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チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド その46moves
- 1 ：名無し名人：2018/08/28(火) 14:39:49.68 .net
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チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド その45moves
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1524745787/
- 2 ：名無し名人：2018/08/28(火) 14:43:21.37 ID:+N9ILAFa.net
- ★入門者向けサイト 駒の動かし方から対局まで
【チェス入門】http://chess.plala.jp/
?無料の対人対局サイト それぞれアプリ版もあるよ
【Chess.com】 http://www.chess.com/
【lichess】 https://lichess.org
- 3 ：名無し名人：2018/08/28(火) 14:44:04.99 ID:+N9ILAFa.net
- 初心者はこれだけ用意すれば楽しめる
対戦、レッスン、タクティクス総合
chess.com
サイト
https://www.chess.com/ja
アプリ版
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.chess
lichess
サイト
https://lichess.org/
アプリ版
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.lichess.mobileapp
オープニングデータベースアプリ
Chess Opening Pro
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.lrstudios.chess_openings
タクティクス、メイトアプリ
Chess Tactics Pro
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.lrstudios.android.chess_problems
書籍情報、棋譜データ（PGN）
松戸チェスクラブ
http://www003.upp.so-net.ne.jp/hpmtmd/
- 4 ：名無し名人：2018/08/28(火) 17:12:22.02 ID:JiShm9EH.net
- >>1
乙
やっぱ京大って糞だわ
- 5 ：名無し名人：2018/08/28(火) 19:13:25.47 ID:u3d+6Llt.net
- 初心者だけどゲームと実物どっちが面白い？平面のゲームと立体では別ゲーのように感じる
- 6 ：名無し名人：2018/08/28(火) 19:38:36.74 ID:+RpX1k55.net
- 実物の方がチェスやってる感があって楽しい
でも結局ネットの方が手軽にできる
- 7 ：名無し名人：2018/08/28(火) 20:30:52.05 ID:gjRX7hcA.net
- >>4
いやいや、神戸のチェスクラブもなかなかのクソだよ。
- 8 ：名無し名人：2018/08/28(火) 23:30:25.42 ID:wVn1G6sN.net
- >>7
さっそく京大生が現れて草
- 9 ：名無し名人：2018/08/29(水) 02:52:13.29 ID:ouabdfOz.net
- まるで強くならん。
- 10 ：名無し名人：2018/08/29(水) 18:24:53.32 ID:RTN/mTV7.net
- わいもや。
- 11 ：名無し名人：2018/08/30(木) 11:15:33.42 ID:zvTNDBhM.net
- チェスをやるのに条件はない
弱くたっていい。低学歴でもいい
- 12 ：名無し名人：2018/08/30(木) 14:27:45.01 ID:/xcDzUjV.net
- Arcane Chess がリリースされましたね^^
- 13 ：名無し名人：2018/08/31(金) 17:54:13.98 ID:51oyOhkF.net
- ブリッツばつかりやってたらくそ弱くなったぞ
- 14 ：名無し名人：2018/08/31(金) 20:54:03.04 ID:a+JX4Vdd.net
- あるある
- 15 ：名無し名人：2018/08/31(金) 21:25:52.53 ID:KdtB3W93.net
- ブリッツとデイリーを並行してやってる
なかなか良いよ
- 16 ：名無し名人：2018/08/31(金) 22:56:40.71 ID:knNHpBB1.net
- LCZeroがいきなり弱くなってて笑った。
今なら勝てる。
- 17 ：名無し名人：2018/09/02(日) 07:22:46.85 ID:5s9wuTBo.net
- そろそろ勝てなくなりそう。
- 18 ：名無し名人：2018/09/02(日) 12:11:22.75 ID:F3ZF8RPM.net
- 将棋・チェス板はなんとなくわかるが
囲碁・オセロ板は不可解だｗ
- 19 ：名無し名人：2018/09/02(日) 12:41:32.34 ID:pZv6jlil.net
- 興味ない人の認識はそんなもんだよね
- 20 ：名無し名人：2018/09/02(日) 18:52:15.41 ID:e/LVijjL.net
- 将棋やってるやつでネット将棋の２４でR２０００位のやつがチェス始めて１週間でChess.comの１５/10
でR１３６０とりやがった
そいつはタクティスもすごいスピードでガンガン解ける
定跡とかまったく知らないしアンパッサンもいまだに知らないのにな
やる気なくなるぞ
- 21 ：名無し名人：2018/09/02(日) 20:06:30.56 ID:vA1wTp/V.net
- >>20
将棋やってんだからチェス初心者と言えないでしょ
R1200スタートみたいなもん
- 22 ：名無し名人：2018/09/02(日) 22:01:48.37 ID:/egZKlcX.net
- ルークとビショップとキングは長年使ってるし
ナイトとクイーンは似たやついたし
ポーンだけ新しく覚えるだけやから
ルール半分知ってるようなもん
- 23 ：名無し名人：2018/09/02(日) 23:59:57.14 ID:ZibUX8QT.net
- ぶっちゃけゲーム自体は将棋の方が複雑だから将棋経験者はシンプルにチェスを考えられるでしょ
とはいえ上位になると将棋とは別の思考が必要になり始めるから、適当なところでレートも頭打ちになると思うが
- 24 ：名無し名人：2018/09/03(月) 01:13:39.78 ID:dkn8iWdn.net
- 人と比較するのは、ほどほどに
- 25 ：名無し名人：2018/09/03(月) 19:52:41.41 ID:NMWBgFcq.net
- 大阪の某私学だけど、チェス大好きの物理の先生が休んでて、
職員室見たら、荷物がなくなってた。
やめたのかな？だといいんだけどな。
はっきりいってインチキで教師、社会人、大人、人間としても終わってた。
まあ、あんな池沼な畜生は神戸でチェスでもやってろ！
- 26 ：名無し名人：2018/09/03(月) 21:28:45.53 ID:WyW0Iafs.net
- また君か壊れるなぁ
- 27 ：名無し名人：2018/09/03(月) 23:39:55.82 ID:9iZADN3N.net
- 将棋とチェスの中間のルール考えた
｜歩｜歩｜歩｜歩｜歩｜歩｜歩｜歩｜・歩云（ぽうん）ポーンと同じ動き
｜云｜云｜云｜云｜云｜云｜云｜云｜・騎馬（きば）ナイトと同じ動き
ーーーーーーーーーーーーーーーー ・奔王（ほんのう）クイーンと同じ動き
｜飛｜騎｜角｜奔｜王｜角｜騎｜飛｜・王将と奔王以外は成る事ができます
｜車｜馬｜行｜王｜将｜行｜馬｜車｜・獲った駒は持ち駒として使えます
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 28 ：名無し名人：2018/09/04(火) 00:10:47.50 ID:9A1gcOQI.net
- チェスは取った駒が使えないから複雑でおもしろいんやで
持ち駒ありを楽しみたかったら素直に将棋をやったほうがおもしろいと思うで
- 29 ：名無し名人：2018/09/04(火) 02:03:08.15 ID:AwtowbmE.net
- >>28
単純でおもしろいの間違いだろ
- 30 ：名無し名人：2018/09/04(火) 08:11:47.55 ID:9ZDOavZd.net
- 持ち駒を打てる方が攻めが分かりやすくて人間的には簡単だったりするから、一概に持ち駒が使えない＝単純とは言えないと思う。
- 31 ：名無し名人：2018/09/04(火) 19:55:25.15 ID:TWFowzSQ.net
- >>28
持ち駒ありのルールはCrazyHouseが有り
LiChessで対戦できるからやってみるといい
結構面白いぞ
- 32 ：名無し名人：2018/09/04(火) 21:06:08.36 ID:9A1gcOQI.net
- 将棋は持ち駒が使える関係上、玉を攻めること守ることの重要性が高く、
それがために指し手の方針に制約がかかっている
といっても一手違いの終盤戦や、ギリギリの細い攻めが繋がるかどうかの勝負は複雑で面白く、将棋の醍醐味と思う
チェスの面白さ複雑さは、戦略の幅の広さにあると感じている
なお、クレージーハウスは知ってて、たまにやるぶんにはまあ楽しいが、勉強する気はない
- 33 ：名無し名人：2018/09/04(火) 22:01:49.67 ID:TWFowzSQ.net
- 中盤の面白さはチェス
終盤は将棋
将棋の方がクレージハウスより面白いが
短時間で手軽に遊ぶならクレージハウス
- 34 ：名無し名人：2018/09/05(水) 03:42:28.96 ID:A865SZqi.net
- 国内初のGM現れないかなぁー
- 35 ：名無し名人：2018/09/05(水) 04:07:11.45 ID:Neo+Oyud.net
- 世界のチェス人口が5億人、日本のチェス人口が5万人だとすると、
ちょっと厳しいかなあ。
とはいえ、10年後か20年後に日本のGMが一人もいないとは思わないけど。
- 36 ：名無し名人：2018/09/05(水) 04:17:32.04 ID:Js2K4UVZ.net
- 将棋やってるとチェスも強くなるのは事実だな
ネット将棋２４でレート２２００のやつがチェス初めて１０日でChess.comの１５／１０でレート１４３０になったのは驚いた
定跡もアンパッサンも知らないくせに
- 37 ：名無し名人：2018/09/05(水) 05:41:51.29 ID:TkOM7F+i.net
- なんだキチガイだったんだ
- 38 ：名無し名人：2018/09/05(水) 06:44:30.48 ID:GPSPoutm.net
- 羽生と森内の永世名人があの程度だから仕方ない ｗｗｗ
この二人は本業でもソフト対戦逃げ続けた位のゲーマーだから
世界で通用するわけないけどな ｗｗｗ
- 39 ：名無し名人：2018/09/05(水) 07:19:08.14 ID:47n7meZi.net
- デイリーやったらそこそこいくはず
ブリッツでは1500あたりが限界だが、
デイリーやったら1800は固い。
もっといくかもしれん。
2000くらいはいくはず…
- 40 ：名無し名人：2018/09/05(水) 10:02:43.03 ID:wWkj9JNl.net
- デイリーって何？
毎日強制対局？
- 41 ：名無し名人：2018/09/05(水) 15:54:28.06 ID:47n7meZi.net
- 一日対局だろ
- 42 ：ごま油：2018/09/05(水) 19:17:58.38 ID:JZ+RRe92.net
- 将棋メインでチェス始めたけどチェスは簡単じゃない？
実際ハブは、チェスも日本一だし。
- 43 ：ごま油：2018/09/05(水) 19:19:17.38 ID:JZ+RRe92.net
- 将棋やってる人間はチェス簡単じゃない？マジで
- 44 ：名無し名人：2018/09/05(水) 20:09:04.29 ID:pTBxMN5n.net
- ルールや盤面の組合せはチェスの方が単純だが、それ故に将棋より熟練度の高いプレイヤーが多いので高レートを目指すのは結局大変。羽生ですらGMになれない世界と考えるべき
- 45 ：名無し名人：2018/09/05(水) 20:09:24.12 ID:47n7meZi.net
- 簡単ではないが、考え方がチェスの考え方になるな
- 46 ：名無し名人：2018/09/05(水) 20:11:57.87 ID:47n7meZi.net
- 将棋とチェスでは目指してる所が違うな。
日本にいるんだったら将棋でもいいんじゃね。
チェス＝だましなし
将棋＝だましあり
って感じ
- 47 ：名無し名人：2018/09/05(水) 20:12:32.96 ID:WsiKZ6BM.net
- >>44
羽生がIMになれないのは忙しすぎて規定対局数が足りないからじゃない？
- 48 ：名無し名人：2018/09/05(水) 20:22:56.64 ID:47n7meZi.net
- 羽生のレートどれくらいかしらないが
2380くらい?IMにはなれないレベルだろ。
GM は2500からか
可能性として将棋の藤井が頑張ればGM になれるレベルだろ。
- 49 ：名無し名人：2018/09/05(水) 20:26:39.09 ID:hjUWV9XJ.net
- さすが藤井さんだな
その振り飛車で鍛えた感性を発揮してくれ
- 50 ：名無し名人：2018/09/05(水) 20:27:34.65 ID:2ltyLyxU.net
- 将棋知っててチェス覚えると将棋に戻った時に桂馬を八方桂の動きで考えてしまう癖がついたのが疲れた
- 51 ：名無し名人：2018/09/05(水) 20:33:33.53 ID:LRTTPbdW.net
- 事 実 の み で 十 分
【チェス：世界人口72億人、ルール知識数億人】国際連盟FIDEは1924年創設、加盟国180+
1924年国別団体戦開始、技術・指導法が進歩。IMSA、スポーツアコード、UNESCO加盟、IOC承認
国際大会 ユニバシアード、WMSG、アジア大会、アジアインドアで実施
世界選手権（隔年）優勝約1.3億円 世界ラピッド／ブリッツ約3千万円 他2-3週間で1千万円前後の大会多数
対COM戦 IBM 対 世界王者カスパロフ[2-4、3.5-2.5]
育成環境 先進国や国際戦では小学生でも1日1局 棋譜データベース公開
世界中でやっており強い相手と24時間ネット対戦可能
ルール 100年前から世界的に統一 言語不要、世界共通の駒デザイン
先手の利 ドローで緩和、総当たり・スイス式など常に競技方式で吸収
将棋連盟公式サイト＞将棋の基礎知識＞世界の将棋＞チェス「言わずと知れた2人制対戦式ボードゲームの王様」
羽生善治（世界3289位）「将棋は伝統文化、チェスは頭脳スポーツ」「チェスはほんとうの天才が集まる世界」
青嶋未来（世界9000位台）「チェスのほうがおもしろい」「チェスのプロがあったらなりたい」
- 52 ：名無し名人：2018/09/05(水) 20:34:14.55 ID:LRTTPbdW.net
- 【囲碁：日中韓台人口16億人、ルール知識数千万人】国際連盟IGFは1982年創設、加盟国70+
1985年国別団体戦開始、技術・指導法が進歩。IMSA、スポーツアコード加盟、欧米にもプロ組織
国際大会 WMSG、アジア大会、アジアインドアで実施
応氏杯(4年毎)優勝約4千万円 LG杯、三星杯、WorldGoChampionship約3千万円 他2千万円前後の大会多数
対COM戦 Google 対 世界4位・李セドル[4-1]、世界1位・柯潔[3-0]
育成環境 入段試験（プロ1級相当、ほぼ十代）で1日1局 国際的にはプロの棋譜公開
ルール 国単位では統一（日韓と中台でわずかな相違あり）
日本伝来時の事前置石をやめ自由布石に 言語不要、世界共通の石デザイン
先手の利 統計に基づくコミで吸収
【将棋：日本人口1.3億人、ルール知識数百万人】国際組織なし 日本でのアジア大会でも実施なし 団体戦なし
国際大会 国際将棋トーナメント（3年毎） 賞金ゼロ？
対COM戦 国内個人製ソフト（凍結貸出ハード制限）対 名人・佐藤天彦[2-0]
育成環境 3段リーグ（平均22歳）で1日2局 長時間の正座強要 プロの棋譜非公開
ルール 入玉時のルールが国内でも不統一 駒がローカル文字、しかも多彩な字体の崩し字
世界共通の八方桂（ナイト）を二方桂に 持駒ルールによりエンドゲームをなくす
世界共通の四方車（ルーク）を香車に つまらないことに気づいて後から飛車を追加
封じ手、対局時計、スイス式、レイティング、フィッシャー持時間、ソフトの方式などをチェスに学ぶ
先手の利 タイトル戦最終局など約7割の対局で振り駒で先後決定
- 53 ：名無し名人：2018/09/05(水) 20:38:20.68 ID:BQ11rstP.net
- 正直、将棋は人間には難しすぎるゲームで、運が一切介在しないゲームながらも指運みたいなもので勝敗が決したり、超上位プロでも当たり前のようにミスったりが多すぎる
チェスの方がハッキリと、経験と地頭の良さがそのまま結果に表れると思う
- 54 ：名無し名人：2018/09/05(水) 20:41:18.33 ID:/zLiYTth.net
- 将棋やってたことでチェスに役立つことって、読む力くらいのもんじゃね？
それってチェスしてたら身についていくものだから、
将棋経験を問題にする意味はさほどないと思うわ。初心のうちは別として。
- 55 ：名無し名人：2018/09/05(水) 20:45:59.95 ID:9JY3G2tl.net
- ゲームのセーブデータ引き継ぎボーナスみたいなもん
- 56 ：名無し名人：2018/09/05(水) 20:58:36.01 ID:47n7meZi.net
- 対局観だろ。
盤外でのながれが読める的な。
- 57 ：名無し名人：2018/09/05(水) 21:40:30.05 ID:13998M3h.net
- 大局観な＾＾
- 58 ：ごま油：2018/09/05(水) 22:05:05.72 ID:JZ+RRe92.net
- ハブは片手間にやってるのに日本一
もう少しやれば、世界一取れるよ
- 59 ：ごま油：2018/09/05(水) 22:06:33.20 ID:JZ+RRe92.net
- チェス→相手のポカ探し
将棋→トラップをかけて責めまくる高度な知的puzzle
でしょ。
チェス初めて間もない俺でもすいすいランクあがるしwチェス初心者のつもりだけど（期間的に）
多分中の上にはいるぞＷ
- 60 ：ごま油：2018/09/05(水) 22:08:05.00 ID:JZ+RRe92.net
- チェス擁護してるヤツって将棋弱いでしょ＾＾？
直にいいなさい。
- 61 ：名無し名人：2018/09/05(水) 22:11:47.36 ID:47n7meZi.net
- 実は私は将棋もかなり強いです。
りょうほう強くてすいません。
- 62 ：名無し名人：2018/09/05(水) 22:12:16.57 ID:WsiKZ6BM.net
- >>51
>>52
チェスのGMは将棋を知っています。
ですが、せいぜい81Dojoの高段者レベルです。
プロ制度は将棋の特徴。
ただ、日本将棋は、ソ連の
教育式チェス、
教育式数学、
教育式物理学、
教育式物理数学、
教育式物理化学を学ぶべきです。
- 63 ：名無し名人：2018/09/05(水) 22:12:54.67 ID:WsiKZ6BM.net
- >>58
羽生善治は時間がなさすぎます。
- 64 ：名無し名人：2018/09/05(水) 22:44:30.95 ID:WsiKZ6BM.net
- >>51-52
＞先手の利 ドローで緩和、
先手明確に有利なのはチェスの欠点。
＞羽生善治（世界3289位）「将棋は伝統文化、チェスは頭脳スポーツ」「チェスはほんとうの天才が集まる世界」
1.羽生善治は片手間で3000位台は正直すごい。
2.羽生善治は謙遜の美を知っている。
＞【囲碁：日中韓台人口16億人、ルール知識数千万人】国際連盟IGFは1982年創設、加盟国70+
1985年国別団体戦開始、技術・指導法が進歩。IMSA、スポーツアコード加盟、欧米にもプロ組織
国際大会 WMSG、アジア大会、アジアインドアで実施
自由布石囲碁は日本が開発しました。それがすべての土台です。
＞持駒ルールによりエンドゲームをなくす
エンドゲームは面白いですが、
将棋の終盤のほうがエキサイティングで複雑です。
＞世界共通の四方車（ルーク）を香車に つまらないことに気づいて後から飛車を追加
大将棋も知らないのですか？
持ち駒という世界で初にして唯一の素晴らしいルール。
それにルークとビショップを足すというバランスの良さ。
将棋も素晴らしいと思います。
- 65 ：名無し名人：2018/09/05(水) 22:55:35.20 ID:ogxqbypE.net
- 将棋の面白さは頭脳ゲームというより
肉を切らせて骨を断つ博打、裏の裏をかく駆け引きの面白さだと思う
- 66 ：名無し名人：2018/09/05(水) 23:12:24.29 ID:Pa/LSRdR.net
- 将棋とチェスのさげあい面白くないっすわ
何万回このやりとりすんだよ
- 67 ：ごま油：2018/09/05(水) 23:12:42.88 ID:JZ+RRe92.net
- チェスは単純
将棋の初心者がチェスを始めると１週間で中級になれる
ぶっちゃけルールも単純だし簡単だよな
- 68 ：名無し名人：2018/09/05(水) 23:17:45.04 ID:WsiKZ6BM.net
- >>67
チェスはオープニングが整理整頓されていて美しいと思います。
将棋は定跡整備まだまだですね。
- 69 ：名無し名人：2018/09/06(木) 00:05:16.86 ID:xFqjoF25.net
- ECOみたいな事って将棋じゃできないのかね
- 70 ：名無し名人：2018/09/06(木) 00:11:53.23 ID:04s3HO8a.net
- しかし中級よりは上になれないのであった
推しゲーム以外を下げるような器量の狭いやつが強いとは思えない。強者にそんな思考の持ち主はほぼ居ない
- 71 ：名無し名人：2018/09/06(木) 02:02:17.28 ID:ibWT5uUJ.net
- >>60
擁護ってなんだ、擁護って
他のボードゲームと比較して貶すヤツはただ自分ができないから僻んでるだけだろ
- 72 ：名無し名人：2018/09/06(木) 04:45:22.51 ID:Nso9zyBP.net
- 俺はチェスをやるのは良い意味で将棋よりルール的に簡単だから
やかいな持ち駒ないし 囲いもキャスリングでＯＫ 駒得出来たら駒交換で局面を単純化すればいい
将棋よりルール的に単純だから全世界に広まっていると思う
- 73 ：名無し名人：2018/09/06(木) 09:18:56.64 ID:6apAVGRb.net
- 羽生に夢見過ぎだよなぁ
羽生が、一流プレーヤーが集まるような大会で
トッププレーヤーと鎬を削ってると勘違いしてるんじゃないか？
羽生が出てるのは、地元の小学生や
爺ちゃん婆ちゃんなんかも出てくるような大会だぞ
チェスやってる連中は羽生がGMになる夢を見るのはとっくに諦めて
老衰で棋力が衰える前に、せめてIMになってくれと思ってるよ orz
- 74 ：名無し名人：2018/09/06(木) 10:23:45.73 ID:rNwVM4tk.net
- 森内はチェスやる為に辞めたんじゃないのかよ
- 75 ：名無し名人：2018/09/06(木) 11:27:10.02 ID:E90EwjWj.net
- 羽生はあと一個IMノーム取ればIMになれるんでしょ
年末年始とか海外の大会に行ってるらしいけどなかなか取れずそこが壁になってるっぽいね
- 76 ：名無し名人：2018/09/06(木) 11:47:48.36 ID:7jams+2U.net
- ブリッツで勝って相手が再戦申し込んできて拒否したら、
runner
nice cheat engine you pos
とか言われたんだけど、これってどういう意味？
勝ち逃げするな！みたいな意味？
- 77 ：名無し名人：2018/09/06(木) 12:49:22.49 ID:2wBlfxOU.net
- 日本人初のGMは小島慎也に期待するか。
まだ若いしなんとかなるだろ。
- 78 ：名無し名人：2018/09/06(木) 15:07:54.42 ID:FFcCbZKl.net
- >>76
ソフト厨だと思われたんだろ
- 79 ：名無し名人：2018/09/06(木) 15:09:01.39 ID:FFcCbZKl.net
- >>77
こいつだけはマジでないな
日本に小島より強い奴ざらにいるし
- 80 ：名無し名人：2018/09/06(木) 15:39:30.87 ID:9B7lffrb.net
- >>72
チェスも強い者同士だと序盤定跡知ってて当たり前だろうが、知らなくても一応形だけはまともな対局になるのが良いと思う。初心者にもとっつきやすい
将棋は駒組の仕方覚えるのが面倒すぎる
- 81 ：名無し名人：2018/09/06(木) 16:08:46.62 ID:oGpuqfTm.net
- >>74
バックギャモンだろ
- 82 ：名無し名人：2018/09/06(木) 17:25:05.57 ID:h11NMU6n.net
- バックギャモンでも世界大会で日本人に負けてるしな
たしか最高位3位だろ
- 83 ：名無し名人：2018/09/06(木) 18:24:02.45 ID:MEmxtExh.net
- 一番面白いのは囲碁
30年やっても飽きない
３つともやってみれば分かる
- 84 ：ごま油：2018/09/06(木) 20:21:26.94 ID:ohO1Uiga.net
- 囲碁は囲むだけ
単純すぎる
- 85 ：名無し名人：2018/09/06(木) 20:31:20.06 ID:vsrzp+2o.net
- >>84
釣りですか？w
- 86 ：名無し名人：2018/09/06(木) 21:29:12.10 ID:ibWT5uUJ.net
- >>76
cheatはまあカンニングみたいな意味と思っていい
つまり負け惜しみ
- 87 ：名無し名人：2018/09/06(木) 21:35:41.75 ID:E90EwjWj.net
- .comで悪態ついてくるやつがいて面倒だからチャットオフにしてるけど
たまにプロフィールのとこにコメント残すやつがいるんだよな
- 88 ：名無し名人：2018/09/06(木) 22:05:54.89 ID:RerPwnay.net
- >>83
観戦して一番面白いのは将棋だよ
最後の最後まで逆転のチャンスあるからスリリング
故に番狂わせも多く、運の要素が強いゲームだとも言える
- 89 ：名無し名人：2018/09/06(木) 22:41:52.51 ID:6UmFGC8Z.net
- >>87
俺はプロフィールも書き込み禁止にしてるわ
- 90 ：名無し名人：2018/09/06(木) 23:06:37.11 ID:E90EwjWj.net
- >>89
その設定できるの知らなかった
サンクス
- 91 ：名無し名人：2018/09/06(木) 23:55:15.38 ID:/A2KYyCw.net
- チェスは引き分けもあるけど、先手後手の勝率の差がかなりあるので、１回しか指さない場合、運の要素がかなりある。
- 92 ：名無し名人：2018/09/07(金) 06:25:40.73 ID:aK/E6uVy.net
- 俺はチェス派だが羽生をチェスでディスるのはみっともないぞ
仕事と遊びを一緒にするな
だいたいディスるやつはチェスでも低レートの雑魚だろが
- 93 ：名無し名人：2018/09/07(金) 07:17:51.02 ID:DD+LOLoC.net
- と嘘つき将棋カスが申しておりますｗ
- 94 ：ごま油：2018/09/07(金) 07:22:35.84 ID:EP0efPN4.net
- 棋士が遊びでチェスしたら上級者
これが現実
- 95 ：名無し名人：2018/09/07(金) 09:31:00.27 ID:aK/E6uVy.net
- だいたい羽生をディスるやつはチェスも将棋も知らない低レートの雑魚！！
- 96 ：名無し名人：2018/09/07(金) 09:38:49.35 ID:aK/E6uVy.net
- チェスプレイヤーでなくて羽生や将棋をディスって書き込みする事が生きがいのネットオタク
- 97 ：名無し名人：2018/09/07(金) 11:07:20.02 ID:WUXcY5dr.net
- 将棋ソフトから逃げまくって国民栄誉賞をとった羽生とかいうクズ
- 98 ：名無し名人：2018/09/07(金) 12:07:40.23 ID:6uv3TNtB.net
- >>89
勿体ない
結構女の子からメッセ来るのに
- 99 ：名無し名人：2018/09/07(金) 12:19:31.26 ID:fXneob0W.net
- >>98
外国の女の子？
今から1800までレートあげたの復活させるわ
- 100 ：名無し名人：2018/09/07(金) 13:21:58.62 ID:FGchRd6I.net
- 嘘だ〜
五年くらいchess.comにいるけどプロフに書き込まれたの
3回だぞそれも性別不明だぞ
- 101 ：名無し名人：2018/09/07(金) 19:28:06.59 ID:Id31VMhu.net
- 俺らは羽生より弱い
それが事実
- 102 ：名無し名人：2018/09/07(金) 19:40:22.68 ID:ps5DkeOT.net
- スマホを持った小学生のほうが羽生より強い
それが事実
- 103 ：ごま油：2018/09/07(金) 19:42:55.19 ID:EP0efPN4.net
- チェスは将棋をあきらめた人が多い
それが現実
- 104 ：名無し名人：2018/09/07(金) 19:53:32.75 ID:/sswJ9+R.net
- 羽生はGMをあきらめた
これが現実
- 105 ：名無し名人：2018/09/07(金) 20:03:49.86 ID:7zC9zQXz.net
- ここに煽りに来る将棋厨は馬鹿ばかり
- 106 ：名無し名人：2018/09/07(金) 20:04:49.50 ID:ia7FLU54.net
- それが現実
- 107 ：名無し名人：2018/09/07(金) 20:18:42.38 ID:nbh9n7Rv.net
- 本業の将棋でもソフト対戦から逃げ続けた
羽生は世界３０００番くらいがお似合いだね ｗｗｗ
カスパロフはスーパーコンピューターに負けた直ぐ後のインタビューで
もう一度ソフトと対戦させろと挑戦申し込んだ男
羽生や森内などゴミゲーマーに過ぎんよ ｗｗｗ
- 108 ：ごま油：2018/09/07(金) 20:24:14.75 ID:EP0efPN4.net
- 将棋は難しくて出来ませんでした。
だから今チェスしてます
って正直にいいなさい。単純ボードゲームがお似合いだ。
- 109 ：名無し名人：2018/09/07(金) 20:28:04.59 ID:t54EMzYw.net
- 囲碁界でもレジェンド達がAIから逃げずに正々堂々と戦って破れたよな
PCのスペック制限だの半年間の事前貸出だのアップデート禁止だの散々ハンデ付けまくった挙げ句、羽生は逃亡
こんな姑息な団体は将棋だけ
- 110 ：名無し名人：2018/09/07(金) 20:29:32.96 ID:VUUq4BQF.net
- 将棋やってるからチェスなんて楽勝！ってナメてた ごま油 はチェスの奥深さに挫折してチェスをあきらめた
これが現実
悔しくなったチェスコンプレックスこと ごま油 は妬みや嫉妬でチェスを叩くことでしか己の鬱憤を晴らせない
これが現実
- 111 ：ごま油：2018/09/07(金) 20:34:03.72 ID:EP0efPN4.net
- チェス初めて２週間だけど
1200まできた
Chess.comで
- 112 ：ごま油：2018/09/07(金) 20:34:47.89 ID:EP0efPN4.net
- ルールも単純だし簡単すぎるでしょ
まじで
- 113 ：名無し名人：2018/09/07(金) 20:40:57.86 ID:0cn098KU.net
- その調子で今月末までにブリッツ2200目指して頑張ってね
- 114 ：名無し名人：2018/09/07(金) 20:43:19.73 ID:sDwwsxTX.net
- >>111
日本人初のGMはあんたしかいない
マジ頼んだぞ
- 115 ：名無し名人：2018/09/07(金) 21:08:00.26 ID:s8rU1y5G.net
- >>111
たった２周間でドヤっちゃう愚か者めw
超初心者だから怖いもの知らずってとこだな
断言する
どーせお前はこれ以上強くならずにすぐ飽きるよ
お前みたいなやつがごまんといたからなw
- 116 ：名無し名人：2018/09/07(金) 21:15:28.40 ID:BxapUiav.net
- >>111
たった2週間で1200ってスゲー！
ぜひ日本チャンピオンになって世界中で大暴れしてくれ
- 117 ：名無し名人：2018/09/07(金) 21:25:28.62 ID:hM0ySN4p.net
- >>103
ごま油はチェスをあきらめた
これが真実
- 118 ：名無し名人：2018/09/07(金) 21:29:27.42 ID:/sswJ9+R.net
- 色々強がったところで世界に1000人以上いるGMが日本人に一人もいないのが現実でしょう。ゲーム自体の奥深さは将棋>チェスかも知れないけど、棋士の強さはチェス>将棋
- 119 ：名無し名人：2018/09/07(金) 21:42:40.62 ID:ILlfb/60.net
- シャンチーがかなり面白い。チェスを上回る。将棋より緻密な読みが必要。
序盤がほとんどなく、すぐに難解な中盤に突入。手数も短く、
横歩をはるかに凌駕する激しさ
将棋を知っていてシャンチーをやらないのは人生の損
天天象棋がネットワーク対戦でき面白い
- 120 ：名無し名人：2018/09/07(金) 21:44:58.43 ID:6Y8BHumO.net
- やればやるほどチェスおもしろいぞ
なんだかんだで十年以上やってるが困ったことにいっこうに飽きない
- 121 ：ごま油：2018/09/07(金) 21:48:07.70 ID:EP0efPN4.net
- 将棋 中級者 ＝ チェス 上級者
間違いない。チェスなんて定石もしらねーしｗそれでも２週間でこれ。
将棋から入ってる人はチェス簡単だよね。ハブが遊びで日本一なのもうなずける。
- 122 ：名無し名人：2018/09/07(金) 21:51:24.15 ID:kyITnWq6.net
- それが現実
- 123 ：名無し名人：2018/09/07(金) 21:51:55.99 ID:T+JlYKms.net
- ごま油は何がいいたいのかわからんが
面白いのは将棋だろ。
誤魔化しがきくし局面も難解で面白い。
どちらかというとチェスは学問に近い。学生みたいな感じ。
- 124 ：名無し名人：2018/09/07(金) 22:02:17.28 ID:CPxGLPs4.net
- ホラ吹きごま油は典型的なチェスコンプだろ
強くなれない腹いせでチェス叩き、これが一番しっくりくるからね
- 125 ：名無し名人：2018/09/07(金) 22:06:36.00 ID:AlAMmswn.net
- >>64
＞先手明確に有利なのはチェスの欠点。
トップレベルで比較すると将棋のほうが先手勝率が高い、6割近い
＞羽生善治は片手間で3000位台は正直すごい。
チェスの世界には世の中の役に立つ仕事をしながら羽生より強いアマが二千数百人いるということ
＞自由布石囲碁は日本が開発しました。それがすべての土台です。
基本ルールは中国で作られたまま、官子譜も玄玄も知らんのか
＞将棋の終盤のほうがエキサイティングで複雑です。
どちらが複雑かではなく、エンドゲームを考えながら序盤中盤を指さねばならないというストラテジーの問題。将棋脳には一生理解できんだろうが
