1Bd.net
- 三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず
一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり
1位 渡辺（082戦） 0.0％ ← カンニングの位置？
2位 中原（498戦） 2.0％
3位 谷川（286戦） 2.1％
4位 羽生（536戦） 2.8％
5位 森内（105戦） 2.9％
6位 大山（586戦） 3.9％
カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位 中原（60戦） 06.7％
2位 谷川（55戦） 07.3％
3位 羽生（86戦） 10.5％
4位 森内（32戦） 12.5％
5位 大山（72戦） 13.9％
6位 渡辺（27戦） 14.8％ ← 実力の位置？
夏はブリーフの中に何か隠してないか冬はセーターの中に何か隠してないか？
自分の出口をPDFに書くとか(笑)
渡辺、明らかにおかしいな
- 785 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 18:50:15.86 ID:yIcMUK1Bd.net
- 最新版
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016：45 戦 27 勝 18 敗 （0.600）【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗（0.535））まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016： 15 戦 10 勝 5 敗 （0.667）←【規定強化前】（竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015：46 戦 27 勝 19 敗 （0.587）←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014：40 戦 26 勝 14 敗 （0.650）←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013：53 戦 28 勝 25 敗 （0.528）←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012：61 戦 45 勝 16 敗 (0.738）←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011：51 戦 39 勝 12 敗 (0.765）←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010：58 戦 36 勝 22 敗 (0.621）←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009：50 戦 37 勝 13 敗 (0.740）←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008：48 戦 27 勝 21 敗 (0.563）←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007：53 戦 31 勝 22 敗 (0.585）←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006：40 戦 27 勝 13 敗 (0.675）←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005：55 戦 41 勝 14 敗 (0.745）←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004：58 戦 42 勝 16 敗 (0.724）←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003：52 戦 39 勝 13 敗 (0.750）
2002：46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001：40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000：38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)
規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
- 786 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 18:51:01.79 ID:yIcMUK1Bd.net
- 三浦九段のカンニング冤罪事件か渡辺事件
三浦事件？笑わすなよ渡辺(笑)
渡辺が事件起こしたから渡辺事件なんだよキチガイが
キチガイ渡辺が渡辺事件を起こしての言い訳は
後に会見し疑問に答えます、まあ、しませんけどね
渡辺PDF(笑)
俺は友達が多いんや！
三浦は友達が少ないんや！
三浦が許したんや！←ソースはキチガイ渡辺のブログ(笑)
他の棋士は問題にしてないから俺様無罪！
キチガイ渡辺、明らかにキチガイ
- 787 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 20:09:08.62 ID:7bHcl1F10.net
- ナベおめ
- 788 ：名無し名人 ：2018/09/08(土) 23:48:29.60 ID:Cbcngkib0.net
- 禿かちすぎててあやしいわぁ
- 789 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 01:11:28.29 ID:9lRvXkkM0.net
- 金属探知機の検査をちゃんとやれよ
- 790 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 09:36:05.45 ID:wDMmEoMPd.net
- 超早指しだからアンチの妄想の挟み様がないなｗ
- 791 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 11:41:10.73 ID:WYl56H16d.net
- 三浦九段のカンニング冤罪事件か渡辺事件
三浦事件？笑わすなよ渡辺(笑)
渡辺が事件起こしたから渡辺事件なんだよキチガイが
キチガイ渡辺が渡辺事件を起こしての言い訳は
後に会見し疑問に答えます、まあ、しませんけどね
渡辺PDF(笑)
俺は友達が多いんや！
三浦は友達が少ないんや！
三浦が許したんや！←ソースはキチガイ渡辺のブログ(笑)
他の棋士は問題にしてないから俺様無罪！
キチガイ渡辺、明らかにキチガイ
- 792 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 13:11:42.87 ID:CaAE2Lloa.net
- >>790
三浦九段は事件直近のそのJT杯で優勝しているんだが？それでもカンニングで告発した奴はバカって事でよろしいか？www
- 793 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 14:51:11.90 ID:/tls/w9Z0.net
- ちなその前年は渡辺が優勝だったりするｗ
- 794 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 14:54:24.97 ID:NPVKZjvy0.net
- >>793
それでソフトカンニングだ！とか文春独白までした奴は本物のバカだよな
自分のＪＴ杯優勝は自力では無かったとでも告白しているようにすら思うわ
- 795 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 15:40:00.23 ID:0jmkiHbx0.net
- >>793
そうそう翌年JT杯覇者として出場して三浦に負けた
それが3連敗の最初の1敗
- 796 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 15:58:26.94 ID:10AIm90Sd.net
- 今日のそこまで言って委員会で、そーいえばアレどうなった？みたいなテーマで
ざこばが将棋スマホ不正疑惑って書いてた。
特に話題には（カット？）なって無かったけど、風化させないことが大事。ナイスざこば！
- 797 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 16:14:12.61 ID:/tls/w9Z0.net
- >>795
そして今年は覇者を破ってベスト４
あ、三浦さんはどこかな？ｗ
- 798 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 16:24:01.12 ID:0jmkiHbx0.net
- >>797
えっ？何言ってるの？
2016年年末まで休場してたし休場明けの不調で初戦で敗退したタイトル戦もあったのに
2017年のランキングに入るわけないと思うんだけど
むしろ何の支障もなく将棋を指してた人が不調になった理由がわからない
- 799 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 16:24:21.66 ID:6A+4fGOhd.net
- >>797
なんだ、メクラか？
- 800 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 16:28:02.56 ID:0jmkiHbx0.net
- もしかしてJT杯の出場条件知らない人なのかもしれない
- 801 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 16:44:05.85 ID:nxebJ4ZIa.net
- 無理やり渡辺を擁護しようとするとこうなる例だわな
- 802 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 16:46:41.64 ID:jg8BtVM8a.net
- そうだな
三浦sageをしたいばかりにまわりが見えていないのだろう
- 803 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 16:47:58.82 ID:p5dzoSvwr.net
- >>797
ちなみに賞金ランキングの区切りは竜王戦番勝負から一年間
今期のJT杯は2016年度「竜王戦挑戦者」の丸ちゃんが出ているが本来なら…
- 804 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 17:59:27.77 ID:kSiIU5hl0.net
