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suimon_feat.anti_suimon応援スレッド17
- 1 ：名無し名人：2018/08/10(金) 09:51:19.64 ID:MC7mKe7Y.net
- 過去スレ
【Twitter】suimon&こいなぎ応援スレッド【将棋ウォーズ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1472210830/
【Twitter】suimon&こいなぎ応援スレッド2【将棋ウォーズ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1484450770/
suimon&こいなぎ応援スレッド3
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498042794/
suimon&こいなぎ応援スレッド4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1502106535/
suimon&こいなぎ応援スレッド5
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1503912318/
suimon&ユキ&はねじま応援スレッド6
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1505381489/
suimon&strategy研&ユキ応援スレッド7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1506753446/
suimon&strategy研&ユキ応援スレッド8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1509352981/
suimonユキmztn7strategy研応援スレッド9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1510888598/
mztn7まふsuimonこいなぎ応援スレッド10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1512573528/
suimonユキstrategy研応援スレッド11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1515707312/
suimonユキかめstrategy研応援スレッド12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1519332138/
suimonユキかめstrategy研応援スレッド13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521091858/
suimonこいなぎstrategy研応援スレッド14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1524225148/
suimonこいなぎ_feat.mztn7応援スレッド10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1528032584/
- 2 ：名無し名人：2018/08/10(金) 09:52:53.62 ID:MC7mKe7Y.net
- 前スレ
suimonユキ_feat.mztn7応援スレッド16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530536517/
- 3 ：名無し名人：2018/08/10(金) 10:13:47.40 ID:18+GLpIC.net
- コンピュータ将棋年表
2014.11 mizumon ツイッター開始
2014.12 suimon ツイッター開始。floodgateの棋譜を中心としたブログがプロ棋士にも注目され、大きな反響を呼ぶ。
2016. 6 千田リムーブ事件
2016. 9 Twitterおやすみ事件
2016.10 島早投げ激おこ指摘事件
2016.10 がうる角換わり侮辱事件
2016.12 元奨励会クラスタ炎上事件
2016.12 引退発言事件
2017. 1 floodgate最高レート更新事件
2017. 1 2ch名人批判事件
2017. 2 連続無差別通報事件
2017. 2 棋譜著作権見解披露事件
2017. 2 アボセンス事件
2017. 2 連盟サイト批判ブーメラン事件
2017. 3 和解宣言詐称事件
2017. 3 あなたの残り香事件
2017. 4 ハイブリッジエアリプ事件
2017. 6 コンピュータ流雁木事件
2017. 7 藤井四段棋譜ソフト採点事件
2017. 7 引角戦法名誉毀損ブーメラン事件
2017. 7 アマゾンアソシエイト投稿事件
2017. 7 アフィリエイト反論ブーメラン事件
2017. 7 藤井四段レッドオーシャン侮辱事件
2017. 7 千田六段による低棋力認定事件
2017. 7 まふ誹謗中傷事件
2017. 7 くまさん批判ブーメラン事件
2017. 7 他将棋ブログ雑魚事件
2017. 7 竹俣流銀冠穴熊興奮事件
2017. 7 1+1=3主張事件
2017. 7 粘着雑魚読者=養分事件
2017. 7 HuaweiMediaPadM3抽選事件
- 4 ：名無し名人：2018/08/10(金) 10:14:16.44 ID:18+GLpIC.net
- コンピュータ将棋年表 そのニ
2017. 8 #MacBookおじさんコピペ事件
2017. 8 #MacBookおじさん釣りドヤ顔事件
2017. 8 ペルソナ未確定事件
2017. 8 嫌儲批判ブーメラン事件
2017. 8 あんちゃさんお熱事件
2017. 8 対嬉野流惨敗ブーメラン事件
2017. 8 Strategy研ソース確認請求事件
2017. 8 巨大自尊心同穴狢事件
2017. 8 夏厨対電脳将棋厨銀冠穴熊対策事件
2017. 8 アマ棋界かじり虫にわか認定事件
2017. 8 suimon-shogi.com始動事件
2017. 8 残り香を探す誹謗中傷事件
2017. 8 同一フォント発覚自演失敗事件
2017. 8 作詞作曲事件
2017. 8 はねじま誹謗中傷事件
2017. 8 敗勢局面wifi不調事件