＞大将棋も知らないのですか？
そんなもん誰もやってない、過去にやってたかどうかすら怪しい
＞持ち駒という世界で初にして唯一の素晴らしいルール。
クレージーハウスも知らんのか、このスレでも何度も言われてるのに
- 126 ：ごま油：2018/09/07(金) 22:26:42.21 ID:EP0efPN4.net
- 将棋コンプ多過ぎ
- 127 ：名無し名人：2018/09/07(金) 22:31:08.25 ID:yGxfndy8.net
- とチェスコンプがほざいてて草
- 128 ：名無し名人：2018/09/07(金) 22:36:19.51 ID:/sswJ9+R.net
- 将棋コンプなんて一人もおらんやろ。コンプ持つくらいなら将棋もやればいいだけの話
白人コンプ＝チェスコンプの方がまだいる。お前のように
- 129 ：ごま油：2018/09/07(金) 22:44:42.73 ID:EP0efPN4.net
- マジは将棋のルールから始めような。
強くなれないぞ。
チェスみたいに単純なゲームじゃないんだから。
例えるなら知能の格闘技、それが将棋
- 130 ：名無し名人：2018/09/07(金) 23:00:26.83 ID:HKZ+veqx.net
- >>129
マジは将棋のルールからってどういう意味
マジで教えてくれたまえ
- 131 ：名無し名人：2018/09/07(金) 23:12:43.26 ID:lWuQXGqn.net
- >>129
お前がここで暴れまくったおかげで俺は将棋が大嫌いになったよ、ありがとうな
明日以降、俺は将棋スレで徹底的に将棋を叩きまくってやる
それがお前の本望なんだろ？ 願ったり叶ったりでよかったな！
- 132 ：ごま油：2018/09/07(金) 23:13:41.59 ID:EP0efPN4.net
- >>131
将棋ユーザは知能が高いヤツが多いから
論破されない様にせいぜいがんばりなさい
>>130
将棋のルールを覚える事程度はできるだろ？
- 133 ：名無し名人：2018/09/07(金) 23:22:30.74 ID:e+VRWIdu.net
- チェスアンチはアンチスレでも立ててそっちでやってろや
ただただ迷惑だから
- 134 ：名無し名人：2018/09/07(金) 23:23:06.56 ID:xKREciI5.net
- >>125
＞トップレベルで比較すると将棋のほうが先手勝率が高い、6割近い
プロ棋士の対局では先手の勝率52〜3%
チェスは先手勝ち４０％、後手勝ち３０％なので先手が遥かに有利
- 135 ：ごま油：2018/09/07(金) 23:23:30.71 ID:EP0efPN4.net
- アンチじゃないよ
お遊びとしてはいいね。将棋の調子が悪い時とかチェスをすると勇気づけられる。
弱いヤツがたくさんいると。
- 136 ：名無し名人：2018/09/07(金) 23:28:18.21 ID:kofUKho3.net
- 将棋アマ10級のザコ、それがごま油www
- 137 ：名無し名人：2018/09/07(金) 23:33:08.92 ID:DWJomxMA.net
- >>135
なるほどね
そうやって自分より弱いやつとしか戦わないからいつまで経っても強くなれないわけだ
そんな心構えじゃお前は将棋どころかチェスも永遠に上達せず弱いままだな
- 138 ：ごま油：2018/09/07(金) 23:39:15.37 ID:EP0efPN4.net
- >>137
将棋は強いヤツが多いけど
チェスっと雑魚が多いってはなし。
そんなに顔真っ赤にするなよ。
- 139 ：名無し名人：2018/09/07(金) 23:50:15.15 ID:yJ5blPzz.net
- >>137に核心を突かれてID真っ赤のID:EP0efPN4
- 140 ：名無し名人：2018/09/07(金) 23:58:03.87 ID:AlAMmswn.net
- >>134
＞プロ棋士の対局では先手の勝率52〜3%
これがイカサマ。C級だと先手勝率ほぼ50％。
トップレベル、例えばA級とタイトル戦だけだとチェスより高い
技術のない弱い奴の対局をたくさん足して小さく見せてるだけ
- 141 ：名無し名人：2018/09/08(土) 00:08:50.18 ID:5ewq/+FI.net
- >>138
チェスや将棋のトッププレイヤーから見たらお前もお前より弱い人も同レベルのザコでしかない
自分より弱い奴に勝って優越感に浸れるお前は哀れな奴っちゃ
成長できないお前には一生低級がお似合いだなＷ
- 142 ：名無し名人：2018/09/08(土) 00:15:16.09 ID:7iXJms3Z.net
- 最近活発だけど、この子はチェスで嫌な思いしたの？
- 143 ：名無し名人：2018/09/08(土) 00:26:44.89 ID:ArOjSiuE.net
- >>140
去年1年間のデータだと
タイトル戦もA級も後手が勝ち越してる
タイトル戦は先手14勝、後手19勝
A級は先手27勝、後手28勝
ちなみに今年は先手が大きく勝ち越してるし
流行の戦型によってだいぶ違ってくるようだ
- 144 ：名無し名人：2018/09/08(土) 00:34:19.80 ID:ylk94YJx.net
- 将棋の話題は将棋スレでやってくれ
- 145 ：ごま油：2018/09/08(土) 00:53:19.04 ID:JO8GSGJW.net
- >>141
将棋を知能不足で断念したからってそんなにムキになるなよ。
- 146 ：ごま油：2018/09/08(土) 01:10:30.77 ID:y7JM7dgb.net
- うんちぶりぶりぃ〜w
- 147 ：名無し名人：2018/09/08(土) 01:39:11.92 ID:Vc5PGN58.net
- 将棋とチェスは違うゲームなのに、わざわざ比較してもしょうがないだろうに。
でも将棋の方が、チェスよりも複雑で奥深く面白くて飽きのこないゲームなのは間違いないけどな。
将棋のある日本でチェスが全く流行らないのがいい例だな。
- 148 ：名無し名人：2018/09/08(土) 01:45:15.23 ID:ebKZDmO1.net
- なんで「チェスやる奴は将棋コンプレックス」とか思うんだろう
将棋で勝てない奴はチェスでも勝てないんだから
将棋にだけコンプレックス抱くわけがないんだが
文化の厚みという点では大差があるし
- 149 ：名無し名人：2018/09/08(土) 01:52:19.17 ID:a2X47f70.net
- >>125
＞＞先手明確に有利なのはチェスの欠点。
＞トップレベルで比較すると将棋のほうが先手勝率が高い、6割近い
先手明確に有利なのはチェスの欠点。
＞＞羽生善治は片手間で3000位台は正直すごい。
＞チェスの世界には世の中の役に立つ仕事をしながら羽生より強いアマが二千数百人いるということ
羽生善治の超多忙は異常。
チェスもごく少数の大会に出るので精一杯。
＞＞自由布石囲碁は日本が開発しました。それがすべての土台です。
＞基本ルールは中国で作られたまま、官子譜も玄玄も知らんのか
自由布石囲碁も目ハズシも日本の発明。
＞＞将棋の終盤のほうがエキサイティングで複雑です。
＞どちらが複雑かではなく、エンドゲームを考えながら序盤中盤を指さねばならないというストラテジーの問題。将棋脳には一生理解できんだろうが
将棋の中盤のほうが複雑。
＞＞大将棋も知らないのですか？
＞そんなもん誰もやってない、過去にやってたかどうかすら怪しい
発想力の問題。
＞＞持ち駒という世界で初にして唯一の素晴らしいルール。
＞クレージーハウスも知らんのか、このスレでも何度も言われてるのに
日本将棋より古いのですか？
- 150 ：名無し名人：2018/09/08(土) 04:21:40.85 ID:/y1dLB/0.net
- それが現実
- 151 ：名無し名人：2018/09/08(土) 07:01:57.86 ID:+SPLghHg.net
- FMだしな
もう15年近くになるのか
将棋チャンプならGMになって当然だと
将棋スレだけでなくチェススレの連中も思ってたよ
現実は無慈悲だわ
- 152 ：名無し名人：2018/09/08(土) 08:11:30.93 ID:6zPETmbM.net
- お互い全く別のゲームだから将棋のチャンプとかチェスには関係ないよ
玉やキングを詰ませたら勝ちってのが同じだからって似たようなもんだと思ってるやつ多いのかな？
どっちもゴールにボールを入れたら点が入って多く点を取ったほうが勝ちだからといってもサッカーとバスケじゃ全然違うだろ
- 153 ：名無し名人：2018/09/08(土) 08:59:52.86 ID:z3ktbonn.net
- 将棋の事をJapanese chessと言ったりするし
似たようなモノだというのは、万国共通の認識だと思う
- 154 ：名無し名人：2018/09/08(土) 09:11:55.16 ID:bsYds0V/.net
- チェスの事も西洋将棋と言ったりするしね
- 155 ：名無し名人：2018/09/08(土) 09:30:50.32 ID:6zPETmbM.net
- そんなんshogiやチェスがなんのことだかわからない人に向けての大雑把な補足説明でしょうが
俺は西洋将棋をやってます、みたいなことを言うやつ、見たことないわ
実際にプレーしてる人にとっては大違いなの
フットボールとアメフトだって別物だろ
- 156 ：ごま油：2018/09/08(土) 10:07:41.17 ID:JO8GSGJW.net
- 将棋やってたヤツがチェスをやりはじめると
メキメキスコアがあがるのは事実
- 157 ：名無し名人：2018/09/08(土) 10:46:08.83 ID:tZ/khUM9.net
- で、すぐに頭打ちになると
- 158 ：名無し名人：2018/09/08(土) 10:50:16.93 ID:7auamis3.net
- >>99
そそ
ある程度高レートになると女の子が少なくなるのと、低レートだと英語出来ない子が多いのが難点
- 159 ：名無し名人：2018/09/08(土) 11:05:47.73 ID:Ek2IuMzs.net
- 24の高段者でネットのBlitzが2200〜2550。プロ棋士で2250〜2630。あんまり変わらないから、おそらく読みの力と大局観のなせる業かと。
チェスそのものの勉強をしても、大体はもともともってる大局観で理解できる範疇だったりするから
そんなに大きく上達できなかったり。タイトルに関しては、多少遠慮もしてるんじゃないかな、とは思う。
一ついえるのは将棋の方は勉強熱心だからチェスやる際も手を抜かない･･･。多分国内でチェスだけやってる人より、将棋もやってる人の方が勉強熱心という事。
- 160 ：名無し名人：2018/09/08(土) 12:04:39.44 ID:jZpjkBJr.net
- >>151
羽生みたいな年に５０日しか仕事しない暇人でも
世界３０００番だからなー
五歳位で始めた中国人でも遥か上に到達してますは ｗ
将棋が低レベルなゴミ競技だとバレタ瞬間ダネ
- 161 ：名無し名人：2018/09/08(土) 12:34:16.78 ID:Vc5PGN58.net
- 日本では、チェスよりも複雑で奥深く面白いゲームの囲碁や将棋よりは人気がないのはしょうがないとして、オセロや連珠よりも人気がないのは何故なんだろう？
- 162 ：ごま油：2018/09/08(土) 13:06:53.31 ID:JO8GSGJW.net
- >>160
将棋弱いからってひがむなよ
- 163 ：名無し名人：2018/09/08(土) 13:39:33.73 ID:a2X47f70.net
- >>151
時間がなさすぎます。
激務過ぎますよ。
>>152
ガルリ・カスパロフ対羽生善治のとき
カスパロフの友人は羽生はミドルゲームの読みに関しては化物だから
注意しろと忠告しました。
>>160
＞羽生みたいな年に５０日しか仕事しない暇人でも
世界３０００番だからなー
羽生善治さんは超多忙。
ところであなたは世界何万番なのですか？
- 164 ：名無し名人：2018/09/08(土) 13:41:15.52 ID:a2X47f70.net
- 訂正
＞羽生みたいな年に５０日しか仕事しない暇人でも
世界３０００番だからなー
羽生善治さんは超多忙。
ところであなたは世界何千万番なのですか？
- 165 ：名無し名人：2018/09/08(土) 13:46:53.86 ID:jZpjkBJr.net
- 羽生オタ爺さん 本日も綺麗に 釣られてマース ｗ
- 166 ：ごま油：2018/09/08(土) 14:20:18.98 ID:JO8GSGJW.net
- マース ｗｗｗ ← 阿保ですね。
- 167 ：名無し名人：2018/09/08(土) 14:51:55.15 ID:jZpjkBJr.net
- 146ごま油2018/09/08(土) 01:10:30.77ID:y7JM7dgb
うんちぶりぶりぃ〜w
沢山回線あるといいねー ｗｗｗ
- 168 ：ごま油：2018/09/08(土) 14:53:53.82 ID:JO8GSGJW.net
- >>167
君と違って財力もあるから
沢山回線を使えるんだよ(^^)b
- 169 ：ごま油：2018/09/08(土) 14:53:57.90 ID:y7JM7dgb.net
- >>167
おまんこぺろぺろぉ〜w
- 170 ：名無し名人：2018/09/08(土) 14:55:49.93 ID:jZpjkBJr.net
- 身体障害者の生活保護の金だろ ｗｗｗ
哀れな奴 ｗｗｗ
- 171 ：ごま油：2018/09/08(土) 14:56:18.38 ID:y7JM7dgb.net
- >>168
偽物は消えろ
- 172 ：ごま油：2018/09/08(土) 15:07:28.52 ID:JO8GSGJW.net
- >>171
こら。偽物はしねよ
- 173 ：ごま油 ：2018/09/08(土) 15:15:26.20 ID:m4Ofbqt4.net
- トリップ付けた
他の奴は偽物だからよろしく
- 174 ：ごま油：2018/09/08(土) 15:19:17.29 ID:JO8GSGJW.net
- >>173
てめぇころすぞ！？
- 175 ：名無し名人：2018/09/08(土) 15:46:34.27 ID:lWx6hUxp.net
- 鬱陶しいからチェスで決着つけて
- 176 ：名無し名人：2018/09/08(土) 17:53:18.02 ID:2IYP/31v.net
- >>161
将棋連盟の圧力じゃないの？
世界で2番目に人気のあるスポーツ、
クリケットの情報が日本に全く入ってこないのと同じだと思う
- 177 ：名無し名人：2018/09/08(土) 18:54:00.72 ID:ykrPXL2Q.net
- 子供の頃将棋やオセロに触れる機会はあっても、チェスに触れる機会なんてほとんどないもんね
国内からGMが出たりすれば少しは話題になりそうだけどなー
- 178 ：名無し名人：2018/09/08(土) 19:02:45.38 ID:6zPETmbM.net
- >>163
将棋で鍛えた頭脳をチェスに活かせているのは、
羽生さんがチェスを真剣に学んできたから
- 179 ：名無し名人：2018/09/08(土) 19:34:03.20 ID:EDrfBC9j.net
- 誰かチェスコムの相手からのメッセージ禁止方法教えてけろ
- 180 ：名無し名人：2018/09/08(土) 19:36:43.27 ID:EDrfBC9j.net
- 久しぶりにログインしたからプロフの変更方法もわからない…
- 181 ：名無し名人：2018/09/08(土) 19:42:40.77 ID:OeAd0m/E.net
- あ、できたすまん
スマホからだと糞変更しづらいな
- 182 ：名無し名人：2018/09/08(土) 20:41:32.72 ID:iK72sx0E.net
- オセロの方が簡単だからだろ？将棋より面白くないし、オセロより難しい。
連珠はルールむずいから五目並べの方だと思う
- 183 ：名無し名人：2018/09/08(土) 20:57:16.93 ID:Ey2hyR8z.net
- 初心者なのですがとりあえずchess tactics proというのをやってます
PCとかスマホでなんか他にこれやってみるといいよというのありませんか？
- 184 ：ごま油：2018/09/08(土) 20:57:28.52 ID:JO8GSGJW.net
- 将棋でまけてチェスやったらかったから気分すっきり
- 185 ：ごま油：2018/09/08(土) 21:43:39.56 ID:JO8GSGJW.net
- 質問。
ポーンが一番奥までいくと
駒チェンジを選べるけど、実際のチェスだとポーン→クイーンに成金になった時は
どうするの？駒を入れ替えるの？？？
- 186 ：名無し名人：2018/09/08(土) 21:47:04.43 ID:Z/ZOhOpF.net
- ポーンだがクイーンと覚える
- 187 ：ごま油：2018/09/08(土) 21:54:48.94 ID:JO8GSGJW.net
- なるほど。
そーいう事か。
ひっくり返しできねーしな。
- 188 ：名無し名人：2018/09/08(土) 23:20:54.91 ID:ZZHPih0b.net
- 相手にクイーン取られてたらそれ使うんじゃね
あとはルークが余ってたら逆さにするとか
いずれにせよネットチェスみたいにポコポコクイーン作るとかは無理だな
- 189 ：ごま油：2018/09/08(土) 23:38:56.83 ID:JO8GSGJW.net
- １試合でクイーン成は１〜２個かな
- 190 ：名無し名人：2018/09/09(日) 03:30:16.13 ID:wz11IpQA.net
- チェスピース買ったら予備のクイーンついてくるよ
- 191 ：名無し名人：2018/09/09(日) 06:00:00.95 ID:+yIGkNTD.net
- >>178
そうですね。
- 192 ：ごま油：2018/09/09(日) 08:33:05.26 ID:EQhUeS4k.net
- >>190
そうなんやな。
チェスは定石知らなくてもスコアあがるから楽しいよね
- 193 ：名無し名人：2018/09/09(日) 08:36:54.77 ID:/4aZPePB.net
- メキシコ人と半端じゃないくらいあたるな
- 194 ：名無し名人：2018/09/09(日) 09:10:56.95 ID:miiEPYRT.net
- チェスも将棋もろくに知らないネット書き込みオタクが 将棋は雑魚 チェスが最高 競技人口凄いだろ
羽生は馬鹿だ とか主張したいなら 将棋撲滅運動でもやれよ
- 195 ：ごま油：2018/09/09(日) 10:23:56.82 ID:EQhUeS4k.net
- ↑
まずは歩の動き方からおぼえよな
- 196 ：ごま油：2018/09/09(日) 12:40:44.26 ID:EQhUeS4k.net
- Chess.comやってるけど
Accidentだとか言い訳するヤツが多すぎるな。
潔くない
だからチェスユーザは弱いんだよ。チェス歴３週間の俺にボコボコにされてるじゃねーか。
- 197 ：名無し名人：2018/09/09(日) 13:50:08.91 ID:fhTnIm9i.net
- >>196
チェスやっていようが、将棋やっていようがこういった人間にはなりたくないな。
- 198 ：名無し名人：2018/09/09(日) 13:53:40.97 ID:0MIiKtXx.net
- その調子でタイトル取れたら素直に尊敬するけど、将棋が本業だからとか、底の浅いゲームだから飽きたとか言って逃げるんやろな
- 199 ：名無し名人：2018/09/09(日) 13:55:03.35 ID:+KlZE077.net
- >>197
トリップついてないから偽モンだよ
相手にしない方がいい
- 200 ：名無し名人：2018/09/09(日) 14:23:44.04 ID:wa27e25G.net
- むしろ本当に強くなって大会に出て本名バレ希望
- 201 ：ごま油：2018/09/09(日) 15:13:54.99 ID:EQhUeS4k.net
- チェスってホント単純だよね。
ちょっと弱すぎでしょ。
２０００程度のヤツと対戦したいんだけど地道にあげるしかないの？
- 202 ：名無し名人：2018/09/09(日) 15:28:36.25 ID:sngsyq8d.net
- 普通にあげろや
ブリッツだと2000なんか不可能に近いぞ。
スタンダードしか無理やろ
- 203 ：名無し名人：2018/09/09(日) 15:28:58.99 ID:sngsyq8d.net
- 2000までいったら逆に才能あるわ
- 204 ：ごま油：2018/09/09(日) 15:36:27.34 ID:EQhUeS4k.net
- １回かっても１０程度しかあがらねーじゃねーか
- 205 ：ごま油：2018/09/09(日) 15:39:21.90 ID:EQhUeS4k.net
- チェスって自分で棋譜記録しないといけないのか。
動画とってしまえばそんな事しなくてもいいだろ。
めんどくせー。
- 206 ：名無し名人：2018/09/09(日) 15:41:58.22 ID:sngsyq8d.net
- あるレートで停滞したら、
そこから先はかなり無理しないと
上がらんし。
裏技使うくらいしかない
- 207 ：ごま油：2018/09/09(日) 16:05:50.93 ID:EQhUeS4k.net
- インド人うざいヤツが多いな
負け確定したら放置しやがって
潔く投了しろよ
ブラックスキンいってやったわ。漂白剤でお前らの汚れた皮膚を掃除しろ
- 208 ：名無し名人：2018/09/09(日) 16:41:47.61 ID:etcA+zER.net
- このスレの奴らの煽り耐性の無さって異常だろ
端から見れば構ってる奴も同レベルで鬱陶しくて馬鹿だわ
- 209 ：名無し名人：2018/09/09(日) 16:59:19.78 ID:8dfVBwZE.net
- ほんと、このスレのやつ煽り耐性なさすぎ
もしくは自演か？
>>183
Chess Openings Pro
- 210 ：ごま油：2018/09/09(日) 17:16:06.60 ID:EQhUeS4k.net
- Chess.comが無料でいいと思う
将棋ウォーズは最近一度契約するとずっと課金され続けるから
最近は無料で１日３回だけしてる。
- 211 ：名無し名人：2018/09/09(日) 18:00:42.63 ID:CBZhrnef.net
- そもそも、将棋か羽生をNGワードにすればいいだけの話
- 212 ：ごま油：2018/09/09(日) 18:14:09.95 ID:EQhUeS4k.net
- ↑
将棋が弱いからってそんなに毛嫌いするなよ
- 213 ：名無し名人：2018/09/09(日) 20:18:47.35 ID:BFPAx3E1.net
- >>209
ありがとうございます、早速ダウンロードしてみます
- 214 ：名無し名人：2018/09/09(日) 20:48:47.32 ID:+KlZE077.net
- endgameが学べるアプリないですか？
- 215 ：名無し名人：2018/09/09(日) 21:21:43.93 ID:7vVd46St.net
- Chessmaster Grandmaster Editionってアマゾンの在庫なくなったのか
あれsteamとかで売ればいいのにな
- 216 ：名無し名人：2018/09/09(日) 22:24:05.47 ID:7pJu80Z1.net
- chess.com でログインしてるんですけど
現在このアカウントではコメントできませんって表示されるんですが理由がわかる人いますか？
あとプロフィールのプロフィール欄も書いてるのに表示されなくて…誰か教えてください
- 217 ：ごま油：2018/09/09(日) 22:47:10.20 ID:EQhUeS4k.net
- 垢バン
- 218 ：名無し名人：2018/09/10(月) 21:12:14.26 ID:hu5ZUXNH.net
- やっぱ大阪の某私学の物理の教師クビにされたー！
（あるいは自分から辞めた？）
神戸でチェスでもやってろ！
オヤスミーww
- 219 ：ごま油：2018/09/10(月) 21:38:14.33 ID:EfhmpKsH.net
- 将棋の合間にチェス
チェスは簡単だからいいね。
オセロと同じ位楽勝
- 220 ：名無し名人：2018/09/10(月) 23:55:32.62 ID:0j2sdt1a.net
- 将棋のほうが楽勝
三間飛車いくつかと丸山ワクチンがメインだけどそれでも余裕
- 221 ：ごま油：2018/09/11(火) 04:23:43.61 ID:rOBZ8SBE.net
- ↑
そんな手使っている時点で雑魚なのバレバレ
- 222 ：名無し名人：2018/09/11(火) 14:46:54.58 ID:5oGrbUZa.net
- なんか将棋とかやってるやつって
金もスキルも経験もない
ニートって感じなんだが
この見解はあってるな?
- 223 ：ごま油：2018/09/11(火) 15:40:13.40 ID:rOBZ8SBE.net
- あってると思ってる↑の脳みそがやばい
大手飛車取りくらわされた時位
- 224 ：名無し名人：2018/09/11(火) 15:59:43.83 ID:2wvv36jH.net
- チェスやってる奴も将棋やってる奴も、ニートもいれば、普通に働いてる奴もいるし、金持ちもいる。
普通に考えれば分かることだけど、オレはバカなんですよとアピールをしてるのか？
- 225 ：ごま油：2018/09/11(火) 16:08:43.36 ID:rOBZ8SBE.net
- と、馬鹿が抜かしております
俺は仮想通貨で億った人間だから今は働いていない
というか働く必要が無い
仮想通貨界隈では俺の知名度は高いよ
- 226 ：名無し名人：2018/09/11(火) 16:50:03.13 ID:2wvv36jH.net
- また、バカアピールしてるのか？
将棋やチェスやってる奴が、ニートから金持ちがいると言っただけなのに日本語も理解出来ないのか？
- 227 ：ごま油：2018/09/11(火) 16:54:23.61 ID:rOBZ8SBE.net
- 馬鹿の癖してしゃべるなよ
低能野郎が
- 228 ：名無し名人：2018/09/11(火) 17:01:02.82 ID:2wvv36jH.net
- バカなのは分かったから、バカアピールはもういいよ
- 229 ：名無し名人：2018/09/11(火) 17:21:22.74 ID:5oGrbUZa.net
- 上手くなりすぎたら段々試合してくれなくなるからな
- 230 ：名無し名人：2018/09/11(火) 17:42:00.78 ID:fVaIpT+9.net
- >>225
お前 前は弁護士だたろ
設定変えるな 勝手に ｗｗｗ
- 231 ：ごま油：2018/09/11(火) 17:46:09.64 ID:rOBZ8SBE.net
- 弁護士じゃねーよ
投資家やでぇ
仮想通貨 ごま油
でぐぐってみぃ
ぐぐりかたもわからいか
- 232 ：名無し名人：2018/09/11(火) 17:47:56.07 ID:jCo1QqRP.net
- 以前は海外通販の情報とか盛んだったのにアホが紛れ込んだだけで一気にクソスレ化したな
- 233 ：名無し名人：2018/09/11(火) 18:33:34.74 ID:754SclW8.net
- >>225
典型的な極貧ニートの言い訳おっつ〜ｗ
- 234 ：名無し名人：2018/09/11(火) 21:16:13.41 ID:Q86WoeIy.net
- オセロチェスで別スレッドにしてほしい
- 235 ：ごま油：2018/09/11(火) 22:35:55.64 ID:rOBZ8SBE.net
- プロ棋士が遊びにチェスしても日本ランカーな事から
チェスが将棋に比べて知的遊戯として劣る事は日の目を見るより明らか
- 236 ：名無し名人：2018/09/11(火) 22:36:48.27 ID:LLeeSLGP.net
- このスレ落として次からIP 付きで立てるわ
- 237 ：名無し名人：2018/09/11(火) 22:43:56.17 ID:fnWmY0uW.net
- >>235
共生しましょう。
>>236
ワッチョイで。
- 238 ：名無し名人：2018/09/11(火) 22:46:17.99 ID:fnWmY0uW.net
- >>236
これを>>1の冒頭に付けて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
- 239 ：名無し名人：2018/09/11(火) 22:56:38.24 ID:KQOh+q27.net
- >>235
ジャップのレベルが低いだけやで。チェスとか将棋どうこうではなく
白人や中国人がガチで将棋やったら超強いと思うよ
- 240 ：ごま油：2018/09/11(火) 23:02:08.37 ID:rOBZ8SBE.net
- >>239
よう、大阪民国の在日チョン
- 241 ：名無し名人：2018/09/11(火) 23:03:17.70 ID:fnWmY0uW.net
- >>239
やってから言って下さい。
- 242 ：名無し名人：2018/09/11(火) 23:32:57.80 ID:C52D96SA.net
- >>239
カンニングやり放題で強いだろうねw
- 243 ：名無し名人：2018/09/11(火) 23:50:35.90 ID:5oGrbUZa.net
- 別にプロじゃないんだから
何して遊ぼうがかってじゃん。
将棋どうもしょうにあわないみたい。
かといってチェスもだがな。
面白いゲームがないんだな。
RPGとかもくもくやってるだけだし。
暇潰しみたいな
- 244 ：名無し名人：2018/09/11(火) 23:51:25.42 ID:U/6mPVYV.net
- 日本のプロ棋士が実は弱かったのは囲碁で証明されちゃったからなあ
将棋が世界に広まって人気出たら困っちゃうよ
囲碁のプロ以上に悲惨な状況になるからなあ
- 245 ：ごま油：2018/09/11(火) 23:54:52.23 ID:rOBZ8SBE.net
- 囲碁はかこうだけだから簡単
- 246 ：名無し名人：2018/09/12(水) 00:10:27.32 ID:bEqLKrAc.net
- 安心しろ
これだけネットが普及しても世界から見向きもされない島国ローカルのガラパゴス木片あそびなんか世界で流行るわけないからｗｗ
- 247 ：名無し名人：2018/09/12(水) 03:14:21.53 ID:18wOtJdF.net
- 将棋然りソニー然りかつてのフューチャーフォン筆頭に独自規格を好む文化が世界から遅れをとり景気の後退を招いている。日本人の自惚れ気質は世界上位だよ。
- 248 ：名無し名人：2018/09/12(水) 09:04:59.53 ID:r3zsRex9.net
- そこは困らんだろ
何の為にガチガチに奨励会に人数制限付けてるのじゃ
- 249 ：ごま油：2018/09/12(水) 10:00:04.41 ID:0MtbrK9y.net
- 俺将棋も強いんだけど、プロになろうかな。
- 250 ：名無し名人：2018/09/12(水) 11:40:38.17 ID:ncKnaXI3.net
- プロになる為にはどうするかぐらいわかるよな
わからないなら単なるバカアピールだな
- 251 ：名無し名人：2018/09/12(水) 11:43:28.36 ID:3F4/1B3Z.net
- プロになりたいならまず勉強時間を多く確保しないとな
何かの片手間でやれると思ったら考えが甘い、
仕事や学校は辞めてしまえ
既に無職だったら好都合だが
- 252 ：ごま油：2018/09/12(水) 12:22:51.22 ID:0MtbrK9y.net
- 仮想通貨界の有名人の俺は
億り人
なので確かに無職だよ。
お前らの生涯年収位は資産あるけど
- 253 ：名無し名人：2018/09/12(水) 12:30:14.17 ID:8oon3JUU.net
- >>251
エーワは世界チャンピオンの中ではもちろん、グランドマスターの中でも数少ないアマチュアで通したことで知られている。
公認会計士、航空パイロット、ハーグ大学数学部長、NATOコンピュータ部長と数多くの資格、肩書き及び数学の博士号を持ち、学生時代は水泳とボクシングの選手としても活動した
をディスるとは
- 254 ：名無し名人：2018/09/12(水) 12:31:43.79 ID:3F4/1B3Z.net
- なら何の憂いもなく将棋に打ち込めるな
プロ編入試験の受験料は50万円だそうだが、
それもお前にとっては端金だから問題無いだろう
瀬川、今泉に次ぐ三人目のプロ編入者となれる事を期待してるよ
- 255 ：名無し名人：2018/09/12(水) 16:11:48.79 ID:uecMLAfk.net
- >>252
現実はウンコも満足に拭けない身体障害者で
生活保護のお金で暮らしてるんだろ ｗｗｗ
- 256 ：名無し名人：2018/09/12(水) 16:11:55.24 ID:ncKnaXI3.net
- 奨励会に入れる年齢じゃなければ、アマの大会で実績がないと受けさせてもらえないよ
アマ名人、竜王、王将とかの大会で優勝して挑戦して奪取したり、竜王戦とかでプロ相手に勝ったりとか
ごま油の本名はなんだ、実績はあるのか？
- 257 ：名無し名人：2018/09/12(水) 16:35:18.82 ID:94900zNs.net
- そのごま油は偽物で極貧ニートだよ
本者は>>173だから
- 258 ：名無し名人：2018/09/12(水) 19:53:22.52 ID:jhV2kFs4.net
- >>236
IP付きにする前にワッチョイでやってくれ
- 259 ：ごま油：2018/09/12(水) 20:33:38.12 ID:0MtbrK9y.net
- >>254
これは割とマジで贈り人（というか、自由億）なので
時間もたっぷりある。
趣味でチェスと将棋してる。
>>255
よう貧乏人。でもわかるぞ。俺も昔はお前みたいにゴミ糞貧乏人だったからね＾＾
- 260 ：名無し名人：2018/09/12(水) 20:41:22.79 ID:I2lNXgy6.net
- というかゲーム全般なんだが、
強いやつがほとんどがボードゲームうまいやつ。
よって他のゲームしてもすぐ飽きる。
金のかからない趣味としては最適だろ。
一回プロ棋士がアーケードゲームしたら上手いのか試してほしいわ。
- 261 ：名無し名人：2018/09/12(水) 20:50:38.67 ID:JITRNW5M.net
- ﾜｯﾁｮｲで立てたら移住しろよちゃんと
- 262 ：名無し名人：2018/09/12(水) 21:16:06.55 ID:I2lNXgy6.net
- 引きこもりゲーといえばチェスだからな。
かといって外でても何かあるわけではないし
- 263 ：名無し名人：2018/09/12(水) 21:18:09.71 ID:I2lNXgy6.net
- 引きこもり具合でいうと
将棋＞チェス＞囲碁＞麻雀
こんな感じか
- 264 ：ごま油：2018/09/12(水) 21:30:29.30 ID:0MtbrK9y.net
- 麻雀は運が７０％だからな
つまらん
まだチェスの方が良いでしょ
- 265 ：名無し名人：2018/09/12(水) 21:34:14.61 ID:ohrHIVyr.net
- 新しい物理の先生、教え方めっちゃうまい！
神戸のチェス男雇う金あったら、ぼろい校舎直したり、台風で動かなくなったエアコン直したりできたのにな。
何から何まで終わってたわ、あの人。
- 266 ：名無し名人：2018/09/12(水) 21:50:34.04 ID:I2lNXgy6.net
- 家にいると絶対にやってしまうわ。
絶対にリアル充実にならないわ。
- 267 ：名無し名人：2018/09/12(水) 22:28:38.69 ID:18wOtJdF.net
- 書籍で勉強しながらの駒の動き確認用でダイソーでチェス買ってきたんだけどこの大きさ絶妙すぎるめっちゃ良い
- 268 ：名無し名人：2018/09/13(木) 00:19:41.55 ID:q9AxEmGD.net
- ただアマやと勝っても何かあるって
訳じゃないんだろ？
それ以外に得るものがある?