- 渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016：45 戦 27 勝 18 敗 （0.600）【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗（0.535））まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016： 15 戦 10 勝 5 敗 （0.667）←【規定強化前】（竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015：46 戦 27 勝 19 敗 （0.587）←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014：40 戦 26 勝 14 敗 （0.650）←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013：53 戦 28 勝 25 敗 （0.528）←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012：61 戦 45 勝 16 敗 (0.738）←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011：51 戦 39 勝 12 敗 (0.765）←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010：58 戦 36 勝 22 敗 (0.621）←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009：50 戦 37 勝 13 敗 (0.740）←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008：48 戦 27 勝 21 敗 (0.563）←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007：53 戦 31 勝 22 敗 (0.585）←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006：40 戦 27 勝 13 敗 (0.675）←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005：55 戦 41 勝 14 敗 (0.745）←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004：58 戦 42 勝 16 敗 (0.724）←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003：52 戦 39 勝 13 敗 (0.750）
2002：46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001：40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000：38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)
規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
- 805 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 18:01:15.64 ID:eZLBxyWu0.net
- 史上初不正なタイトル保持者
- 806 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 18:32:54.87 ID:sF5LJha7M.net
- 渡辺に制裁がないのは将棋村が腐っている証拠
- 807 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 18:48:09.69 ID:UVf9kLdTa.net
- >>806
アベシンゾーの痔民党みたいなものか
- 808 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 18:54:28.88 ID:sF5LJha7M.net
- >>807
政治ネタは好かんが立場が逆じゃね？コンクリヤクザは逮捕されたぞ。
- 809 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 18:58:17.62 ID:rl28wslwd.net
- 渡辺は謝罪したからええわ。千田も若いから仕方ない。むしろ、久保はいつまで沈黙しているんだよ。
あと、三浦も本当にやってないのかようわからん。結局全ては闇の中だ。
- 810 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 19:01:35.91 ID:kSiIU5hl0.net
- >>809
第三者委員会の白判定すら理解できない知能って渡辺ってくらいキチガイだなｗ
- 811 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 19:02:57.10 ID:0jmkiHbx0.net
- 良い事ないし仕方なくない
千田は調子こいてまたやらかしてる
- 812 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 19:13:03.29 ID:NPVKZjvy0.net
- >>809
告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、
自分の立場が悪くなったら今度はその連盟を盾にして説明できないとか言い出す、渡辺くんｗｗｗ
そういう解釈をしているなら、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 813 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 19:13:49.77 ID:rl28wslwd.net
- >>812
こいつ。bot？
- 814 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 19:18:00.20 ID:b5PKgNlua.net
- 第三者委員会が調査の結果疑うに足る根拠がないと発表し連盟会長が潔白ですと明言し
三浦を処分した理事らは辞任か解任に追い込まれ連盟は数千万の慰謝料を払い謝罪したのに
三浦がやったかどうかわからんって頭の病気か障害だろ
- 815 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 19:20:47.10 ID:6A+4fGOhd.net
- ただの渡辺仕様です
- 816 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 19:21:59.53 ID:ynFJajbFa.net
- >>809
よーわからんのはお前の理解力に問題があるせいだなぁ
第三者委員会は白と言ったし、今でも三浦を黒と言ってる関係者は誰もいないんだけど…
- 817 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 19:23:00.57 ID:kSiIU5hl0.net
- >>816
渡辺「俺様のＰＤＦは黒だと判定した！」
- 818 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 19:26:52.64 ID:ynFJajbFa.net
- >>817
煽りたいだけならもう来なくていいよ
知能が低いのならごめん、悪かったな
悪意があるのなら、せめて論理的な意見で頼む
- 819 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 19:28:08.39 ID:kSiIU5hl0.net
- >>818
は？
- 820 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 19:35:32.71 ID:NPVKZjvy0.net
- >>813
俺がbotならお前は壊れたレコードかなんかだろｗｗｗ
- 821 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 19:37:42.57 ID:wDMmEoMPd.net
- アンチはbotと言うか、統合失調症と言う病気
- 822 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 19:41:12.66 ID:6A+4fGOhd.net
- >>821
え？ 渡辺PDFが統合失調症でないと書けないって？
- 823 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 19:48:16.10 ID:NPVKZjvy0.net
- >>821
告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、
自分の立場が悪くなったら今度はその連盟を盾にして説明できないとか言い出す、渡辺くんｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 824 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 20:45:58.63 ID:ynFJajbFa.net
- >>819
あ、ごめんw
アンカミスってた
申し訳ない
- 825 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 21:26:27.14 ID:HoVZb9+xp.net
- >>794
銀河戦の成績も見てみると面白い
- 826 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 21:27:17.80 ID:hHhov/F/0.net
- 吉澤容疑者、基準値４倍のアルコールに西川史子驚き「（１度現場を離れた）１５分の間にものすごく水を飲んだと思う。」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536460792/
- 827 ：名無し名人 ：2018/09/09(日) 21:51:30.90 ID:NPVKZjvy0.net
- >>825
予選シードで１回勝てば本戦なのに負けとか、
本戦１回戦負けが多いね
しかし優勝４回。他の早指しは優勝１回。まあ偏りが目立つ棋士として以前から有名だったしな
- 828 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 01:17:32.43 ID:KnrHIOTAd.net
- 渡辺棋王が何をすれば納得すんのさ。三浦には謝罪しているし、これ以上することあんのか。
- 829 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 01:19:32.33 ID:36TqYBhOa.net
- まずは自分が言った双方向の場での説明で
未だに解明されていない疑問に答えてくれ
- 830 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 01:21:32.98 ID:nvLSQSFza.net
- >>828
だから双方向の場に出て説明するといった通りのことをすればよい、渡辺が自分でいったことだ
もちろん背後関係からPDFの件まで納得行く説明をしてくれるんだろう
三浦に納得行く説明を求めたのだから、自分は出来ないと言うまいな
- 831 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 01:26:17.72 ID:KnrHIOTAd.net
- そんなこと、藤井ブームに乗ろうとする連盟が
許さないでしょ。渡辺棋王は将棋連盟の社員な
んだから逆らえんわな。
引退してしがらみがなくなったときにでも、説
明してくれるんじゃないかね。
- 832 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 01:29:32.59 ID:nvLSQSFza.net
- >>831
だったらそう説明すればよいだろう
まさか「説明は連盟に止められています、説明を止められたことを明かすのも止められています」なんて擁護の為の擁護は言わんよな？
- 833 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 01:30:32.26 ID:ZKlY6bL10.net
- 本は重版、人気の藤井で決勝解説
お前らどんだけ負ければ気が済むんだよｗ