2017. 8 クラス1クールな一匹狼事件
2017. 9 Xeonでユキくん論破事件
2017. 9 リサーチ不足思考停止事件
2017. 9 雁木戦法書くしかない事件
2017. 9 雁木戦法執筆頓挫事件
2017. 9 雁木戦法モーメント丸パクリ事件
2017. 9 根拠頭suimon同一人物断定事件
2017. 9 どう返信していいのかわからずにいました事件
2017. 9 「意見を聞いて書いた」の方が適切な表現でした事件
2017. 9 スレ名変更事件
2017. 9 新規ブロガー否定事件
2017. 9 足引っ張られ誤認事件
2017. 9 100万PV自演達成事件
2017. 9 はてなトップ掲載事件
2017. 9 はてなトップ掲載即取り下げ事件
- 5 ：名無し名人：2018/08/10(金) 10:14:56.74 ID:18+GLpIC.net
- コンピュータ将棋年表 その三
2017.10 地元レーティング大会優勝
2017.10 anti_suimon凸撃事件
2017.10 二枚落ち煽られ快勝事件
2017.10 竜王戦ソフト採点ドヤ顔事件
2017.10 リアルタイムブログアクセスで心が穏やか事件
2017.11 里見妹お熱事件
2017.11 mztn7炎上火消し失敗事件
2017.11 檸檬王勘違い誤認定事件
2017.11 残りガーネット敗走誤認定事件
2017.11 対ポナンザ飛車落ち惨敗事件
2017.11 頭suimonコピペ誕生事件
2017.11 佐藤ノアお熱事件
2017.11 初音ミクお熱事件
2017.11 suimon=anti_suimon主張事件
2017.11 suimon=suwamon事件
2017.11 最新戦型捏造ズッコケ事件
2017.11 すわ！評価関数変換成功事件
2017.11 評価関数変換導入ゲリラ記事執筆事件
2017.11 PONANZAの残り香を探す事件
2017.11 価値観喧嘩請求事件
2017.11 ブログアクセスヒートマップでデザイン御満悦事件
2017.11 千田六段土井矢倉先後同型否定事件
2017.11 川口春奈 盗撮苦言RT事件
2017.11 Apery_feat.mztn7公開事件
2017.11 傷ついていても止まらないで痛い事件
2017.11 mztn7過去スレコピペ連投事件
- 6 ：名無し名人：2018/08/10(金) 10:15:32.43 ID:18+GLpIC.net
- コンピュータ将棋年表 その四
2017.12 単発ID同一人物断定事件
2017.12 皮肉に感謝感激事件
2017.12 世界に一つだけのひまわりonly one事件
2017.12 5chふらっと覗き見主張事件
2017.12 ブログアクセスアップで心が穏やか事件
2017.12 ワッチョイ導入失敗AA連投事件
2017.12 suimon=anti_suimon確定事件
2017.12 suimon_archives凸撃事件
2017.12 ねこてんさんお熱事件
2017.12 ACK三人衆事件
2017.12 suimon他ブログ批判事件
2017.12 正義感溢れる好人物=anti_suimon事件
2017.12 あんちゃブログ本レビュー事件
2017.12 批評家勝手に評価事件
2017.12 fumito wakayama ID存在確認事件
2017.12 suimonクエストスレ民綾波氏に惨敗事件
2017.12 和歌山大のムラムラ君事件
2017.12 クリスマス・イブでHappy接続切り事件
2017.12 クリスマス・イブに7000勝達成事件
2017.12 Nさん見たらひょいと米長玉事件
2017.12 棋譜著作権無視中継指摘事件
2017.12 観戦マナー違反事件
2017.12 一手詰め一分放置嫌がらせ事件
2017.12 99玉システム藤井九段採用事件
2017.12 キズナアイお熱事件
2017.12 mztn7リスペクト勘違い事件
2017.12 クエストボロ負け5ch暴動事件
2017.12 綾波撃破スクショ投稿自慢事件
- 7 ：名無し名人：2018/08/10(金) 10:16:22.41 ID:18+GLpIC.net
- コンピュータ将棋年表 その五
2018.1 これからもトレンドを追いかけるmon事件
2018.1 残りガーネット復活事件
2018.1 最強ソフト誤情報発信事件
2018.1 韓国製菓子舌鼓堪能事件
2018.1 対綾波ナメプ勝利事件
2018.1 平手友梨奈さんお熱事件
2018.1 suimon発狂自演レス連投事件
2018.1 スプモン確定事件
2018.1 子供のマナー憤慨事件
2018.1 ponanza完全陶酔事件
2018.1 99システムソフト流発覚事件
2018.1 棋書スレ知ったかぶり出没事件
2018.1 最強評価関数ケチ付け事件
2018.1 角換わり見解C_book丸パクリ発覚事件
2018.1 雁木評価値+50～－50反論事件
2018.1 garnet_crow対renroutou早朝対決事件
2018.1 Pona∞お熱！棋神連打事件
2018.1 対戦相手奨励会三段妄想事件
2018.1 NHK杯便乗ブログ誘導事件
2018.1 質問箱開始事件
2018.1 恋愛話返答事件
2018.1 研究不足露呈事件
2018.1 自戦記開始事件
2018.1 質問箱終了事件
2018.1 こいなぎ誹謗中傷事件
2018.1 suimon＝marupakurimon定着事件
2018.1 ユキ式スイッチシステム丸パクリ事件
2018.1 著作権法言及事件
2018.1 こいなぎ人造棋士18号bot化事件
- 8 ：名無し名人：2018/08/10(金) 10:17:21.95 ID:18+GLpIC.net
- コンピューター将棋年表 その六
2018.2 suimon自演アカウント作成事件
2018.2 ソフト指しリツイート事件
2018.2 ソフト指し認定事件
2018.2 リアルタイムアクセスでご満悦事件
2018.2 アボセンス事件
2018.2 対自爆王勝利自慢事件
2018.2 ユキアカウント乗っ取り疑惑事件
2018.2 ガ○ジ連呼事件
2018.2 残りガーネットマイナビ公式リツイート事件
2018.2 5ch民suimon論破事件
2018.2 羽生藤井戦ドヤ顔採点事件
2018.2 自作自演質問確定事件
2018.2 二度目の5ch民suimon論破事件
2018.2 PDF新手事件
2018.2 かめ&ガーネット土下座の歩投了事件