- 269 ：名無し名人：2018/09/13(木) 03:41:33.76 ID:45SwVg/v.net
- チェスに限らず、どんなゲームやスポーツでも
強くなるのが嫌いな人は居ないだろ
- 270 ：名無し名人：2018/09/13(木) 07:36:35.91 ID:uUbdfHbm.net
- 楽しんでいこうぜ
- 271 ：名無し名人：2018/09/13(木) 21:28:59.49 ID:3vbwuOHe.net
- 神戸のチェスの人から新しい先生に代わって
うちのクラスは拍手喝采やった
- 272 ：名無し名人：2018/09/14(金) 00:39:03.28 ID:3KUtV3E5.net
- 今はソフト解析があるから将棋もチェスも上達が楽になったよなー
解析が無い頃は自分の手が悪手か良手かの判断を出来る能力がなきゃいけないから才能無いときついだろうな
- 273 ：名無し名人：2018/09/14(金) 20:14:17.20 ID:WHw/GpzL.net
- >>265 >>271
物理の教師どころか社会人、大人、人間としても終わってたな。
チェスで大金で稼いどきゃ、生活に困らないでしょ。
神戸のチェス団体の人たちが奴に満足してりゃ、それでいーのでは？
- 274 ：名無し名人：2018/09/15(土) 21:34:09.56 ID:xNHdEKEh.net
- 生物専門の先生が代わりに教えてはるんやけど、めちゃめちゃわかりやすい。
あのブタにくれてやった給料奪い返して、教室の壊れたエアコンの修理費に使ってくれんものか？
- 275 ：名無し名人：2018/09/15(土) 23:18:53.28 ID:ei9Lexo6.net
- いつまでネチネチ言い続けるつもりだ？
- 276 ：名無し名人：2018/09/16(日) 04:44:30.59 ID:FXd0vMqV.net
- 世界大会で使用されるチェスボードとか駒のサイズってどんくらいなん？
てかFIDEってチェスボードと駒売ってないの？
- 277 ：名無し名人：2018/09/16(日) 08:01:55.73 ID:P4MK2NAl.net
- ツィッターで見つけた
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チェス、その他ボードゲームを通じて様々な出会いのチャンスをご提案しております。今後HPにてお知らせしてまいります。 https://t.co/wL7dvPFA7E 👀
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- 278 ：名無し名人：2018/09/16(日) 08:08:18.90 ID:P4MK2NAl.net
- 因みにサイト
http://chess4japan.com/
- 279 ：名無し名人：2018/09/16(日) 10:58:49.39 ID:kGH0taaG.net
- Stockfish使ってソフト同士で指させてみたらe4オープニングは両方キングだけになってドローになった
それで某GMが指してたオープニングからソフト同士で指させたらGM側が最終的に負けたんだよね
まあ人対人だし勝手が違うのは分かるんだけど、突き詰めれば負けるオープニングをやる意味ってあるのかな
- 280 ：名無し名人：2018/09/16(日) 11:31:08.62 ID:6apgBZBx.net
- 突き詰められないからやる意味あるんだよ
指し手のレベルによって定跡の覚えやすさも変わるしな
将棋の例えで悪いが、4五角戦法はプロなら後手必敗、アマ有段なら研究量の多い方が勝ち、アマ級位なら後手優勢だ
- 281 ：名無し名人：2018/09/16(日) 11:55:50.76 ID:w8M9zW4P.net
- 某GMが指してたオープニングって何？
- 282 ：名無し名人：2018/09/16(日) 15:14:39.29 ID:wjk4X86b.net
- >>277
ぼったくりすぎ笑
- 283 ：名無し名人：2018/09/17(月) 03:45:31.68 ID:V26Uf4RA.net
- >>277
女性専門のチェススクールなんて誰が入るんだ？
- 284 ：名無し名人：2018/09/17(月) 06:10:33.29 ID:uQ3rs7w7.net
- んで、結局三手読んで勝つ戦術って本は良書なのか？
- 285 ：名無し名人：2018/09/17(月) 11:19:29.94 ID:Yy1YNv5o.net
- >>284
買って確かめればいいじゃん
馬鹿なの？
- 286 ：名無し名人：2018/09/17(月) 12:02:45.85 ID:OL8sKBqg.net
- 三手読めたらたいしたもんですよ
- 287 ：名無し名人：2018/09/17(月) 19:15:57.95 ID:vRlaxSQ0.net
- >>285
その答えは業者乙と言われても仕方ない
>>284
ググれ
- 288 ：名無し名人：2018/09/18(火) 08:52:12.94 ID:U8+75igx.net
- チェスはボードゲームでルール的な難易度で俺に合ってる
オセロは単純すぎるし。将棋は持ち駒があって選択肢が多すぎて難しすぎる
だから世界中で流行ってると思う
- 289 ：名無し名人：2018/09/18(火) 10:10:10.28 ID:i0uV2j+D.net
- 日本では、将棋>囲碁>オセロ>連珠>チェスだからな。
- 290 ：名無し名人：2018/09/18(火) 20:59:39.13 ID:NeQPONA0.net
- >>288
将棋は上海では結構流行ってるらしい
でも漢字文化圏以外では難しいだろうな
- 291 ：名無し名人：2018/09/19(水) 00:43:42.00 ID:iNP1ZcOu.net
- 国内の知名度で言えば オセロ>将棋>囲碁>チェス>連珠 じゃね？
将棋知らなくてもオセロはみんな知ってるイメージがある。連珠はここで始めて知った。
チェスはそれなりに国内のメディア（ＴＶ・漫画・映画等々）でも出てるし。
- 292 ：名無し名人：2018/09/19(水) 00:45:42.37 ID:t0IEPL4u.net
- >>290
欧米のチェスGMは将棋に注目しています。
>>291
五目並べ>オセロ>将棋>囲碁>チェス>連珠
- 293 ：名無し名人：2018/09/19(水) 01:53:47.96 ID:feeK/Kz1.net
- 外国人が注目する日本スゲェーみたいなTV増えたよな
- 294 ：名無し名人：2018/09/19(水) 06:33:13.77 ID:sel9N4op.net
- >>292
チェス世界３０００番の雑魚が一番になれる
低レベルのゲームとしてだろ
- 295 ：名無し名人：2018/09/19(水) 06:49:47.08 ID:JIqPW0rh.net
- １日５問って多い。３問ぐらいでいいのに。
- 296 ：名無し名人：2018/09/19(水) 08:00:04.74 ID:IXpHU6Yy.net
- わからへんわ
- 297 ：名無し名人：2018/09/19(水) 08:43:44.75 ID:gQL9/DDG.net
- 国際レーティング取得者 約36万人中3千位か。1%以内だな。さらにレーティング2000以上が約6万人だから、その中でも上位5%には入るのか。
やはり強いな。
- 298 ：名無し名人：2018/09/19(水) 10:58:30.31 ID:WudQuYDn.net
- 強いのは強い。日本一の羽生ならGM取ってほしかったなあというだけで
- 299 ：名無し名人：2018/09/19(水) 13:52:31.96 ID:t0IEPL4u.net
- >>294
欧米と中国は将棋に注目していますよ。
- 300 ：名無し名人：2018/09/19(水) 15:37:52.53 ID:JAZ/GCbo.net
- ちゃんちーいうんやで
- 301 ：名無し名人：2018/09/19(水) 15:40:53.92 ID:gIy68gpi.net
- ここにいるやつら
ほとんど日本人だろ
なんでチェスなんかしてんの?
- 302 ：名無し名人：2018/09/19(水) 15:42:56.39 ID:JAZ/GCbo.net
- チェスは弱いヤツが多いから将棋中級者がストレス解消できるから
- 303 ：名無し名人：2018/09/19(水) 16:21:28.08 ID:t0IEPL4u.net
- >>300
中国の対日本将棋アカデミーがあります。
- 304 ：名無し名人：2018/09/19(水) 16:22:16.34 ID:t0IEPL4u.net
- >>301
純粋に面白いから。
将棋指しだけど。
初めて二週間だけど、チェスは面白いですよ。
- 305 ：名無し名人：2018/09/19(水) 17:21:39.95 ID:fx9/1c1v.net
- 面白いし、世界基準で見ると将棋よりもチェスが出来る方が一目置かれるから
- 306 ：名無し名人：2018/09/19(水) 18:40:03.95 ID:YgW0cCfh.net
- 日本では、チェスよりも複雑で奥深く面白い囲碁と将棋があるから流行らないんだろうな。
- 307 ：名無し名人：2018/09/19(水) 18:40:28.33 ID:XDPt7Qne.net
- カレーも好きだけどハヤシも食いたいから
- 308 ：名無し名人：2018/09/19(水) 18:44:04.83 ID:JIqPW0rh.net
- >>301
七盤やってるから
- 309 ：名無し名人：2018/09/20(木) 01:22:00.90 ID:iPz9jPWm.net
- 将棋の強い人はチェスもすぐ強くなるというが
それはチェスの世界が機能豊富なサイトを作って
誰でも（使用言語を問わず）対局学習できるようにしたからだ
将棋にそんな環境はぜんぜんない
- 310 ：名無し名人：2018/09/20(木) 01:24:07.91 ID:i84Lfi+p.net
- >>299
最近こういう極一部の少数派意見をあたかも国全体で言ってますみたいな言い方するやつ多過ぎてキモい
謙虚が良しとされてたはずなのに何でこんなに内弁慶ナルシストが増えちゃったんだろう
- 311 ：名無し名人：2018/09/20(木) 05:04:20.41 ID:HjnVlepW.net
- >>310
中国はシステムとして将棋アカデミーを造っています。
欧米のチェスGMは将棋に注目しています。
- 312 ：名無し名人：2018/09/20(木) 12:03:17.73 ID:LqBk5xpt.net
- チャンチーやで
- 313 ：名無し名人：2018/09/20(木) 13:16:29.69 ID:F/i7cHQ9.net
- チェスは日本で人気がないから、将棋のことを少しでもいい事を書くと違うだとか貶しに来るからな。
- 314 ：名無し名人：2018/09/20(木) 13:32:23.55 ID:LqBk5xpt.net
- チェスは単純なゲームでいい
- 315 ：名無し名人：2018/09/20(木) 16:18:21.15 ID:f1rNzppo.net
- 数字って０と、１から９の組み合わせ。超単純。
- 316 ：名無し名人：2018/09/20(木) 16:26:09.14 ID:GE/iXgxN.net
- 単純なゲームで世界３０００番にしかなれない羽生でも
無双できるのが将棋 ｗ
- 317 ：名無し名人：2018/09/20(木) 16:35:24.37 ID:HjnVlepW.net
- >>316
チェスも将棋も面白いですよ。
詰めチェスとかタクティクスとかオープニングとかエンドゲームストラテジーとか。
- 318 ：名無し名人：2018/09/20(木) 16:36:33.03 ID:HjnVlepW.net
- >>316
スマホのチェスコムがおすすめです。
チェスで検索して緑色のポーンがアイコンに現れるのがチェスコムです。
- 319 ：名無し名人：2018/09/20(木) 19:04:07.77 ID:TJctf5Gs.net
- ぶっちゃけ
チェスも将棋も変わらん。
よくチェスやるが
将棋もやるし
日によって面白いのが代わる。
将棋は対戦やアプリがくそ過ぎるのが
問題だ。
チェスはその点何倍も先いってる。
というかこれ以外に面白いゲーム教えて欲しいわ。
- 320 ：名無し名人：2018/09/20(木) 19:07:04.21 ID:TJctf5Gs.net
- アーケードのパズル、格ゲー、RPG
とか一通りやったが
なんか意味のない作業をやってる
感覚に陥る。
ボードゲームにはその感覚がないんだよね。奥が深いからかな。
- 321 ：名無し名人：2018/09/20(木) 19:43:26.37 ID:fwEVFRsY.net
- ＴＣＧとかポーカーとかも結構おもろいけどな
完全情報ゲームのほうが理不尽感は少ないのかな
- 322 ：名無し名人：2018/09/20(木) 20:11:21.25 ID:TJctf5Gs.net
- チェスやってるやつは
負けるとわかれば
放置するやつ多いな
- 323 ：名無し名人：2018/09/20(木) 21:22:16.44 ID:rFEUvpPw.net
- 理不尽感は少ない、というかほぼ無いけど、小さい頃からやってるやつが強すぎる
運要素絡むゲームの方が大人になってからでも一流クラスを狙える
- 324 ：名無し名人：2018/09/20(木) 21:35:44.39 ID:TJctf5Gs.net
- とにかく速くうたんと勝てない
- 325 ：名無し名人：2018/09/20(木) 21:54:55.62 ID:vpiMn0B6.net
- >>319
マンカラ
凄く単純そうに見えて、奥が深い
↓下ネタ禁止な
- 326 ：名無し名人：2018/09/20(木) 22:00:29.65 ID:XAA/NgDi.net
- >>319
将棋チェスオセロ囲碁五目並べのどれでもいいから段取るくらい強くなったあとの麻雀。特にネトマ。
それまでの経験を気楽な環境で活かせて楽しいよ
マジにならない程度ならね
- 327 ：名無し名人：2018/09/20(木) 23:36:13.38 ID:vpiMn0B6.net
- マージャン好きならコントラクトブリッジも気に入るはず
マージャンより頭使うけど
- 328 ：名無し名人：2018/09/20(木) 23:39:46.45 ID:vpiMn0B6.net
- 後、花札なら八八だな
トランプのセブンポーカーとカジノを足したようなゲーム
運の要素もあるが相手との駆け引きがスリリング
- 329 ：名無し名人：2018/09/20(木) 23:43:04.38 ID:LqBk5xpt.net
- 将棋はずっとやってて、チェスデビュー１か月だけどもう上級者だよ
簡単なゲームだから将棋ユーザはグングンスコアが騰がって楽しいよ
- 330 ：名無し名人：2018/09/20(木) 23:45:30.12 ID:rFEUvpPw.net
- その調子でタイトル取ってね。FMですら100%無理だろうけど
- 331 ：名無し名人：2018/09/21(金) 00:11:27.25 ID:qoyJSF7s.net
- 日本で一番暇な羽生ですらFMにしかなれん競技だしなー
羽生は本職の将棋でもソフト対戦逃げ続けた雑魚やから仕方ないが ｗ
- 332 ：名無し名人：2018/09/21(金) 01:33:46.16 ID:f8g54vNa.net
- 日本でチェスが人気がないからこういった発言が生まれるんだね。
日本では競技人口、将棋>囲碁>オセロ>連珠（五目並べ）>チェスだからな。
子供の頃やったことがあるとかだったらオセロが１番かもしれない。
将棋と囲碁は逆かもしれない。
- 333 ：名無し名人：2018/09/21(金) 01:56:09.36 ID:s0dEe2DM.net
- ブリッツとかうんげーやろこれ
- 334 ：名無し名人：2018/09/21(金) 03:55:56.53 ID:s0dEe2DM.net
- 今気づいたが
チェスが上手いだけであって
ただの自己満足なんじゃね
- 335 ：名無し名人：2018/09/21(金) 07:09:21.21 ID:JyD+Cur5.net
- 趣味とはそういうもんだろ
他に生業があって気分転換にやるもんだ
ある程度の年齢いってから、どうにかなってやろうとして始めるのは趣味じゃなくて現実逃避だ
- 336 ：名無し名人：2018/09/21(金) 08:18:56.70 ID:DG1t9GPl.net
- すでに囲碁を抜いているかも N=2000+のアンケート結果
https://twitter.com/search?q=%23%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88&src=typd
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- 337 ：名無し名人：2018/09/21(金) 14:18:56.18 ID:bEAeA2sn.net
- チェスのリアルイベントとか大会にも出て行きたいなと思ったんだけどTwitterとかで画像見ると見事にキモオタしかいないから躊躇してる
- 338 ：名無し名人：2018/09/21(金) 15:47:14.53 ID:IHgM6NFx.net
- 美男美女は写真避けるから仕方ない
- 339 ：名無し名人：2018/09/21(金) 18:53:45.36 ID:p7O0+O+1.net
- 美男美女がいるとでも？
- 340 ：名無し名人：2018/09/21(金) 19:09:00.18 ID:CI51KESc.net
- 黒番で覚えておきたい基本的な戦法ってありますか？
白はとりあえずバードオープニング覚えました
- 341 ：名無し名人：2018/09/21(金) 20:27:08.17 ID:bRlm0wme.net
- 新しい物理の先生、厳しいけど教え方めっちゃうまい。
ほかのクラスの物理の先生もいろんな新しい先生いて楽しそう。
まあ、前の物理の豚があまりにもひどかったから当たり前か。
神戸でチェスでもやってなはれ〜
- 342 ：名無し名人：2018/09/21(金) 20:36:49.64 ID:mEsWqKx3.net
- >>333
一応、チェス、囲碁、シャンチーと並んでマインドオリンピックの種目だぞ
マージャンは中級者が運次第で上級者に普通に勝てるが
ブリッジでは、まず無理
- 343 ：名無し名人：2018/09/21(金) 21:54:46.98 ID:6awVmy1u.net
- >>342
Blitz（電撃戦（原義；「稲妻」）：ナチスドイツ）、
のことじゃないですかね。
チェスの。
- 344 ：名無し名人：2018/09/22(土) 04:27:46.06 ID:xT0/9brm.net
- 美男美女なんて全く期待してないけどキモオタに混ざってチェスしてるところを友達とか彼女に見られたくない
- 345 ：名無し名人：2018/09/22(土) 04:58:55.36 ID:C8Scb5IP.net
- ときメモってんじゃねーよwww
- 346 ：名無し名人：2018/09/22(土) 05:27:13.46 ID:iY25c6El.net
- チェスコムのレート800復帰した！！
- 347 ：名無し名人：2018/09/22(土) 08:38:29.90 ID:2fSADWzi.net
- >>345
貴方とチェスを指して 誰かに噂されると恥ずかしいし・・・
好きとか嫌いとか最初に言い出したのは誰なのかしら？ 駆け抜けていく私のメモリアル
- 348 ：名無し名人：2018/09/22(土) 09:14:58.26 ID:Mfjp2JjJ.net
- チェスは将棋より単純だから日本で将棋が難しくてあきらめた者も多いからかなり需要はあると思う
単純ゲームだから例えば羽生がやれるものではないだろう
例えばオセロのチャンピオンに羽生がいどんでもボコボコにされるのと同じ
- 349 ：名無し名人：2018/09/22(土) 09:23:56.41 ID:24iFENpA.net
- 12歳の小学生にすら勝てないしな
インドの12歳少年、チェスのグランドマスターに 2018年6月25日 22:18
http://www.afpbb.com/articles/-/3179932
羽生の国際ランキングはこの小学生より2300位ほど下
これがチェスの羽生だ
ちなみにこの小学生の国際ランキングは700位くらい
- 350 ：名無し名人：2018/09/22(土) 12:24:09.05 ID:iL6FAnQT.net
- 将棋やるくらいだったら
囲碁の方がcpuも強くていいわ。
- 351 ：名無し名人：2018/09/22(土) 13:55:41.26 ID:iL6FAnQT.net
- 弱いやつに限って
放置するなw
- 352 ：名無し名人：2018/09/22(土) 14:14:49.93 ID:iL6FAnQT.net
- だめだ。
強くなりすぎた為か
対戦出来るやつが滅多にいなくなったw
- 353 ：名無し名人：2018/09/22(土) 14:34:49.13 ID:iL6FAnQT.net
- まあスマホのアプリでだが
- 354 ：名無し名人：2018/09/22(土) 14:47:23.06 ID:iL6FAnQT.net
- と思ってたら普通に負けたあああ
- 355 ：名無し名人：2018/09/22(土) 16:43:59.34 ID:xT0/9brm.net
- >>354
ここはてめーのTwitterじゃねーぞシャバ僧
- 356 ：名無し名人：2018/09/22(土) 17:16:29.12 ID:I6jm5tpM.net
- 実況くんと神戸粘着くんは半コテ
- 357 ：名無し名人：2018/09/22(土) 17:52:33.35 ID:3tswNOuF.net
- >>348
論理関係皆無のめちゃ頭悪そうな文章
将棋派はこのように馬鹿が多い
- 358 ：名無し名人：2018/09/22(土) 17:57:14.85 ID:prHHDQ20.net
- >>357
ひと言書こうかと思ったら書かれたw
まー、将棋派というか将棋・チェス板の傾向だろうけど
- 359 ：名無し名人：2018/09/22(土) 18:41:10.79 ID:b1FW3687.net
- ここをみてると、チェスが日本で流行らない訳がよくわかるよな
- 360 ：名無し名人：2018/09/22(土) 18:44:18.28 ID:KjRD6Rko.net
- >>340
e4にはシシリアン・ディフェンス
d4にはキングズ・インディアン・ディフェンス
で、どうでしょうか
- 361 ：名無し名人：2018/09/22(土) 19:11:12.29 ID:yEwoNIHq.net
- 中村光ってジャパンリーグ4回も出てたんだな
- 362 ：名無し名人：2018/09/22(土) 19:17:07.40 ID:Mfjp2JjJ.net
- ここに来る連中はだいたいチェスも将棋もろくに出来ない低レトの雑魚だろ
一生羽生ディスってチェス最高！！とか言ってろ
- 363 ：名無し名人：2018/09/22(土) 19:38:01.63 ID:1m/5R/Yo.net
- 羽生は普通につええよ、世界にはそれ以上の天才がワンサカいるというだけで、国内最強の棋士は羽生
羽生というより国内のチェス環境、そもそもの教育レベル(出る杭を打つような教育)が最悪。中村光がトップクラスでやれてる時点で羽生も似た生い立ちであれば同じようにやれたであろう想像はつく
- 364 ：名無し名人：2018/09/22(土) 21:04:10.27 ID:gOd4nogZ.net
- >>360
なるほどです、勉強してみます
- 365 ：名無し名人：2018/09/22(土) 23:21:11.97 ID:Hjv3iA5iS
- おいおいソフト指しyoutuberミタユイハルがまたチェスの配信してるじゃないか。
チェスコムの垢BAN食らってるくせに懲りないヤツだ。
- 366 ：名無し名人：2018/09/22(土) 23:01:54.62 ID:dYLVPaQC.net
- 200mm四方くらいのチェス盤って使いにくいかな？
ネットばっかでチェスセットひとつも持ってないからそろそろ買いたいんだが…
にしてもchess houseの送料たけえなぁ
- 367 ：名無し名人：2018/09/23(日) 01:54:47.04 ID:gB/Tbs57.net
- それくらいのチェス盤ならドフ漁れば500円程度でそこそこあるから試しに買って使ってみれば？
気に入ったら同じ大きさのちゃんとしたの買えばいいよ
ハナヤマのとか良く見るよね
- 368 ：名無し名人：2018/09/23(日) 12:54:12.25 ID:OlAwfg98.net
- ハードオフか、なるへそ
マグネットの安いやつでとりあえず試すわサンクス
- 369 ：名無し名人：2018/09/23(日) 15:18:48.38 ID:gu+nbLDH.net
- >>367
ドフって略し方激しくキモいんだけど、
お前の田舎ではそうやって呼ぶの？
- 370 ：名無し名人：2018/09/23(日) 16:37:25.78 ID:qzJnl4NJ.net
- >>369
オマエ、激しくキモいなww
- 371 ：名無し名人：2018/09/23(日) 19:54:13.20 ID:NI+BXxK+.net
- >>369
ブコフ、ドフ
マクド
シャルウィ、ススズ、カイテイ、イワス、オカ、ルドシ、ジロマク...