- 834 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 01:30:33.52 ID:36TqYBhOa.net
- ・文春に間違いなく黒と言ったが今はどう思っているのか
・補償に協力すると言ったらしいが協力はしたのか
・止められない文春記事(実際には載らなかった)とは何か
・島に三浦が出場するならタイトル戦を拒否すると伝えた人物は誰か
・PDF 作成者渡辺明とは何か
・離席メモとは何か
・何故一致率などという何の証拠にもならないものが証拠になると思ったのか
連盟が止めてるなら連盟に止められたので説明が出来なくなりましたと言えばいい
まあそんな言論弾圧できるわけないが
- 835 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 01:33:31.08 ID:Ale6EvQBK.net
- >>833
でも君のは大日本帝国式勝利じゃん
最初は三浦は黒！渡辺は正義の告発をした！だったんだよ
今は渡辺は間違っていたが謝罪したから処分はされなかった！だから勝利！ってか？
最終的には除名されなきゃ勝利とか言ってそうだなｗ
- 836 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 01:36:25.00 ID:ZKlY6bL10.net
- >>835
勝利だろうね
だってココには除名だ除名だって騒いでる世間知らずがいるもんｗ
- 837 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 01:38:38.95 ID:Ale6EvQBK.net
- >>836
頭阿Ｑかよｗ
しかも世間知らずってｗ
世間一般の基準なら除名だけど特殊な村社会だから助かったんじゃんｗ
- 838 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 01:40:50.96 ID:ZKlY6bL10.net
- >>837
除名だ除名だって言いながらもう村社会だから仕方ないってトコロまでラインを下げましたなｗ
これが大日本帝国式ってやつ？
- 839 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 01:44:43.43 ID:ZKlY6bL10.net
- ナベアンチの勝利条件がどこまで下がるのか見ものだわｗ
- 840 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 01:47:29.01 ID:Ale6EvQBK.net
- >>838
まず私は除名を主張していない
糖質なんだろうが相手の主張を勝手に思い込むのはやめたほうがいいよ
それと除名にすべきだという意見があったとして
それを連盟が行わなかったら何故勝利だの敗北だのという話になるのかがわからん
また仮にその1点で負けだとしても
そもそもが三浦は黒から始まって
今は三浦は潔白まで来たんだから
勝利し続けたが勝ちきれなかったという評価になりはしても
負け続けたという評価にはならないよね
それとも君は天皇を処刑できなかったからアメリカは負けとでも言いたいのかな？
それこそ大日本帝国式勝利だな
- 841 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 01:49:39.75 ID:36TqYBhOa.net
- 除名されなかったから勝ちまでライン下げておいて
見物だわってw
- 842 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 02:08:33.20 ID:ljam30URa.net
- 渡辺は、間違いなく黒と断言してたよね。
三浦九段が全くやってないことが分かった今、よく将棋指してられるよね。
- 843 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 02:26:16.90 ID:97r3WJ/30.net
- ナベは少なくとも形式上は和解してるんだから、実際に疑ってない、または疑ってないことになってる。
問題は久保だよ。あいつは今も疑ってんのかどうなのかさっぱりわからん。三浦に対するお気持ちもわからん。
あと名指しまでされた木暮な。謝罪しないなら男らしく反論しろ。
千田は子供だからしゃーないという目で見ている
- 844 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 03:15:41.07 ID:H3P6TiWmd.net
- >>843
渡辺PDF「せやでえ！」
- 845 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 04:32:32.60 ID:IR9j9Nkf0.net
- あのPDFは見苦しいの一言ですわ渡辺さん
- 846 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 04:54:15.70 ID:NH34cdoc0.net
- >>843
論理が無茶苦茶
>ナベは少なくとも形式上は和解してるんだから
三浦が和解したのは連盟であって、渡辺個人ではない
その理屈を当てはめるなら、久保も千田も形式上は和解してることになる。一方で
>あいつは今も疑ってんのかどうなのかさっぱりわからん。三浦に対するお気持ちもわからん。
というのは、渡辺も全く一緒。連続する行で、よくここまで矛盾することが書けるもんだ
もっとも、「不正を疑った自分の行動が間違っていた」と言えない時点で
渡辺は今も疑ってると思われても仕方がないわけだ。ってなことを書くと和解条件で何も喋れないとか、
ソースもないのに適当なことを決めつけて語る渡辺擁護が湧いてくるんだが、
「不正を疑った自分の行動が間違っていた」
とコメントすることの何が和解条件に反するのか？を何ら説明しようとしないからな
むしろ、渡辺らが自分の非を明確に認めることは、そのまま三浦九段の名誉回復につながる話だろ
- 847 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 05:33:04.05 ID:e8Bo4d170.net
- >>834
渡辺は発言を止められている、推測ではあるがこれは真であろう、苛立たしいが
和解内容が非公開である事、三浦サイドも発言していない事は根拠になるだろう
これに関してはむしろ連盟の対応に問題があった、ただし推測ではスポンサーたる各新聞社の圧力が存在した上でのやむを得ない判断だったと思う
結局のところ連盟はそういったスポンサーに従属しなければやっていけない事を認めてしまったのだろう
非公開の和解ではあるが慰謝料やら対策費はどこから出たのかの説明もない
よくも悪くも米長が亡くなった後にもろに介入を謀られた側面もあるのだろう
結果そういったスポンサーの言うことをよく聞いた連中がまとめて尻拭いしてもらったと思われる
実はこの事件いまだに動機は不明だ、発端たる噂の発生時点では渡辺の関与は薄い
三浦の成績からいってカンニングはあり得ず、噂した棋士の名前は一人として挙がらない
ただ渡辺が積極的に行動した、もしくは命令に従ったのは確実である
既に最初の段階で「スポンサーとマスコミに逆らってはいけない」のが理由と自ら言っている
積極的な行動犯、だからこそ黙秘するわけだし言うことが二転三転するわけだ
何度もいうが軽蔑して非難しているだけだ、何をしようがそれは変わらない
それでも少しでも事件解明につながる事を言えば評価するだけの事
死刑が無期懲役になる程度で無罪になる事はない
- 848 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 05:43:21.34 ID:uXV/Sta/a.net
- >>834
素晴らしい
テンプレ
渡辺明に説明責任あるよなぁ
- 849 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 06:52:20.48 ID:OaCN4xGH0.net
- >>843
告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、
自分の立場が悪くなったら今度はその連盟を盾にして説明できないとか言い出す、渡辺くんｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 850 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 07:03:30.53 ID:CmoabPMd0.net
- >>831
はーなるほどー
自分は真相究明とまともな再発防止策が第一で
役職者以外の処分は二の次でいいと思ってたんだけど
そういうことなら遠慮なく渡辺の引退を要求するわ
- 851 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 07:17:26.02 ID:cXOvrGOIr.net
- 自作自演の禿にもう、うんざり↓↓↓
- 852 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 07:27:56.11 ID:KOKpX4BR0.net
- 渡辺明は悪いやつじゃない、かもしれないが、
卑怯なやつなのは間違いない。
- 853 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 07:45:05.25 ID:SxERCgRta.net
- 全米女子テニスでいらついてたセリーナ見てナベと被った
- 854 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 08:07:35.65 ID:97r3WJ/30.net
- ナベは確かに、双方向性の場での説明があったとは言いがたいし、
ニコニコで発言した際も「現在は疑っていない」という重要な点を自分の口で語ることは抜け落ちていた。
ただ、ナベはみうみうと直接会って、みうみうから「お互い傷を負った」とまで言われてる。
そこに、あくまで個人的にはだが、ファンとして心の拠り所を求めることができている。
きっと、イベントの楽屋で一緒になっても、会話したりもするだろう。
しかし、久保とみうみうが、仮にイベントで一緒になったとして(誰もブッキングしないだろうが)、楽屋で何か喋るだろうか。
いや、実際喋るならオレらの知らないところで和解したってことなんだろうから、たいへん結構なことだと思うんだが、
現実として「お互い傷を負った」みたいなエピソードがひとつも聞こえてこない以上、心の拠り所は、ない。
個人的には、
みんなが仲良しな将棋界がいちばん好ましい。
そうでないなら、黙ってないで堂々と自分の立場を表明してほしい。
(その意味では、ナベも千田も谷川も島も青野も橋本も、羽生も、叶うなら今からでもなんでもしゃべるに越したことはない)
モヤモヤするのがいちばんいやだ。
- 855 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 09:02:46.24 ID:H3P6TiWmd.net
- >>854
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを
渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた
対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした
第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい
渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話まで読んだわ
- 856 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 09:03:25.59 ID:H3P6TiWmd.net
- 三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず
一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり
1位 渡辺（082戦） 0.0％ ← カンニングの位置？
2位 中原（498戦） 2.0％
3位 谷川（286戦） 2.1％
4位 羽生（536戦） 2.8％
5位 森内（105戦） 2.9％
6位 大山（586戦） 3.9％
カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位 中原（60戦） 06.7％
2位 谷川（55戦） 07.3％
3位 羽生（86戦） 10.5％
4位 森内（32戦） 12.5％
5位 大山（72戦） 13.9％
6位 渡辺（27戦） 14.8％ ← 実力の位置？
夏はブリーフの中に何か隠してないか冬はセーターの中に何か隠してないか？
自分の出口をPDFに書くとか(笑)
渡辺、明らかにおかしいな
- 857 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 09:03:44.39 ID:H3P6TiWmd.net
- 三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず
一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり
1位 渡辺（082戦） 0.0％ ← カンニングの位置？
2位 中原（498戦） 2.0％
3位 谷川（286戦） 2.1％
4位 羽生（536戦） 2.8％
5位 森内（105戦） 2.9％
6位 大山（586戦） 3.9％
カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位 中原（60戦） 06.7％
2位 谷川（55戦） 07.3％
3位 羽生（86戦） 10.5％
4位 森内（32戦） 12.5％
5位 大山（72戦） 13.9％
6位 渡辺（27戦） 14.8％ ← 実力の位置？
夏はブリーフの中に何か隠してないか冬はセーターの中に何か隠してないか？
自分の出口をPDFに書くとか(笑)
渡辺、明らかにおかしいな
- 858 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 09:04:17.94 ID:H3P6TiWmd.net
- 三浦九段のカンニング冤罪事件か渡辺事件
三浦事件？笑わすなよ渡辺(笑)
渡辺が事件起こしたから渡辺事件なんだよキチガイが
渡辺が渡辺事件を起こしての言い訳は
後に会見し疑問に答えます、まあ、しませんけどね
渡辺PDF(笑)
俺は友達が多いんや！
三浦は友達が少ないんや！
三浦が許したんや！←ソースはキチガイ渡辺のブログ(笑)
他の棋士は問題にしてないから俺様無罪！
キチガイ渡辺、明らかにキチガイ
- 859 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 11:56:28.97 ID:dH7ys2YKa.net
- 渡辺事件は公益法人の認可に関わる問題なので国会で追求した方がいいね。
証人喚問
渡辺明 久保利明 谷川工事 島明
- 860 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 12:29:57.12 ID:H3P6TiWmd.net
- 証人喚問はよ！
- 861 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 12:36:44.81 ID:H3P6TiWmd.net
- 頑張れ渡辺！ 正義に負けるな！
- 862 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 18:25:37.10 ID:OaCN4xGH0.net
- >>852
いやいや、どう言いつくろおうが、どう擁護しようが、悪そのものだろ？
- 863 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 18:46:39.15 ID:5DNLjakEd.net
- いつまでやるの？
- 864 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 18:47:46.72 ID:e2+/Agwa0.net
- >>863
悪の渡辺が正義に勝つまで
- 865 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 18:49:26.46 ID:OaCN4xGH0.net
- >>863
だから双方向の場に出て説明するといった通りのことをすればよい、渡辺が自分でいったことだ
もちろん背後関係からPDFの件まで納得行く説明をしてくれるんだろう
三浦に納得行く説明を求めたのだから、自分は出来ないと言うまいな
- 866 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 20:14:11.05 ID:e1FOLDOl0.net
- 現実的にはとても無理な話だけど、個人的には、
「そういう状況なら、当時、疑ってしまったのもしゃーないな」と納得できるような、
細かいエピソードを、あらいざらい知りたいなーとは思う。
(第三者委員会は知っているのかもしれないが)
できることなら、ナベも、久保も、千田も、木暮も、
「三浦を貶めてやろう」などと考える悪の枢軸なんかじゃなく、
豊川信用金庫事件のような不運が重なって踊らされてしまっただけだったのだ、
という真相であってほしい。
もちろん、その後の対応はクソだったけど。
- 867 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 20:16:42.38 ID:dH7ys2YK0.net
- >>866
北野がそう書いてたよ
最悪の偶然が重なっただけで誰も悪い人なんかいない
会えばみんな良い人だって
- 868 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 20:23:06.28 ID:e2+/Agwa0.net
- 渡辺ＰＤＦ「せ、せやでええええええ」
- 869 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 20:34:18.12 ID:3mZ0H84lr.net
- >>867
>>866とは別人だが、各人が限られた情報の中で合理的に動いた結果
まるで悪意があったかのように最悪の帰結をもたらしてしまうのはないことじゃない
ただ、そうだったと納得するには、誰が何を考えて何をしたのかわからないと無理なのよ
悪意か、少なくとも不合理な判断の結果だと考えた方が自然な状況で
経緯は言えないがそういう訳じゃないんだ信じてくれ、と言われてもねえ
- 870 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 20:39:37.64 ID:dH7ys2YK0.net
- >>869
悪意があったのかどうかがそんなに大事だと思わないし
どんなに立派でどんなに崇高な考えがあろうとも納得できるものなのか？
それに悪意がなければあんなことして良いのかって事でもあるんだよ
悪意がなくてあんなことができるのはよっぽどの馬鹿かどうかしてるとしか思えない
- 871 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 20:45:23.65 ID:e2+/Agwa0.net
- 渡辺ＰＤＦ「悪意がなかったら、ワイは生まれてへんでえええええええええ」
- 872 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 21:01:56.11 ID:3mZ0H84lr.net
- >>870
わかりづらい文章ですまん
自分は「悪意」と当時得られた情報からでも「不合理な判断」（あなたが言うところの「よっぽどの馬鹿かどうかしてる」）との区別はあんまり重視してないのよ
悪意の証明は難しいし、どちらにせよ責任は問えるからな
言いたかったのは、悪意かよっぽどの馬鹿だとしか思えない事態（＝有責）にたいして
悪い人などいなかったんだと言いたいなら、故意も明らかな過失もなくその事態が起こった経緯を説明しないと
とてもじゃないけど信じられないから責任を問うのはやめられないよ、ということね
- 873 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 21:02:38.51 ID:3nb/QjkH0.net
- 悪意がなかったら文春みたいなゴシップ誌に独占告白なんてせんわ
さらにPDFが決め手
順位戦で三浦に負けて頭に血が上っただけのことだろｗ
- 874 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 21:09:59.60 ID:dH7ys2YK0.net
- >>872
納得した
文春が出た時点で北野の言う「悪い人などいない」とか「最悪の偶然が重なった」なんて
ただの綺麗ごとなんだよね
- 875 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 21:34:59.83 ID:IzA2X0xfa.net
- PDFの公開で、今回の事件が渡辺明のマッチポンプであったことが確定した。
カッコ悪すぎてふつうの人間なら引退届を出す。
事件直後の「たいへんな事態になってしまいました」について、どのような意図でそんな発言が出たのか双方向の場で説明できるの？
- 876 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 21:38:26.81 ID:XisvO/QSa.net
- >>874
悪い人ではない、偶然だ、っていうのは思考停止の擁護でしかなくて、
今後の改善や再発防止に何ら寄与しないからな
悪い人か善い人かはあえて問題ではない
- 877 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 21:40:06.48 ID:4dCgz021a.net
- ほんとうに渡辺は恥ずかしい
絶対黒とか言い切ってたけど、なんだったのあれ笑
- 878 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 21:42:43.42 ID:e2+/Agwa0.net
- 橋本も1億％黒って言ってたが
後に師匠と一緒に謝ってるしネットで書いたのをネットで否定した（1兆％白発言
逃げ回る渡辺、明らかに無様
- 879 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 21:51:38.40 ID:jKxADkWt0.net
- そもそも悪い人って具体的にどういう人なのよというね
会えばいい人というのが根拠なら上っ面すぎて笑う
罪を憎んで人を憎まずならわかるが罪も憎むなというのは狂気
- 880 ：名無し名人 ：2018/09/10(月) 22:08:43.92 ID:IzA2X0xfa.net
- PDFが出るまえは、渡辺明が久保に嵌められた説もあった。
でもPDFが出たらもうどんな弁明も無理。
- 881 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 00:20:35.76 ID:yIq4CiCg0.net
- そうそう忘れるところだった
「大変なことになってしまいました」
てめえがかき回してるくせに他人事を装う卑怯者の棋士(当時竜王タイトル保持者)の言葉だったな
やっぱこういうスレは有用だ
今後も残すべき良スレ
- 882 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 00:22:21.95 ID:EDjxe6rI0.net
- >>875
ブログだったら「言葉の綾・解釈の違い」で済まそうとしてたなｗｗｗ
無理ですから！残念！！！と言いたい