2018.2 こいなぎ棋書無断転載事件
2018.2 はじめてのあきこ撃破事件
2018.2 こいなぎ監視おじさん魚拓保存事件
- 9 ：名無し名人：2018/08/10(金) 10:18:13.66 ID:18+GLpIC.net
- コンピュータ将棋年表 その七
2018.3 NHK杯ホームページ無断転載事件
2018.3 こいなぎ機械音痴発覚事件
2018.3 江戸平成雁木Tweetバズり事件
2018.3 かめくん復活事件
2018.3 賭け将棋暴露記事RT事件
2018.3 棋王戦評価値採点放送拡散事件
2018.3 アゲアゲさん全国優勝阻止！疫病神mon発動事件
2018.3 mztn流二歩解説anti_suimon指摘事件
2018.3 2切れ1位croleソフト指しBAN事件
2018.3 トマホーク丸パクリ事件
2018.3 2分切れ負けフリーランス八段昇段事件
2018.3 春の確変終了事実上の降段事件
2018.3 IPアドレス解析宣言事件
- 10 ：名無し名人：2018/08/10(金) 10:19:26.04 ID:18+GLpIC.net
- コンピュータ将棋年表 その八
2018.4 エイプリルフール香川女流にお熱事件
2018.4 詰将棋本アフィ広告記事投稿事件
2018.4 ソフト指し蓮老頭24垢BAN事件
2018.4 最新型電動歯ブラシ導入事件
2018.4 ウオッチ？ウォッチ？カナ表記大論争事件
2018.4 疫病神待機！増田五段NHK杯初戦敗退事件
2018.4 春の疫病神祭り！八代六段NHK杯初戦敗退事件
2018.4 strategy研の逆襲！渾身の先手ノマ4でsuimon連敗事件
2018.4 もしかして:ユキ？WhenTheyCryクエスト降臨事件
2018.4 floodgate複垢自演確定事件
2018.4 渾身の研究手＝ユキ丸パクリ発覚事件
2018.4 WhenTheyCryソフト指しBAN事件
2018.4 精神崩壊？鬱病休職疑惑事件
2018.4 floodgate丸パクリ本販売決定事件
2018.4 下手な本よりstrategyブログ事件
2018.4 mizumon先生Twitter改名事件
2018.4 AXIS角換わり定跡形惨敗でsuimon沈黙事件
2018.4 売名するmon初版発行分印税CSA寄付事件
2018.4 カゴメ不採用発覚事件
2018.4 2ch名人suimon棋書掲載事件
- 11 ：名無し名人：2018/08/10(金) 10:20:33.31 ID:18+GLpIC.net
- コンピュータ将棋年表 その九
2018.5 自称イケメン主張事件
2018.5 えびふらい氏suimon著書表紙酷評事件
2018.5 wcsc28まふユキ定跡スナイプ事件
2018.5 wcsc28雁木苦戦,先手角換わり主流戦法確定事件
2018.5 招待参加R選手権予選落ち事件
2018.5 アゲアゲさんに嫉妬,IPセルフ開示事件
2018.5 ウオッチ？ウォッチ？時計板で確認事件
2018.5 コンピュータ将棋スレ改変捏造書き込み事件
2018.5 三重県代表で読売新聞ワイルド掲載事件
2018.5 歴史的和解？chidanza丸パクリ本RT事件
2018.5 一般ブロガー嫉妬でshit!リスト削除宣言事件
2018.5 リアルタイムアクセスでアンチの心穏やか事件
2018.5 アラサー実家暮らし恥ずかしいパラサイト事件
2018.6 floodgate丸パクリ本発売事件
2018.6 chidanza著者否定事件
2018.6 ユキ復活！無断転載主張事件
2018.6 悪意ある無断転載？silent_ suimolity事件
2018.6 パクリじゃない参考にしました事件
2018.6 引用じゃない参考にしました事件
2018.6 先にまとめたもの勝ち主張事件
2018.6 Amazon順位急降下でアンチ大歓喜事件
2018.6 Amazon順位捏造？自演疑惑事件
2018.6 逆神定期！棋聖戦豊島八段後手雁木で負け事件
2018.6 西山姉妹にお熱事件
2018.6 2018夏1+1=3主張事件
2018.6 ロートル棋士suimon著書絶賛で勉強不足露呈事件
2018.6 逆神戦法で羽生タイトル通算100期阻止事件
2018.6 セルフ逆神アマ竜王戦2戦2敗予選落ち事件
2018.6 著書Amazonランキング圏外降格事件
2018.6 ツイートおやすみ三日坊主事件
2018.6 増田六段矢倉採用！著書宣伝失敗事件
- 12 ：名無し名人：2018/08/10(金) 10:23:05.66 ID:18+GLpIC.net
- コンピュータ将棋年表その十
2018.7 アマ名人戦三重県大会早期敗退事件
2018.7 ねとらぼインタビュー掲載事件
2018.7 新書執筆願望ツイート事件
2018.7 法律事務所相談メール主張事件
2018.7 安定の逆神mon！藤井聡七段後手雁木採用で負け事件
2018.7 嫌われながら好きなことで生きていく事件
2018.7 脇田アマにエアリプ事件
2018.7 やっぱりキズナアイにお熱事件
2018.7 棋聖戦便乗ツイートで豊島八段負け事件
2018.7 suimon本▲6七同銀右、緩手確定事件
2018.7 anti_suimon、西尾明六段にドヤツイ事件
2018.7 Amazonランキング書籍kindle圏外降格事件
2018.7 【奇書】自虐書き込み事件
2018.7 ソフト指しhumanに40coreXeon惨敗疑惑事件
2018.7 指導対局で底辺プロに圧勝撃破宣言事件
2018.7 yuudai141_からsuimonの残り香事件
2018.7 「知的障害者ばっか」書き込み事件
2018.7 suimon率でこいなぎ技巧2指し発覚事件
2018.7 津地方裁判所イセシブ事件
2018.7 suimon＝suiseihuman確定事件
2018.7 逆神本の呪いで渡辺棋王負け事件
2018.7 対四間飛車急戦、東大生がsuimon論破事件
2018.7 残り香ガーネットsuimonカメラ絶賛事件
- 13 ：名無し名人：2018/08/10(金) 10:25:25.42 ID:18+GLpIC.net
- コンピュータ将棋年表その十一
2018.8 アクセス大爆発でアンチ心穏やか事件
2018.8 24ユキソフト指しalice145BAN事件
2018.8 青野流アンチ推奨手村山七段採用事件
2018.8 anti_suimon将棋世界千田六段講座批判事件
2018.8 アニメデビュー錯覚事件
2018.8 質問箱でレスバトル事件←New!
