NHK杯トーナメント　Part646

1 ：名無し名人 ：2018/08/12(日) 11:53:37.48 ID:p/g829m0.net

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公式サイト：http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
棋戦情報：https://www.shogi.or.jp/match/nhk/

前スレ
NHK杯トーナメント　Part645
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533437614/

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952 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 09:37:39.24 ID:p49e8+bBd.net

>>950
大橋「せやな」
神吉「せやせや」

953 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 09:41:40.18 ID:LdojFMvA0.net

ここ2，3年の羽生さんだと高野相手でも危ない

954 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 10:25:23.09 ID:J20wE47K0.net

まあ全盛期でも長沼洋を仕留めきれなかったからな羽生さん
NHK杯では何でも起こり得る

955 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 10:55:04.91 ID:yLguXAW/0.net

ここ数年はニコ生やアベマの解説、将棋ブームによる将棋道場やイベントの指導なんかで
中堅クラスにもそこそこ収入先が出来たんじゃないか？
例えば１０年くらい前までなら阿部光瑠とか戸辺誠あたりのクラスの棋士を見ることなんてまずなかったろうし

今はそれなりの棋力とトーク力があれば仕事は来るだろう

956 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 10:55:18.16 ID:cMDpmSOu0.net

へー

2008-01-07 NHK杯羽生善治 vs. 長沼洋 ＮＨＫ杯

58 2008 羽生善治名人(7) 森内俊之九段
59 2009 羽生善治名人(8) 糸谷哲郎五段
60 2010 羽生善治名人(9) 糸谷哲郎五段
61 2011 羽生善治二冠(10) 渡辺明竜王 羽生が連覇記録を4に伸ばす。
62 2012 渡辺明竜王 羽生善治三冠

957 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 12:46:02.36 ID:ZFrFXbEz0.net

羽生さんここ数年NHK杯すぐ負けてるからね。
昔に比べると早指し弱くなってるのかも。

958 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 13:06:57.55 ID:xS/7GBCEa.net

去年羽生さんに勝った山ちゃんはそのまま2度目の優勝、一昨年の和俊さんも準優勝だから上位進出の壁になってるのは確かだね。高野くんが勝つようなら今年の台風の目になれる。

959 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 13:16:15.84 ID:P86pAYhed.net

>>957
10期で名誉称号貰ってモチベーション下がっただけでしょ

960 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 13:20:21.95 ID:J20wE47K0.net

モチベが下がったとは全く思わんな

961 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 13:45:08.29 ID:jP2JeOOo0.net

フィッシャーは強いのにな

962 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 14:40:16.98 ID:oBRmwTpW0.net

糸谷、山崎、森内、渡辺、郷田、会長、丸山、久保
これでもかって言うほどの早指し強豪てんこ盛りの軍団に24連勝をやってのけた羽生さんはもう居ない
特にこの頃の糸谷さんはNHK杯で最強だった時期で丸山さんを39手で瞬殺したり渡辺さんにノータイムで圧勝したり
最高に勢いに乗っていたが、その糸谷さんをも早指しでねじ伏せてた

963 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 14:58:34.20 ID:XIK9iDPv0.net

郷田戦の76銀が最後の輝き
あの後以降は3勝6敗
大山(58歳)加藤(54歳)最後の優勝は出場33回目
その後は大山4勝・加藤5勝しかできなかった
羽生も今回33回目になり最近の状態を見ると
タイトル100期もそうだがNHK杯100勝も怪しくなった気がする

964 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 15:05:25.12 ID:XIK9iDPv0.net

>>963 訂正
76銀→86銀
大山58歳→61歳

965 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 15:06:53.34 ID:Kd7qCG8oa.net

羽生世代最後の優勝は会長なりたての頃の康光が最後か
羽生世代で活躍してるのは羽生以外だと康光と王将リーグにいる郷田位？

966 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 15:06:53.54 ID:jP2JeOOo0.net

大山加藤の年齢までまだまだあるからいける

967 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 16:25:14.83 ID:k4s+KlnP0.net

羽生は今91勝だから早期引退しない限り100勝は余裕だろ

968 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 16:27:36.21 ID:jP2JeOOo0.net

1年で最大5勝しか出来ない棋戦で100勝積み重ねるってどういうことなんだろう

969 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 16:29:57.05 ID:0DWY+wCid.net

羽生さんの記録は色々とおかしいからな

970 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 16:34:01.36 ID:RAG5g2G00.net

明日勝ってたら意外と勝ち進みそうなんだがな
一番調子がやばかった時期だから負けてても不思議はない

971 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 16:35:04.79 ID:XIK9iDPv0.net

2回戦シードは初戦から相手がきつくなりやすい
老いていくトップ棋士達もそこで勝てなくなって
初戦敗退が多くなり勝数を増やしにくい
永世出場権をもって出場できても最後は無様な状況になっていく

972 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 16:36:48.26 ID:RAG5g2G00.net

とはいえ同じ30秒の銀河戦も強いから本調子なら勝てる実力はまだまだあるだろう羽生は

973 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 16:49:05.06 ID:oBRmwTpW0.net

20年以上続けて羽生世代の誰かがNHK杯決勝まで進んでるというのもおかしい
平均三冠を維持しながらA級やタイトルホルダーの面々を相手にNHK杯24連勝するのもおかしい
25年ぐらいほとんどレーティング1位を維持していたのもおかしい

そして私は考えるのを止めた

974 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 17:58:42.30 ID:ZXufG13v0.net