- 883 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 00:40:25.06 ID:o93ZgVsC0.net
- >>874
フリーの立場で言ってるならまだしも、北野は報知の記者と言う点を念頭に置かないといけないしな
読売の意向を忖度したか、あるいは読売からこう言えと指示されたか、どの程度かは分からないが
報知の記者として、読売の影響なしにそのようなきれいごとを言ってるわけではないだろうね
社畜の悲しい性という意味では理解できなくもないが、記者という仕事がそれではねぇとも思う
- 884 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 07:24:57.56 ID:C92FluZWd.net
- 渡辺は三浦にも謝罪してるし、ニコニコで視聴者にも謝罪しているし。もういいやってきがするよ
- 885 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 07:29:56.16 ID:NvSemhNg0.net
- あいとぅいまてーんｗｗｗ
こんなんだけどな
いいから説明しろや
- 886 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 07:30:01.94 ID:bBtP9cMH0.net
- >>884
そういう人はそれでいいんじゃないか？
- 887 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 07:40:18.22 ID:EDjxe6rI0.net
- >>884
もういいと思っているならしつこく冤罪スレに来るな！
告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、
自分の立場が悪くなったら今度はその連盟を盾にして説明できないとか言い出す、渡辺くんｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 888 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 07:53:34.56 ID:H5o4KTX30.net
- 渡辺に対する熱量はそのままでいいからさ、久保にも厳しく追及してくれんかね？
(ちなみに今日はニコ生で久保解説だ)
- 889 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 07:58:08.30 ID:cVIvY/cJd.net
- >>884
あ、キチガイ渡辺、明らかにおはよー
- 890 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 08:48:29.73 ID:EDjxe6rI0.net
- >>888
スレタイも読めないなら１００年ROMってから出直してきてください
久保へ厳しく追及したいなら、ご自身で専用スレを立ち上げればいい
- 891 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 08:54:40.85 ID:H5o4KTX30.net
- スレタイが「三浦九段冤罪事件における渡辺明」ならわかるんだけど、
このスレでも初期のころは久保だの千田だの谷川だのさんざん語ってきたわけでしょ？
それとも他の登場人物についてはすべて解決済みで、ナベだけが議論の的として残ってるわけ？
とは言え、追求そのものを求めると言うより、
このスレでナベを攻撃する人々が、久保についてどう思ってるのか単純に気になったのだ。
- 892 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 09:00:06.91 ID:TxbGFvTfa.net
- >>891
バカは黙ってROMっていたら？
ROMって過去レス過去スレ読めば分かるだろ？
それとも、どこの誰か分からない奴が総括して自分の意見を書いたらどうするつもりなの？
結局、そちらに突っかかって渡辺から少しでも目を背けさせたいの？
今までも散々あなたみたいな人が来てますから、ROMから始めたらいかが？
- 893 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 09:05:45.41 ID:cVIvY/cJd.net
- >>891
渡辺が文春通して三浦九段に土下座したら
そりゃ久保になるけどな！
- 894 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 09:10:45.52 ID:H5o4KTX30.net
- いや、だからこそ「渡辺に対する熱量はそのままでいい」と書いたんだけどさ。
逆に、このスレで久保「も」やり玉に挙げることを許さないんだとすれば、
それこそ「久保から少しでも目を背けさせたいの？」と批判されはしないだろうか。
うんうん、 >>893 みたいな意見が聞きたかったのよ。
- 895 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 09:12:59.05 ID:NvSemhNg0.net
- 果たして久保に責任能力があるのかどうか
離席時間で嘘をついたのは悪質だけど叡王戦を見るに本気で間違えた可能性がある
- 896 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 09:13:35.49 ID:nNipeAj4r.net
- >>890
>>892
普通に久保についても語られてきてただろ
殴る相手間違えてない？
とりあえず久保は「31分離席」「三浦さんの名前は出してない」「後日説明する」と三つの嘘をついてるのでさっさと説明してほしい
- 897 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 09:17:46.50 ID:AuLtHVRz0.net
- 久保は勘違いだったことが確定してるのと不正防止を訴えてたのが救いだけど
王将戦でボディチェック受けなかったのがな、自主的にやれや
- 898 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 09:20:18.68 ID:Yp6oXxx00.net
- 証拠なしの挑戦権剥奪からの文春リークした奴が悪くないとか
強盗殺人犯に手が滑っただけとか言われても納得しそうな馬鹿だな
- 899 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 09:21:20.09 ID:TxbGFvTfa.net
- >>894
ハイハイ
久保も悪いが、文春独白からPDFまでしでかして、悪意も作為もあった事を知らしめた渡辺はやはりこの事件の諸悪の根源
- 900 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 09:26:51.04 ID:cVIvY/cJd.net
- >>894
まずは渡辺だよね？
文春
PDF
会見なし
キチガイ渡辺、明らかにキチガイ
- 901 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 09:26:59.85 ID:TxbGFvTfa.net
- >>896
間違えていない
久保に過失があるのはわかっているが、別に久保がここで責められて来なかったわけじゃない
渡辺への熱量はそのままっていうのなら、今のスレの現状を把握すれば分かると、当たり前の事を言ったまでだ
- 902 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 09:31:59.57 ID:H5o4KTX30.net
- 変な波風立ててすまんかった。
ニコ生解説に久保登場という、めったにないきっかけに免じて、許してくれ。
- 903 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 09:34:54.15 ID:TxbGFvTfa.net
- >>902
おまえ自身は久保についてどう思ってんのか、まず自分の言葉で言えよ、渡辺じゃあるまいし
久保をどう思うかなんて漠然とした質問して、どんな答えを望んでたのかと勘繰るわ
- 904 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 09:35:10.49 ID:NvSemhNg0.net
- 気にするな
渡辺に親を殺されたかのようなやつもいるから
- 905 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 09:38:18.28 ID:TxbGFvTfa.net
- >>904
三浦九段の竜王挑戦を台無しにされ、渡辺擁護には三浦九段はタイトル1期と、挑戦権があった事自体無視した煽りをされてきたからな
腹も立つわ
- 906 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 09:41:08.16 ID:bBtP9cMH0.net
- この件の発端は久保だよ
悪意はなかったとか勘違いだったとか言い訳だよね
どんな理由でも確認することすらしないで人を陥れることになったのは変わらない
動画もあって公開されてたのに一切確認することなく
詳細に時間を申告して勘違いでは済まない
文春使って言い訳までしてる
なにか言うべき一人であることは間違いない
- 907 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 09:41:25.69 ID:NvSemhNg0.net
- 言っても久保ファンもクズだからな
あいつら飛車振ってりゃ人格は気にしないから
- 908 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 09:44:15.34 ID:bBtP9cMH0.net
- 渡辺・久保・千田は等しくファンになにか言う事があるはずだ
- 909 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 09:50:16.22 ID:TxbGFvTfa.net
- >>906
久保が連盟に告発していたのを知っていて、巻き込んだのが渡辺だと思うが、渡辺が双方向の場で説明すれば、自ずと久保も出て来ざるを得なくなる
まず、真っ先に説明すべきは渡辺じゃないか？異論は認める
- 910 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 09:52:40.66 ID:NvSemhNg0.net
- 久保ってそんなまともな神経してないだろ
渡辺すら一時期調子落としたのに好調キープしてるんだぞ
- 911 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 09:54:37.26 ID:TxbGFvTfa.net
- >>907
振り飛車党の希望の星だからな
将棋は認めるが、身体と同じ位人間も小さい
- 912 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 09:56:56.92 ID:TxbGFvTfa.net
- >>910
渡辺は一致率40%でも、急所で使えさえすれば、それがたとえスマホじゃなくても、仲間からのサインだろうが勝てることを知っていると暴露しているからな
- 913 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 09:58:28.69 ID:H5o4KTX30.net
- そそ。関係者には一律で「説明しろ」の一言に尽きる。
願わくば、「自分は既に疑っていない」と明言してもらいたい。それをしたのはハッシーだけ。
ナベは>>854にも書いたように、説明も謝罪も不十分だけど、「きっと既に疑っていないだろう」とは思える。
久保は、なんにもわからん。