- 14 ：名無し名人：2018/08/10(金) 10:27:10.19 ID:Qm/D9uY2.net
- 353 名無し名人 2017/02/20(月) 00:14:16.60 ID:ht9aCl68
音楽を始めたのは将棋を辞めたいと思ったから
でも結局、上記のように何をしようが一緒だった
将棋も卓球も音楽も根本に大差はなかった
卓球も本当にイヤだった
露骨に態度で示してくる奴がいて
最後は途中で辞めた
それ以降、付き合いはない
卓球は音楽よりは適正はあったけどまぁそこまで強くはなかったな
弱小大学の体育会の部内で中の上くらい
将棋も卓球も勝負事でもう嫌になってそれで音楽をやったけど実態は…だった
今はもう一つ趣味はあるけどこれは勝ち負けも上手い下手もなくて平和だな
何かは言わないけどね
- 15 ：名無し名人：2018/08/10(金) 10:29:31.12 ID:vNrI0rRf.net
- ▲コンピュータ将棋スレッド102▽
51： 名無し名人 (ｽﾌﾟｰ Sda8-ntlg)[sage]
2016/06/20(月) 19:36:38.92 ID:PRQ4q4hXd
千田の逆鱗に触れたsuimonの引用リツイート
suimonの返信
慣れの問題かもしれませんが、私はウォーズの10秒将棋が本当に苦手です。考える暇がないので。まだクエストの2切れの方が得意です。未知の局面でどのように形勢判断するか。ponanzaの棋譜から評価値を読み取るのがいいかもしれません。
千田のツイート
30秒とはいえ形勢判断が出来ないとは。出来ないというよりは、靄がかかっているような、ぼやけているというか。
形勢判断できずに指し進めるのはあまり良くない。どのような改善法が良いのだろうか。
- 16 ：名無し名人：2018/08/10(金) 10:31:33.89 ID:luSPoEdI.net
- あなたの残り香を探す
2017/03/16 20:57
Twitterという世界にはたくさんの価値観を持った人々がひしめき合っている。
無数の人たちの言葉が行き交うタイムラインの中、数センチのズレを重ねて奇跡的な巡り合わせが起きることもある。
私の場合もそういったものだったのかもしれない。
あれはいつ頃だっただろうか。
チェスとコンピュータ将棋に興味を持っているという女性がフォロワーの中にいたことを知ったのは。
きっと私のツイートをみて興味を持ってフォローしてくれたのだと思う。
そしてあなたからリプライを送っていただけましたね。
嬉しかった。
こんな女性がいるなんて世の中は本当に広いなと思った。
いつからかあなたの知的なツイートを見るのが楽しみになっていく自分がいた。
難しい本の数々や外国語の勉強に励んでいるといった近況をみるにつれてその人となりに惹かれてった。
しかし、そんな至福の時もつかの間、シャボン玉が弾けたように終わりの時がきてしまった。
今ごろあなたは元気にしているだろうか。
そして将棋、コンピュータ将棋は今でも関心がありますか。
今でも私のツイートやブログをたまに見ていて下さっていると嬉しいのだけれど…。
そっと瞳を閉じて別れの季節を思う。
また春が訪れた
あれから一年が経ったのだな
ion1zationさんへ
- 17 ：名無し名人：2018/08/10(金) 10:32:52.84 ID:luSPoEdI.net
- 情熱の源泉
――大学を卒業して就職をされた後も将棋を続けられたのですか。
suimon：大会には出ていたのですが勝てなくて遠ざかっていた時期がありました。かわりにバンドでベースをやっていました。
――音楽ですか！ 将棋とは随分違いますね。プロを目指していたとか？
suimon：音楽教室で組んだバンドです。私の腕も将棋で言うと級位者レベルでなかなか上達しませんでした。仲間からもかなり厳しいことを言われて精神的にもつらい時期でした。
――趣味なのに心をやられるのはしんどいですね。
suimon：コンピュータ将棋と出会って発信をはじめて驚いたことは、読んでくれた人が肯定的なことを言ってくれたことです。音楽活動では楽しい時もありましたけれど、否定されることが多かったですから。音楽よりも将棋や表現に適性があったのだと思います。
- 18 ：名無し名人：2018/08/10(金) 10:35:28.14 ID:luSPoEdI.net
- コンピュータ発！現代将棋新定跡 Amazonランキングカレンダー
圏外への軌跡(永久保存版)
2018/6/18 22:20 本16位、kindle25位
2018/6/19 00:15 本15位、kindle30位
2018/6/20 19:25 本11位、kindle69位
2018/6/21 16:50 本23位、kindle20位
2018/6/22 19:30 本28位、kindle31位
2018/6/23 01:30 本38位、kindle23位
2018/6/24 23:35 本88位、kindle26位
2018/6/25 06:20 本圏外、kindle未計測
2018/6/26 02:00 本45位、kindle47位
2018/6/27 12:00 本11位、kindle67位
2018/6/28 21:15 本22位、kindle圏外
2018/6/29 01:15 本20位、kindle圏外
2018/6/30 20:10 本37位、kindle73位
2018/7/1 22:55 本25位、kindle圏外
2018/7/2 17:15 本55位、kindle圏外
2018/7/3 23:40 本9位、kindle21位
2018/7/4 12:00 本29位、kindle66位
2018/7/5 23:25 本47位、kindle圏外
2018/7/6 19:00 本76位、kindle圏外
2018/7/7 11:55 本85位、kindle圏外
2018/7/8 17:25 本61位、kindle圏外
2018/7/9 08:55 本62位、kindle圏外
2018/7/10 17:45 本92位、kindle圏外
2018/7/11 17:05 本圏外、kindle圏外
- 19 ：名無し名人：2018/08/10(金) 10:36:32.23 ID:luSPoEdI.net
- 604 名無し名人[sage] 2018/07/21(土) 18:48:33.61 ID:PHt7rzLr
残念、ツイ消しが遅かったようだな
https://imgur.com/a/vUt2Gqo
- 20 ：名無し名人：2018/08/10(金) 10:38:29.09 ID:luSPoEdI.net