>>973
ほんそれ
羽生世代の活躍が長いせいで早指し＝若手有利が完全に崩れてる
羽生が七冠とった1995年からみても決勝に羽生世代がいないの
2015年と2017年だけだったわ
なんだそれ

975 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 18:01:01.51 ID:zBL5lNHXr.net

将棋界の選手層が薄いからだなそれは。
テニスだと羽生レベルの最強が3人いるし、チェスも同じ
逆にレスリングとか選手層が極薄なので吉田みたいなのが出てくる

976 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 18:21:08.66 ID:ZXufG13v0.net

>>975
特定の面子でいつも優勝争いしてるっていう切り口なら
競技人口の問題ってのはまあ理解できるけど
羽生と同い年のやつが他の棋士たちよりも長く活躍するのは競技人口の問題ではないのでは

977 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 19:16:03.93 ID:dp8lPjoEr.net

>>975
テニスだってここ10年くらいbig4ばかりじゃないか
時期によって誰かが突出しているだけで
フェデラーが1位になってから14年も経つし、怪我の多い激しいスポーツだということを考えると十分異常

978 ：名無し名人：2018/08/25(土) 19:26:52.95 .net

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NHK杯トーナメント　Part647
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1535192778/

979 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 21:08:06.11 ID:f+U9G546K.net

NHK坏って棋士の本気度はどのくらいなんだろ？ 相撲で例えれば順位戦が本場所だよね、竜王戦が大相撲ﾄｰﾅﾒﾝﾄみたいなもの。 十両や幕下がﾃﾚﾋﾞ棋戦に気合いが入るのはわかるが、羽生みたいな横綱がどこまで本気なのかはわからないよな

980 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 21:22:24.49 ID:byyIyOyZ0.net

B1に定着した後の山崎が「一番目立つところ」っていってたよ
先崎の「NHK杯に出なくなったらファンにまで引退したと思われる」てのも参考になるかな

981 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 21:31:07.95 ID:f+U9G546K.net

そうだねﾃﾚﾋﾞなので注目度が他棋戦とは違うのはわかるよ。でも研究で有効な新手を見つけた時、NHK坏と順位戦の日付が近い場合にその新手をどちらで使うかという話し。

982 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 21:48:40.11 ID:jP2JeOOo0.net

今時だと先に課題局面が出たら使うんじゃないかなあ
同一局面になる確率が相当低い場合と、そうじゃない大掛かりな構想かによって変わりそう

983 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 22:50:04.42 ID:fNfh33/w0.net

少なくてもここの住人の中でＮＨＫ杯の勝敗でその棋士の人生を決めつけるヤツがいることは確か。

984 ：名無し名人 ：2018/08/25(土) 23:59:11.29 ID:doQNUBNd0.net

>>947
ダメ

985 ：名無し名人 ：2018/08/26(日) 00:18:20.67 ID:jZ59wg9U0.net

ピロリータイム！！

986 ：名無し名人 ：2018/08/26(日) 01:17:15.98 ID:8kl5zHqYa.net

明日は楽しみだから深酒しないどこう

987 ：名無し名人 ：2018/08/26(日) 07:53:23.63 ID:VxWTLMYnd.net

きょうの羽生の対局が楽しみ

988 ：名無し名人 ：2018/08/26(日) 08:09:17.84 ID:h2/qeWJn0.net

NHK杯は対局より聞き役や記録係が気にかかる

989 ：名無し名人 ：2018/08/26(日) 08:27:52.81 ID:lBBgGHC6a.net

今日は飯野愛さんですな

990 ：名無し名人 ：2018/08/26(日) 08:35:14.38 ID:NErXltFK0.net

飯野さんの方が優遇されてるな
解説がタニーだったり対局者が羽生だったり

991 ：名無し名人 ：2018/08/26(日) 08:43:50.03 ID:saN/yvJPd.net

年齢にそぐわない実力者とはいえ和田はまだ20歳だし。

992 ：名無し名人 ：2018/08/26(日) 09:00:59.80 ID:nBZ8O6O/0.net

藤井奈々はいつ聞き手やるの

993 ：名無し名人 ：2018/08/26(日) 09:02:41.70 ID:/WzcaK8K0.net

アジア大会と北海道マラソンがあるんで

994 ：名無し名人 ：2018/08/26(日) 09:28:37.51 ID:ItcLOiUm0.net

>>992
関西在住の女流棋士は交通費の関係で全国ネットのテレビにはあまり出ません

995 ：名無し名人 ：2018/08/26(日) 09:39:37.66 ID:XeGwpQBb0.net

>>992
NHKならコネがあればワンちゃんあるかもね
アベマやニコ生は無理だろうね

996 ：名無し名人 ：2018/08/26(日) 09:40:06.60 ID:XeGwpQBb0.net

そしてピロリー1時間前梅

997 ：名無し名人 ：2018/08/26(日) 09:47:28.08 ID:RjIpwyMsM.net

>>990
タニーとか羽生と一緒の仕事のほうが緊張感がすごくてしんどいとも言う

998 ：名無し名人 ：2018/08/26(日) 09:56:23.53 ID:mj7UG6ZL0.net

前番組のおかげで美術の教養も深まるという

999 ：名無し名人 ：2018/08/26(日) 10:00:43.62 ID:r6jxFXRj0.net

質問いいですか？

1000 ：名無し名人 ：2018/08/26(日) 10:01:07.43 ID:XeGwpQBb0.net

>>999
ええで

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