今日に至るまでまったく説明していないってことは、「まだ疑ってるんじゃないか」とさえ思う。だとすれば、非常に悲しい。
既に疑いが晴れているとすれば、むしろそれを表明しないことに強く憤りを感じる。表明しろ。
冷静かつ客観的に予想するなら、
久保は自分に近しい人としか交流せず、厳しい言葉をかけてくれる人間もいないんだろう。
そして、心が弱く、「説明」からは逃げ続けてしまい、ついには「タイミングを失った」と自分を納得させているのではないか。
- 914 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 10:01:23.26 ID:NvSemhNg0.net
- いや渡辺が今疑ってるかどうかは謎だよ
謝罪も何について謝罪したか不明だしPDFがあるから
あと久保はサイコパス系だと思う
- 915 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 10:05:35.21 ID:TxbGFvTfa.net
- >>913
みんなが仲良しな勝負事の世界なんか、渡辺一味や色々な世界の一部権力者のパワハラを容認するような考えで、虫唾が走るわ
まずは渡辺自身がブログで書いていたように、双方向性の場で説明しろ
ブログに書いてあることは嘘じゃないそうだから、このままだと大嘘つきのままだぞ
- 916 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 10:07:41.93 ID:TxbGFvTfa.net
- >>914
渡辺はあの立場が強い時の振る舞いと、立場が弱くなってから同情を誘いだす振る舞いから、それに加えて自己愛の傾向があるかもな
- 917 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 10:19:13.93 ID:cVIvY/cJd.net
- >>906
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを
渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた
対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした
第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい
渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話まで読んだわ
- 918 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 10:27:27.81 ID:bmBjrrP4d.net
- 三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず
一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり
1位 渡辺（082戦） 0.0％ ← カンニングの位置？
2位 中原（498戦） 2.0％
3位 谷川（286戦） 2.1％
4位 羽生（536戦） 2.8％
5位 森内（105戦） 2.9％
6位 大山（586戦） 3.9％
カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位 中原（60戦） 06.7％
2位 谷川（55戦） 07.3％
3位 羽生（86戦） 10.5％
4位 森内（32戦） 12.5％
5位 大山（72戦） 13.9％
6位 渡辺（27戦） 14.8％ ← 実力の位置？
夏はブリーフの中に何か隠してないか冬はセーターの中に何か隠してないか？
自分の出口をPDFに書くとか(笑)
渡辺、明らかにおかしいな
- 919 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 10:27:51.83 ID:bmBjrrP4d.net
- 最新版
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016：45 戦 27 勝 18 敗 （0.600）【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗（0.535））まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016： 15 戦 10 勝 5 敗 （0.667）←【規定強化前】（竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015：46 戦 27 勝 19 敗 （0.587）←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014：40 戦 26 勝 14 敗 （0.650）←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013：53 戦 28 勝 25 敗 （0.528）←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012：61 戦 45 勝 16 敗 (0.738）←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011：51 戦 39 勝 12 敗 (0.765）←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010：58 戦 36 勝 22 敗 (0.621）←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009：50 戦 37 勝 13 敗 (0.740）←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008：48 戦 27 勝 21 敗 (0.563）←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007：53 戦 31 勝 22 敗 (0.585）←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006：40 戦 27 勝 13 敗 (0.675）←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005：55 戦 41 勝 14 敗 (0.745）←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004：58 戦 42 勝 16 敗 (0.724）←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003：52 戦 39 勝 13 敗 (0.750）
2002：46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001：40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000：38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)
規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
- 920 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 11:52:34.64 ID:e+ufByqy0.net
- あえて臨時総会の前日に
PDF怪文書を公開する
という計画的かつ悪意に満ちた行為に
俺は嫌悪感を持っている
- 921 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 13:04:51.99 ID:bBtP9cMH0.net
- 久保「（負けた対局は）反省しないで忘れるのは逃げ。反省して次に行きたい」
他にも反省して欲しい
- 922 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 13:17:32.02 ID:uvKs3km8a.net
- この冤罪事件は、表立ってるだけでも多数の関係者が寄ってたかって三浦を犯罪者扱いし、社会的に抹殺しようとした事件
表に出ていないやつで未だにビクビクしている者も多いだろう
現在このスレで渡辺のことが主として話題になるのは彼が事件の中心なので仕方ない(主犯という意味ではない)
事件当初から一年以上の間、ありとあらゆる関係者について議論はつくされたように思う
決して渡辺だけを攻撃している訳ではない
- 923 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 16:33:41.56 ID:FfERWxkGp.net
- >>831
ほらほらすぐ他人のせいにする
- 924 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 17:31:01.54 ID:bmBjrrP4d.net
- 渡辺、明らかにキチガイ
- 925 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 18:20:46.56 ID:OUJpHFfyr.net
- もう禿は死んどこ！
- 926 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 18:48:34.87 ID:EDjxe6rI0.net
- >>922
渡辺がいなければそもそも起こりようの無かった事件だけどな
色んな奴が絡んでいるってのは確かだけど、全て渡辺が絡んでいるしな
決して渡辺だけが悪いという訳ではない、が、渡辺がどう考えてもプロ棋士の中では一番悪い
- 927 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 19:06:16.58 ID:Wzuxk7JOr.net
- 渡辺がまだ疑ってるか？
出発点が違うだろ
疑うもなにも、自分がやってたんだから
謀略に失敗した悔しさと惨めな思いしかない
と、俺は思う
- 928 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 19:45:41.54 ID:RJiU1reGa.net
- ハゲは自分から将棋界の不祥事を文春に売り込んだ。
文春が嗅ぎつけてスクープした訳じゃない。
将棋界の事なんも考えないアフォだと言うことは確か。
しかもネタは捏造。
こんな輩がタイトルホルダーで永世竜王だとよ。
- 929 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 20:14:15.99 ID:pUAJXnHO0.net
- >>876
それな
個人のせいならそいつを二度と関わらせなければ解決するが
違うならそれこそ仕組みに問題があった可能性が高いんだから
個人のせいにしたくないなら経緯の解明と再発防止に賛成すべきなんだよ
なのに悪い人はいないから終わりにしようとか意味が分からん
塞げるかもしれない穴を放置しといて、また「最悪の偶然」が重なっても無策で右往左往する気なのかと
予見できる不運を無視して被害を出すのは「最悪の偶然」でも何でもなくただの人災
- 930 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 20:20:08.41 ID:H5o4KTX30.net
- 悪い人ではないから・偶然だから「終わりにしよう」とは言っていないのでは？(言ってるなら、本当にクソだ)
悪意がなくても交通事故は起きてしまうから、いろんな対策が必要なんだろう。
- 931 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 20:28:39.10 ID:bBtP9cMH0.net
- 「きっと」疑ってない「だろう」と言えることは
「きっと」疑ってる「だろう」とも言える