- 関連スレ
【祝県代表】suimonさん応援スレッド【著書発売】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1527944989/
【アンチ涙目】suimonさんの著書、人気で重版決定。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1532495044/
クエスト高段者の糞棋譜を晒して指導してあげるスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1531824788/
【将棋倶楽部24】 指してはいけない人 【ID無】38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533304521/
▲コンピュータ将棋スレッド140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530439639/
▲コンピュータ将棋スレッド141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533660092/
- 21 ：名無し名人：2018/08/10(金) 10:39:45.46 ID:vGRQ2ok5.net
- suimon=anti_suimon確定事件
- 22 ：名無し名人：2018/08/10(金) 10:42:39.93 ID:eMj/zhKR.net
- >>21
2017.12
- 23 ：名無し名人：2018/08/10(金) 10:44:28.19 ID:lmb11Xzz.net
- https://imgur.com/a/3imOISP
https://imgur.com/bOaY4FZ
https://imgur.com/O3MGEYl
https://imgur.com/hizmmy1
https://imgur.com/KJe6K1w
https://imgur.com/hVGYp3K
https://imgur.com/XCwpeat
https://imgur.com/4xQmv9k
https://imgur.com/iJvYKC5
【朗報】ワイ、suimonに圧勝し続ける
この数字は僕の心を穏やかにしてくれる(ドヤァ)
- 24 ：名無し名人：2018/08/10(金) 10:58:08.13 ID:J179sDeQ.net
- gj
- 25 ：名無し名人：2018/08/10(金) 11:01:16.33 ID:vGRQ2ok5.net
- 千田六段などの研究を陰湿に批判している @anti_suimon という匿名アカウントは、アカウント名に反してsuimon氏（@floodgate_fan）のアンチ活動をしたことはなく、これまでの多くの状況証拠からsuimon氏のサブアカウントで確定ではないか、と言われています。
- 26 ：名無し名人：2018/08/10(金) 11:29:06.77 ID:/vU48boH.net
- 【千田】チダンザとは一体なんだったのか★１
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533859870/
【千田定跡】c-bookスレッド1【棋書不要】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533847069/
suimonがまたクソスレ乱立させてるな
悲惨だな
- 27 ：名無し名人：2018/08/10(金) 13:23:54.13 ID:WEpBCtDP.net
- ブログも本もうまくいかないから、最近はもうヤケクソでTwitter,5ch,質問箱で自演炎上商法しているように見える
惨めだな
- 28 ：名無し名人：2018/08/10(金) 22:36:40.68 ID:2+ezv6Jf.net
- やっほー！Xeon養分ニキ息してる？
- 29 ：名無し名人：2018/08/10(金) 23:13:32.07 ID:oifC7KZb.net
- 局面の理解がアバウトで相居飛車の研究ができないsuimonには不利飛車がよく似合う
- 30 ：名無し名人：2018/08/11(土) 13:15:38.82 ID:O2IUw8M0.net
- 相居飛車から逃げたsuimon
- 31 ：名無し名人：2018/08/11(土) 13:28:37.80 ID:buFThzjG.net
- 本を発売してしばらく5chを我慢していたのか、ストレスが溜まって爆発したのかな
質問箱自爆事件は草
- 32 ：名無し名人：2018/08/11(土) 14:15:23.63 ID:MSoj7S4p.net
- クエストでも不利飛車指してて草
- 33 ：名無し名人：2018/08/12(日) 00:25:33.03 ID:5uZJhL5G.net
- 私は千田六段ではないのだけれど、C_book20180802を見る限りでは今後の主流戦法は矢倉になりそうなんだよな。
今後の主流戦法である矢倉について触れてないsuimon本は要らないんだよな。
- 34 ：名無し名人：2018/08/12(日) 07:49:51.80 ID:1Y0wiRxN.net
- 矢倉は先後同型で千日手コースと豪語してる増田六段は
ドッペルゲンガー対決のときに後手であからさまな指しまわししてるんだよな
矢倉は純文学じゃなくて奇襲戦法
- 35 ：名無し名人：2018/08/12(日) 10:27:51.87 ID:cD6QB5h5.net
- >>34
先手土居矢倉、先手早囲い、先手米長流急戦矢倉の使い分けについて指摘されてるのに、お前が馬鹿の低棋力であることはよくわかった。
先後同型相ツノ銀雁木は千日手
雁木は奇襲戦法
- 36 ：名無し名人：2018/08/12(日) 10:31:06.65 ID:WD+SlYTd.net
- >>34
相雁木で明快に先手が良くならない限り、不利飛車と同じく力戦戦法扱いだろう
- 37 ：名無し名人：2018/08/12(日) 10:31:46.79 ID:Qd3+++Rt.net
- >>34
先手土居矢倉
先手早囲い
先手米長流急戦矢倉
これらの条件による使い分けを体系化されたら後手がきつそう。
C_bookで幅広い変化がカバーされているし、今後研究がますます進みそう。
矢倉は将棋の純文学。
矢倉を制するものが将棋を制する時代になるだろう。
- 38 ：名無し名人：2018/08/12(日) 10:41:44.15 ID:6x3K+PJN.net