- 372 ：名無し名人：2018/09/23(日) 20:04:29.57 ID:ZpN+YRPJ.net
- >>371
マジでマクドしかわからん
- 373 ：名無し名人：2018/09/23(日) 20:09:36.41 ID:5aATtJm7.net
- ブックオフはわかるけど、そんな略しかたしない
漂う底辺臭…ｗ
- 374 ：名無し名人：2018/09/23(日) 20:18:39.80 ID:gB/Tbs57.net
- ススズはサイレンススズカか？
あとはブコフとドフとマクドくらいしか分からんな
- 375 ：名無し名人：2018/09/23(日) 21:56:42.90 ID:9p0OvHN/.net
- 同じレートいったり来たりしてる
だけじゃねーか
- 376 ：名無し名人：2018/09/23(日) 21:57:36.48 ID:9p0OvHN/.net
- 一向に上手くならんな。
結局レート上がっても
同じレートまでレートまでさがるわ
- 377 ：名無し名人：2018/09/23(日) 21:59:31.61 ID:EOuaaPLx.net
- 高レートのチェスプレーヤーはこんな所来ないからな
ここに来るのは低レートの書き込み大好きなネットオタク
- 378 ：名無し名人：2018/09/23(日) 22:51:28.06 ID:X6nIbyN4.net
- この前電車で目の前の女の人がチェスクエストやっててビビった
- 379 ：名無し名人：2018/09/24(月) 05:11:18.70 ID:qZ3nzIct.net
- スマホのchesstrap何とかと言うアプリはここの評価はどう？
- 380 ：名無し名人：2018/09/24(月) 06:27:02.22 ID:t6YeeXwu.net
- 名前が上がったことすらない
- 381 ：名無し名人：2018/09/24(月) 17:21:09.90 ID:Je7ygzMl.net
- 囲碁の方がおもろいな
- 382 ：名無し名人：2018/09/24(月) 17:28:18.29 ID:Po8n0lIz.net
- 1500までは行くが必ず跳ね返される
でもコンスタントに1900ぐらいの奴に勝てたりする
どうしたらええねん
- 383 ：名無し名人：2018/09/24(月) 17:53:36.74 ID:RiN0b2Ck.net
- 最近になって初めてヒカルの碁見てくっそおもろかったわ
チェスは漫画だのアニメだの作っても流行りそうにないがｗ
- 384 ：名無し名人：2018/09/24(月) 22:02:57.45 ID:G/Qqr30C.net
- 一囲碁ファンとして人様の板を荒らすのは恥ずかしいからやめろと言いたい
- 385 ：名無し名人：2018/09/24(月) 23:03:13.26 ID:Zbkb4U0o.net
- 一チェスファンとして神戸の代表者が学校をクビになるのなら
いっそのこと金輪際教師を辞めていただきたい
あまりにも恥ずかしい
- 386 ：名無し名人：2018/09/24(月) 23:17:39.07 ID:5f0P2gMZ.net
- お薬出しておきましょうね〜
次の方どうぞー
- 387 ：名無し名人：2018/09/25(火) 00:30:54.27 ID:ihQ+gd2a.net
- chess olympiad 始まってるぞい
- 388 ：名無し名人：2018/09/25(火) 14:59:03.55 ID:XvAdJp7C.net
- 対戦より
難しい詰みチェスとくほうが
面白いということに気がついた
- 389 ：名無し名人：2018/09/25(火) 14:59:51.74 ID:XvAdJp7C.net
- 詰みチェスの方が脳を使ってる気がするわ
- 390 ：名無し名人：2018/09/25(火) 15:02:12.43 ID:XvAdJp7C.net
- あとcpuの方が
ミスなくて
何度も出来るから
こっちの方がいいな
- 391 ：名無し名人：2018/09/25(火) 15:06:48.80 ID:XvAdJp7C.net
- しかもいくらでも考えられるし
人間戦は引退かな。
- 392 ：名無し名人：2018/09/25(火) 19:41:14.33 ID:OKAaAUg2.net
- >>349
羽生も小学生にボコられて涙目やたヤン ｗ
しかも 相手から 善治も経験積めば強くなるよとか アドバイスされて
情熱大陸で見られる
経験積んで世界３０００番になれたし大した男だよ 羽生は
- 393 ：名無し名人：2018/09/25(火) 19:48:43.16 ID:ZJQvcjOE.net
- また羽生ディスの精神病患者が来たか
- 394 ：名無し名人：2018/09/25(火) 19:57:32.55 ID:fVwru0is.net
- >>386
あ、物理の人本人？
アンタがお薬飲めば？
それともどんな薬飲んでも変わらんかｗ
ちなみにうちのクラスは生物専門の先生が物理教えてくれはるけど
めっちゃわかりやすいで
どっかのブタとは大違いや
- 395 ：名無し名人：2018/09/25(火) 20:03:35.71 ID:frFd6fAa.net
- >>392
羽生をボコった小学生って確かフランス人だったっけ？
動画の検索ワード教えて
- 396 ：名無し名人：2018/09/25(火) 20:35:05.07 ID:XvAdJp7C.net
- プロブレムとくと
対人糞弱くなるな
- 397 ：名無し名人：2018/09/26(水) 02:33:54.58 ID:RSijDLjJ.net
- >>388,396
プロブレムは、それだけで独立した競技として成立してるからね
いっその事、対人は捨ててプロブレムのタイトルホルダー目指してみれば？
日本には、プロブレムのIMとFMが居るよ
GMは居ないけど... orz
- 398 ：名無し名人：2018/09/27(木) 11:37:11.61 ID:86Ofmbcw.net
- 負けが確定すると投了せずに回線切断してタイムアウトまで待たせる奴がウザいんだが、なんて言ってやると効果的なんだろう
- 399 ：名無し名人：2018/09/27(木) 11:53:56.98 ID:DrXi+eme.net
- オリンピアード開催されてるのに全く話題にならないのな
まあ当然かもしれないがｗ
どうやらガーナには全勝したみたいだぞ
- 400 ：名無し名人：2018/09/27(木) 11:57:57.45 ID:A4ik4xFK.net
- チンンポンだからチェスのニュースをどこでニュースするのかわからんぜ
- 401 ：名無し名人：2018/09/27(木) 13:10:18.93 ID:w0TvMvRu.net
- まあチェスは日本じゃオワコンだからな
- 402 ：名無し名人：2018/09/27(木) 13:28:37.29 ID:POsZH7YE.net
- そもそも日本は誰が出てるのかすら知らないわ
- 403 ：名無し名人：2018/09/27(木) 16:32:44.02 ID:17AbFUIU.net
- 新聞記者にチェスやってるって言ったらえっ！？って返された
- 404 ：名無し名人：2018/09/28(金) 00:01:16.69 ID:jkGlhnrG.net
- コンピュータムカつく位強いな。
これ電卓と勝負してるようなもんやろ。
疲れたわ。
- 405 ：名無し名人：2018/09/28(金) 02:46:54.84 ID:0PO1+5yu.net
- これまで一度も勝ったことのない視覚障害者チームに勝利
歴史を作りましたね
- 406 ：名無し名人：2018/09/28(金) 09:03:34.40 ID:/hgs7lsZ.net
- プロの将棋指しがチェスだけに専念させれば強くなるだろうけど
羽生なんか将棋で年間１億稼いでいるのに 金食い虫のチェスだけに専念出来ないだろな
- 407 ：名無し名人：2018/09/28(金) 13:40:28.61 ID:jkGlhnrG.net
- 将棋が金になるのって
プロだけだろ
将棋に限らずどの世界でもだが
- 408 ：名無し名人：2018/09/28(金) 13:42:46.30 ID:jkGlhnrG.net
- もう最近電卓と勝負ばかりして
馬鹿らしくなったわ。
かてるわけねーし。
時間の無駄だろこれw
やつらはしかも疲れない
人間は疲れる。
だだの浪費w
- 409 ：名無し名人：2018/09/28(金) 13:46:16.95 ID:jkGlhnrG.net
- チェスに限らず将棋、囲碁、オセロは
浪費の無駄だわw
自動車と人間がガチでマラソン勝負してるようなもんだわ。
アスリートでも限界があるわ。
時代はアドバンスチェスだな
- 410 ：名無し名人：2018/09/28(金) 17:18:40.97 ID:Vzt9Gbee.net
- >>409
お前は麻雀でもやってろよ
- 411 ：名無し名人：2018/09/28(金) 17:51:43.80 ID:5U7zBH2W.net
- 終盤の基礎知識と終盤の300題、どっちか買うならずばりどっちよ
- 412 ：名無し名人：2018/09/28(金) 18:55:15.29 ID:fQIpy4M9.net
- そりゃ300題だろう基礎知識詰め込んでもアウトプットしなきゃ意味が無い
答えだけじゃなくて詰ませ方の説明も書いてあるしな
- 413 ：名無し名人：2018/09/28(金) 19:01:34.32 ID:5U7zBH2W.net
- レスあざ
300題買って解きまくるわ
- 414 ：名無し名人：2018/10/01(月) 18:12:17.35 ID:rZ166IP+.net
- 日本初GMはこのままいけば小島だな
ただGMが出たからと言って日本で1ミリも流行る気せんが
- 415 ：名無し名人：2018/10/02(火) 00:52:46.40 ID:2uYVTvcM.net
- チェスより将棋の方が面白いからなあ
でもチェスも相当面白いからもっと普及してほしいね
- 416 ：名無し名人：2018/10/02(火) 02:22:00.50 ID:R5AUoEpJ.net
- 日本では将棋を難しすぎてあきらめた連中はかなりの数いると思う
ルール的には将棋より簡単だからチェスブームが起きる可能性はあると思う
- 417 ：名無し名人：2018/10/02(火) 03:14:33.73 ID:XlbLFatY.net
- 羽生は将棋でソフト対戦逃げ続けて
チェスに逃げたが小学生にもボコられて
世界３０００位で終了したな ｗｗｗ
- 418 ：名無し名人：2018/10/02(火) 07:40:14.65 ID:R5AUoEpJ.net
- また羽生ディスの精神病患者来たか 早く精神病院行って来い
- 419 ：名無し名人：2018/10/02(火) 07:43:29.83 ID:R5AUoEpJ.net
- >>417
お前羽生がGM破っている事全然言わないなｗｗ
- 420 ：名無し名人：2018/10/02(火) 08:44:48.53 ID:gXaG2p7w.net
- そんな糞雑魚羽生が将棋界歴代の頂点、と言えば黙るしかなくなるよ。内心は理解しているので
- 421 ：名無し名人：2018/10/02(火) 09:45:38.51 ID:R5AUoEpJ.net
- 忙しい将棋の息抜きのお遊びでGM破るのは凄すぎるなｗｗ
- 422 ：名無し名人：2018/10/02(火) 09:46:42.98 ID:dNFOffku.net
- >>418
文句は勝てないハブに言うんだな
レーティングも順位も、Fide（チェスの国際統括団体）から公式発表された物だ
公式発表された事実を書かれてディスってるとか言うのはお門違いだな
ここの連中は、ハブが2500位になったら2500位
2000位になったら2000位と書くだろうよ
- 423 ：名無し名人：2018/10/02(火) 10:26:01.21 ID:IsxnWS1/.net
- オリンピアードの話題も出ないしこのスレいらんだろ
- 424 ：名無し名人：2018/10/02(火) 10:34:53.14 ID:oacL9uz3.net
- Habu, Yoshiharu
Rating std : 2399
World Rank : 3282
National Rank JPN : 2
Continent Rank Asia : 371
FIDE Titles (year) : FIDE Master (FM) 2004
FIDE Chess Profile
http://ratings.fide.com/card.phtml?event=7000537
- 425 ：名無し名人：2018/10/02(火) 10:40:56.19 ID:o9DtFzjA.net
- チェスより難しいでマウント取りたいなら囲碁やればいいのに
両面何書いてあるかわかんないボードゲームなんて世界的に流行るわけねーじゃん
- 426 ：名無し名人：2018/10/02(火) 14:13:59.80 ID:as9S1emo.net
- 将棋の駒を全世界で使えるデザインに変えたらいいんじゃないの？
- 427 ：名無し名人：2018/10/02(火) 16:34:55.21 ID:E4k3td8y.net
- 立体にしたら飛車角はドラゴンとユニコーンか？
- 428 ：名無し名人：2018/10/02(火) 17:33:42.84 ID:bn1oPSF8.net
- >>426
そこまでして将棋って名乗る意味あるの？
結果じゃあチェスでいいじゃんってなるわ
- 429 ：名無し名人：2018/10/02(火) 18:13:57.77 ID:BNVEIU0v.net
- 将棋は島国の日本だけで流行ってればいい
チェスのように世界的に流行るともっと強い奴等がバンバン現れて日本の棋士はこんなもんかって幻滅するだけ
- 430 ：名無し名人：2018/10/02(火) 18:20:03.53 ID:ZvlXfQS8.net
- >>429
だな
それで終わったのが相撲だし
- 431 ：名無し名人：2018/10/02(火) 18:35:20.61 ID:5SKwUxAr.net
- だな
それで囲碁も終わったし
井山七冠なんて世間でまったく騒がれなかったもんな
将棋も中韓が本気になればあっと言う間に追い抜かれるのが目に見えてる
- 432 ：名無し名人：2018/10/02(火) 19:06:42.69 ID:JqEehpG1.net
- チェスのトップとシャンチーのトップって地頭ではどちらが上なのだろうか
- 433 ：名無し名人：2018/10/02(火) 19:38:24.24 ID:GSUFYlAE.net
- >>432
似たようなもんだろ。
どちらも競技人口は数億人のレベル。
- 434 ：名無し名人：2018/10/02(火) 19:45:41.49 ID:R5AUoEpJ.net
- 競技人口多いからレベル高いという事はないぞ 馬鹿が多すぎる
羽生はＩＭぐらいは取れるが忙しいから難しいらしいぞ
羽生はあくまでも将棋指しでチェスは遊びだからな チェスで評価するなよ低レートの馬鹿どもが
- 435 ：名無し名人：2018/10/02(火) 20:41:21.73 ID:adJ2DB1q.net
- 囲碁も終わったとか将棋が中韓に広まると追い抜かれるとか、チェスやってる奴は何でこんなに頭が悪い奴ばかりなんだろうね。
将棋と囲碁の奥深くて面白いゲームに嫉妬してるのかね？
- 436 ：名無し名人：2018/10/02(火) 20:55:08.81 ID:ZvlXfQS8.net
- おれも忙しくなきゃIMくらいとれるわ
- 437 ：名無し名人：2018/10/02(火) 22:41:35.86 ID:lw+d+oLm.net
- >>435
物事を俯瞰的に捉えるという点においてはお前よりも優れてそうだけどな
他のゲームに嫉妬するという発想が極めて幼稚的
羽生さんも将棋は伝統文化でチェスは頭脳スポーツと仰っていたでしょう？
教養としてのチェスをこれを機に始めてみたら？
- 438 ：名無し名人：2018/10/02(火) 23:17:36.74 ID:/16E7mqF.net
- 羽生のIMは取れそうで取れないよな
ちょこちょこ海外で試合してるみたいだけど
でもほんとにもう一歩だからそのうち取るとは思うが
- 439 ：名無し名人：2018/10/02(火) 23:41:48.50 ID:adJ2DB1q.net
- >>437
井山がどうたらこうたらとか将棋が流行るととか言ったのってお前なの？
そうだとしたら、お前の方が幼稚じゃね
チェスもやったことあるけど、囲碁、将棋の方が奥深くて面白いからやる必要なくなったね。
- 440 ：名無し名人：2018/10/03(水) 00:16:39.07 ID:N7bIZHJu.net
- >>439
井山がどうたら？なんの話？
このスレッドには俺とお前の2人しか居ないと思ってるの？
囲碁と将棋やってると頭パラダイスになるんだな
世界共通言語としてチェスを活用するのをオススメするよ
海外の人と商談する時のコミュニケーションツールとしてとても捗る事があるよ
お前には一生関係なさそうだけどなwwwwwwww
- 441 ：名無し名人：2018/10/03(水) 00:43:18.79 ID:h8Iq6J8g.net
- >>440
違うなら何で絡んで来たの？
囲碁と将棋やってると頭パラダイスになるって、頭パラダイスって何？
- 442 ：名無し名人：2018/10/03(水) 00:57:47.96 ID:N7bIZHJu.net
- どっちもうぜー
LINEでやれよ
- 443 ：名無し名人：2018/10/03(水) 01:45:32.47 ID:nlCf/Xh4.net
- チェスが将棋よりルール的に簡単なのは幼稚園児でも解かるだろ
俺はそれは悪いことではないしディスってもいないんだがなあ
それが なぜか羽生ディスの精神病患者が出てくるのは笑えるｗｗ
- 444 ：名無し名人：2018/10/03(水) 02:03:17.00 ID:aU8B6J1X.net
- チェスオリンピアードってもしかしてあらゆる国際大会の中で一番多くの国地域が参加する大会ですか？
- 445 ：名無し名人：2018/10/03(水) 03:19:27.60 ID:83hf6jBf.net
- 羽生は将棋でもソフト対戦逃げ続けて
チェスに逃げたが小学生にもボコられて
世界３０００位で終了したな ｗｗｗ
始めは将棋はチェスより複雑だから羽生がやれば世界チャンプは固いとか
マウントした羽生オタも今や 羽生は月に一度しかやれない遊びだとか
逃げる始末
所詮 ソフトと５０回も全世界の見守る中で
対戦して見せたカスパロフとは比較する価値無しの屑
自称 カスパロフと並ぶ東西天才らしいが
まずは将棋でソフトと対戦して見せる事だね ｗｗｗ
- 446 ：名無し名人：2018/10/03(水) 03:29:49.16 ID:BgflY5ww.net
- 射程の長い駒が多いチェスのほうが
将棋より盤上全体を意識する必要があって複雑だと思うけどな
合駒も使えないし
- 447 ：名無し名人：2018/10/03(水) 06:50:50.43 ID:nlCf/Xh4.net
- >>446
お前も馬鹿じゃないか
いくら射程が長くても持ち駒制度はないし合駒出来て楽と思うのは将棋知らないからだろ
どの駒を使うかで勝敗決まる事もある
将棋はチェスのようにどんどん駒減っていって局面が単純にならないからな
ルールが難しいのが尊いと思うなら囲碁をやれよ
オセロ、チェス、将棋、囲碁・・・ゲームの難しさは、「局面の総数」のn乗に比例する」
それぞれのゲームの「局面の総数」は、
1．オセロ：10の60乗（「0」が60個並ぶ）
2．チェス：10の123乗
3．将棋 ：10の226乗
4．囲碁 ：10の360乗
- 448 ：名無し名人：2018/10/03(水) 07:05:54.43 ID:83hf6jBf.net
- 人間が正確に読めるのは１０の1乗位もないしね ｗｗｗ
羽生が将棋のソフト対戦ある度に行方くらませたのも
そういう事 ｗｗｗ
- 449 ：名無し名人：2018/10/03(水) 07:08:38.83 ID:8kRIjlJ6.net
- チェスやってて思うけど、オセロは難しすぎてわからんぞ･･･。あれ何を手かがりに手を読めばいいんや。
- 450 ：名無し名人：2018/10/03(水) 07:21:44.71 ID:agZEwj+m.net
- >>449
オセロの勝ち方
終盤
1.角を取ること。
2.隅を取られないために22には打たないこと。
3.角を取るために角の横と斜めの21,22を取らせること。
中盤
1.真ん中を取ること。
2.相手の手を制限すること。
- 451 ：名無し名人：2018/10/03(水) 10:43:44.32 ID:kpPFkAPm.net
- >>447
局面の数はコンピュータで解析する場合には重要でも
人間にとっては重要ではないんだよ
人の限界を超えた時点で
「人間には分からない」という横並びになるからなｗ
- 452 ：名無し名人：2018/10/03(水) 11:38:39.81 ID:5ztHT+NN.net
- チェスよりも囲碁、将棋が奥深くて面白いゲームであることがコーピューターに頼らなくても普通に分かるがな。
- 453 ：名無し名人：2018/10/03(水) 12:54:09.39 ID:7QzBMwp6.net
- オセロが難しすぎるってのは同意。
一手進めるごとに下手したら10数個の
駒がひっくり返るから、数手先の盤面を
想像するのも大変。
世界チャンピオンレベルでも10数手先が
限界と何かで読んだな。
コンピュータにとっての難易度と人間に
とってのそれとは、別物だということが
よく分かる。
- 454 ：名無し名人：2018/10/03(水) 13:22:10.27 ID:SpI06gY1.net
- どこかのスレに常駐してた煽り屋が自慢気に言ってたな
煽ってレスもらうためには、敢えて自分のIQを下げて書き込みすることがコツだって
スレと板の活性化の為に仕方無くやってるんだとよ
- 455 ：名無し名人：2018/10/03(水) 13:56:46.99 ID:JTNxyiZ1.net
- 活性化?同じ話がループしてるだけだぞ
- 456 ：名無し名人：2018/10/03(水) 17:15:21.73 ID:iNQHgdXK.net
- 痴呆老人じゃないの？
囲碁や将棋は高齢者が多そうだけどｗ
- 457 ：名無し名人：2018/10/03(水) 17:28:50.31 ID:krkAYrUb.net
- 単純である程、純粋な計算能力が問われる。チェスのエンドゲームが難しいのは、
パターン認識だけじゃなく、手の幅が狭く、難しい手の連続じゃなくとも、
ただ長い手数を読み切らなければならない事がある。
序・中盤では、単純にAとB、どちらの手が良いか、という判断自体は比較的容易に出来るけれど、
終盤では駒の配置が変わるたびに、ポーンが昇格する競争等を常に読む必要がある。
こういった事（単純なラインを２０〜３０手先まで読む）は機械にとっては簡単だけれど、
人間にとっては一生簡単にならないと言える。
- 458 ：名無し名人：2018/10/03(水) 18:25:24.81 ID:k/M9nGum.net
- エンドゲームが断トツで難しいんだよな
- 459 ：名無し名人：2018/10/04(木) 01:28:04.05 ID:X427CL4O.net
- 5ch以外で活発的なチェスのコミュニティはありますでしょうか？
- 460 ：名無し名人：2018/10/04(木) 08:09:01.89 ID:xAHJVpuJ.net
- 日本だとツイッターが真っ先に思い浮かぶな
- 461 ：名無し名人：2018/10/04(木) 10:36:25.11 ID:O+xWsDKW.net
- >>427
これやったら楽しそうだけど
成駒じゃん
- 462 ：名無し名人：2018/10/04(木) 10:42:39.67 ID:O+xWsDKW.net
- 将棋が趣味だけどギコチェスに勝った！
ルーク、ビショップ、ナイトをクイーン(奔王)で守りながら、戦った。
やっぱり、高いコマは後ろに控えてるべきなんだな！
- 463 ：名無し名人：2018/10/04(木) 13:23:15.77 ID:6wEsio+b.net
- >>461
駒を2段変身出来る様にすれば
- 464 ：名無し名人：2018/10/04(木) 13:30:22.95 ID:O+xWsDKW.net
- >>463
トランスフォーマーの玩具みたいにしろって事け？
- 465 ：名無し名人：2018/10/04(木) 16:06:32.77 ID:DAuC0OLR.net
- エンドゲームが難しいと言ってるのは低レートで勉強不足だからだろ
あくまでエンドゲームに至る過程が難しいのであって、駒が大幅に減ったエンドゲームは選択肢
がかなり少なく、勉強してればシステマチックに対応できるものだぞ
- 466 ：名無し名人：2018/10/04(木) 18:02:06.86 ID:iohzSm/n.net
- 昨日のオリンピアードで、Mamedyarov, Shakhriyarが理論的には勝利のエンドゲームを、Ding Liren相手に勝ちきれなかった事はどう思う？
お互いにレーティング2800オーバーだぞ。b4じゃなくてb6のポーンを取っていれば勝ち得た。e7にルックを持って行かせたのが良くなかったのでRxa2が悪かった。
そういった細かい手だけじゃなく、その後の局面が勝ち切れるのかどうかを読み切れるだろうか？これはコンピューターを用いても難しい。
Cori, Jorgeさんが南條さん相手に勝利の局面を何度もつかみつつ、より慎重に勝てるラインが見えるまで考えたのはなぜだろうか？
今では７コマ以下のチェスは完全解析されているが、それでもそれを容易とは言えないだろう。
- 467 ：名無し名人：2018/10/04(木) 19:46:36.97 ID:C6/AMAjt.net
- >>459
Discordは毎分のように書き込みがあるな
英語だけどw
- 468 ：名無し名人：2018/10/04(木) 20:00:01.31 ID:6wEsio+b.net
- >>464
おとなしいドラゴンから荒ぶるドラゴンになったら格好良いじゃん
- 469 ：名無し名人：2018/10/05(金) 07:58:14.93 ID:Qif5yO4e.net
- >>466
7駒の完全なテーブルベース、もう配布されてる？
前に落とした6駒のTBは1TBくらい有ったけど
7駒のはどれくらい有るんだろｗ
- 470 ：名無し名人：2018/10/05(金) 08:13:18.86 ID:CYDZTF24.net
- Lichess のブログに記事がある
https://lichess.org/blog/W3WeMyQAACQAdfAL/7-piece-syzygy-tablebases-are-complete
- 471 ：名無し名人：2018/10/05(金) 11:13:23.92 ID:jn5IbH6W.net
- >>466
464です 465すもません 言い訳でないですけど自分は低レートのチェスプレーヤーを頭にしていました。
トップＧＭの極限のエンドゲームはあなたの言うとおりです。
コンピュータが進歩している今でも単純なエンドゲームの解析は難しいんだな
まあ、あんな単純なオセロでさえスパコン使っても完全解析されてないからなあ
非常に不思議だが
- 472 ：名無し名人：2018/10/05(金) 21:43:57.52 ID:q+c15RcL.net
- >>470
thx!!
Syzygyが18.4TB、Lomonosovが100TBかぁ
大きいなぁ
- 473 ：名無し名人：2018/10/06(土) 05:41:42.93 ID:BNWRjSlt.net
- 大部分はオンラインで利用できるんだから別に落とさなくても
- 474 ：名無し名人：2018/10/06(土) 08:43:17.18 ID:iIVabeSP.net
- 羽生だって詰め路を見逃すことはある
- 475 ：名無し名人：2018/10/06(土) 10:19:21.74 ID:2DmqhgqI.net
- 高学歴の奴と低学歴の奴だと、高学歴の奴の方がチェス強くなる可能性は高い？
- 476 ：名無し名人：2018/10/06(土) 10:33:10.08 ID:EIykw4X1.net
- >>475
ほい
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0177257
- 477 ：名無し名人：2018/10/06(土) 10:41:47.06 ID:EIykw4X1.net
- ちょっと逆の話だけど、チェスが数学に役立つかどうかという調査。
退屈で不幸だと感じている人にチェスを教えると数学のスコアが僅かに伸びる傾向にあり、
退屈でも不幸でも無い人に教えても効果が無い。なので退屈や不幸を減退させることと、
チェスで得たものを知識に転換するうんたらかんたら･･･。
学歴が高くても退屈な不幸せな人が趣味として選んだら相互作用でよいのかも知れないけど。
チェスってそもそも学歴も無い状態（２〜３歳）から始める人の方が強いから、学歴との
関係は調査しにくいんじゃないかな。
- 478 ：名無し名人：2018/10/06(土) 11:33:46.63 ID:2DmqhgqI.net
- >>477
なるほど~
じゃあ数学嫌いな俺にはチェスはうってつけと言えるのかな
- 479 ：名無し名人：2018/10/06(土) 13:02:58.60 ID:E2iystzf.net
- 数学はある意味空想や妄想の域だからチェスが役に立つてっか？
- 480 ：名無し名人：2018/10/06(土) 18:02:13.49 ID:CzGdJhGP.net
- test
- 481 ：名無し名人：2018/10/06(土) 18:24:24.93 ID:xi2h7UPA.net
- あ
テスト
- 482 ：名無し名人：2018/10/06(土) 20:17:18.77 ID:1JEWcs1/.net
- なんで東大出身の物理専門の奴が
生物専門の三流大非常勤講師より
教え方が下手糞なの？
いまごろ神戸でチェスの代表やってウハウハしてるんだろうけど
- 483 ：名無し名人：2018/10/06(土) 21:25:33.50 ID:1JEWcs1/.net
- ちなみに物理の授業のことな
東大卒のやつがクビになって
生物専門の非常勤が授業担当になったら
授業内容がわかるようになった
俺でもわかるくらいだから
東大卒のやつがあまりにも下手糞すぎとしか思えない
東大卒でもここまで下手糞だと効く薬もないのかな
- 484 ：名無し名人：2018/10/06(土) 22:14:16.93 ID:BoM8Px1K.net
- スレチだけど、頭のいい人間は頭の悪い人間のことはわからないから自分よりスペックの低い人間には教えられない
仮に俺がGMに教えを乞うても理解しきることは一生無理なのと一緒
- 485 ：名無し名人：2018/10/06(土) 22:33:53.68 ID:DVVZlsS+.net
- できる人が教え方上手いとは限らんからな
スポーツでも、名選手は必ずしも名監督にならない
- 486 ：名無し名人：2018/10/07(日) 05:42:42.65 ID:CJlF4OoA.net
- 中国とはまあ人口の差もあるがとんでもない差がついたわねえ
- 487 ：名無し名人：2018/10/07(日) 06:04:56.71 ID:DJm5s5IB.net
- 自分のレベルが、先生が真面目に教えるのがバカらしくなるようなレベルだったんよ
周囲の人間は、有る意味自分の姿を映す鏡であるのよ
- 488 ：名無し名人：2018/10/07(日) 08:28:09.54 ID:7lXRUWho.net
- それやったらさっさとやめればよかったのに
そんな考えで教えられてるほうはたまらんし
そのブタは給料ガバガバもらいまくってて
給料泥棒
真面目に教える教えないは教師の判断でもかまわんけど
生徒側にとっちゃ大迷惑
そもそも学校で真面目に授業しない教師なんて論外
まあビョーキを通り越してキチガイやから
誰から何言われてもわからんのやろけどな
- 489 ：名無し名人：2018/10/07(日) 08:44:55.16 ID:RwSdezfU.net
- ここにその話を延々書き続けるお前さんも十分キチガイだから
類友って奴なんだろうな、きっと
- 490 ：名無し名人：2018/10/07(日) 14:10:41.52 ID:eqD2kEAO.net
- test test
- 491 ：名無し名人：2018/10/07(日) 14:28:10.38 ID:eE2Y7f2q.net
- 最近ようやくchess.comのブリッツで1100台安定してきた……
1200になったらリアルで指してみたい
- 492 ：test：2018/10/07(日) 15:36:09.60 ID:eqD2kEAO.net
- ウィンドウズで出来るザチェスレベル100は
知ってますか レーティング1100くらいの方は
どれくらいまで 勝てるのでしょうか
- 493 ：名無し名人：2018/10/07(日) 16:09:43.01 ID:U+XNsoK/.net
- >>492
そのソフトはバグなのか極端に弱い時があるからR1100でもR1600のCOMの勝てたりする
とにかく回数と時間をかけて考えれば勝てるようになる
- 494 ：test：2018/10/07(日) 16:47:38.72 ID:eqD2kEAO.net
- 定跡の10手くらいの局面から
開始すれば それはなくなりますか
お勧めの対戦ソフトかサイトありましたら
教えてください chess.com lichessは 知っています
- 495 ：test：2018/10/07(日) 17:03:06.09 ID:eqD2kEAO.net
- このソフトは白番でやるとシシリアンとフレンチが多いですね
レベル40以降のことです
- 496 ：名無し名人：2018/10/08(月) 13:01:22.88 ID:/TSfa1zp.net
- 中国チェス協会は1975年にFIDEに加盟、
現在の国別世界ランキングは2位である。
日本チェス協会は1968年にFIDEに加盟し、
現在の国別世界ランキングは93位である。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
- 497 ：名無し名人：2018/10/08(月) 13:15:35.60 ID:MjfOJ+Dz.net
- いくら将棋の国とはいえもっと上位にいけるだろ
渡井のせいだな
- 498 ：名無し名人：2018/10/08(月) 16:45:50.45 ID:LGP1cDv2.net
- オリンピアードは男女とも中国が優勝したのか
レーティングのトップ100にも中国選手何人もいるしな
- 499 ：名無し名人：2018/10/08(月) 16:58:54.24 ID:yxpuOHDL.net
- >>496
GMが居ない国のトップ10レーティングの平均値が低いのは
さすがに、どーしようもないかとｗ
- 500 ：名無し名人：2018/10/08(月) 22:36:37.83 ID:skReiIz1.net
- 中国はシャンチーが主流なのに凄いな。
チェスはどの位普及してるんだろう？
日本よりも一般的には普及してるんだろうか？
- 501 ：名無し名人：2018/10/08(月) 22:48:16.66 ID:XE+wsSoi.net
- 今は囲碁>チェス>シャンチーの順に力いれてると、ググると出るな
中国がガチるとすぐ世界の頂点に立つな。人間が多いのと義務教育ガン無視の無茶苦茶な教育のお陰で
日本は才能を潰す教育をするため世界相手には戦えない、かといっていつまでもガラパゴス将棋に篭ってるのもどうなんだろね
- 502 ：名無し名人：2018/10/09(火) 03:15:55.05 ID:oeCb2yrg.net
- 最近チェスを始めた初心者なのですが、日本チェス協会の逸話やこのスレを見たりして色々不安になりました
オフラインのチェスクラブに行っても大丈夫なんでしょうか？
神戸住みなので神戸チェスクラブに行く可能性が高いのですが、このスレでもクソという事で話題になっていますし、大阪まで出向いたほうが良いのでしょうか？
- 503 ：名無し名人：2018/10/09(火) 08:09:00.38 ID:wfYDox7f.net
- 対人が望みなら囲碁や将棋がお薦め
まずどこかの団体に所属してー…が前提な人は
日本でチェスは続かない と思う
- 504 ：名無し名人：2018/10/09(火) 09:27:20.93 ID:gpn09uUF.net
- ネットでやろう。そういう時代なんだし
- 505 ：名無し名人：2018/10/09(火) 13:38:08.31 ID:rhZ+IY9y.net
- 個人的には15分10秒の手合で練習試合してくれるフレンドがいると実力も伸びやすいし長続きすると思う
- 506 ：名無し名人：2018/10/09(火) 15:48:10.14 ID:asGp3WZu.net
- まずは、ざチェスレベル100で
レーティング 1000を超えるべし
話はそれからだね
神戸あたりなら リアルで対戦しますよ
- 507 ：名無し名人：2018/10/09(火) 18:23:03.82 ID:oeCb2yrg.net
- 質問に答えてくださってありがとうございます
オフラインにこだわりがあったわけでは無いので、大人しくネット上で強くなるために頑張ろうと思います
- 508 ：名無し名人：2018/10/10(水) 10:54:33.53 ID:jO6DX38P.net
- >>506
theチェスレベル100のレート1000はchess.comのレートだとどれくらいですか？
- 509 ：名無し名人：2018/10/10(水) 23:40:30.31 ID:HHvGps3C.net
- >>508
雑魚ですね
自分はどんなに弱くても
chess .comでは1400はキープしていました。
- 510 ：名無し名人：2018/10/10(水) 23:41:36.14 ID:HHvGps3C.net
- 逆に言えば1500以上キープが強すぎるんですよ
- 511 ：名無し名人：2018/10/11(木) 05:25:01.36 ID:H9ZXNUOb.net
- >>467
日本人が集まってるdiscordもあるよ
- 512 ：名無し名人：2018/10/11(木) 11:44:42.34 ID:UII0J8ko.net
- 将棋の話題とか興味無いから、暇つぶしに3分ブリッツのレーティング800台の棋譜でも見てや
歳のせいか？こういうの治らないんだけど
[Site "Chess.com"]
[Date "10/11/2018 11:38"]
[White "相手 (890)"]
[Black "わし (868)"]
1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Qxd4 Nc6 5.Qa4 Bd7 6.Bb5 a6 7.Bxc6 Bxc6 8.Qd4 e5 9.Qc4 Be7 10.Nc3 Nf6 11.Nd5 Nxd5 12.exd5 Bb5 13.Qg4 O-O 14.Bh6 f5 15.Qxg7# {相手 の勝ち（メイト）}
- 513 ：名無し名人：2018/10/11(木) 12:03:41.05 ID:nj8ZjUBi.net
- >>512
俺も雑魚だった時に良くそのメイトされたわ
- 514 ：名無し名人：2018/10/11(木) 12:32:40.00 ID:mE7YzSOZ.net
- 【速報】阪神・金本監督、辞任
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539224277/
神戸粘着くんも物理の先生を許してやれよ？（イケボ）
- 515 ：名無し名人：2018/10/11(木) 12:39:31.76 ID:UII0J8ko.net
- クソ棋譜貼ってすまん
もーダメだ〜(-_-
こんなのばっかりorz
集中力の問題なのか？詰めチェスやったら治るのかな？
[Site "Chess.com"]
[Date "10/11/2018 12:34"]
[White "相手 (924)"]
[Black "自分 (861)"]
1.d4 d5 2.Nf3 Nc6 3.e3 Bg4 4.Be2 Bxf3 5.Bxf3 e6 6.O-O Nf6 7.Nc3 Be7 8.e4 dxe4 9.Nxe4 Nxe4 10.Bxe4 Nxd4 11.c3 Nc6 12.Qe2 O-O 13.b3 a6 14.Bb2 e5 15.Qf3 Rb8 16.Rad1 Qe8 17.a4 Bf6 18.Qe2 Rd8 19.c4 Rxd1
20.Rxd1 Qe7 21.Bc3 Rd8 22.Bc2 Rxd1+ 23.Bxd1 h6 24.g3 e4 25.Bc2 Bxc3 26.Bxe4 Qa3 27.Qd3 Qxb3 28.Qd7 Qxc4 29.Qe8# {相手 の勝ち（メイト）}
- 516 ：名無し名人：2018/10/11(木) 13:03:02.39 ID:XXFFGlDA.net
- ３分の持ち時間が短すぎるんじゃないかな
- 517 ：名無し名人：2018/10/11(木) 17:29:30.86 ID:iVDox6fv.net
- アンパサンチェス研究会のチェックメイト問題集がいいぞ。３手‐２手メイトはやりがいがある。
- 518 ：名無し名人：2018/10/11(木) 18:09:24.92 ID:INz4x1UI.net
- 日本人の多いdiscord鯖とやら貼ってクレメンス
- 519 ：名無し名人：2018/10/11(木) 18:26:58.01 ID:PA5aCcbl.net
- Lichessにもなんか掲示板できてた
回答者のレートがわかる分ほかよりまし？
- 520 ：名無し名人：2018/10/11(木) 18:31:17.63 ID:nj8ZjUBi.net
- >>515
狙いなくただ相手に合わせて指してるからダメなんだよ
3分なんて互いにしたいメイトをゴリ押しするゲームみたいなもん
- 521 ：名無し名人：2018/10/12(金) 03:47:52.92 ID:HM1dUXkP.net
- 中国ってオリンピアード優勝するぐらい強い割にyoutubeとかに上がってる有名な大会に全然居なくない？
自国で大会多いから国際大会ぐらいしか国外まで来ないのかな
- 522 ：名無し名人：2018/10/12(金) 04:44:19.35 ID:rX3HJdTf.net
- ネットチェス民向けの情報がここで紹介されてる。
Discord鯖もここに載ってる。
詳しくは管理人さんに聞くことだ。
「くろのしろい日記、日本向けネット上チェス情報まとめ」
（情弱でURLの貼り方がわからんかったorz）
- 523 ：名無し名人：2018/10/12(金) 09:08:43.35 ID:4V07ElIA.net
- >>522
おおダンケシェーン
無理言ってすまんかった
てか思ったよりチェス配信者おるんやな
- 524 ：名無し名人：2018/10/12(金) 17:12:34.32 ID:AkNOW3/N.net
- レート1000以下で3分切れ負けとか無謀
基本が身につくまでもうちょっと考えてやんないと
15分とかで
- 525 ：名無し名人：2018/10/12(金) 19:14:09.34 ID:asnuFLGg.net
- ポーン１個の駒得が終盤で勝利につながることは、棋譜集を見て体感できたが
序盤の手得が勝利につながることはまだ理解できない。
チェス歴半年もなのに。
- 526 ：名無し名人：2018/10/12(金) 19:36:35.70 ID:2+SoQYMS.net
- >>525
そういう本に書いてある理論はR1800以上での話
初心者は注意して差してさせば良い
そのうち理解出来るようになるから
- 527 ：名無し名人：2018/10/12(金) 20:11:36.09 ID:yp5LhJMN.net
- そのうち序盤でポーン1個得したところで終盤までは何の足しにもならない、と思うようになってきて混迷を来たすまでがテンプレ。
- 528 ：名無し名人：2018/10/12(金) 22:34:23.20 ID:oZj/Po/w.net
- ポーン1個得は僅差
ポーン1個損は僅差
ギャンビットし放題じゃね?