結局どっちかなんてわからない
- 932 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 20:33:03.06 ID:bmBjrrP4d.net
- 渡辺PDF「疑ってませんでえええ！」
- 933 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 20:40:26.04 ID:nKYhgEjPa.net
- >>930
少なくとも渡辺を叩くなという話にはしたいだろう
連盟の、組織としての改善もさることながら
渡辺、久保、千田他、彼らの対応ややり口に関する反省というか、策がまったく提示されていない
これは個人攻撃を是としているわけではなく、
組織の問題点以上に個人の問題、はっきりいえば悪意が、そこに見える
そして三浦が潔白であったことも、十分周知されたとも言えない(青野の発言なんか最たるものだ)
だからこそ当事者には説明責任があるはずなんだ
疑った経緯はもとより、pdfの件のように更に自己弁護のための中傷に走った件……
医療ミスを例に挙げるなら、
注射の中身を勘違いして誤投与した話ですらなく
悪意をもって誤ったものを注射したのではないのかということ
前者は組織としての再発防止策がいるが
後者は個人の問題が加わらざるを得ない
そこに疑惑があるからな？
まさしく三浦を疑ったことと同じだよ
- 934 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 20:49:31.95 ID:EDjxe6rI0.net
- 渡辺が双方向の場に出て説明すると自分でいった通りのことをすればよい
もちろん背後関係からPDFの件まで納得行く説明をしてくれるんだろう
三浦に納得行く説明を求めたのだから、自分は出来ないと言うまいな
- 935 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 21:00:25.64 ID:nKYhgEjPa.net
- >>934
……なんで俺の書き込みコピペしまくってんの
- 936 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 21:44:24.47 ID:P04yhC6za.net
- 双方向の場は国会証人喚問がいいですね。最初は衆議院文部科学委員会で。
公益法人の取消しのような大変な事態になってしまえば予算委員会での集中審議もありですね。
- 937 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 21:51:30.24 ID:P04yhC6za.net
- 久保利明も証人喚問したほうがいいね。
国会なら議事録が残るのでそう簡単に嘘をついたり、事実の捏造はできない。
当然遅刻で逃げることもできない。
- 938 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 22:06:11.55 ID:bmBjrrP4d.net
- 面倒くせえから渡辺と久保を除名
千田を百田に格下げでいいよ
- 939 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 22:36:04.54 ID:C92FluZWd.net
- 流石に除名は厳し過ぎると思うけどなあ。
三浦と同じ時間対局禁止とかでいいかと。
- 940 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 22:38:49.14 ID:EDjxe6rI0.net
- >>939
今さら除名でも生温いわ！渡辺！
- 941 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 22:44:16.25 ID:bmBjrrP4d.net
- >>939
じゃあ棋王戦から対局禁止な
- 942 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 22:44:17.87 ID:TWf4MAvR0.net
- 渡辺も久保も橋本も正式に謝罪してない
渡辺は「迷惑をかけた」と言っただけで疑ったことに関しての反省の意は示してない
橋本はアポなしで三浦宅に押しかけて三浦の人柄の良さを逆手に取って半場強引に許させた
久保に関しては「説明する」と言った切り逃げまくり謝罪はおろか説明すらせず何の責任も取っていない
- 943 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 22:46:06.24 ID:bmBjrrP4d.net
- >>942
橋本は師匠通して謝りに行ってる
キチガイ渡辺やキチガイ久保と一緒にすんなや
- 944 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 22:49:39.11 ID:C92FluZWd.net
- 棋王戦でないとスポンサーに迷惑がかかるから、棋王戦以外の出場停止かな。
- 945 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 22:50:39.40 ID:bmBjrrP4d.net
- >>944
スポンサー「キチガイがでないなら構いませんよ？(笑)」
- 946 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 22:50:56.33 ID:TWf4MAvR0.net
- >>943
橋本は渦中での振る舞いがあまりにも醜くてどうしても許しようがない
あいつ将棋ファンを完全に舐めてるからな。裏でこそこそしてるのは渡辺と同じ
- 947 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 22:52:05.55 ID:bmBjrrP4d.net
- >>946
少なくとも謝りに行ってるし
１兆%白発言もしている
キチガイ渡辺、キチガイ久保と一緒にすんなや
- 948 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 23:06:06.57 ID:JcHqSdUza.net
- まあ、全部含めて、詐欺師まがいに周りを巻き込んで冤罪事件を引き起こし、悪意も作為もあった事をPDF・弁護士怪文書事件で知らしめた、渡辺が他の追随を引き離して、極悪非道であることは明白
- 949 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 23:06:32.83 ID:bBtP9cMH0.net
- 棋王戦スポンサーは渡辺と千田の番勝負の直前に
開催して大丈夫なのかと連盟に確認を取ってる
それくらいの危機感は持ってた
- 950 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 23:08:27.57 ID:C92FluZWd.net
- 渡辺も謝罪してはいるんだよね。ほどほどのおとしどころで痛い目会えばいいんじゃないかな。
- 951 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 23:09:35.76 ID:JcHqSdUza.net
- 立場が悪くなったらダンマリ、他人に責任転嫁、他人の名前を都合よく使い迷惑をかけ続け、他人の名前を都合よく使ってまで誹謗中傷や裏でコソコソ工作活動している事まで判明した渡辺には除名すらなまぬるい
- 952 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 23:09:38.31 ID:bmBjrrP4d.net
- >>950
渡辺の謝罪(笑)のソースが渡辺ブログ(笑)
笑うわ
- 953 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 23:12:16.75 ID:JcHqSdUza.net
- >>950
謝罪する気があるなら、自らの口から三浦九段は潔白で自分が間違っていたと、双方向性の場で釈明すればいいだけだろ？
それをしない限りいつまでも三浦九段への誹謗中傷は収まる気配すら無いだろ？
誰のせいだと思っているんだ？なあ渡辺？
- 954 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 23:25:11.97 ID:EDjxe6rI0.net
- 次スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★485
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1536675789/
- 955 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 23:37:56.50 ID:C92FluZWd.net
- >>954
スレタイおかしいだろ。
三浦九段冤罪事件485でええやん。
- 956 ：名無し名人 ：2018/09/11(火) 23:40:17.28 ID:bmBjrrP4d.net
- >>955
たしかに渡辺事件にするべきだな
キチガイが起こした事件なんだから(笑)
- 957 ：名無し名人 ：2018/09/12(水) 00:35:48.74 ID:cEY6QkBYa.net
- >>956
もしかして橋本乙？w
- 958 ：名無し名人 ：2018/09/12(水) 00:43:27.66 ID:YSjMfUPFd.net
- 実際、渡辺以外にも結果的に酷いことしたひといっぱいいるんだから、題名に渡辺だけ載せるのは不公平だろ。
- 959 ：名無し名人 ：2018/09/12(水) 00:49:46.28 ID:syDqaF6Ya.net
- 主犯だからでしょう
- 960 ：名無し名人 ：2018/09/12(水) 02:03:27.23 ID:/YGV2hkC0.net
- 渡辺が週刊誌にリークしなければTVで三浦がカンニングしたかのように晒されることは無かったからな
渡辺は自分がやられたら嫌なことを三浦に先にやって自分を安全な立場にしようと画策したんだろうが墓穴を掘ったな
カンニング規制で電子機器持ち込み禁止を提案したのは三浦で、それに反対したのが渡辺だった
だからきっかけさえあれば初めから渡辺は三浦を嵌める気で居た
- 961 ：名無し名人 ：2018/09/12(水) 02:09:46.74 ID:syDqaF6Ya.net
- 加藤優「がたがた言ってんじゃねー。渡辺明は腐ったみかん。箱から出して捨てろ」
- 962 ：名無し名人 ：2018/09/12(水) 02:16:38.71 ID:zDaA3iFyp.net
- タイトルホルダーが休場したって別に「迷惑」にはならないだろ
挑決の2人でやればいいだけだから
- 963 ：名無し名人 ：2018/09/12(水) 04:56:29.83 ID:aBIG5EH10.net
- >>960
三浦も言ってることだが、渡辺が週刊誌インタビューに答える前から
三浦のカンニング報道は出る予定だった
- 964 ：名無し名人 ：2018/09/12(水) 05:00:27.37 ID:gl+6J7v90.net
- >>955
「静岡県警と紅林麻雄による袴田さん冤罪事件」
まぁ一応アッチはまだ係争中だけど、例えるならこんな感じかな
原因、結果、理由、その後などが全部まとまった後にこういった事実が周知されたなら「三浦冤罪事件」でもいいけど
黙秘、隠蔽、なし崩しに現況の利害が絡んでいる内はまだまだ連盟と渡辺の名は必要だろうね
- 965 ：名無し名人 ：2018/09/12(水) 05:11:57.89 ID:N52kQB7m0.net
- 郷田が7月の竜王トナメで激怒したとか言う話はガセ？
- 966 ：名無し名人 ：2018/09/12(水) 05:28:07.93 ID:XZsyKLKwK.net
- >>963
それ渡辺が言ってるだけで真偽は不明
少なくとも実際には出ていない
>>965
新潮記事はデマの可能性が高い