- strategyがブログ更新しなくなってから1年経ったらしいぞ
strategyがブログ更新しなくなった時期と、まふが評価関数の学習始めた時期はピッタリ一致してると思うんだよな
- 39 ：名無し名人：2018/08/12(日) 10:51:57.31 ID:yMsFfzrz.net
- 自慢の雁木崩壊
将棋クエスト棋譜【2分】 (convini_age20[2094] 対 garnet_crow[2405]) http://questgames.net/shogi2/game/i2k1k4x6sm68 #将棋クエスト #ShogiQuest
研究が深いはずの角換わり
将棋クエスト棋譜【2分】 (Valkare[2371] 対 garnet_crow[2394]) http://questgames.net/shogi2/game/e93mvvhhrzhk #将棋クエスト #ShogiQuest
- 40 ：名無し名人：2018/08/12(日) 10:52:38.93 ID:U6bNRMeL.net
- >>34
なんでいきなり増田六段の話してんねんｗ
おまえアスペだろｗ
- 41 ：名無し名人：2018/08/12(日) 11:10:21.48 ID:yldvsCjd.net
- 激指でも使ってなさい^ ^
suimon@floodgate_fan
ただ、自分自身が強くならないと検討用途で使用しても効果は薄いかもしれないですね。
結局、ソフトが強くなれば結論も変わるので。
いつかはその局面を完璧に評価できるようになるのかもしれませんが。
午前9:36 · 2018年8月12日
- 42 ：名無し名人：2018/08/12(日) 11:40:10.93 ID:DhV74A46.net
- >>38
ストラテジーのおっさんはまふみたいにソフトに詳しくない
- 43 ：名無し名人：2018/08/12(日) 11:41:28.81 ID:DhV74A46.net
- >>35
千日手マジなん？
- 44 ：名無し名人：2018/08/12(日) 13:13:14.36 ID:J0mZpHbU.net
- >>42
floodgateの棋譜をblogに載せていたんだよな
- 45 ：名無し名人：2018/08/12(日) 13:17:08.32 ID:aD9eS6Dl.net
- >>43
Shota Chida
@chidanza
角換わり腰掛け銀および雁木における打開問題により、矢倉（※急戦矢倉＋▲６七金左）と相掛かりの再興があるか。
午後10:52 · 2018年7月10日
9
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21
件の
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- 46 ：名無し名人：2018/08/12(日) 13:21:01.83 ID:yMsFfzrz.net
- >>45
千田△
- 47 ：名無し名人：2018/08/12(日) 13:21:19.39 ID:KtR4E5FQ.net
- suimon
@floodgate_fan
検討してみたけど、△6二金より△7二金～△6二金の方が後手としては勝る可能性があるな。
※角換わり腰掛け銀
午後0:40 · 2018年8月12日
これは結局、suimon本に千日手と書いてあるけどC_bookで打開できるあの変化に合流するんだよなｗ
- 48 ：名無し名人：2018/08/12(日) 13:23:46.87 ID:KtR4E5FQ.net
- suimon
@floodgate_fan
後手はここで一手指さないといけないとしっくりくる手がないんですよね。
△4四歩は▲4五歩、△3一玉は▲3五歩、△6五歩も後手よしにはならない。
ならば、一手パスすりゃいいじゃんとなってそれを合法的に可能にする手段が△7二金→△6二金というわけです。
そこで、C_book採用手の△5二玉といくわけですｗ
- 49 ：名無し名人：2018/08/12(日) 13:24:28.26 ID:yMsFfzrz.net
- なんだ、R1800点のKomadaAiといい勝負じゃないか
将棋クエスト棋譜【2分】 (shumpy35[1867] 対 garnet_crow[2391]) http://questgames.net/shogi2/game/5l1v9tx4vvo0 #将棋クエスト #ShogiQuest
- 50 ：名無し名人：2018/08/12(日) 13:34:21.85 ID:hFMS/tj0.net
- 対四間飛車mztn流は始まりました
@anti_suimon
【将棋世界千田講座への反論①】将棋世界2018年9月号「潮流が生まれるとき」において図の局面が解説されています。
千田先生の結論は▲８八玉は後手有望、▲６九飛で難解というもの。
しかし研究されている方はご存知の通り、結論は全く逆。
つまり▲８八玉で先手有望、▲６九飛では先手不満なのです。
どちらも不満だし、anti_suimonがツイートしてる手順もハッキリしないから矢倉一択なんだよなぁ
- 51 ：名無し名人：2018/08/12(日) 13:35:22.61 ID:jWCxkvXi.net
- 私は千田六段ではないのだけれど
またまたsuimonが論破されてしまったのか
C_book半端ないって
- 52 ：名無し名人：2018/08/12(日) 17:10:10.49 ID:Wlzp80Ct.net
- 52玉と72金では意味が違いすぎるだろ(大爆笑)
- 53 ：名無し名人：2018/08/12(日) 17:16:35.39 ID:g0ZFwzxb.net
- suimon
@floodgate_fan
なべ そーだいさん、初の個人全国優勝なるか。
午後1:27 · 2018年8月12日
1
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4
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なお準優勝だった模様
お盆も安定の逆神
- 54 ：名無し名人：2018/08/12(日) 17:45:37.53 ID:2PrxMZSc.net
- >>53
ほんと疫病神だよな
- 55 ：名無し名人：2018/08/12(日) 20:08:23.05 ID:/CXk9otm.net
- このスレには世の中の基地外が集まっているのか･･･