手得最高!!!ですねわかります
- 529 ：名無し名人：2018/10/13(土) 09:13:13.08 ID:8ak7REOr.net
- 「チェスより将棋」 アメリカで初の国際大会
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20181008-00000013-ann-int
テレ朝ニュース
- 530 ：名無し名人：2018/10/13(土) 11:38:27.82 ID:ROpMA+VJ.net
- 10001対10000は僅差だが、2対1は大差
序盤でポーンを損したら、2対1にはしてはいけない
- 531 ：名無し名人：2018/10/13(土) 12:31:44.14 ID:5BsLguYh.net
- チェスでは、駒得している側は勝つためにはピースを交換しましょう。
駒損している側はドローを取る為にポーンを交換しましょう。と言われますね。
ポーン交換が終わって、マイナーピースアップでは勝ちきれませんから。
逆にポーンだけが残って１ポーンアップなら勝てる可能性は非常に高い。
- 532 ：名無し名人：2018/10/13(土) 12:42:27.67 ID:+ZjwUAAp.net
- chess.comのコンピューターのレベル5ってどんなレベル？
アマチュア中級くらい？
- 533 ：名無し名人：2018/10/13(土) 13:55:20.23 ID:N+r9WY/+.net
- >>532
スマホでやるとレートがわかるゾ
- 534 ：名無し名人：2018/10/13(土) 14:01:22.40 ID:Sm1r+evy.net
- 9まではそこそこなのに10でいきなりGMクラス、だったよね
- 535 ：名無し名人：2018/10/13(土) 14:54:36.68 ID:1U/YKdW2.net
- チェス初の国際大会は1851年、将棋は167年遅れてる
- 536 ：名無し名人：2018/10/13(土) 18:10:01.06 ID:Eflsi5iD.net
- そんなまあ当たり前の遅れより
一応先進国のわが国のチェスの進歩のなさのほうが問題だわ
- 537 ：名無し名人：2018/10/13(土) 18:21:10.37 ID:iMMNs8zE.net
- そんな将棋や囲碁が我が国になければ、チェスはもう少し普及していただろうか？
ネットではいるけど、リアルでは全然いない。
碁会所なんかそこらじゅうにあるのに、チェス道場なんかあったらって夢見るよ。
自分が生きている間は無理だろうな。
- 538 ：名無し名人：2018/10/13(土) 18:37:49.52 ID:lNSOh3vQ.net
- 碁会所で碁を打ってるのは大半が時間をもてあましてる爺さんなんだな
チェス広めるにもまずはそっちからがいいのかもな
- 539 ：名無し名人：2018/10/13(土) 19:49:30.95 ID:XWeZYWN6.net
- いや逆じゃね？老人は囲碁、将棋、麻雀で今更チェスなんてやろうとしないだろ
チェスはビジュアルも他のボドゲよりイケてるしむしろ若い人から波及していくべき
- 540 ：名無し名人：2018/10/13(土) 20:40:51.44 ID:KSbYtzCN.net
- 爺さんどもは正しく老害だからチェスやろうなんて声掛けたらバカにされて笑い飛ばされる
- 541 ：名無し名人：2018/10/13(土) 20:49:31.28 ID:/PLpH7lz.net
- プロブレムパラダイスはどこで手に入るんや？
- 542 ：名無し名人：2018/10/13(土) 22:05:17.41 ID:d5Tl66Ho.net
- >>538
>>539
幼年層、
青年層、
壮年層、
を幅広く鍛えていくのが正解です。
- 543 ：名無し名人：2018/10/13(土) 22:38:43.10 ID:5BsLguYh.net
- 大学のチェスサークルなら青年層が集まるけど、大人がサークルつくったら大体子どもが集まる。
年配の方は訪問して･･･とかのパターンがメイン、って感じ。
- 544 ：名無し名人：2018/10/14(日) 07:33:25.50 ID:pCKouDIG.net
- 前に吉祥寺に常設のクラブがあったが１年ほどで閉店
チェスセンターも閉鎖
ほかのボードゲームと同居ならいくつかあるがチェス専業はゼロか
大阪のアンパッサンだけ？
- 545 ：名無し名人：2018/10/14(日) 08:35:26.41 ID:ZBZJwZXs.net
- 「チェスより将棋」 アメリカで初の国際大会
https://news.google.com/search?q=チェス%E3%80%80将棋&hl=ja&gl=JP&ceid=JP%3Aja
- 546 ：名無し名人：2018/10/14(日) 08:40:01.04 ID:ZBZJwZXs.net
- 日本の将棋人気が世界に広がるなか、中南米など6カ国の将棋愛好者による初めての国際大会がアメリカで行われました。
アメリカ人の参加者：「将棋を知ってから夢中になったよ」
ブラジル人の参加者：「7年以上、将棋をやっています」
パンアメリカン将棋トーナメントには日本、アメリカ、そして、中南米の4カ国から約60人が参加し、個人戦と国別対抗戦が行われました。初の外国人女流棋士、ポーランド出身のカロリーナ・ステチェンスカさんも特別に参加しました。
個人戦優勝者：「勉強になりました。（プロは）強かったです」
初の外国人女流棋士、カロリーナ・ステチェンスカさん（ポーランド出身）：「チェスも面白いけど、将棋の方が魅力がある」
日本文化への関心が海外で高まるとともに、世界の将棋人口も増えています。特に欧米では、チェスの愛好者が将棋を始めるケースが多いということです。
- 547 ：名無し名人：2018/10/14(日) 11:17:08.53 ID:N7A35cJW.net
- 天気のよい日に公園の片隅でこぢんまりと楽しくチェスをするんだ
ゲートボールもいいけどチェスもハイカラで面白そうねってなるかもだぞ
- 548 ：名無し名人：2018/10/14(日) 18:12:56.32 ID:ljrsNYV1.net
- >>544
チェスセンター閉鎖したのか
もう終わってるじゃんｗ
- 549 ：名無し名人：2018/10/14(日) 20:52:21.64 ID:I+6eMMQP.net
- 藤井聡太よりポルガー姉さんの方が才能があるように思えてしまう
15歳でGMは凄すぎる
- 550 ：名無し名人：2018/10/14(日) 20:59:51.23 ID:N2pdBBu0.net
- チェスって最初は序盤の定石覚える感じでいいの?
- 551 ：名無し名人：2018/10/14(日) 21:19:20.47 ID:W637iBLS.net
- 中盤や終盤の知識も初心者のうちから着実に覚えていくと良いと思うよ
ただ日本語で書かれたまともな定跡書がないから序盤の勉強は後回しになりがち
俺は終盤が好きなんだがソ連が科学にまで昇華させたと言う終盤の勉強も楽しいぞ
- 552 ：名無し名人：2018/10/14(日) 21:32:03.84 ID:N7A35cJW.net
- 記憶もよいが理解を心掛けるべし
- 553 ：名無し名人：2018/10/14(日) 21:34:29.17 ID:N2pdBBu0.net
- >>551
優しい人ありがとう
最初のうちから満遍なく覚えた方がいいっぽいね
終盤かっこいいよね
チェス動画見て終盤の攻防に惚れて始めようと思ったし
- 554 ：名無し名人：2018/10/15(月) 22:37:07.75 ID:ajT/CAl1.net
- >>553
覚えることよりも、まずは数をこなして経験を積むことのほうか大事だよ
特に初心者はタダヤンとハメ手にボロボロにされるから、ひとつ喰らってひとつ覚えるくらいでやらないと知識と実力がアンバランスになってチェス が嫌いになると思う
もし勉強を優先したいのなら、one handのプロブレムか、ショートゲームの棋譜並べがおすすめ
前者は基礎体力、後者は序盤でやってはならない手を学べるよ
- 555 ：名無し名人：2018/10/16(火) 00:06:34.20 ID:T5TmLYic.net
- Hikaruって.comで負けそうになると投了しないでオフラインによくなるよな
ちょっとひどすぎじゃね
- 556 ：名無し名人：2018/10/16(火) 01:18:12.64 ID:OPOh2yEX.net
- 世界チャンピオンが出てオセロが注目されてるけど、チェスは相変わらず全く取り上げられないね
スター棋士がいないとだめか
- 557 ：名無し名人：2018/10/16(火) 01:26:39.87 ID:UTSFjsB7.net
- ヒカルは負けたら相手にツーラーってチャット送ったりもする
- 558 ：名無し名人：2018/10/17(水) 07:48:59.91 ID:0EgfhtK3.net
- でもヒカルくんさぁ……！！
- 559 ：名無し名人：2018/10/18(木) 20:55:47.58 ID:vx743FRl.net
- 詰めクレイジーハウスを作ったことがあるんだけど
駒の性能の違いから詰将棋みたいに盤の一部に収まらない
誰か普通のプロブレムでも詰めクレイジーハウスでもいいから作り方をレクチャーしてくれ
どちらもハードルが高すぎる
- 560 ：名無し名人：2018/10/19(金) 10:56:52.43 ID:2zumm3C/.net
- ブリッツで勝ったらイタリア語で
「コンピュータ使ったな！運営に通報してやる！」
的なことを言ってきたんだけど無視して問題ない？
解析みたらメイト見逃してたり大悪手打ってたりしてて人間であることは一目瞭然なんだが、、ただの荒らし？
今までこんなやついなかったから気になった。
- 561 ：名無し名人：2018/10/19(金) 11:12:03.44 ID:dWmL9DfZ.net
- そんなのよくおる気にスンナ
再戦断るとヘタレとかな
たまーに自分の評価とかに書き込んでるやつおる
- 562 ：名無し名人：2018/10/19(金) 11:30:15.65 ID:CNsBKJDE.net
- >>560
.comでフェアプレーポリシーに反した輩のせいであなたのレートが下がったので修正しました、ってのが来る時があるから、コンピューター使ってたら粛清されると思う
- 563 ：名無し名人：2018/10/19(金) 12:14:37.85 ID:2zumm3C/.net
- >>561
300戦くらいやってチャットしてきたやつ初めてだったからびびった。あんがと！チャットオフにするわ
- 564 ：名無し名人：2018/10/19(金) 12:18:10.47 ID:2zumm3C/.net
- >>562
それってこっちから通報した結果そうなったの？
それとも何もせずにそうなったの？
運営はコンピュータかどうかなんてどう判断すんだろ。こっちも濡れ衣だって証明する手段ないし
- 565 ：名無し名人：2018/10/19(金) 12:56:48.63 ID:dWmL9DfZ.net
- 自分もあるよ、対戦相手がソフト使ってた事判明してレートが多少上がってた事
まあ同一パソコンで裏でソフトが動いてる古典的な手段はすぐ分かるでしょ、エンジン把握するくらいわけないだろうし
なんか臭いのは妙に切断繰り返してるのがおるわな分からんが
どっちにしてもスマホと一緒にやられた場合分からんがそんなン楽しいの？程度で勝手にしろとも思う大体自分と同じレートくらいのヘボで
- 566 ：名無し名人：2018/10/19(金) 14:39:56.95 ID:CNsBKJDE.net
- >>564
いや俺は通報してないよ
友達になりたい以外では無視が最善手だな
- 567 ：名無し名人：2018/10/19(金) 16:56:05.40 ID:TwiphZ7T.net
- ソフトの最善手をずっと打ち続けてる奴を検知できるツールがあるから疑わしい奴はbanだよ
確定の証拠は出せないからあくまで可能性でbanしてる
- 568 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:38:27.03 ID:FWsopqkQ.net
- でも雑魚相手にすればほぼ最善手になるよな
- 569 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:45:28.22 ID:2zumm3C/.net
- 可能性のかけらもないから心配ないけど可能性でバンされたら堪ったもんじゃないな。
イタリア人の相手、モデレート(多分分析のこと)見たらお前がコンピュータ使ってることを確信したみたいなこと言ってたけど、ブリッツで時間切迫してお互い悪手打ちまくりの誰がどう見ても人間のクソみたいな泥試合だったわ。
- 570 ：名無し名人：2018/10/19(金) 17:51:13.64 ID:w9mYBlPu.net
- あるある。我ながらなんてみごとな勝ち方なのか・・・とか
思ってたとこでチートだろと言われて、不安になって解析したら
大悪手2悪手3とか出てワロタ
- 571 ：名無し名人：2018/10/19(金) 18:02:10.38 ID:sFiS05VZ.net
- ありすぎわろた
メイトの形が美しすぎて酔いしれてたら2、3回メイト見逃してたとか
- 572 ：名無し名人：2018/10/19(金) 18:35:06.43 ID:lLZulGjm.net
- チェスのオープニングにコンピュータチェスが影響した事例ってどれくらいあるのでしょうか？
囲碁や将棋と違ってあまりそういう話を見聞きしたことがないのですが
- 573 ：名無し名人：2018/10/19(金) 18:58:51.08 ID:w9mYBlPu.net
- もうそういう時代は過ぎ去っていて、影響するのがあたりまえ
いちいち話題にならないだけ
- 574 ：名無し名人：2018/10/20(土) 14:33:38.78 ID:x1F8s7yG.net
- King's Knight Openingはどんなオープニング？
極端な事を言えば1.h4で解析をしたらどんな結果に成るだろう(笑)
- 575 ：名無し名人：2018/10/20(土) 16:02:29.17 ID:Lh5Qd/ER.net
- 眼の前にある自分のPCやらスマホやらで解析すりゃ良いじゃん
- 576 ：名無し名人：2018/10/20(土) 16:05:09.84 ID:x1F8s7yG.net
- スマン、解析ソフトは持ってない。
- 577 ：名無し名人：2018/10/20(土) 18:09:51.25 ID:Lh5Qd/ER.net
- インストールすれば良いじゃん
- 578 ：名無し名人：2018/10/20(土) 20:07:45.76 ID:l7qeTP8y.net
- 悪手、大悪手ゼロで試合できるレベルってレーティングでいうと1800くらい？
- 579 ：名無し名人：2018/10/20(土) 20:30:00.05 ID:3zGsmfbF.net
- ・藤井の将棋はまったく好きではない。どこまで自分で考えているのか？
・藤井の記録に価値はない。タイトルがすべて。
・感想戦で藤井を無視。
観戦記者のみと会話。
菅井、藤井イビリしてたらうっかりと金を飛び越える
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1540000210/
- 580 ：名無し名人：2018/10/21(日) 09:50:09.09 ID:bHnpln5e.net
- >578
20手以内の試合とか、勿論相手がリザイン、もしくは試合を放棄するという終わり方でよければ、ぼちぼちある。
周り見てると、chess.comで1700の人が相手に完封負け（0,0）食らった、とか、逆に1900の人が完封した、とか聞くから、
1800辺りからは出てくる。ただ、序盤の嵌めてをくらって諦める、とかそういう終わり方に多い。
- 581 ：名無し名人：2018/10/21(日) 23:23:10.88 ID:DLct7eK1.net
- TCEC見てるけどStockfish強いねえ
Leelaもチンタラ自己対戦してたら絶対に追いつかないだろう
- 582 ：名無し名人：2018/10/22(月) 02:54:25.05 ID:YNEwclmP.net
- >>572
Artificial Intelligence Leela Chess Zero finds a new 7th move in the Nimzo-Indian
https://www.youtube.com/watch?v=0Hhhpu2_Ugk
- 583 ：名無し名人：2018/10/22(月) 13:13:11.85 ID:s1mBtY+1.net
- 負けそうになるとドロー連打してくるやつ何なの？…アイコンおっさんなのに年甲斐もない
- 584 ：名無し名人：2018/10/22(月) 22:19:41.92 ID:modK0aaS.net
- >>583
たぶん神戸チェスの人
- 585 ：名無し名人：2018/10/25(木) 14:23:50.17 ID:HlwI+ga5.net
- 過疎りすぎだろ！！！
- 586 ：名無し名人：2018/10/25(木) 16:42:15.92 ID:BV/Rcpeh.net
- 神戸粘着くんのせい
- 587 ：名無し名人：2018/10/25(木) 17:00:34.76 ID:bf9lVVcW.net
- 神戸とは
- 588 ：名無し名人：2018/10/25(木) 17:46:31.19 ID:M4V8awfd.net
- >>587
しおちゃん？
- 589 ：名無し名人：2018/10/25(木) 22:33:07.77 ID:/VL86+JF.net
- 初心者ですがチェスプロブレムでいい本あったら教えてください
俺が今まで解いたことがあるのはアンパサンチェス研究会のチェックメイト問題集くらいで
プロブレムの本をなかなかアマゾンでみつけられません
- 590 ：名無し名人：2018/10/25(木) 22:59:41.38 ID:j5kHbdup.net
- ゆめまぼろし百番とかどうよ
- 591 ：名無し名人：2018/10/25(木) 23:18:07.14 ID:z7kGHdsy.net
- 昨日のkarjakinのナイト2vsポーン1のエンドゲームって問題では見たことあるけど実際の試合で見たのは初めてだわ
試合だと更に難しそう
- 592 ：名無し名人：2018/10/27(土) 00:20:00.69 ID:cJMu9gGH.net
- 早熟の人だよな
グランドマスター同士の試合で注意深く相手のタクティクスが決まるのを避けているからかゲームの分析が難しい
心理戦の要素もあるらしいし
早く高度な試合を理解出来るようになりたいものだ
みんなはゲームの分析とか棋譜鑑賞とかしてる？
- 593 ：名無し名人：2018/10/27(土) 01:21:55.34 ID:ZVPoG8dy.net
- 2ナイトとクイーンを交換して勝つ羽生は異次元だよな
- 594 ：名無し名人：2018/10/27(土) 04:49:22.10 ID:15Hmr7xS.net
- 久しぶりにこのスレに来たのですが、今は>>1にChessTempoは載っていないのですね
当時はチェスプロブレムを勉強するのにTempoを利用していたのですが、
今ですと英語圏ではどこのサイトが主流なのでしょうか？
無料で出来る範囲でお教え頂きたいのですが・・・
- 595 ：名無し名人：2018/10/27(土) 05:01:33.50 ID:liUAWxrf.net
- 今でもChess Tempoは主流だよ
あとはおなじみのChess.comとLichess
- 596 ：名無し名人：2018/10/27(土) 12:33:38.43 ID:QyJh6EF/.net
- タクティクスを解いたことの無い初心者です
タクティクスって駒得の局面を見つけるものなんですか？
ピンとかスキュアとかディスカバードやフォークを決めるものだと思ってました
- 597 ：名無し名人：2018/10/27(土) 13:09:27.35 ID:uIQXZSgv.net
- いろんな問題がごちゃまぜになってるのが多い
メイトもピンスキュアも駒得もある
- 598 ：名無し名人：2018/10/28(日) 00:46:31.93 ID:4tqNkkiK.net
- 板が停滞してる時にしかこんなくだらないこは書き込めないけど
クレイジーハウスをやるくらいなら将棋をやれと言われるしノーマルなチェス特有の
科学であり芸術である終盤の良さをないがしろにしてるように思われるからか
なんとなくクレイジーハウスの話題はこの板でタブーな気がする
しかし将棋の終盤の芸術性をチェスで味わえるし将棋とチェスが違うように
将棋とクレイジーハウスは全く別物のように思う
それをそこそこ指しこなせるようになりたいと思ったり、情報を探したりするのは
やっぱり変かな 将棋の終盤は芸術ではあってもノーマルなチェスのように
科学を兼ねていないし
- 599 ：名無し名人：2018/10/28(日) 04:04:00.37 ID:KSBSJwQK.net
- 芸術とか科学とかいう言葉をテキトーに混ぜれば高級なことを言ってるように見えると思ってるヘンな人か、
芸術だの科学とかいう言葉をテキトーに散りばめた軽薄な記事に毒された人が現れた。
- 600 ：名無し名人：2018/10/28(日) 04:09:28.57 ID:vbcdM0Sw.net
- 将棋は冗長性が高いんだよな
そのせいで自分の力で指してる感にやみつきになるか
まどろっこしさに嫌気が差すか
- 601 ：名無し名人：2018/10/28(日) 07:48:35.58 ID:JLxlpae8.net
- 将棋には将棋の魅力 チェスにはチェスの魅力がある
俺は両方楽しんでる
- 602 ：名無し名人：2018/10/28(日) 15:53:25.16 ID:kNwx7ItY.net
- 小島慎也@Shinya_Kojima
勝ちました！！！ これで4つ勝ち越しとなり、GMノームのチャンスを最終戦に繋ぎました。
明日、GM Nikcevic に勝てば、初のGMノーム獲得となります。
- 603 ：名無し名人：2018/10/28(日) 15:57:32.23 ID:dvDj4pw7.net
- ついに日本からGMが
- 604 ：名無し名人：2018/10/28(日) 17:02:56.57 ID:ZZjsIG5n.net
- 皆さん匿名で勝負してるのに礼儀正しくて驚くわｗ
いつも外人相手にファックとか送ってるけどサーバーが外いちゃって
つまらんわ 逆にアメ公からニガーって言われたこともある しかも
そのゲームは負けだったしｗ
- 605 ：名無し名人：2018/10/28(日) 17:39:33.95 ID:yxdaJnZh.net
- ノーム3回にレーティング2500
まだまだ先は長い
でも頑張ってほしい
- 606 ：名無し名人：2018/10/29(月) 08:02:10.56 ID:dOIMr+T4.net
- 世界選手権マッチ
王者カールセン（ノルウェー）対 挑戦者カルアナ（アメリカ）
ロンドンで11月9日から（12局、同点なら早指しタイブレーク）
- 607 ：名無し名人：2018/10/29(月) 08:54:35.19 ID:sxv1a2ad.net
- 今年も中継してくれるのかな
- 608 ：名無し名人：2018/10/29(月) 11:45:02.95 ID:3wHntjdc.net
- 【単にクイーンを作るだけの問題↓】詰将棋ではないのでチェック（王手）をする義務は全くない＞
余計な手数を何手かけても最終的にクイーンができればok。但し、間違った手で応じてはいけない。
終始3枚の駒だけの超単純な下図（以下に補足）。仮に持駒なしの将棋だとしたらサルでもわかる。
しかしチェスの場合さほど簡単でもなく、将棋の中級者？ぐらいだと無理かも。チェスでは基本の部類。
↑□□□□□□□□
↑□□□□★□□□
↑□□□□□□□□
↑□□□□□□□□
↑□□□☆ポ□□□
↑□□□□□□□□
↑□□□□□□□□
↑□□□□□□□□
・☆印が先手のキング（王将）★印が後手のキング、ポは先手白のポーン（例えるなら歩）を表わす。
・図は先手白の手番。↑方向に進めて後手の黒のキングを取りに行くが、当然クイーンを作れば勝ち。
・キングの動き方は将棋の王将と同じ。ポーンは歩に似てるけど長くなるので省略。ｽﾏﾝ各自で調べて。
・先に答え（ヒント）を言えば、8通り可能な初手のうち正解は1つだけ。他7つはいくらやっても無駄。
・ウソだと思うでしょう？だから傑作なんです。★は強敵で初手を間違うとクイーンは永遠にできない。
・当然ながらポーンがクイーンに成った直後、黒の手番で相手のキングに取られてしまってはダメです。
＜ルール1＞ パスはできない。全部負ける手しか残ってなくも必ず自分の駒を動かさなくてはならない。
＜ルール2＞ 自爆はできない。仮に公式戦の大会でウッカリ見逃しても待ったの負けにならず指し直し。
＜ルール3＞ 手番側のどの駒も動かせない状態の場合は引き分け。動かせなくした方の勝ちではない。
- 609 ：名無し名人：2018/10/29(月) 19:18:21.03 ID:tYgL7dIJ.net
- >>608
Ke5
- 610 ：名無し名人：2018/10/29(月) 21:22:54.54 ID:kq7STcIW.net
- 基本的なポーンエンディングだと思うんだけど違うかな
終盤の話題で盛り上がるのはうれしい
- 611 ：名無し名人：2018/10/30(火) 06:02:38.10 ID:nX0WNwmJ.net
- 小島が国内初GMノーム取っても日本のメディアが取り上げる気がしない
- 612 ：名無し名人：2018/10/30(火) 10:22:34.28 ID:c91B1xId.net
- 盛り方次第じゃね？ブログもカウンター回ってるし、国内での活動もしっかりしてる。
ぽっと出の誰かよりは回りも盛り上げやすいし。応援してる人たちからコメントもらうだけでも。
- 613 ：名無し名人：2018/10/30(火) 11:31:23.54 ID:vjPOku5J.net
- >>609
そうね。唯一の正解手は下図。初手でそれ以外の手を指した瞬間に勝ちが消える。
でも、単にチェスの駒の動かし方を知ってる程度じゃ、その先のクイーン昇格までが難しいと思うよ。
□□□□□□□□
□□□□★□□□
□□□□□□□□
□□□□☆□□□
□□□□ポ□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
- 614 ：名無し名人：2018/10/30(火) 12:13:10.07 ID:TKgcJBey.net
- チェスやってるやつと
将棋やってるやつが
ボクシング対決したら
どっちが強いんかな
- 615 ：名無し名人：2018/10/30(火) 12:22:40.26 ID:TKgcJBey.net
- チェスやってから
何度もゲロ吐いてるわw
- 616 ：名無し名人：2018/10/30(火) 12:26:00.35 ID:eSFqpj8U.net
- >>611
日本ではカールセン知ってるやつ、ほとんどいない
- 617 ：名無し名人：2018/10/30(火) 12:39:49.92 ID:/xxim3dg.net
- ヒカル知ってるやつもいないだろう
- 618 ：名無し名人：2018/10/30(火) 17:01:06.05 ID:f3/g81t+.net
- でもヒカルくんさぁ……ｗ
- 619 ：名無し名人：2018/10/30(火) 17:55:58.24 ID:L8CJCKeR.net
- >>611
そりゃそうだ
最低でも世界ランク10位以内に入らないと
日本人が世界チャンピオンなのに取り上げられない競技なんて色々あるんだから
- 620 ：名無し名人：2018/10/30(火) 18:14:55.54 ID:elkmGQdr.net
- >>613
そう？
キングで護衛して
ポーンの真ん前に入られないことにだけ注意すれば
このあとも比較的容易じゃない？
- 621 ：名無し名人：2018/10/30(火) 18:37:17.49 ID:Eu0GncrJ.net
- 最近のグランドマスターはカスパロフのように
序盤の定跡研究家を雇ったりしてるんだろうか
- 622 ：名無し名人：2018/10/30(火) 18:38:07.41 ID:f+nCAAmD.net
- バックギャモンでさえ、日本人が世界大会で優勝してるのにほとんど知らない。
オセロは子供が去年は準優勝して、今年は優勝したからちょっとは取り上げられたけど。
チェスは協会から改善しないとダメかもな。
- 623 ：名無し名人：2018/10/30(火) 23:58:32.09 ID:TKgcJBey.net