一致率もスマホ技巧を主張してるし
三浦がスマホを弄ってるのを目撃した棋士もいなかったし
- 967 ：名無し名人 ：2018/09/12(水) 06:43:58.84 ID:vrHlG8nO0.net
- >>963
＞三浦も言ってる
ソース出せよｗ
- 968 ：名無し名人 ：2018/09/12(水) 06:44:58.67 ID:vrHlG8nO0.net
- >>955
告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、
自分の立場が悪くなったら今度はその連盟を盾にして説明できないとか言い出す、渡辺くんｗｗｗ
グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか？
渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ？ブログに書いてあることは事実なんでしょ？
何でしないの？
- 969 ：名無し名人 ：2018/09/12(水) 06:45:55.23 ID:vrHlG8nO0.net
- >>958
渡辺が双方向の場に出て説明すると自分でいった通りのことをすればよい
もちろん背後関係からPDFの件まで納得行く説明をしてくれるんだろう
三浦に納得行く説明を求めたのだから、自分は出来ないと言うまいな
- 970 ：名無し名人 ：2018/09/12(水) 07:27:31.85 ID:XSZ865D6a.net
- >>954
スレ立てが渡辺に対する名誉毀損って言われてますよ
- 971 ：名無し名人 ：2018/09/12(水) 07:29:13.95 ID:ZerlC7Sy0.net
- >>970
誰に？
- 972 ：名無し名人 ：2018/09/12(水) 07:31:14.51 ID:ZerlC7Sy0.net
- だんだん言う事なくなってスレタイに文句つけるくらいしかできなくなったんだね
- 973 ：名無し名人 ：2018/09/12(水) 07:31:33.75 ID:XSZ865D6a.net
- >>971
渡辺自身だったりするかも？
いきなり警告しますってさw
- 974 ：名無し名人 ：2018/09/12(水) 09:39:15.87 ID:+bTAXMyC0.net
- 過ちを認めるがいい、遅すぎるという言葉は必要無い
- 975 ：名無し名人 ：2018/09/12(水) 09:48:05.69 ID:x9GcfZbb0.net
- 名誉棄損(笑)
- 976 ：名無し名人 ：2018/09/12(水) 09:58:11.74 ID:pnkT0dQNa.net
- そもそも渡辺明のカンニング疑惑が解明されていない。こっちの第三者委員会立ち上げないと。
- 977 ：名無し名人 ：2018/09/12(水) 10:07:23.62 ID:VHdMMDHbd.net
- 最新版
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016：45 戦 27 勝 18 敗 （0.600）【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗（0.535））まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016： 15 戦 10 勝 5 敗 （0.667）←【規定強化前】（竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015：46 戦 27 勝 19 敗 （0.587）←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014：40 戦 26 勝 14 敗 （0.650）←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013：53 戦 28 勝 25 敗 （0.528）←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012：61 戦 45 勝 16 敗 (0.738）←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011：51 戦 39 勝 12 敗 (0.765）←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010：58 戦 36 勝 22 敗 (0.621）←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009：50 戦 37 勝 13 敗 (0.740）←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008：48 戦 27 勝 21 敗 (0.563）←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007：53 戦 31 勝 22 敗 (0.585）←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006：40 戦 27 勝 13 敗 (0.675）←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005：55 戦 41 勝 14 敗 (0.745）←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004：58 戦 42 勝 16 敗 (0.724）←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003：52 戦 39 勝 13 敗 (0.750）
2002：46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001：40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000：38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)
規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
- 978 ：名無し名人 ：2018/09/12(水) 17:26:49.97 ID:EIChWRera.net
- >>963
ソースは？
なぜ渡辺擁護には三浦九段への誹謗中傷が必須みたいになってんの？
被害者へのセカンドレイプは渡辺擁護のマニュアルにでも書いてんの？
- 979 ：名無し名人 ：2018/09/13(木) 01:54:16.50 ID:pOvPiRmzd.net
- 最近三浦が勝つたびになんJで三浦冤罪スレが立ってるわ
将棋詳しくない人は当初の報道の印象で三浦はカンニングしてたけど証拠ないから見逃されてただけと思ってたりするから冤罪であることを周知するためなんだってさ
【速報】将棋ソフトカンニング冤罪事件の三浦弘行九段、実力で潔白証明！深浦撃破でA級順位戦首位
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1536762376/
- 980 ：名無し名人 ：2018/09/13(木) 07:39:46.00 ID:u9S4ZIcEa.net
- >>979
まあ、連盟も渡辺も何もしないし、良いことだと思うわ
- 981 ：名無し名人 ：2018/09/13(木) 08:00:15.56 ID:TQj1qLcq0.net
- >>979
負けるとスレ立てる芸スポのクズ記者よりめっちゃ良い
- 982 ：名無し名人 ：2018/09/13(木) 10:23:30.43 ID:L3eFx3wGd.net
- 渡辺事件起こした渡辺がA級に居ないんだけど？
追放されたのかな？
- 983 ：名無し名人 ：2018/09/13(木) 10:52:04.82 ID:DeODJUTD0.net
- 残念ながら弾劾も除名も追放もされず、
何もなかったような顔してB1で居直ってる。
- 984 ：名無し名人 ：2018/09/13(木) 11:02:39.29 ID:8QMS/d5+0.net
- ナベ久保は三浦のこと嫌ってるのか？
不器用ないいヤツに見えるが
- 985 ：名無し名人 ：2018/09/13(木) 11:35:30.04 ID:U0RGIiqMa.net
- とりあえず暫定措置として、渡辺は最高B1までしか上がれない規定作りが急務
- 986 ：名無し名人 ：2018/09/13(木) 13:03:38.46 ID:CAcOuQGYd.net
- 渡辺軍団はどんな顔して将棋村で生活してるんだよ
禊を早く済ませろよ
- 987 ：名無し名人 ：2018/09/13(木) 13:30:10.18 ID:hFtLwTiBM.net
- >>960
完全に想像だが三浦記事がでなければ渡辺怪しい記事でも出たんじゃねーか。何せ証拠なしの疑惑だけでもあんだけ不利益被るわけだからな。
- 988 ：名無し名人 ：2018/09/13(木) 13:33:02.87 ID:hFtLwTiBM.net
- 証拠がないものは無視すればよかったし、もし本当に取り組むつもりなら棋戦を中止にすべきだった。連盟幹部の愚かなやり方で取り返しのつかない事態を招いた。
- 989 ：名無し名人 ：2018/09/13(木) 13:57:06.24 ID:L3eFx3wGd.net
- やっぱり渡辺、久保、島は追放だな
- 990 ：名無し名人 ：2018/09/13(木) 14:32:42.35 ID:8QMS/d5+0.net
- 相談役 西尾
- 991 ：名無し名人 ：2018/09/13(木) 17:26:33.45 ID:qyWZOqXma.net
- >>988
顧問弁護士も呆れていたよね
先に言ってもらえたら良かったと
- 992 ：名無し名人 ：2018/09/13(木) 17:27:56.79 ID:qyWZOqXma.net
- 次スレ立っているので、埋めます
- 993 ：名無し名人 ：2018/09/13(木) 17:29:18.95 ID:qyWZOqXma.net
- >>954
スレ立て乙です
- 994 ：名無し名人 ：2018/09/13(木) 17:31:37.62 ID:qyWZOqXma.net
- 渡辺がブログ開放したら、今でも事件は風化していないことを思い知るだろう
- 995 ：名無し名人 ：2018/09/13(木) 17:32:40.32 ID:qyWZOqXma.net
- 渡辺は典型的な内弁慶だから、ブログ開放は有り得ないけどさ
- 996 ：名無し名人 ：2018/09/13(木) 17:34:13.92 ID:qyWZOqXma.net
- 次スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★485
https://mevius.5ch.n...gi/bgame/1536675789/
- 997 ：名無し名人 ：2018/09/13(木) 17:34:55.18 ID:L3eFx3wGd.net
- 1000なら渡辺許した
- 998 ：名無し名人 ：2018/09/13(木) 17:37:44.59 ID:qyWZOqXma.net
- A級全勝中の三浦九段
B級全勝中の渡辺九段
さすがにA級とB級の間くらいの実力はあるんだよな
それにプラスアルファする事で、千代の富士にさえなれたかも？
ちょっと千代の富士になるには本来の実力が足りなかったのかしら？
- 999 ：名無し名人 ：2018/09/13(木) 17:38:44.39 ID:qyWZOqXma.net
- 1000なら数日後には渡辺除名、棋士記録抹消
- 1000 ：名無し名人 ：2018/09/13(木) 17:39:53.67 ID:qyWZOqXma.net
- 1000なら渡辺除名、三浦名人誕生
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
322 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★