- 56 ：名無し名人：2018/08/12(日) 20:12:04.62 ID:wf3SMa3S.net
- https://i.imgur.com/hyuuoIf.jpg
https://i.imgur.com/oYQASVN.jpg
https://i.imgur.com/c02iTYT.jpg
https://i.imgur.com/Xfv85nE.jpg
- 57 ：名無し名人：2018/08/12(日) 20:23:34.30 ID:yMsFfzrz.net
- フォローしてないのに手順修正してくれる千田率△
Shota Chida @chidanza
返信先: @izumon_shogiさん、@floodgate_fanさん
52玉に69玉は「41玉」で、後手が１手パスの変化にならないようにできますよ。52玉ではなく63銀と引いてしまうと、１手パスの変化にする選択権を与えてしまいますが。
午後6:04 · 2018年8月12日
suimon@floodgate_fan
返信先: @chidanzaさん、@izumon_shogiさん
新型同型はアマチュアには高度すぎるきらいがあるので、千田先生には将棋世界や棋書という媒体で角換わり腰掛け銀の研究を発表されるのがファンに望まれていると思います。
できればかの有名な「角換わり腰掛け銀研究」のように角換わり腰掛け銀のみを扱い、400ページ強あるとファン喜ぶと思います。
午後6:22 · 2018年8月12日
- 58 ：名無し名人：2018/08/12(日) 20:37:13.08 ID:9s5+ISIs.net
- 私は千田六段ではないのだけれど、もう既にC_bookが公開されてるだろうと思わずにはいられないツイートなんだよなｗ
- 59 ：名無し名人：2018/08/12(日) 20:40:34.46 ID:BRzkbg2b.net
- まーたsuimon＝anti_suimonであることをセルフ開示してしまったのか
ガバガバやんけ
- 60 ：名無し名人：2018/08/12(日) 20:44:45.09 ID:4UKgYMrK.net
- ナチュラルに上から目線な発言ができるのは才能
- 61 ：名無し名人：2018/08/12(日) 20:47:13.26 ID:f9P4d6BX.net
- >>52の書き込みが正しかったのか
またsuimonはアンチに負けてしまったのか
- 62 ：名無し名人：2018/08/12(日) 20:48:56.59 ID:yMsFfzrz.net
- 対四間飛車mztn流は始まりました
@anti_suimon
【将棋世界千田講座への反論①】将棋世界2018年9月号「潮流が生まれるとき」において図の局面が解説されています。
千田先生の結論は▲８八玉は後手有望、▲６九飛で難解というもの。
しかし研究されている方はご存知の通り、結論は全く逆。
つまり▲８八玉で先手有望、▲６九飛では先手不満なのです。
対四間飛車mztn流は始まりました
@anti_suimon
よって千田六段にはこれらの変化に対して、C-bookや将棋世界誌上で解説してほしいのだけれど、いかがだろうか。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 63 ：名無し名人：2018/08/12(日) 21:39:38.91 ID:/j2kMiAA.net
- 突かなれない場合って何やねんタコがｗ
- 64 ：名無し名人：2018/08/12(日) 21:41:57.12 ID:CLMxomVz.net
- 93歩型とかT.N.K_WCSC28の定跡の丸パクリやん
- 65 ：名無し名人：2018/08/12(日) 21:45:47.57 ID:y78wkPjs.net
- anti_suimonがプロフィールに載せてるスレ10やん
古い
- 66 ：名無し名人：2018/08/12(日) 21:48:17.10 ID:aeOZhm6i.net
- suimonは何をツイートしても負けだな
- 67 ：名無し名人：2018/08/12(日) 22:36:42.97 ID:Ckfccwb2.net
- ‪DT vs. suiseihuman (2018-08-12 22:30)
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2018/08/12/wdoor+floodgate-300-10F+DT+suiseihuman+20180812223001.csa‬
やっぱり最近のソフトは矢倉を指すんだな
- 68 ：名無し名人：2018/08/12(日) 23:28:02.54 ID:DVuicLG9.net
- DT対suiseihumanってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 69 ：名無し名人：2018/08/13(月) 00:15:59.82 ID:zn5GBxXh.net
- blogのPVは下降
本は売れない
アマ大会は勝てない
研究の穴をchidanza6段に指摘されまくり
suimon引退しろ
- 70 ：名無し名人：2018/08/13(月) 00:20:45.71 ID:mK5f7cw0.net
- 52玉という最有力手が見えず多くの人から指摘されまくり
こいつに角換わりの研究は無理
- 71 ：名無し名人：2018/08/13(月) 00:29:45.73 ID:sfivc+fX.net
- 将棋しか取り柄がないのに40coreのPC使っても論破され続けるってよっぽどセンスないんだな
早く引退した方がいい
- 72 ：名無し名人：2018/08/13(月) 00:31:44.51 ID:eJbemvQx.net
- 連打しか能がない2切れ廃人は太鼓の達人でもやってろよw
- 73 ：名無し名人：2018/08/13(月) 00:57:39.25 ID:uNYDTlXp.net
- >>70 >>71
ほんとそれ。才能なさすぎ。
- 74 ：名無し名人：2018/08/13(月) 07:19:08.43 ID:qARwrHfm.net
- 400億ノードって普通のパソコンだと5～6時間かかるぞ
対四間飛車mztn流は始まりまし@anti_suimon
返信先: @nokori_garnet3さん
illqha2+dolphin2を使用。
ノード数は1手当たり約10億～400億ノードとまちまちです。
探索時間は局面の重要度に応じて変えています。
午後10:04 · 2018年8月12日