- チェスや将棋はかくげーで
囲碁は陣取りゲーという
認識でいいよな。
囲碁の方が金持ち多そうだな
- 624 ：名無し名人：2018/10/31(水) 00:00:09.47 ID:9re584uv.net
- チェスはやると頭痛に悩まされて
ゲロ吐く確率が高いゲームw
- 625 ：名無し名人：2018/10/31(水) 02:10:19.68 ID:sqH0VycD.net
- オセロはそもそも日本の1企業が作ったボードゲームだしな
歴史も薄いしレガシーもない
- 626 ：名無し名人：2018/10/31(水) 14:03:59.49 ID:Eed4LMlu.net
- >>595
ありがとうございます！
tempo久しぶりに再会します〜
- 627 ：名無し名人：2018/10/31(水) 15:45:19.03 ID:Eed4LMlu.net
- ありゃ iPhone7のChromeでログインしてプロブレム開始しても
盤面が表示されずに何もできない…
同じ症状の方います？
前にiPhone5ではちゃんとできたのに
- 628 ：名無し名人：2018/10/31(水) 16:01:18.27 ID:AiFvkI2n.net
- これ欲しい！駒の動きがなんともアナログ
https://moov.ooo/article/5bb3324182ddf24e37f334ba
- 629 ：名無し名人：2018/10/31(水) 16:15:30.01 ID:ffvxNtjv.net
- チェスクエストで1.5分切れ負けやってみたんですが、どこかで迷って時間切ればかりで低レートCPUにすら勝てません
何かいい練習方法はないでしょうか？
- 630 ：名無し名人：2018/10/31(水) 16:38:39.66 ID:z2c4zWOK.net
- まずはゆっくり考える練習が先
- 631 ：名無し名人：2018/10/31(水) 17:28:00.80 ID:zaxNl6ph.net
- チェスを本格的に学びたいと思っています。
アプリの練習問題だけで強くなれますか？
それともポルガーの電話帳という本を熟読したほうがいいですか？
レートは.comで1380です。
- 632 ：名無し名人：2018/10/31(水) 17:42:08.46 ID:caZ6n+Xz.net
- >>630
それに関しては全くもって否定できません
でもどうしても放置状態が気になってしまうので…
- 633 ：名無し名人：2018/10/31(水) 18:11:16.58 ID:9drIl5WQ.net
- 初心者はポルガーの電話帳で膨大なメイトのパターンを覚えるよりは
渡部暁のチェス講義で基本的な考え方やエンドゲームの知識を身に着けるほうが
大事だと思います
チェス講義はかなり丁寧に深く序盤から終盤まで系統立てて書いてあります
初心者がチェスの奥深さを理解しやすいのは後者でしょう
どちらから手をつけても良いと思うんですが
- 634 ：名無し名人：2018/10/31(水) 18:51:50.19 ID:2SJHczMI.net
- アプリで解きまくるならChess Tempoがオススメ
レートもあるしな
- 635 ：名無し名人：2018/10/31(水) 18:53:22.74 ID:yGQkQlIU.net
- chess tempoってアプリあるの？
- 636 ：名無し名人：2018/10/31(水) 23:49:28.48 ID:9re584uv.net
- 確実に
囲碁＞チェスだな
- 637 ：名無し名人：2018/10/31(水) 23:54:21.51 ID:9re584uv.net
- チェスはアスペw
囲碁は金持ちw
- 638 ：名無し名人：2018/11/01(木) 06:45:22.36 ID:+mQkhY6K.net
- 囲碁もチェスも面白い
それだけ
- 639 ：名無し名人：2018/11/01(木) 10:45:04.92 ID:VActwu3v.net
- おまいらがチェス初心者を一ヶ月でR1500まで育てなければならないとして、何をさせる？あるいは何を教える？
- 640 ：名無し名人：2018/11/01(木) 11:25:54.25 ID:rsPilKxW.net
- OS（Windows7）にあるChess Titansの大げさなファンファーレが超笑えるｗｗ
チェックする、される都度、トンデモない警告音が流れるから一度試してみ！
勝負そのものは全く関係ナシに、とにかく王手（チェック）すれば、されればいいだけ。
- 641 ：名無し名人：2018/11/01(木) 15:22:46.80 ID:2yrPosgw.net
- >>639
物でつるな。
例えば1300ジュース
1400でチョコみたいな
感じで、上がれば上がるほど
報酬の質もあげる
- 642 ：名無し名人：2018/11/01(木) 17:11:38.64 ID:TD2pI41y.net
- >>641
名案だな
その方法でいっちょやってみるよ
トンクス
- 643 ：名無し名人：2018/11/01(木) 20:04:50.67 ID:VActwu3v.net
- 物の例えかもしれないけど、そんな程度の報酬とR上げるための努力は釣り合わんよ
やる気が出たとして、方向性の正しい努力ができるかも怪しい
- 644 ：名無し名人：2018/11/01(木) 20:06:09.32 ID:VActwu3v.net
- >>642
ションベン臭いぞお前。
- 645 ：名無し名人：2018/11/01(木) 20:22:26.87 ID:3SWh8saV.net
- >>640
それHome basicには入ってないから、殆どの人が知らないし使えない
- 646 ：名無し名人：2018/11/01(木) 23:42:22.05 ID:kZ1dTJZH.net
- どうせ実戦やる方が楽しいんだし バカのなんとやらで定石一本やりなんだろうけど
イタリアンとかスパニッシュを一旦中止して ハロウィーンアタックを
研究してみろ ていうか 研究材料は無いに等しいから そこで勝倉を上げる
事が実力の証明にもなる
- 647 ：名無し名人：2018/11/02(金) 01:35:19.94 ID:+UlsZXb0.net
- ハロウィンアタックなにそれ。
何から始まるやつ
- 648 ：名無し名人：2018/11/02(金) 05:26:47.66 ID:7JaWu4M4.net
- あんまし覚えてないから
先手番：クインズギャンビット
後手番：フィリドール or センターカウンター
という感じでしか指してない
クインズギャンビットは気に入ってるんだけど、フィリドールもセンターカウンターもイマイチ勝てないから悩む
- 649 ：名無し名人：2018/11/02(金) 07:40:44.77 ID:0axhiWph.net
- >>647
フォーナイツゲームでナイトを速攻で捨てるやつ
- 650 ：名無し名人：2018/11/02(金) 09:16:57.15 ID:TnFeW5hJ.net
- おまいらが使ってる序盤の定石晒してけwwww
- 651 ：名無し名人：2018/11/02(金) 11:26:59.34 ID:WZAWHMBl.net
- Colle Systemやポンチアニオープニング
ベルリンディフェンス
- 652 ：名無し名人：2018/11/02(金) 12:20:44.57 ID:+UlsZXb0.net
- f4のポーンを捨てるやつ
- 653 ：名無し名人：2018/11/02(金) 12:21:06.16 ID:+UlsZXb0.net
- C4か
- 654 ：名無し名人：2018/11/02(金) 12:23:25.34 ID:+UlsZXb0.net
- ただで駒を取られたら高確率で
負けるゲームw
- 655 ：名無し名人：2018/11/02(金) 13:20:08.41 ID:+UlsZXb0.net
- ハロウィーンアタックって
相手がポーン裁ききったら、
ただの力戦やんけw
- 656 ：名無し名人：2018/11/02(金) 13:57:09.41 ID:uRth0bwM.net
- カールセンとカルアナのレーティング差がわずかに3
ナカムラはランキングかなり落ちちゃったな
- 657 ：名無し名人：2018/11/02(金) 15:25:27.86 ID:hki+qxN6.net
- バード強いぞ
- 658 ：名無し名人：2018/11/02(金) 19:14:31.31 ID:tVT8lApu.net
- なかなか日本語の定跡書は探してもありませんが
皆さんは1手１手の意味や進行をどのようにして覚えているんですか？
やはり定跡の最新知識や主要な対局をおさえておくには英語ができないと
駄目でしょうか？
- 659 ：名無し名人：2018/11/02(金) 20:24:17.83 ID:+UlsZXb0.net
- 将棋www
いまだにやってるやつw
- 660 ：名無し名人：2018/11/02(金) 20:25:40.26 ID:+UlsZXb0.net
- 得意戦法はハロウィーンギャンビット。
というかこれしか知らんw
- 661 ：名無し名人：2018/11/02(金) 20:51:43.02 ID:sDwQS+aJ.net
- >>659
チェスの100倍はいるよ
- 662 ：名無し名人：2018/11/02(金) 22:33:49.25 ID:5kZLhBzf.net
- >>658
「理詰めのチェス 一手一手の探求」でググれ
ここじゃ翻訳がゴミ扱いされてるがマジでおすすめ
俺はこれ読んで初心者脱出した
- 663 ：名無し名人：2018/11/02(金) 23:51:40.07 ID:ktNuRH/P.net
- >>660
俺はチェス派だけど、最近覚えたマイナー戦術ひけらかして無駄にレス付けてるキモオタに将棋云々語って欲しくないな
- 664 ：名無し名人：2018/11/03(土) 02:23:18.54 ID:Ma7PoC11.net
- ハロウィンギャンビットしか知らなかったら黒番どうしてるんだ
- 665 ：名無し名人：2018/11/03(土) 02:39:25.51 ID:Z749WFBD.net
- 白はKIA、黒の対e4はカロカン、対d4はストーンウォール
グリュンフェルドは覚えること多すぎてやめた
- 666 ：名無し名人：2018/11/03(土) 08:56:38.19 ID:wSseWog3.net
- >>658
洋書は読んでるうちに英語読めるようになるかも
棋譜ならそこらじゅうで入手可能で言葉は関係無し
- 667 ：名無し名人：2018/11/03(土) 10:12:50.11 ID:F1EKleC3.net
- 初心者の頃はe4にはc6（カロカン）で、とにかく手堅く指した。イタリアンとかf7狙われるの怖かったからね。
そんでエンディング勉強したら勝率はぐんぐんあがった。イコールの局面でも大体勝てる。
で、今はe4にe5を勉強しだした。そろそろ守備もできるようになってきたし、イタリアンも怖くないかも、と･･･。
- 668 ：名無し名人：2018/11/03(土) 10:56:00.15 ID:4+NKk62Y.net
- カールセン
2900いくかと思ってたら落ちてきてついに2位に陥落寸前なんだな
- 669 ：名無し名人：2018/11/03(土) 11:58:58.42 ID:lsf6S0AV.net
- >>645
おいおい、>>640だけどWindows7ユーザーの大半はHome Premiumだろうが。
「スタート（タスクバー左下） → ゲーム → Chess Titansを選択 → 白番で開始（デフォ）」で簡単。
まあ、趣旨はあまりにも大げさなファンファーレの件なので対戦そのものとは関係ない話ね。一度試してみよう。
ちなみにVistaはどうか知らない。Windows8、10はChess Titans自体が無い。
- 670 ：名無し名人：2018/11/03(土) 15:05:15.67 ID:T85PsZbP.net
- comって韓国人いなくね？
- 671 ：名無し名人：2018/11/03(土) 16:27:26.37 ID:oORYLmnq.net
- てゆうか日本とか中国人も
滅多にいない
- 672 ：名無し名人：2018/11/03(土) 16:28:17.57 ID:oORYLmnq.net
- 多いのはヨーロッパとアメリカ人
- 673 ：名無し名人：2018/11/03(土) 16:50:42.25 ID:KRveTb7A.net
- レートが分かるCPUと戦えるアプリってない？
だいたいのアプリがレベル制になっているから
どのくらいのレートに勝てているのかが分かりづらい
- 674 ：名無し名人：2018/11/03(土) 18:08:02.55 ID:xRdct4cJ.net
- >>673
ザ・チェスとかかな
まあ、やれば分かるけどCOMのレートは当てにならんのよ
MAXレベルの中間に勝てればR1200〜400程度って思えば良い感じ
MAXレベル10ならレベル5に勝てればR1200以上かな？みたいな
- 675 ：名無し名人：2018/11/03(土) 18:41:44.97 ID:WzvaR9fh.net
- >>673
ソフトだけど爆発的１４８０シリーズのチェス３かな
- 676 ：名無し名人：2018/11/03(土) 21:03:34.55 ID:hLuaqvRK.net
- 例えばね 余り数は多くないｗけど 本当の序盤でクイーンを交換する
そうすると場合によってはきゃすりんぐ権を失うか それともピースを
下げるかという選択に遭う 多くの人は権利を維持する為にピースを下げる
方を選ぶんだけど 実はたったそれだけの事が地獄への入り口だったりするんだよね
- 677 ：名無し名人：2018/11/04(日) 12:06:50.08 ID:hq/whtEh.net
- けっこうドツボにはまって敗勢になりやすい定跡は多い
格上の人と対局する際は深い知識が必要だと思う
定跡から外れた手の対処法はもちろん進行を理解していないと
すぐに悪手を咎められるからチェスは記憶につぐ記憶
- 678 ：名無し名人：2018/11/04(日) 12:14:28.08 ID:BwvVp1Z9.net
- IQが80しかなくてなかなか上達できません
どうしたらいいですか
- 679 ：名無し名人：2018/11/04(日) 12:23:29.49 ID:8Vwuu27D.net
- IQ低くても記憶は出来るだろ
- 680 ：名無し名人：2018/11/04(日) 12:41:19.21 ID:uiNHdbSz.net
- あと雑魚との対戦は、
時間の無駄だから
あんまりやりたくないわな
- 681 ：名無し名人：2018/11/04(日) 12:44:59.45 ID:uiNHdbSz.net
- 雑魚すぎるとわざと
負けてあげたりしないとだめだから
あれでごっそりレートが落ちる
- 682 ：名無し名人：2018/11/04(日) 13:02:07.59 ID:5C+lTR1O.net
- 雑魚はお前だろ
＞わざと負けてあげたりしないとだめ
この無根拠の義務感に縛られてるあたり相当に頭が悪いようだな。才能無い上に楽しめてないようだから早くチェス辞めたほうがいい
- 683 ：名無し名人：2018/11/04(日) 16:17:56.38 ID:uiNHdbSz.net
- 雑魚だとギャンビットには誰も対応出来ないし、
ギャンビット使わなくても、
勘で駒動かし続くても勝てる
- 684 ：名無し名人：2018/11/04(日) 16:34:59.05 ID:hq/whtEh.net
- 指すよりスタディやプロブレムの方が好きな人っている？
終盤全般が好きでポルガーの電話帳を重宝してるんだけど
実戦譜からとられてるからかチェックの連続が多くて
難しいけど妙手を見つける喜びがあまり感じられない
amazonで見つけたclasic reprintシリーズは１９世紀のプロブレムの本の
復刻だけど今とルールが違うらしくてキングの黒のキングの逃げ方によっては
詰まないみたい なかなかプロブレムの良い本は日本で手に入らないな
プロパラってどうやって手に入れるんだろう
- 685 ：名無し名人：2018/11/04(日) 17:27:34.38 ID:Etr6RT4F.net
- >>684
俺はあまり詳しくないが、知っている本を二冊紹介します。
Solving in Style by John Nunn
メイト、スタディー、ヘルプメイト、セルフメイト、レトロ等様々なプロブレムを扱っている。例題(勿論ちゃんとしたプロブレム)で解き方を解説→問題の流れ
The Art of the Endgame by Jan Timman
エンドゲームスタディー(白勝ちとかドローの手順を示す)の本
- 686 ：名無し名人：2018/11/04(日) 17:30:47.57 ID:hq/whtEh.net
- >>685
ありがとうございます
調べてみます
- 687 ：名無し名人：2018/11/04(日) 17:35:57.14 ID:6TMd+dwc.net
- >>627ですが7Plusですとchromeでもsafariでも盤面がちゃんと表示されずチェスプロブレムできず・・・
うーん外出中にやるのがメインだからこれは悲しい
- 688 ：名無し名人：2018/11/04(日) 19:17:54.53 ID:MDwX7nkK.net
- 面白いチェス動画とかないかなぁ
某チェス普及以外なんでもできる人のとかは見てるけど
- 689 ：名無し名人：2018/11/04(日) 21:02:22.89 ID:uiNHdbSz.net
- 海外の動画だと一杯あるし
- 690 ：名無し名人：2018/11/04(日) 21:43:12.37 ID:hq/whtEh.net
- youtubeのルセナさんはどう？
- 691 ：名無し名人：2018/11/04(日) 21:48:29.62 ID:imXJ8XVB.net
- >>674-675
さんくす
それもレベル制だと思っていたけどレート表記されているんだね
- 692 ：名無し名人：2018/11/05(月) 08:01:43.52 ID:/9KcL1yD.net
- スタディ入門書のEndgame Magicが
去年Doverからリプリント、安いしおすすめ
- 693 ：名無し名人：2018/11/05(月) 09:37:36.40 ID:SvDBYzXU.net
- lichessのタクティクス5000問解いたのにまだタクティクスレート2000もいかない
どうやったらタクティクス力が付くのか分からんくなってきた
- 694 ：名無し名人：2018/11/05(月) 14:26:25.02 ID:7DCb9HGB.net
- >>693
lichessインスールしてタクティクスやってみたけど2000まで一直線だったわ
lichessの2000は.comで1200くらいの難易度かな
基礎を固めるべし
- 695 ：名無し名人：2018/11/05(月) 15:04:06.54 ID:ZLsBQoYR.net
- chess.comも問題数上限解放したらlichessとそこまでの大差はないよ。lichessは最初から上限が無いから、
時間制限もないし、解けるまでじっくりやれば実力以上のレートが短期間でつく。
chess.comは一日の問題数制限が有るし、消費時間の問題もあるから同じやり方だと少しずつしか増えない。
ただ、レーティングの基準値が2000未満だとchess.comの方が300位辛い。
2000〜2400は150くらい辛い。2500以上の問題は大差無し。
というか実践譜からの自動抽出・生成の問題がほとんどなので、意図的に難しい問題というのがそもそも少ない。
- 696 ：名無し名人：2018/11/05(月) 15:18:55.03 ID:qa4ZKAnB.net
- タクティクスはとにかく時間かけて答えを探すしかない
その答えを間違えた時の絶望感はヤバいが
- 697 ：名無し名人：2018/11/05(月) 15:18:59.47 ID:ZLsBQoYR.net
- >>693
タクティクスには限られたモチーフがあって（ピンやフォーク他、１０種類）、問題の意図を読み解く方法と、
特にlichessのタクティクスで有効なのは、すべての駒の利きを確認する事。最初から相手のクイーンに当たってる状況とかあるから、
目先のアタックだけ先手で防げば正解、という類も多い。浮き駒のあるなしを確認して、チェックしながらアタックできないか？とかが基本。
lichessのタクトレが上達したい、というのであればこれの徹底でレートは上がります。
実践的ではあるけれど、逆にいうとタクティクス本来の体系的なモチーフ学習という意味では使いにくい。
問題のレーティングが上がるにつれエンドゲームの問題が多く増えてきて、解答図以下勝てるかどうか、とか
相手が人間的な抵抗をしてきた場合の答えに解説が無いのが不親切ともいえる。（そのかわり無料の解析機能が使えるので自分で見れる）
それ以外の欠点としては、例えば正解手を指すと初手で相手が行き成り駒損を認めた手を指す。評価値上もっとも良い手だから。しかし人間的には
駒損を回避しつづけたらどうなるか？という手の方が問題として難しく、場合によっては２０手以上かかるけどメイト確定になっている
とかいう問題もある。
- 698 ：名無し名人：2018/11/05(月) 16:53:17.56 ID:TcpDjC1n.net
- ルセナってあれソフトが強いんじゃねーのw
- 699 ：名無し名人：2018/11/05(月) 18:56:16.05 ID:TcpDjC1n.net
- 雑魚はまじですぐ放置するなw
- 700 ：名無し名人：2018/11/06(火) 12:32:40.12 ID:13NSL4H1.net
- iOS向けのまともなアプリってある？
- 701 ：名無し名人：2018/11/06(火) 13:03:34.22 ID:tSV1HYt1.net
- chess.com
- 702 ：名無し名人：2018/11/06(火) 19:06:16.54 ID:xRuXQlvI.net
- comのレート１２００って反射的に指さない程度の
実力くらいでしょうか？
自分はメイトの練習問題はまあまあ出来るのにタクティクスとなると
なかなか出来ません
レート１２００と１５００の実力の目安が分かれば
それに向かって頑張れそうです
教えてもらえないでしょうか？
- 703 ：名無し名人：2018/11/06(火) 19:07:34.83 ID:3VIbRSLl.net
- メイトはターゲットがキングとハッキリしている
タクティクスはターゲットを特定するところから始まる
その違いよ
- 704 ：名無し名人：2018/11/08(木) 09:53:12.36 ID:oh2K0DVY.net
- chess.comがチェス中継サイトのChessBombと提携して
新しいサイトで選手権中継するようだ
- 705 ：名無し名人：2018/11/08(木) 16:57:35.40 ID:k/RH2uNE.net
- 日本時間の何時に開始だろ？
- 706 ：名無し名人：2018/11/08(木) 20:20:52.77 ID:evlBXy/z.net
- 対局日は9,10,12,13,15,16,18,19,21,22,24,26で
タイブレークあれば28日。ゲーム開始はロンドン時間15時、
日本はGMT+9でちょうど24時だと思う。もう冬時間だよな。
- 707 ：名無し名人：2018/11/09(金) 00:24:36.31 ID:uoW3uXYO.net
- 2年前は明朝に中継してて頑張って早起きして見てた。
chess24でやってたよな。あと遅れてyoutubeで配信されてた（すぐ消されたが）。
カヤキンが残り少ないラウンドで1局取ったとき超盛り上がったな。
ぎりぎりで取り返したカールセンもすごかった。
- 708 ：名無し名人：2018/11/09(金) 21:25:01.99 ID:Bbh54Gug.net
- チェスドットコムのフリー対戦ができないんだけど
- 709 ：名無し名人：2018/11/09(金) 22:02:45.70 ID:uoW3uXYO.net
- あと2時間きったな。どきんどきんしてきた
- 710 ：名無し名人：2018/11/09(金) 23:53:59.63 ID:uoW3uXYO.net
- chess24がyoutubeで、
chess.comがtwichで配信しとるようだぞ〜
って誰も興味ないのかあ...
- 711 ：名無し名人：2018/11/10(土) 00:41:36.84 ID:ZATaLrnK.net
- FIDE世界チェス選手権のこと？
- 712 ：名無し名人：2018/11/10(土) 00:46:14.37 ID:jRKxU+b0.net
- そうよ。
カルアナの10. Nh2はStockfishさんがけっこう評価値落とした。
- 713 ：名無し名人：2018/11/10(土) 00:48:50.02 ID:jRKxU+b0.net
- 黒番カールセンの11... Nf8の意味がわからない。キャスリングできなくなるのに、Stockfishが最善手って言ってる。
- 714 ：名無し名人：2018/11/10(土) 00:53:44.55 ID:ZATaLrnK.net
- >>710
>>712
皆さんはレーティング2000ぐらいなのかな
最高峰のゲーム理解できるのはレーティングどれぐらいからですか
- 715 ：名無し名人：2018/11/10(土) 02:54:47.34 ID:CiX7EAk0.net
- カールセンいつの間にか激やせしてたのな
- 716 ：名無し名人：2018/11/10(土) 06:12:47.97 ID:ScfC5xzt.net
- チェスって最初から最後までずっと両者とも自分で記録つけてるの？
- 717 ：名無し名人：2018/11/10(土) 08:32:58.27 ID:7jD9fkNb.net
- 第1局ドロー、黒カールセンPアップも勝ちきれず
カルアナちょっと指し方が消極的で心配
- 718 ：名無し名人：2018/11/10(土) 12:55:23.17 ID:CiX7EAk0.net
- >>716
それがルールだから
- 719 ：名無し名人：2018/11/10(土) 13:28:22.79 ID:uuVdaq19.net
- シシリアンは予想外でしたわ
- 720 ：名無し名人：2018/11/10(土) 23:56:08.68 ID:jRKxU+b0.net
- 今日もどきどきやで。
- 721 ：名無し名人：2018/11/11(日) 09:04:47.44 ID:eYdHRAs8.net
- 第2局ドロー、白がやや消極的な出だしから黒Pアップも
ドローの終盤へという第1局と似た展開
Carlsen (2835,NOR)==
Caruana (2832,USA)==
- 722 ：名無し名人：2018/11/12(月) 18:45:12.35 ID:nGB2i4RN.net
- グランドマスターになるには平均１万時間くらいの学習が必要らしいです
俺は才能が無くてもチェスに人生を捧げたいと言うガチ勢と言うより狂信勢ですが
子供ではないし子供の吸収力が無いからかいくら上達に時間がかかるとは言え
なかなか強くなれません
前から気になっていたことなんですが皆さんは1日にどれくらいチェスの学習に
時間をかけていますか？
自分は寝る前の１時間くらいチェックメイト問題集を解いています
- 723 ：名無し名人：2018/11/12(月) 19:11:17.00 ID:6F2lyGXA.net
- 1万時間ぽっちでなれる気がしない、特に成人してから始めた場合は
7000時間で東大理科3類らしいが、倍はかかりそうだ。東大は大人になってからでもなんとかなりそう
- 724 ：名無し名人：2018/11/12(月) 19:54:34.02 ID:zInNmi3Q.net
- 時間で語るのはあまり意味がない
どれだけ効果的な学習をやるかだ
- 725 ：名無し名人：2018/11/12(月) 20:52:38.19 ID:nGB2i4RN.net
- グランドマスターになるには平均１万時間くらいの学習が必要らしいです
俺は才能が無くてもチェスに人生を捧げたいと言うガチ勢と言うより狂信勢ですが
子供ではないし子供の吸収力が無いからかいくら上達に時間がかかるとは言え
なかなか強くなれません
前から気になっていたことなんですが皆さんは1日にどれくらいチェスの学習に
時間をかけていますか？
自分は寝る前の１時間くらいチェックメイト問題集を解いています
- 726 ：名無し名人：2018/11/12(月) 21:15:01.66 ID:ghPSDTUW.net
- "一万時間"ではなくて"集中して一万時間"なのでは?
自分は集中力つづくの一時間だな
あとは思考が雑になって読みぬけばっかり
どれだけの時間集中していられるかは人それぞれ
- 727 ：名無し名人：2018/11/12(月) 21:44:09.76 ID:GQpwVnA+.net
- チェックメイト問題集からグランドマスターはいくらなんでも飛躍のしすぎ
それにその時間勉強してもＧＭになれない人がほとんどかと
- 728 ：名無し名人：2018/11/12(月) 22:16:58.00 ID:mTGUIgOE.net
- 大人から始めてＧＭになるのは常識的に無理だろ
将棋や囲碁のプロと同じだろ
- 729 ：名無し名人：2018/11/13(火) 00:27:42.88 ID:86b8KNET.net
- むしろ1万時間だけでGMになれるんか・・・
すんごい
- 730 ：名無し名人：2018/11/13(火) 00:42:35.45 ID:wQg4OXL2.net
- 天才が6歳でルール覚えたとして1日3時間9年、15歳でGMになれるのか
才能があれば意外と簡単なんだな
- 731 ：名無し名人：2018/11/13(火) 01:12:14.97 ID:Wzua8Isv.net
- 世の中には1万時間の法則ってのがあって、どんな人間もプロレベルになるには1万時間かかるという話だよ
- 732 ：名無し名人：2018/11/13(火) 01:29:27.52 ID:3jKJh2Ky.net
- https://www.redbull.com/jp-ja/this-chess-grandmaster-drinks-red-bull
ナカムラが1万時間について語ってるから参考までに
- 733 ：名無し名人：2018/11/13(火) 09:48:47.16 ID:7c8VYowc.net
- 第3局ドロー、第1局と同じ戦形から黒かんたんにイコライズ
Carlsen (2835,NOR)===
Caruana (2832,USA)===
- 734 ：名無し名人：2018/11/13(火) 17:50:10.06 ID:Can9FA7u.net
- タクティクスとストラテジー
どっちをたくさん解いたほうがいい？どっちも？
エンドゲームが大事だし基礎になるとは聞いたのでエンドゲームはやってる
- 735 ：名無し名人：2018/11/13(火) 18:27:25.85 ID:bHvV0B1b.net
- >>734
どっちも大事
ただ即効性がある方はタクティクスだと思うから、初心者から中級者の棋力ならタクティクスで十分かな
- 736 ：名無し名人：2018/11/13(火) 22:57:28.66 ID:SvZFTRYO.net
- せんきゅー
- 737 ：名無し名人：2018/11/14(水) 00:34:18.20 ID:CD3VKLN0.net
- 対局風景は中継されないの？2年前はどこかで中継されてたんだが
- 738 ：名無し名人：2018/11/14(水) 00:34:45.22 ID:CD3VKLN0.net
- 失礼、世界選手権の中継ね
- 739 ：名無し名人：2018/11/14(水) 10:20:52.85 ID:2xRpqS8X.net
- 毎回引き分けばっかりで見ていて面白くない
- 740 ：名無し名人：2018/11/14(水) 10:21:42.71 ID:aI9iPc2F.net
- 第4局ドロー、20...b5! が好手、黒十分守り切れる形に
Carlsen (2835,NOR)====
Caruana (2832,USA)====
- 741 ：名無し名人：2018/11/14(水) 10:25:16.86 ID:bXoSJB1R.net
- 剣豪同士の戦いはなかなか相手の肉を切れないという
- 742 ：名無し名人：2018/11/14(水) 10:25:50.59 ID:aI9iPc2F.net
- 中継見るのに20ドルだそうだ https://worldchess.com/paygate
- 743 ：名無し名人：2018/11/14(水) 10:41:49.42 ID:9IKy4OQH.net
- チェスのプロレベルの対局で、
先手勝ち
後手勝ち
引き分け
の確率がどれくらいか教えて下さい。
- 744 ：名無し名人：2018/11/14(水) 11:09:13.09 ID:bXoSJB1R.net
- >>743
昨日見つけたサイト
https://wikiwiki.jp/chlorine555/%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E5%B7%AE%E5%8B%9D%E7%8E%87%E6%8F%9B%E7%AE%97%E8%A1%A8
- 745 ：名無し名人：2018/11/14(水) 13:48:24.31 ID:UabKDcLh.net
- 初級者です
毎日、タクティクス等の問題を30分、
ネット対戦とその振り返りで1時間程度使ってるけど、
この比率って上手い人からしてどう？
タクティクス増やしたほうがいいかな？それとも棋譜並べとか入れた方が上達早い？
- 746 ：742：2018/11/14(水) 13:58:10.03 ID:9IKy4OQH.net
- >>744 私の疑問に答えがありません。
- 747 ：名無し名人：2018/11/14(水) 14:18:04.23 ID:Fz1mRzaV.net
- >>746
答えのない疑問をぶつけるな
- 748 ：名無し名人：2018/11/14(水) 17:00:07.18 ID:2xRpqS8X.net
- >>746
自分で調べろ！！
- 749 ：名無し名人：2018/11/14(水) 17:16:17.55 ID:KK2mCWzs.net
- All time controls (891,097 games)
White wins 336,325 games (37.74%)
Black wins 250,583 games (28.12%)
304,165 games are drawn (34.13%)
Only classical time controls (810,017 games)
White wins 303,057 games (37.41%)
Black wins 224,799 games (27.75%)
282,141 games are drawn (34.83%)
Only non-classical time controls (81,080 games)
White wins 33,268 games (41.03%)
Black wins 25,784 games (31.80%)
22,024 games are drawn (27.16%)
http://www.chessgames.com/chessstats.html
- 750 ：名無し名人：2018/11/14(水) 18:18:20.59 ID:ugGo9EqU.net
- >>746
チェスやる前に国語の勉強を先にしろ！
- 751 ：名無し名人：2018/11/14(水) 20:32:15.80 ID:oiHA1ola.net
- お薬飲みましょうねー
賢くなりましょうねー
- 752 ：名無し名人：2018/11/14(水) 22:48:55.12 ID:9Pawjx89.net
- だいたいの勝率なんて、気にしてるのなら大会みてたらわかるじゃろうて
- 753 ：名無し名人：2018/11/14(水) 23:14:51.83 ID:TORJIzNU.net
- カールセンのチャンピオン防衛戦、今のところ4局ともドロー
今月は楽しみですな。
- 754 ：名無し名人：2018/11/14(水) 23:30:04.37 ID:CD3VKLN0.net
- 解説聞いてると、ドローでも楽しめるね。
互いにドローを目指して指しているらしく（特に黒側は最初からドローしか考えていない）、
その結果、調和がとれている感じが美しい。
ただ、やはりリスクを取って踏み込んだ対局も見たい。
それは2年前のように10局すぎたぐらいからみられるかな。
- 755 ：名無し名人：2018/11/14(水) 23:30:51.82 ID:ugGo9EqU.net
- その配信って公式がネットで無料で放送してくれてたりする？
youtubeあたりで
- 756 ：名無し名人：2018/11/15(木) 00:46:47.68 ID:oGHte6qs.net
- よく言われてるのは先手勝率55%。レーティング差にして35ポイント分程有利、とされてます。
この勝率は引分を除いたものです。勝敗はシチュエーションに大きく左右されますが、
細かい数字が知りたい場合はchessbase等を利用すると良いかもしれません。
- 757 ：名無し名人：2018/11/15(木) 00:52:13.83 ID:9zKqQCCn.net
- チェスはレーティング計算するときは引き分けは０．５勝０．５敗とするんじゃないの？
- 758 ：名無し名人：2018/11/15(木) 12:40:03.25 ID:lmbDZzVc.net
- >>749
もっと同じくらいかと思ってたが黒明らかに負けてるなあ
大会でもGM同士なんだから、せめてドローを目指してるなんて悟られずに表向きは勝つ気でいる風に指して欲しい
- 759 ：名無し名人：2018/11/15(木) 13:39:36.42 ID:TJf0kplT.net
- トップレベル同士で、競技として真剣に取り組んでるからこそ、表向きにどう見せるとか、そんな甘いこと考えてられないでしょ
俺は引き分け目指してるのを見るのも好きだ、これは好みの問題だろうけど。スポーツの時間稼ぎや、麻雀のオリも好き。なぜなら、そういう部分にこそ「最終的な勝利への強い執着」が見えるから
- 760 ：名無し名人：2018/11/15(木) 14:57:24.56 ID:KIqEVAxc.net
- 統計するならせめて「2000年代以降」と「R2650以上」はソートするべきじゃないですかね…
- 761 ：名無し名人：2018/11/15(木) 21:01:42.76 ID:eTA6UacA.net
- >>758
無茶苦茶なことを言いなさんな
- 762 ：名無し名人：2018/11/15(木) 23:20:15.08 ID:qnCkTPan.net
- チェスコムにタクティクスレート1万超えの化け物おるやんけ
- 763 ：名無し名人：2018/11/15(木) 23:59:07.26 ID:Ub9OZKEU.net
- それはソフト指しだぞ
- 764 ：名無し名人：2018/11/16(金) 09:27:04.47 ID:RUfHbF8F.net
- 第5局ドロー、みたびRossolimoからカルアナがギャンビットに
出るも黒正確な受け
Carlsen (2835,NOR)=====
Caruana (2832,USA)=====
- 765 ：名無し名人：2018/11/16(金) 10:07:19.20 ID:Rpslbs4U.net
- カールセン硬すぎ！
- 766 ：名無し名人：2018/11/16(金) 11:19:05.44 ID:bdwJnube.net
- 最後らへんのe4とする受け間違いでかなり盛り上がったな。カールセンがそんなへまするわけないんだが
- 767 ：名無し名人：2018/11/16(金) 17:44:47.67 ID:kUUzF22j.net
- 駒の損得計算で質問です
駒にはそれぞれ点数が割り当てられていますが、一連の流れでいくつかの駒取りが行われたとして実際の点数で計算していますか？
それとも、点数に置き換えはせずに、ルークとポーンを犠牲にしてもクイーンを取れるなら駒徳だということを思い浮かべながらやっていますか？
脳内で数字、駒どちらを思い浮かべて損得勘定をするのがベターなのでしょうか
- 768 ：アルヒル ：2018/11/16(金) 17:51:00.61 ID:pQuOJ8zb.net
- カパブランカの全ゲーム集が激安で入手できた！
向こうから飛び込んできた感じだね。
スミスロフは、もっと評価されてもいい。
- 769 ：名無し名人：2018/11/16(金) 22:51:47.93 ID:IeeagmMb.net
- >>767
疑問に思った盤面で、とりあえず残った駒で点数にしてみて、その後に点数に関係なく駒得があるのか有利になる手があるのか考える様にする
- 770 ：名無し名人：2018/11/16(金) 23:25:22.12 ID:PGCmKHjS.net
- 取った駒取られた駒が思い浮かばないのに点数の変化だけ思い浮かぶという状況が想像できない
- 771 ：名無し名人：2018/11/17(土) 00:29:54.02 ID:q3VlSxSn.net
- 今日.comの中継ないのか
今日は定跡系からすぐはずれたな。なんか激しいぞ。
- 772 ：名無し名人：2018/11/17(土) 00:58:18.30 ID:q3VlSxSn.net
- あーでも結局ドローっぽい局面に収束していくのな
- 773 ：名無し名人：2018/11/17(土) 01:04:06.22 ID:q3VlSxSn.net
- カールセン、キャスリングしないでkingを前に出してきたぞ
やる気だな
- 774 ：名無し名人：2018/11/17(土) 01:59:57.46 ID:V22bkQBC.net
- >>773
こういうの見たかった
- 775 ：名無し名人：2018/11/17(土) 02:36:25.79 ID:q3VlSxSn.net
- .comの中継は開始がちょっと遅かっただけのようだった。
king出してきたときはチャット欄盛り上がったが、カルアナも受けが正確らしく、
28手目でstockfishの評価値0.00！
- 776 ：名無し名人：2018/11/17(土) 10:40:06.60 ID:U3yh8JCr.net
- 第6局ドロー、ペトロフから白やや消極的な指し回し、非常に
おもしろいエンドゲームへ。ソフトが黒勝ちを指摘するもドロー
カールセン最大のピンチを乗り切る
Carlsen (2835,NOR)====== 3.0
Caruana (2832,USA)====== 3.0
- 777 ：名無し名人：2018/11/17(土) 14:48:14.05 ID:ml83TWWC.net
- 中継はどのサイトで見るのが良い？
- 778 ：名無し名人：2018/11/17(土) 15:46:07.54 ID:q3VlSxSn.net
- 終盤でナイト得でもドローに持ち込めるんだな、カールセンすげえわ
- 779 ：名無し名人：2018/11/17(土) 15:46:22.98 ID:q3VlSxSn.net
- 失礼、ナイト損
- 780 ：名無し名人：2018/11/17(土) 15:47:36.61 ID:q3VlSxSn.net
- >>777
.comかchess24の解説やチャット見ながらがいいんじゃないかな
- 781 ：名無し名人：2018/11/17(土) 21:58:26.84 ID:46DkpRAl.net
- 停滞していたけど、久しぶりにやったら連勝して1400になった
- 782 ：名無し名人：2018/11/17(土) 23:12:07.70 ID:ml83TWWC.net
- >>780
ありがとう！
- 783 ：名無し名人：2018/11/19(月) 00:54:48.66 ID:bg50+9nj.net
- .comはブリッツ参加者が多いみたいだけどなんでかな
- 784 ：名無し名人：2018/11/19(月) 08:21:04.71 ID:dLpIlChg.net
- Problem Paradise@propara
S氏と話をしていて、一昨日のCarlsen-Caruanaはすごいということで意見が一致した。盤上に出現する奇跡。
10:03 - 2018年11月18日
- 785 ：名無し名人：2018/11/19(月) 09:17:15.24 ID:zmIbV8Wr.net
- 第7局ドロー、後半戦に入り白黒入れ替え。連続の黒番をしのいだ
カルアナ心理的にも有利か
Carlsen (2835,NOR)======= 3.5
Caruana (2832,USA)======= 3.5
- 786 ：名無し名人：2018/11/19(月) 10:54:07.97 ID:xh0uJQjf.net
- >>783
ネット上はブリッツやライトニングが殆ど
暇潰しのストレス発散だから考え込んで負けてイライラするくらいならサクッとやって負けても次みたいな指し方
- 787 ：名無し名人：2018/11/19(月) 15:56:18.52 ID:dNoDo2AO.net
- ナイトがf3に進んだら表記なNf3だと思うのですが
Nhf3と表記されています このhはどういう意味になるのでしょうか？
- 788 ：名無し名人：2018/11/19(月) 16:00:11.87 ID:zmIbV8Wr.net
- 「hファイルにいたナイト」の意味 たとえばe5とh2にナイト
がいるとどちらもf3に行けるから区別する
- 789 ：名無し名人：2018/11/19(月) 16:05:19.46 ID:dNoDo2AO.net
- >>788
そういうことだったのですね・・・重複を避けるための表記でしたか
即レスありがとうございました！m(_ _)m
- 790 ：名無し名人：2018/11/19(月) 18:33:24.27 ID:T80g+hLp.net
- 初心者ですが対人が全然勝てません。
棋譜並べって有効ですか？
- 791 ：名無し名人：2018/11/19(月) 22:03:27.19 ID:eYbBKKQt.net
- 自分がなぜ負けたかで判断すべし
ピースやポーンをタダで取られて負けてるなら
棋譜並べはあんま意味無い
駒の損得はないけど窮屈になって負けるとか不利な状況でエンドゲーム負けなら
棋譜並べ有効
- 792 ：名無し名人：2018/11/19(月) 22:47:06.70 ID:T80g+hLp.net
- >>791
ありがとうございます。
判断力が遅く、時間なくなって悪手で負けます。
- 793 ：名無し名人：2018/11/20(火) 00:25:30.58 ID:GYTDJ47N.net
- 最近初めてchess.com触ってるんだけど、lichessと同じレートで比べたらかなりレベル高くない？
lichessでレート1500超えるくらいあるのに、.comじゃ1200まで上げるのもできないんだけど
- 794 ：名無し名人：2018/11/20(火) 00:43:41.63 ID:NbmriJXM.net
- >>792
何分でやってんの？
- 795 ：名無し名人：2018/11/20(火) 00:58:42.69 ID:0OyAVLaG.net
- カールセンの 18... g5 ちょっと悪手
- 796 ：名無し名人：2018/11/20(火) 01:44:12.59 ID:0OyAVLaG.net
- カールセンやべえな、めっちゃおされとる
- 797 ：名無し名人：2018/11/20(火) 02:31:17.58 ID:0OyAVLaG.net
- カルアナ24手目で大悪手。評価値+0.8ぐらいから一気に互角+0.10ぐらいに戻る。
24手目はものすごく難解な局面だったようだ。
- 798 ：名無し名人：2018/11/20(火) 07:11:42.17 ID:H5csi2x+.net
- >>794
10分です
- 799 ：名無し名人：2018/11/20(火) 09:24:35.38 ID:l+hoBp5F.net
- 第8局ドロー、オープン・シシリアンからスヴェシニコフ！
カルアナ優勢も決め切れず
ここ数局押しているのはカルアナだが…
Carlsen (2835,NOR)======== 4.0
Caruana (2832,USA)======== 4.0
初戦から8連続ドローは新記録かな
もうチェス960でやったほうがいいかもしれんな
- 800 ：名無し名人：2018/11/20(火) 09:37:20.05 ID:wVm4L95f.net
- 全部ドローだけど本当に面白いわ。
８局目は、早々にカルアナがabの敵陣に自陣築いてカールセンヤバいなって思ったら鉄壁の受けと、
長考からのノータイム連続指しでカルアナに悪手指させたのは感動したわ
- 801 ：名無し名人：2018/11/20(火) 10:03:47.71 ID:G3p48ERF.net
- >>798
短いね
序盤から攻め方を知らないなら棋譜並べが有効だけど、1問に時間かけてタクティクスやってれば、その内慣れて中盤以降の思考短縮に繋がるんじゃないかな
- 802 ：名無し名人：2018/11/20(火) 11:48:16.99 ID:NFurZVCs.net
- >>799
カルアナの序盤選択が有利を突き詰めた定跡ではなくて、展開に困らず、手の広い局面を基軸に
してるので、960になっても状況は変わらないと思われる。そしてカールセンは手の広い局面で
多少無理してでも展開してくるので、機械的には隙があるけれど、人間的には強手の類なのでやはり
序盤の選択は関係無さそう、という見解。カールセンが欲張ればカルアナがリードを握る。そういう戦い。
ただカルアナは慎重すぎて少しリードくらいではアタックに行かない、結果優勢が拡大しない感じ。
勿論面白い試合で、見所は多い。
- 803 ：名無し名人：2018/11/20(火) 16:30:07.99 ID:rGUNk5Yz.net
- チャンピオン戦、勝敗つかないから俺は全然面白くないぞ
全局ドローで良いと言うのがチェスの考え方なのか
- 804 ：名無し名人：2018/11/20(火) 17:01:36.12 ID:NFurZVCs.net
- エンタメとしては勝敗ついたほうが面白いだろうし、やはり大勢は
決着がつくことを望んでるんじゃない？たとえ１つでも。
人間対人間の戦いだから。
その上でチェスとしてみると、対局者もドローで良い、じゃなくて
互いに勝つために手を尽くしているのがよく分かるし、
その上で内容の良いドローが量産されるのは凄く良い事だと思う。
- 805 ：名無し名人：2018/11/20(火) 18:06:29.71 ID:bolJVs4u.net
- 2年前のチャンピオンシップを見てるから今回は面白い
- 806 ：名無し名人：2018/11/20(火) 19:49:40.46 ID:H5csi2x+.net
- >>801
タクティクスはやってるんですが、
それもすぐ解いて間違ってたりするんで、
時間かけて頑張ります！
- 807 ：名無し名人：2018/11/20(火) 20:56:36.45 ID:eptxQkR3.net
- マッチで差がつくとリードしてるほうは冒険しないリードされてるほうは無理をするで、
往々にしてつまらないゲームが増えると思うから俺はむしろドロー歓迎
- 808 ：名無し名人：2018/11/20(火) 21:27:16.76 ID:rGUNk5Yz.net
- 将棋の事言うと怒られそうだが 将棋のプロ棋士は無理してもあえて千日手ドーローを避けてるな
- 809 ：名無し名人：2018/11/20(火) 22:11:21.83 ID:eptxQkR3.net
- 将棋の人が引き分けを嫌がるのは分かる気がする
逆に将棋で指し直して決着をつけているのに俺は無理矢理感を抱いてしまう
- 810 ：名無し名人：2018/11/20(火) 23:18:05.20 ID:rGUNk5Yz.net
- だから将棋で千日手が認められたらかなりドローが増えると思う
- 811 ：名無し名人：2018/11/21(水) 06:05:32.93 ID:L25bRWbN.net
- 千日手はあるぞ
- 812 ：名無し名人：2018/11/21(水) 06:17:49.21 ID:PwAJrfP5.net
- ドローは将棋とチェス後半とかでどっちが不利からの逆転の可能性高いか考えるとそうなるのは分かる
将棋はイリーガルムーブが全て一発反則負けいうのが極端だなと思うな
- 813 ：名無し名人：2018/11/21(水) 06:39:27.17 ID:jtSnR+e5.net
- チェスのドローが続いているのってテニスで言えばタイブレークが続いているイメージ
まあサービスキープってのがチェスの先手勝ちと対応してるわけじゃないから微妙に違うが
- 814 ：名無し名人：2018/11/21(水) 10:08:58.71 ID:h3HOLKSW.net
- iPhoneなど、携帯端末で使いやすい棋譜並べのサイトもしくはアプリがあれば教えて下さい
- 815 ：名無し名人：2018/11/21(水) 12:45:11.28 ID:GA8KQX2e.net
- 観戦ならchess24ってアプリがオススメ。今やってチャンピオンシップもこのアプリから観戦できる
chess-wiseってアプリも棋譜並べにはいいかもしれない
- 816 ：名無し名人：2018/11/21(水) 12:58:46.01 ID:h3HOLKSW.net
- サンキューブラザー
- 817 ：名無し名人：2018/11/21(水) 14:19:47.79 ID:Ds++Vy/n.net
- 将棋のプロ棋士の中には「千日手で逃げるのは男らしくない」って言っていたやついたからな
そういう価値観があるんだろう
でもプロ棋士の永瀬みたいに苦しくなったら千日手をどんどん使う棋士も出てきたから価値観も変わっていくかもな
- 818 ：名無し名人：2018/11/21(水) 21:08:38.13 ID:i+iFuMzI.net
- >>817
将棋の場合は絶対に千日手しないと負けるって時が滅多にないから「ワザと逃げる手を打つ奴は卑怯」ってんだ
手駒があって意味があろうがなかろうが無限に指せるからな
- 819 ：名無し名人：2018/11/22(木) 00:28:08.42 ID:RQ8q35PR.net
- 今日の.comのゲストは誰だろ
おとといのヒカルゲストはめっちゃ喋ってて面白かった
- 820 ：名無し名人：2018/11/22(木) 01:13:59.55 ID:RQ8q35PR.net
- カルアナの17... Bxf3がかなり悪手（Stockfish）。めっちゃ長考してたんだが。
これ逃さなければカールセン勝機。
- 821 ：名無し名人：2018/11/22(木) 01:15:07.48 ID:5VnVlio5.net
- カルアナが24.h3指したあとのナカムラの顔はワロタよ
- 822 ：名無し名人：2018/11/22(木) 01:32:25.27 ID:RQ8q35PR.net
- お、またヒカルゲストだった。
おとといのh3は盛り上がったなー。トップレベルでも必ずしも長考が最善手導くわけでないって不思議だわ。
ちなみに、今17... Bxf3についてヒカルコメントしてたか？あまり聞き取れない。
- 823 ：名無し名人：2018/11/22(木) 02:05:09.90 ID:RQ8q35PR.net
- カールセン、25. h5 が緩手で+0.6から+0.1の互角へ・・・。
結局こうなっちまうか。
- 824 ：名無し名人：2018/11/22(木) 02:56:13.67 ID:Q5467FSO.net
- チェスコムのレートが800から上がらない…
やっぱり初心者の頃と違ってレート上がりにくい
- 825 ：名無し名人：2018/11/22(木) 08:47:21.99 ID:JBiiGa6h.net
- 17...Bxf3 は異色ビショップになるので、その後ヘビーピースが交換できればドロー。
という目算がつきます。なのでStockfishの解析値がどうでようともブランダーとは言い難いです。
（黒から勝ちに行く事も出来ませんが、白番で勝ちに行くマッチの為の戦術なら十分。）
白からのhポーンつきに関しては、仮に黒がgxh5と取らずにKg7等で形よくキープしようとした場合、
白からQf4-h6等とポーンをプッシュする事でバックランクに縛り付ける狙いがあります。
これに関しては、h6まで突く準備をしてから指すと相手が間違いようが無い為、仕方ないかと。
クイーンエンディングではドロー、異色ビショップでもドロー。ルックエンディングでは黒有利。
ただ黒からクイーンを強制交換する事は出来ないので、...Qd7からルック交換を狙った時点で
カールセンが何をしようがドローは濃厚でした。
- 826 ：名無し名人：2018/11/22(木) 10:02:55.32 ID:RdJWaLtL.net
- 第9局ドロー、カールセン1.c4からやや有利も異色ビショップの
終盤へ。初戦から9連続はKasparov - Anand 戦を抜いて新記録
Carlsen (2835,NOR)========= 4.5
Caruana (2832,USA)========= 4.5
- 827 ：名無し名人：2018/11/22(木) 10:23:58.61 ID:T9rygS2m.net
- チェスを始めた初心者です
まだまだ弱いです(´・ω・｀)
まずは駒をただでとられないように気をつけないといけないと思いました
chess.comで対局楽しんでます
ブリッツとラピッドをよくやってます
- 828 ：名無し名人：2018/11/22(木) 10:29:30.91 ID:rVR661cn.net
- お願いだから書き手が理解してないのにソフトの評価値だけであれこれ言うのはやめてくれ
- 829 ：名無し名人：2018/11/22(木) 10:57:50.42 ID:QiECQFrZ.net
- 最近Windows使い始めたんだけど、おすすめの無料チェスソフト教えてください
対局だけじゃなく、棋譜読み込んで解析できるやつを
- 830 ：名無し名人：2018/11/22(木) 14:49:43.84 ID:+9TDWmaA.net
- r1800の人とかどうやって練習したのか教えて欲しい
- 831 ：名無し名人：2018/11/22(木) 15:24:03.95 ID:SH1rfI66.net
- >>830
強い奴は記憶力が半端ないらしい
同じ負け方をまずしない様にしてるとか
あと練習量と思考時間が異常に長い
- 832 ：名無し名人：2018/11/22(木) 17:45:57.68 ID:3yfmv1I9.net
- 私はr1700越えたことあるけど、棋譜の暗記は一切してなかった。
でも、棋譜の暗記なしでは1800の壁は越えられなくて諦めてしまった。どうしても相手の手に対して時間をかけすぎて、時間切れに陥ってしまうんだよ。
練習は一日一時間と白番黒番での二対局を欠かさなかった。
- 833 ：名無し名人：2018/11/22(木) 18:34:58.55 ID:SrppYQE/.net
- >>829
大昔ならwinboardにcraftyが定番だったけど
今なら適当にStockfish突っ込めばおkなはず
- 834 ：名無し名人：2018/11/22(木) 19:41:48.34 ID:nB6licze.net
- >>833
Winboard+Stockfishってことかな？
ありがとう、帰ったら探してみる
- 835 ：名無し名人：2018/11/23(金) 01:45:30.61 ID:CDBJ6wU0.net
- これ、カールセン勝つんじゃないだろうか
- 836 ：名無し名人：2018/11/23(金) 02:29:34.66 ID:YZBspR2e.net
- 深く解析させてもドローだわ
- 837 ：名無し名人：2018/11/23(金) 02:36:44.58 ID:YZBspR2e.net
- おお・・・これ大丈夫かカールセン、チャット欄では大変なことになってるぞ
- 838 ：名無し名人：2018/11/23(金) 04:38:02.76 ID:1D+tAoMt.net
- 慣れてくれば、チェスプロブレムを問題ちらっと見ただけで
後は何も見ないでも頭の中だけで解くくらいには出来る様になるもの？
- 839 ：名無し名人：2018/11/23(金) 09:13:41.31 ID:E4MBDimV.net
- 第10局ドロー、オープン・シシリアンから黒がe5
不均衡の多い中盤だったが最後は例によって守り切れる終盤に
Carlsen (2835,NOR)========== 5.0
Caruana (2832,USA)========== 5.0
さすがに12連続ドローだとFIDEで問題になりそう
- 840 ：名無し名人：2018/11/23(金) 09:15:36.11 ID:h/KKfSmM.net
- 問題にはなるまいよ
- 841 ：名無し名人：2018/11/23(金) 10:18:10.16 ID:zNYNJwdN.net
- すげーな
これもう世界チャンピオンが2人でいいだろ
- 842 ：名無し名人：2018/11/23(金) 10:21:17.27 ID:iJklOq3E.net
- 仮に24.Bxb5 Rf6 25.Re1 Rg6 26.Bf1 Bf5 だと、Stockfishは深度41（とても深い）で推奨手が
27.Ra4なんだけど、試しに27.a6ってパスポーン進めたらどうなるの？って試してみたら
黒の反撃に対して、白はルックを切る事になるけどパスポーンの絡みで
取り返せる（結果ポーンアップ）という面白い変化が潜んでいる。
ロッソリーモのクイーンサイドの攻防はまだまだ可能性がありそう。
全部ドローでもいいからもっと突き詰めて戦って欲しい…。
- 843 ：名無し名人：2018/11/23(金) 11:50:28.36 ID:hM18XJue.net
- いくらなんでもドロー多すぎるだろ どんなゲームでも勝敗つける為やっているからな 欠陥ゲームと言われても仕方がない
俺的にはドローを避ける為に チェスのルール変更を真剣に考える時期だと思うけどな
- 844 ：名無し名人：2018/11/23(金) 11:56:21.33 ID:m/b4a3b7.net
- ドローが多すぎて不満ってのは将棋民の価値観だろうが、まーステイルメイトは負けにしてもいいと思うんだけどー
現実世界でも次に打つ手がなくなったって時点で敗北になる事が殆どなんだし
- 845 ：名無し名人：2018/11/23(金) 12:13:39.06 ID:bXAmbaES.net
- ステイルメイトだけはなあ…
他は変えんでもいいかな。ドロー率云々以前に変えることで面白くなるなら変えてもいいけど
- 846 ：名無し名人：2018/11/23(金) 12:25:23.17 ID:Nvi7B3t2.net
- ステイルメイトってすごいよくできた仕組みじゃん
敗戦濃厚でもそれがあることでゲームに緊張感が続くし
- 847 ：名無し名人：2018/11/23(金) 12:57:19.34 ID:wnL9FnuL.net
- ステイルメイト良いじゃん
- 848 ：名無し名人：2018/11/23(金) 13:04:43.45 ID:LXGmQ/z5.net
- ステイルメイト人気なのな
ステイルメイトクソゲー感あるけど、ステイルメイトなかった場合のエンドゲーム想像するとその方がつまらんしな
- 849 ：名無し名人：2018/11/23(金) 13:07:41.53 ID:h/KKfSmM.net
- 自分は圧倒的戦力差があってステイルメイトで引き分けになったほうが負けくらいでもいいと思う
マヌケの罰いうことで
- 850 ：名無し名人：2018/11/23(金) 13:18:35.66 ID:NYqdFh4W.net
- ステイルメイト無かったらKPvsKのポーンエンディングがクソゲーになってもっとつまらんことになるぞ
- 851 ：名無し名人：2018/11/23(金) 14:11:08.67 ID:x9/JJ0uc.net
- ドローがなかったら、もはやチェスではない
ステイルメイトされたら負けにでもした日にはエンドゲームが単純化されてつまらなくなるのは明らか
- 852 ：名無し名人：2018/11/23(金) 14:40:38.98 ID:zNYNJwdN.net
- たとえば、12move、24move開始時に双方の駒2つがランダムな場所にワープさせられるとか
- 853 ：名無し名人：2018/11/23(金) 15:15:18.87 ID:+gBGFlAZ.net
- サッカーみたいに1/3がドローっていうのが理想的だな
- 854 ：名無し名人：2018/11/23(金) 17:01:23.81 ID:NsBmLFyH.net
- チェスの仲間なのに将棋が決着がつき易いルールを考えた人は神だと思う
- 855 ：名無し名人：2018/11/23(金) 17:23:22.94 ID:zNYNJwdN.net
- たとえば、12move開始時に、ランダムに決められた四か所にある駒はゲームから取り除かれるとか
- 856 ：名無し名人：2018/11/23(金) 19:07:55.56 ID:hM18XJue.net
- あえて大昔のルールに戻しても変わらないかな
例えばポーンの初手２マス進めるのを廃止したり キャスリング自体を廃止するとか
- 857 ：名無し名人：2018/11/23(金) 19:38:00.15 ID:H+ChVD/C.net
- 引き分けの幅のおかげで多くのオープニングがプレイ可能になっているわけで、
引き分けを減らしたら同じようなゲームばかりになってすごくつまらなくなるよ
- 858 ：名無し名人：2018/11/23(金) 20:40:37.62 ID:hM18XJue.net
- ほぼ確実に勝敗がつく将棋慣れした日本人にチェスが受けないのはこういう部分だろうな
- 859 ：名無し名人：2018/11/23(金) 21:21:43.06 ID:NYqdFh4W.net
- ブリッツR2000以下はドローとは無縁だから心配すんな
- 860 ：名無し名人：2018/11/24(土) 00:54:40.14 ID:wSXh2ugy.net
- レーティングが上がれば上がるほど、引分は必須になって来る。１ポーンダウンくらいでは
負けない、くらいにディフェンスが上手くなれば、その分リスクを背負って攻めも出来る。
決め手を与えずに粘ってたら逆転勝ちすることもあるし、チェスにおいては勝勢を目指すより、
少なくともドロー以上、という局面を作り出すゲームだと思う。
- 861 ：名無し名人：2018/11/24(土) 01:23:02.93 ID:HZ2OgZYz.net
- 超トップクラス同士だと互いに申し合わせたようにドローに収束させていくようなことはないかな。
ひたすらに相手の明らかなミスを待つだけでただただドローを繰り返す、みたいな。
勝つためにリスクを取らず、平穏な対局がひたすらに続くと・・・。
という風に、そのゲーム内容を理解できないアマチュアのファンからしたら、
ドロー展開が続く今の選手権はつまらなく映ったりして。
- 862 ：名無し名人：2018/11/24(土) 01:35:36.17 ID:4FEkpu2b.net
- 結果は不満だけど内容はすごく面白いよ。
単にドロー目指してるわけでないことははっきりわかる。
解説聞くと特に。
- 863 ：名無し名人：2018/11/24(土) 01:56:49.78 ID:rY8TetMg.net
- ミス待ちばっかしてたらすぐ持っていかれて負けが混むだけだと思うけど
- 864 ：名無し名人：2018/11/24(土) 03:44:57.04 ID:ZJOvF24H.net
- いや俺はあえて負けるよりも最初からリスクを取らずドロー狙いで戦っていると思うけどな
- 865 ：名無し名人：2018/11/24(土) 10:48:09.33 ID:2lsHRInB.net
- もともとはドローもチェスの一部って考えだったのかも知れないけど研究されすぎてトップレベルになるとドローが前提になってる
歴史がある物のルール変更は抵抗あるだろうから別物としてコマ数の多いチェス作ってそっちを発展させればいい
- 866 ：名無し名人：2018/11/24(土) 12:36:05.02 ID:Mjdw0r6E.net
- たとえば、12move、24move開始時に双方の駒2つがランダムな場所にワープさせられるとか
- 867 ：名無し名人：2018/11/24(土) 13:31:11.45 ID:wSXh2ugy.net
- >>866 これ以上ルールが複雑になっても面白くなる事は無いと思う。
あとランダム制にしようとしたら、それを誰がやるのか、という問題が。
ネットだけの遊びなら出来るかもだけど、現実味が無いような気がします。
- 868 ：名無し名人：2018/11/24(土) 13:38:47.13 ID:lPiQ7yT2.net
- ランダム本気で言ってるアホはおらんやろ。完全情報ゲームじゃなくなるやん
- 869 ：名無し名人：2018/11/24(土) 14:30:10.96 ID:Mjdw0r6E.net
- あまりにも決着がつかない場合の特別ルールです。
たとえば、12move開始時に、ランダムに決められた四か所にある駒はゲームから取り除かれるとか
消える箇所を決めるのはプレイヤーの親族。双方の親族が2箇所ずつ、1ランク、8ランクを除いた場所から選ぶ。
- 870 ：名無し名人：2018/11/24(土) 14:48:35.28 ID:vZxNrWy6.net
- 昨日からオリジナルルール提唱してる奴クソ寒いだけだから黙っててくんないかな…
- 871 ：名無し名人：2018/11/24(土) 16:13:19.47 ID:crXIzmiu.net
- チェスを始めたばかりなんでしょう
俺も当時色々と妄想してたから気持ちはわかる
でもワープってなんだよw
- 872 ：名無し名人：2018/11/24(土) 16:25:04.46 ID:9/9g83Zn.net
- ランダムワープってネタじゃなかったのかｗ
- 873 ：名無し名人：2018/11/24(土) 16:25:35.79 ID:/LQ5bTMn.net
- ほんまやね
クッソうぜぇわ
- 874 ：名無し名人：2018/11/24(土) 17:13:48.58 ID:nKXXPgun.net
- チェスのドローが多いのは理解できるが、先後で先手が圧倒的に有利なのは気にくわないな。
先手は勝ちを狙いに、後手は引き分けを目指すみたいな考えなんだろうけど。
- 875 ：名無し名人：2018/11/24(土) 17:51:56.85 ID:wSXh2ugy.net
- 解析ソフトが普及しすぎて、黒からリスクを背負う選択をするのが難しいんだろうね。
指すのがばれてたら直前に対策されてしまうし。
ただ指すのが分かってて対策もされてたのにリスクを背負った黒が勝つ、という事もある。
（白）クラムニク 対 （黒）レコ の世界戦マッチでも生じた。
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1309482
黒で堅実な手ばかり選んでたら先手が有利になるのは仕方ないかと。
- 876 ：名無し名人：2018/11/24(土) 21:58:06.74 ID:iWddAcx2.net
- 解析ソフトはベタ読みした際の手の含みを教えてくれるかもしれないけど
マスターの深遠なプランまでは教えてくれないだろうし
決定的な局面を避けるための深い知識が我々には無いから
対局全体を見て完全には考えている事が分からないんじゃないかと思う
自分はもっと勉強しないといけないな
- 877 ：名無し名人：2018/11/24(土) 22:46:18.75 ID:9FF7meKN.net
- 今の最強AI相手に人間トップは何割くらいドローとれるんだろ？
- 878 ：名無し名人：2018/11/24(土) 22:50:42.41 ID:wf1mJumk.net
- チェスって解析され尽くしてドローばっかりになった時代遅れのゲームだからそろそろルール変更しないとな
そもそもこれだけしか駒がなくてとった駒が墓地に送られるゲームなんてオセロの次くらいに流行らないよ
- 879 ：名無し名人：2018/11/24(土) 23:05:02.83 ID:wSXh2ugy.net
- オセロの次くらいなら大人気じゃね・・・？
- 880 ：名無し名人：2018/11/24(土) 23:10:35.66 ID:9FF7meKN.net
- レーティングが示すとおりカルアナはカールセンに引けを取らないねぇ
- 881 ：名無し名人：2018/11/24(土) 23:11:40.28 ID:kVFZr9PA.net
- ドローがあるのは面白くていいと思うけど、流石にちょっと多すぎるよな
- 882 ：名無し名人：2018/11/24(土) 23:18:08.78 ID:9FF7meKN.net
- >>881
それだけ二人の力が拮抗しているんでしょうね
ここまでくるとカールセン負けもあり得ますねぇ
- 883 ：名無し名人：2018/11/24(土) 23:45:53.97 ID:HZ2OgZYz.net
- .com中継はじまった。あと2局ドキドキだなー。
- 884 ：名無し名人：2018/11/25(日) 00:02:45.42 ID:JN1Gi8Qp.net
- きた。Petrov！
- 885 ：名無し名人：2018/11/25(日) 00:23:31.13 ID:VCSQHECb.net
- ああ、ここまで全部引き分けなのな
ちなみに残り二戦も引き分けだとどうなるの？
- 886 ：名無し名人：2018/11/25(日) 00:24:57.47 ID:Q++qugfj.net
- 早指しタイブレーク
- 887 ：名無し名人：2018/11/25(日) 01:16:17.92 ID:4G6laLqe.net
- 速やかに交換が済んだしこの局もドローかねぇ・・・
- 888 ：名無し名人：2018/11/25(日) 01:22:32.52 ID:JN1Gi8Qp.net
- Karjakinがあんまりどもらなくなってるの驚いた。
- 889 ：名無し名人：2018/11/25(日) 08:53:12.39 ID:3BpL++VR.net
- 現状を見ると前局ドローだろう ドロー大歓迎のチェスマニアもいるだろうけど、俺は将棋もかじっているから
正直つまんないゲームにも思えるな
- 890 ：名無し名人：2018/11/25(日) 09:25:30.05 ID:durYMPAU.net
- 将棋も囲碁もかじってるけど別にドローに不満はない
将棋のせいにする人がいるけどただ自分が受け入れられないだけだから言い訳なんかしないで最初からそう言えばいい
- 891 ：名無し名人：2018/11/25(日) 09:29:07.92 ID:Q3eKFMcA.net
- 俺は野球かじってるから、ホームランのない将棋はつまんないゲームに思える
- 892 ：名無し名人：2018/11/25(日) 09:42:21.43 ID:cA01uWVV.net
- チェスは引き分けうんぬんより将棋の方が複雑で奥深いから、将棋より面白さで劣る
- 893 ：名無し名人：2018/11/25(日) 09:43:49.92 ID:YQx+lReh.net
- チェスは観賞用としても楽しめるぞ
- 894 ：名無し名人：2018/11/25(日) 10:14:14.51 ID:pJ3Uy7J2.net
- 第11局ドロー、ペトロフから20数手で異色ビショップの
終盤、カルアナ楽なドロー。早指しはカールセン有利だから
最終局の白番にすべてがかかりそう
Carlsen (2835,NOR)=========== 5.5
Caruana (2832,USA)=========== 5.5
- 895 ：名無し名人：2018/11/25(日) 10:24:58.40 ID:Lk5WELn8.net
- >>890
> 将棋も囲碁もかじってるけど別にドローに不満はない
将棋も囲碁も麻雀もかじってるけど同じく別にドローに不満はない
ただ、ちょっと多すぎから、多少のルール改正ぐらいしてもいいと思う
- 896 ：名無し名人：2018/11/25(日) 10:36:38.80 ID:xvZdJffF.net
- タイトルマッチでドローが多いからってルール改正言うのはおかしいよ
人々の日常の対局ではちゃんと決着ついてるんだからさ。
まぁタイトルマッチではボクシングみたいに判定が必要になってくるかもな。
- 897 ：名無し名人：2018/11/25(日) 10:52:35.83 ID:VAJvNLqD.net
- 格闘技でたとえると内容的にはどういうドローなん？
殴り合いなのか猪木ｖｓアリなのか
- 898 ：名無し名人：2018/11/25(日) 10:54:05.84 ID:VCSQHECb.net
- チェスと将棋の比較の話しつこいし全く面白くないなあほんと。
どっちを下げる奴もコンプ丸出しで見てて痛い
つくづく将棋チェス板で一絡げになってることにうんざりする
- 899 ：名無し名人：2018/11/25(日) 10:58:28.63 ID:5Azc3G8B.net
- タイトルマッチのドローべつにいいじゃん
早い段階で２，３ポイント差がつくと白けちゃうぞ
たとえば５勝５敗２分くらいで行ってくれとか、そんなのは無茶な要求というもんだ
- 900 ：名無し名人：2018/11/25(日) 11:00:52.12 ID:HtGH5V/i.net
- オレは別に気にならないな。
ドローばかりとは言っても、神レベルの超絶達人の
世界での話だからなあ。
高いレベルで実力が拮抗していたら、こういうと
もあるだろ。
将棋で例えるなら、ソフトのレベルが上がって、
規定の手数(256手)までに決着がつかなくて
引き分けだらけになるようなもんだろ。
ルール改正したら、ゲーム性が変わってしまう。
- 901 ：名無し名人：2018/11/25(日) 11:45:12.97 ID:aKIsFuoY.net
- karjakinがfirst moveやったのか
現役プレーヤーでもやることがあるんだ
知らなかった
- 902 ：名無し名人：2018/11/25(日) 12:20:02.06 ID:1MYuapRi.net
- ドローでいいけど、OPは変えて欲しいな
いろんな攻め方を見たい
- 903 ：名無し名人：2018/11/25(日) 13:29:57.38 ID:NNFDqAc0.net
- 駒が当たった時は、交換した方がいい？
逃げた方がいい？
選ぶ基準はあるんでしょうか？
- 904 ：名無し名人：2018/11/25(日) 13:59:15.87 ID:3BpL++VR.net
- 局面によるだろ 何を残して何を交換するかは 基本は活躍しそうな駒を残し役に立たなそうな駒は交換
基本的な事だが駒得してる方は駒交換していけば局面が単純になり勝ちやすい
- 905 ：名無し名人：2018/11/25(日) 14:18:39.35 ID:IK7caAWb.net
- トッププレイヤー見ると駒交換に易々と応じる人はほとんどいないな
たいてい駒を当てる側に意図があるからだろうけど
まあ個人的には盤面をシンプルにしたほうがいいからガンガン交換するけどねｗ
- 906 ：名無し名人：2018/11/25(日) 14:24:38.80 ID:towHTHR7.net
- 駒交換は簡単に見えて簡単じゃない
交換すべきかどうかおおむね正しく判断できたら上級者
- 907 ：名無し名人：2018/11/25(日) 14:46:38.66 ID:Q++qugfj.net
- 頭悪いからガンガン駒交換したくなる、白番ならそれで割と有利になるし
- 908 ：名無し名人：2018/11/25(日) 15:28:08.08 ID:uXACD0fh.net
- 駒交換で困るときは、ざっくり二つの判断ができる。
より中央の駒のほうが勝ちが高いから、中央の駒との交換はOK、
端の駒をこちらからとりに行くのはNG。
あとは、交換する駒に費やした手数。
例えば初期配置のb1のナイトを、黒からBf5-Bxb1って２手かけたりするのは損。
Nb1-Nc3-Ne5-Ng4とか跳ねてるナイトを、Bxg5って１手で取れるなら得。
例外はいくらでもあるけど、基本はそんな感じでOK。
- 909 ：名無し名人：2018/11/25(日) 16:46:03.45 ID:5Azc3G8B.net
- 交換に際しては、あたりまえだけど、盤上に残る駒とその配置が大事。
あと、相手から取ってきても取り返せるときは、交換を避けることも自分から交換することもせず、テンションを維持するのがよい場合もある。
- 910 ：名無し名人：2018/11/26(月) 08:35:50.18 ID:nbArRRrL.net
- 有利なら交換
不利なら拒否。連続チェックドローを目指す
- 911 ：名無し名人：2018/11/26(月) 10:53:47.11 ID:YXDNTMci.net
- あとカスパロフみたいにタクティクスで複雑な局面で勝負するタイプは駒をあえて残すし
クラムニクみたいにエンドゲームの単純な局面で勝負するタイプは駒をガンガン交換していく
- 912 ：名無し名人：2018/11/26(月) 18:05:35.36 ID:j+5a/vOd.net
- いよいよ今日で決着がつくのか
- 913 ：名無し名人：2018/11/26(月) 23:57:05.67 ID:72Gw9VjD.net
- さあ決まるのか
- 914 ：名無し名人：2018/11/27(火) 00:08:00.32 ID:VzZzE1my.net
- 始まったな
なんかシシリアンから普通に展開すると思ったらなんか展開が速いな
- 915 ：名無し名人：2018/11/27(火) 00:12:52.00 ID:xddo84+k.net
- 早指しになったらカルアナ分が悪いから絶対今日決着つけたいだろうな
- 916 ：名無し名人：2018/11/27(火) 00:14:13.49 ID:VzZzE1my.net
- 俺素人だから棋譜の評価なんてできないけど、
評価値がもうカルアナに+0.60でカールセンファンの俺はもう怖くてやばいｗ
- 917 ：名無し名人：2018/11/27(火) 00:48:26.43 ID:5bOYPViP.net
- みんな対局どこで見てるの？
- 918 ：名無し名人：2018/11/27(火) 00:50:45.13 ID:uP8Mnp/6.net
- chess24
- 919 ：名無し名人：2018/11/27(火) 00:51:00.61 ID:DB10/5Vt.net
- >>917
ようつべで中継してる
- 920 ：名無し名人：2018/11/27(火) 01:08:08.38 ID:S9haRQ3k.net
- このg3すごい！と思った矢先にBe7
読んでたのかな
- 921 ：名無し名人：2018/11/27(火) 02:17:12.14 ID:S9haRQ3k.net
- ここにきてかなりエキサイティングな試合で、この局面を指す二人の精神力に瞠目してしまう
- 922 ：名無し名人：2018/11/27(火) 02:19:52.35 ID:VzZzE1my.net
- 25... a5がチャット欄ではブランダー言われてるけどどうだろう
- 923 ：名無し名人：2018/11/27(火) 02:41:01.07 ID:VzZzE1my.net
- これカールセンいけるんじゃねーか
- 924 ：名無し名人：2018/11/27(火) 03:16:53.99 ID:VzZzE1my.net
- あれ。カルアナの持ち時間なくなったけどルールがわからん
- 925 ：名無し名人：2018/11/27(火) 03:18:44.16 ID:VzZzE1my.net
- 連投すまん
ドローなのね、カールセン、チキンチキン言われてる・・・。
- 926 ：名無し名人：2018/11/27(火) 03:32:03.75 ID:Q79Sru0G.net
- カールセンねえーよ、もうちょい指してくれよお。
- 927 ：名無し名人：2018/11/27(火) 04:19:24.51 ID:C7BVN+1j.net
- ヒカルがツイッチでchess.comで最近出たPuzzle Rushやってたんだが解くスピードが異次元すぎて笑うわ
- 928 ：名無し名人：2018/11/27(火) 04:56:56.19 ID:opj+Vwau.net
- >>927
見てみた
まず最初に一瞬で盤の状況を把握するのが異次元で驚くね
瞬きするよりも早く把握してるまである
- 929 ：名無し名人：2018/11/27(火) 10:19:54.22 ID:tYmZot1I.net
- 第12局ドロー、e5シシリアンから黒要所を占めて指しやすい展開
しかし疑問手も出てカールセンからドローオファー
前回の対Karjakin 戦に続いて早指しタイブレークへ
Carlsen (2835,NOR)============ 6.0
Caruana (2832,USA)============ 6.0
昔はタイブレークなし、同点は引き分け防衛だったから
挑戦者のほうが積極的に指さざるを得なかった
タイブレーク制度がよくないのかも
- 930 ：名無し名人：2018/11/27(火) 10:56:14.21 ID:5bOYPViP.net
- だいたい12局もやる必要ないと思う
6局目やって勝負つかなければ、７局目以降は対局毎に持ち時間減らしていけばいい
- 931 ：名無し名人：2018/11/27(火) 11:04:31.93 ID:Hcrds0uG.net
- チェスは無理をして攻めに行かないと必ずドローになるゲームって羽生さん言っていたな
- 932 ：名無し名人：2018/11/27(火) 11:34:04.43 ID:tYmZot1I.net
- カスパロフは無理攻めなんかせずに羽生に完勝してたけどな
- 933 ：名無し名人：2018/11/27(火) 11:46:03.67 ID:T9wTejdW.net
- SGMとFMの差
- 934 ：名無し名人：2018/11/27(火) 14:00:19.51 ID:p+5pTyqF.net
- そらある程度近いレベルでの話だろ
カスパロフと羽生なら無理せずともカスパロフが勝つし、羽生とそこらの素人なら当然羽生が勝つ
- 935 ：名無し名人：2018/11/27(火) 14:19:32.94 ID:xddo84+k.net
- カスパロフと羽生は一戦目ドローになりそうな感じだったのをカスパロフのほうから動かして黒番で勝ったな
- 936 ：名無し名人：2018/11/27(火) 15:07:07.83 ID:rvCtieJX.net
- 世界のレジェンドと対戦できて、羽生も一生の記念になってよかったじゃん
- 937 ：名無し名人：2018/11/27(火) 15:40:31.20 ID:Hcrds0uG.net
- 羽生の名前で炎上するのが低レートのチェスカス・スレらしいな
- 938 ：名無し名人：2018/11/27(火) 16:01:34.88 ID:1y5a1EGk.net
- まだ炎上までいってないだろｗ
- 939 ：名無し名人：2018/11/27(火) 16:18:54.92 ID:zVXkGEF0.net
- チェス世界３０００番の羽生か
将棋でもソフト対戦逃げた雑魚だしな ｗｗｗｗｗｗ
- 940 ：名無し名人：2018/11/27(火) 16:27:44.22 ID:53GGzIC5.net
- >>928
初戦パズルゲームだし、やった事ある盤面もあるんじゃね
- 941 ：名無し名人：2018/11/27(火) 16:49:55.68 ID:w9Cj1WpR.net
- パズルラッシュはもともと簡単な問題をいくつ解けるか？っていうものだから、記憶してるとかではないよ。
twitch配信でも、実際ヒカルも「そんなの覚えるほうが不可能だ」って否定してた。
マスターじゃなくても、クラブプレイヤーレベルの人なら３０問前後は解ける難易度。
- 942 ：名無し名人：2018/11/27(火) 17:32:00.98 ID:o4rVLUuG.net
- ラッシュって無料ユーザーでも一日何回とか制限ないの？
- 943 ：名無し名人：2018/11/27(火) 17:32:56.14 ID:w9Cj1WpR.net
- tactics含めて５回とかじゃない？
- 944 ：名無し名人：2018/11/27(火) 18:06:29.50 ID:w9Cj1WpR.net
- あれ、１回になってる。お試し期間だったのかな？
- 945 ：名無し名人：2018/11/27(火) 18:15:06.87 ID:w9Cj1WpR.net
- パズルラッシュ、５日前の時点では制限なしで、ここ２〜３日でリクエストが急増して仕様変更したみたい。
無料では１回、一番安い会員で５回、一番高いので無制限。
- 946 ：名無し名人：2018/11/27(火) 18:18:47.18 ID:isURE3ck.net
- ドットコムの本日の問題がおもろいむずい
- 947 ：名無し名人：2018/11/27(火) 21:57:39.96 ID:QtQHPOxo.net
- とりあえずパズルラッシュは30問を目標にがんばってる
- 948 ：名無し名人：2018/11/27(火) 23:46:39.90 ID:aJGXA/YO.net
- >>941
別に覚えてなくたって過去にやってれば記憶が蘇る事は俺らでもあるだろ
- 949 ：名無し名人：2018/11/28(水) 05:31:33.87 ID:cofTIRk9.net
- 世界大会の影響？でツイッチ大手のReckfulとFosenがチェス配信してる
- 950 ：名無し名人：2018/11/28(水) 13:39:04.72 ID:7yqpDaMl.net
- >>948
ごめん、言い方が悪かった。手筋はパターン認識によるところが大きいから、
見たことが無い局面でも瞬きの間に答えを出す事は可能、という事が言いたかった。
手筋が複合する時と、相手の反撃も考えないといけないような実践的な問題以外は
読む要素が無いとも言える。（パズルラッシュ前半は主に単一の手筋がほとんど。
- 951 ：名無し名人：2018/11/28(水) 23:44:23.30 ID:eZxi/7RC.net
- 唐突で恐縮ですが、
皆さんは囲碁は打ちますか？
私は子供のころから将棋一筋だったので、最近囲碁はどうかと
入門書でも買って読んでみようかと思っているところです。
が、しかし、囲碁に興味を持てません。（ヒカルの碁を読んで興味でも持とうかとも・・）
将棋はやって、囲碁はやらないという人は結構いるのですかね？またその逆も。
テレビ放映、クラブなど、なにかと囲碁将棋はセットで語られることが多く、まあ、
囲碁と将棋はまったく違う思考やその世界観だとは思うのですが、違和感を感じてしまいます。
私はその囲碁の思考というものを好きになれません。
囲碁を始めようとするとまた定石など膨大な時間を要することになり、
私は囲碁はやらずにこのまま将棋一辺倒でいいかなと思っています。あまり
興味がわかないし面白みも感じないのでと思っております。
一応、まだ検討しているので、この掲示板におじゃましております。
ところで、将棋が好きということで、囲碁ではなく、チェスはどうかと思ってみたりもして、
（将棋好きの感覚から言うと囲碁よりチェスのほうがしっくりくるのでは、
とその辺の感覚、おわかりいただけますか）
チェスの書籍や、現状を検索してみたものの、囲碁や将棋ほど流行ってはおらず、
本も入門書はありますが、定跡のような本は少なく、微妙な感じです。
外国がメインのようだし、かえってとっつきにくそうなゲームだという印象を持ってしまいました。
私はやはり将棋の一局面をあれやこれやと思考することが好きみたいですね。
囲碁やチェスを皆さんはどうとらえていらっしゃいますか。
よろしければ語ってください。
自分の趣味にするものですから面白くなければやりません。
昔のプロ棋士はよく趣味で囲碁を打つ人が多かったように思いますが、
今のプロ棋士（女流も含めて）、特に若い人は趣味で囲碁を打つ人は少ない（か、もしくはいない）
人が多いように思います。
今の若い棋士は趣味がクラシックだったり、競馬だったりするようです。
- 952 ：名無し名人：2018/11/28(水) 23:51:48.76 ID:tMUNVYjJ.net
- これからタイブレークだから静かにしてもらえるかな
- 953 ：名無し名人：2018/11/29(木) 00:07:15.89 ID:/deUSark.net
- >>951
囲碁はやってみたいとは思ってるんだけど、まだルールを覚えてちゃんと打てるところまでいってないんだよね。
チェスは覚えるのは簡単だよ。上手くなるのは難しいけど、楽しさを感じられるようになることのほうが重要。
- 954 ：名無し名人：2018/11/29(木) 00:34:32.57 ID:g6dft5ow.net
- カールセン早指しくっそつえーな
- 955 ：名無し名人：2018/11/29(木) 01:04:09.52 ID:g6dft5ow.net
- 早指しだと敵なしだな
- 956 ：名無し名人：2018/11/29(木) 01:08:40.32 ID:R0ya04tT.net
- >>951
将棋と囲碁のスレでも同じ質問してるね
もしかしてオセロのスレでも同じ質問してる？
- 957 ：名無し名人：2018/11/29(木) 01:08:51.21 ID:g6dft5ow.net
- 笑っちゃうぐらいカールセンの圧勝だったな・・・
- 958 ：名無し名人：2018/11/29(木) 01:17:09.52 ID:rfyCADEk.net
- あのエンドゲーム自分が白だったらステイルメイトにされてただろうな
- 959 ：名無し名人：2018/11/29(木) 01:27:32.20 ID:jVxALAmn.net
- 知らんがな
- 960 ：名無し名人：2018/11/29(木) 03:21:44.29 ID:/deUSark.net
- 終わった。残念
- 961 ：名無し名人：2018/11/29(木) 03:45:31.21 ID:wWMikeiZ.net
- カールセンは苦手な長時間をドローで逃げて、得意な短時間で攻める作戦が完全にはまったな
- 962 ：名無し名人：2018/11/29(木) 04:04:42.79 ID:v6gZleXm.net
- うーんカルアナはセコンドまでつけてすげー研究してたみたいだしラピッドじゃ勝てないってある程度分かってたと思うんだけど
どうせならカールセンのドロー提案蹴って勝負すればよかったのに
- 963 ：名無し名人：2018/11/29(木) 04:11:08.96 ID:/deUSark.net
- 本人はみんなが言うほどチャンスが無いとは思わないみたいなこと言ってたよ
- 964 ：名無し名人：2018/11/29(木) 04:52:09.88 ID:QSz143bq.net
- どういうこと？
agadmator@agadmator
Magnus Carlsen: As for Garry and Kramnik, they're entitled to their stupid opinions.
Olimpiu G. Urcan@olimpiuurcan
Magnus Carlsen takes on his high-profile critics (Kasparov and Kramnik):
"As for the opinions of Garry and Vlad, I mean, they are entitled to their stupid opinions. That's all I have to say."
- 965 ：名無し名人：2018/11/29(木) 06:27:15.77 ID:e9t4YQd0.net
- 2年ぶりくらいに来ました
アマンドとギリ君は今どうなってる？ 2人とも未だ最前線？
ナカムラは元気にやっている様で
- 966 ：名無し名人：2018/11/29(木) 09:06:25.01 ID:k1dx3EHC.net
- カールセン、世界タイブレーク選手権を連覇
Carlsen (2835,NOR)============ 6.0 TB 111 3.0
Caruana (2832,USA)============ 6.0 TB 000 0.0
- 967 ：名無し名人：2018/11/29(木) 09:31:29.39 ID:dU4/AvgE.net
- なんかもうラピッド世界一を決めただけな気がする。
- 968 ：名無し名人：2018/11/29(木) 09:41:37.76 ID:/U4JW1bR.net
- しゃーないわ
1局くらいなんでCaruanaドロー合意したん？てなのあったんじゃね確か
挑戦者はリスク犯してもいかんとこうなるわ
- 969 ：名無し名人：2018/11/29(木) 11:03:51.40 ID:Amv8VuTq.net
- 追い込まれて後がなくなってからのシシリアン
2年前にも見たような
- 970 ：名無し名人：2018/11/29(木) 15:17:28.20 ID:wWMikeiZ.net
- サッカーで言うと、６対６でPK得意なカールセンがPKで勝ったみたいなものか
- 971 ：名無し名人：2018/11/29(木) 15:33:47.40 ID:2pSbX/Td.net
- 見た目的にカルアナ応援してたんだけどなぁ
- 972 ：名無し名人：2018/11/29(木) 15:38:02.25 ID:g6dft5ow.net
- タイブレークの2局目、3局目って何時ごろやってたんでしょ？
1局目見て寝ちゃったんだけど
- 973 ：名無し名人：2018/11/29(木) 16:17:43.50 ID:rfyCADEk.net
- >>964
12戦目でカールセンが有利なポジションだったのにドロー提案したのをその二人が批判してた
- 974 ：名無し名人：2018/11/29(木) 17:07:50.74 ID:wWMikeiZ.net
- 自分が有利であってもあえて全局ドローにするのがカールセンの作戦かも知れないな
どうしてもタイブレークで実力差を見せつけて勝ちたかったんだろ
- 975 ：名無し名人：2018/11/29(木) 18:09:45.53 ID:v6gZleXm.net
- ラピッド対決ならヒカルが良い勝負しそう
- 976 ：名無し名人：2018/11/29(木) 19:44:09.77 ID:JhcEDWva.net
- >>951
囲碁もチェスもやってみれば？
将棋、囲碁、チェスやってる側からすると、
もちろんチェスの方が将棋に似てるけど、
似すぎてて新しい世界って言う感じはしないね。
囲碁は全然違うので新しい脳みそ使う感じかなｗ
トライボーディアンっていう競技があって、
将棋、囲碁、オセロで戦う。
将棋のプロ棋士も出場してたし、今年は囲碁のプロ棋士が優勝。
だから囲碁もやる若手棋士は全然いるよ。
あと七盤っていう競技もあるから、
ボードゲームは全部やってみればいい。
- 977 ：名無し名人：2018/11/29(木) 20:22:24.11 ID:QAaxvddg.net
- >>976
そいつただのマルチやぞ
- 978 ：名無し名人：2018/11/29(木) 20:30:41.82 ID:TDtL+5vJ.net
- ラピッドならおれもカールセンに1勝くらいできそうなんだけどな
- 979 ：名無し名人：2018/11/29(木) 20:38:27.25 ID:QAaxvddg.net
- 俺も1億回くらいすれば1回は勝てる…気がしなくもない
- 980 ：名無し名人：2018/11/29(木) 21:16:13.36 ID:rfyCADEk.net
- >>975
ラピッドでのナカムラの対カールセン16勝36敗28ドロー
ラピッドでもレーティング以上に相当分が悪い
- 981 ：名無し名人：2018/11/29(木) 21:31:39.85 ID:8FEdNjzf.net
- >>976
ありがとうございます。質問するといつも「長い。」と言われて終わってました。
私は仕事をやっている関係でなかなか時間が取れないのです。
空いた時間に将棋の定跡の勉強をしていますので、さらに囲碁、チェスとなると・・・。
ちなみに囲碁もチェスも将棋程の定石はあるのでしょうか。
囲碁はソフトで囲碁塾とかいうのがあるのでもしやるとなったらそれをしますが、
チェスはソフトはアンバランス？かどこかの1つしかありません。
勉強するにしても入門書ばかりで、皆さん、将棋にあたる、定跡書や手筋、詰将棋本
のようなものはどうやって入手して勉強されているのでしょうか？
近所にチェスクラブも少ないか、ないですよね。
- 982 ：名無し名人：2018/11/29(木) 21:34:04.46 ID:8FEdNjzf.net
- あとオセロのスレでは質問してませんよ。
オセロは楽しむ程度で趣味として人生の時間を使いたくないので。
ちなみに冬はスキーがいいですね。
スキー場に行って将棋しています。
チェスや囲碁も検討中なんです。
- 983 ：名無し名人：2018/11/29(木) 21:46:34.11 ID:/0/STG6W.net
- 世界選手権でどうやら珍しくかなり盛り上がったな
チェス歴もうすぐ一年の指すよりプロブレムが好きな者だが
今回のマッチは感動して指す方の芸術性が分かった気がする
このスレが無ければ世界選手権があることを知らなかったので皆に感謝
- 984 ：名無し名人：2018/11/29(木) 21:59:09.51 ID:g6dft5ow.net
- 2年前もすごい面白かった
カヤキン先取のあとカールセンの試合後会見拒否とか
今回は平和だった
- 985 ：名無し名人：2018/11/29(木) 22:26:27.47 ID:/0/STG6W.net
- フィッシャーの時代にタリなんかが激しい盤外戦術を駆使したらしいが
最近はどうなんだろ
- 986 ：名無し名人：2018/11/30(金) 00:55:50.53 ID:0OktMbC/.net
- チェスもいいけど最近は人生ゲームにハマってる
- 987 ：名無し名人：2018/11/30(金) 05:48:47.52 ID:UAmIRG0Y.net
- 私は人生というゲームでは負け犬だ
- 988 ：名無し名人：2018/11/30(金) 09:34:48.76 ID:HrfVUeaA.net
- >>981
チェスは定跡少ない（オープン・クローズ・セミクローズの三種類）し、
実質３手以上先は自分のレベル次第なところある。
データベースの量は世界中のボードゲームの中でもトップじゃないかな。
しかも無料で見れる。
更にチェスは、英語が聞き取れるなら、動画で初歩的な事は全部勉強できる。
読めるなら、wikipediaを見ると詳細な終盤戦まで解説がある。
トッププロの実況解説も見放題。日本語のコンテンツは翻訳系はたくさんある。
- 989 ：名無し名人：2018/11/30(金) 09:41:38.43 ID:CQv3mafr.net
- よし！チェスの勉強の前に英語の勉強だ！
- 990 ：名無し名人：2018/11/30(金) 09:52:45.38 ID:64G5qSjJ.net
- 定跡めちゃくちゃ多い。手順長くて細分化されてる。日本語の情報が乏しいというだけ。
- 991 ：名無し名人：2018/11/30(金) 11:22:08.14 ID:waNf6HT7.net
- チェスをするなら英語が出来て当たり前みたいな風潮だからな
初心者な上に英語出来ない奴はチェスやるなって感じでバカにされる
- 992 ：名無し名人：2018/11/30(金) 11:27:06.11 ID:Y91E0TgT.net
- だからこそ、日本語訳してくれる人たちにはきちんと感謝しないとね
- 993 ：名無し名人：2018/11/30(金) 12:07:37.70 ID:WJ958Pvp.net
- 誤訳だらけの自称翻訳家と著作権無視の造語病患者の二択
- 994 ：名無し名人：2018/11/30(金) 13:15:25.15 ID:MoaY/ErC.net
- 英語勉強するにはなにが一番有効なのかなー
- 995 ：名無し名人：2018/11/30(金) 13:51:33.77 ID:vc0x1w/0.net
- 俺中学生の時に、英語はまったく出来なかった（be動詞すら分からんレベル）けど、
とりあえず辞書買ってきて全単語調べてたらそのうち想像はできるようになったよ。
（多分チェスだからこういう意味だろう、とか、なんか感じが良い手だからきっと
良い手だ、という事を難しい表現してるんだろう、とか推測しながら）
全く書けないし喋れないし聞けないけど、一冊やりきれば読めるだけにはなる。
- 996 ：名無し名人：2018/11/30(金) 15:44:57.42 ID:rtTySIxi.net
- タイブレークの1局目のファーストムーブ、ホーキングの娘？
- 997 ：名無し名人：2018/11/30(金) 21:32:58.62 ID:ofjn4jxD.net
- >>990
そういうことなんですね。
とっつきにくいですね。
もっと定跡本などのコンテンツがあってもよさそうですけど。プロの観戦記とか。
- 998 ：名無し名人：2018/12/01(土) 18:20:31.34 .net
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