- 75 ：名無し名人：2018/08/13(月) 08:18:18.86 ID:cjT+lmqS.net
- とてつもない端末を保有している可能性が高いのだけれど、とてつもない暇人かどうか
- 76 ：名無し名人：2018/08/13(月) 09:12:59.58 ID:7LdhTUiP.net
- △５二金で潰れないとか言ってるけど、これ既に誰かツイッターで先に言ってたぞ
- 77 ：名無し名人：2018/08/13(月) 09:18:21.12 ID:614pXZgY.net
- 52金でも潰れてるんだよなあ
- 78 ：名無し名人：2018/08/13(月) 09:21:24.58 ID:g0uyaFxZ.net
- https://twitter.com/floodgate_fan/status/1028792188052758528?s=21
68金と42金が明らかにおかしいだろw
自ら隙を作っておいて、相雁木は打開できると主張してて大草原不可避
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 79 ：名無し名人：2018/08/13(月) 09:24:11.57 ID:7LdhTUiP.net
- アマ強豪（）は一味違うぜ！
- 80 ：名無し名人：2018/08/13(月) 09:25:49.25 ID:WSF3Azgi.net
- 思考が浅いのはおまえの脳味噌だろw
- 81 ：名無し名人：2018/08/13(月) 09:56:04.87 ID:cjT+lmqS.net
- NPS=3手というところか
将棋ブログおじさんの評価関数と演算能力はすでに限界
- 82 ：名無し名人：2018/08/13(月) 10:07:51.81 ID:BoHtLWcJ.net
- いい歳してやってるのはfloodgateの自演とTwitterの自演と5chの自演ｗ
- 83 ：名無し名人：2018/08/13(月) 10:09:54.98 ID:cjT+lmqS.net
- >>56
夏休みのせいか、画像表示数の伸びがブログPV並み
- 84 ：名無し名人：2018/08/13(月) 11:45:47.49 ID:cjT+lmqS.net
- もう本人であると認めたらどうです？
誰も怒りませんよ
対四間飛車mztn流は始まりました@anti_suimon
返信先: @nokori_garnet3さん
今まで将棋にかかわった時間が現在の研究に結びついていると考えると、約20年です
午前11:06 · 2018年8月13日
- 85 ：名無し名人：2018/08/13(月) 12:26:32.14 ID:R0NJ5t8Y.net
- 353 名無し名人 2017/02/20(月) 00:14:16.60 ID:ht9aCl68
複アカを始めたのは将棋を辞めたいと思ったから
でも結局、上記のように何をしようが一緒だった
将棋も卓球も複アカも根本に大差はなかった
mizumon_も本当にイヤだった
露骨に態度で示してくる奴がいて
最後は途中でリムされた
それ以降、相互フォローはない
卓球は複アカよりは適正はあったけどまぁそこまで強くはなかったな
弱小大学の体育会の部内で中の上くらい
将棋も卓球も勝負事でもう嫌になってそれで複アカをやったけど実態は…だった
今はもう一つ複アカはあるけどこれは勝ち負けも上手い下手もなくて平和だな
何かは言わないけどね
- 86 ：名無し名人：2018/08/13(月) 12:49:57.85 ID:3WPSg4gs.net
- 千田激怒
- 87 ：名無し名人：2018/08/13(月) 13:04:03.37 ID:R0NJ5t8Y.net
- 元気にフリーランスしてるのだけれど、気がついているかどうか
- 88 ：名無し名人：2018/08/13(月) 13:44:58.73 ID:R0NJ5t8Y.net
- 一体何に怒っているのか
Shota Chida@chidanza
まるで既知の事実であるかのように他人の検討の末端局面から適当につついて出来た見解を豪語したのにもかかわらず、あっさり手のひらを返して、他人が述べた結論とさほど変わらない見解を出してて片腹痛い。
（明日は我が身と言いますし、気を付けないといけませんね）
午後0:42 · 2018年8月13日
- 89 ：名無し名人：2018/08/13(月) 14:10:09.67 ID:uNYDTlXp.net
- >>88
anti_suimonのツイートだろ
- 90 ：名無し名人：2018/08/13(月) 14:17:41.30 ID:RX7SVXHN.net
- anti_suimonｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 91 ：名無し名人：2018/08/13(月) 14:20:16.15 ID:R0NJ5t8Y.net
- 流石に草
- 92 ：名無し名人：2018/08/13(月) 14:21:08.36 ID:+5RCbl20.net
- suimon終わったな
- 93 ：名無し名人：2018/08/13(月) 14:23:02.56 ID:R0NJ5t8Y.net
- 証拠まとめといてよ
きっと誰かが凸してくれるさ
- 94 ：名無し名人：2018/08/13(月) 14:23:32.23 ID:o8JDQHpx.net
- suimonにお灸を据えた千田先生は流石！
C_book半端ないって！
- 95 ：名無し名人：2018/08/13(月) 14:26:11.30 ID:LHzftSAi.net
- これ、将棋ソフト開発者も複数人いいねしてるし、mtmtさんまでリツイートしてるじゃん
みんなコンピュータ将棋スレ見てるだろうし、コンピュータ将棋スレに散々suimonスレのリンク貼られてるし
もう、suimonが5ch、Twitterの複垢で自演して千田先生にイチャモンつけていたことはみんな分かってるんだよなあ
- 96 ：名無し名人：2018/08/13(月) 14:27:07.65 ID:Z9gPiMjF.net
- 公開処刑やんけwwwwwwwwwwww
- 97 ：名無し名人：2018/08/13(月) 14:28:34.04 ID:hof6loEX.net
- suimon逝ったああああああああああああああああああああああ
- 98 ：名無し名人：2018/08/13(月) 14:29:43.96 ID:IipZtGZ9.net
- 千田先生最高や！
棋戦でも活躍を期待しています！
- 99 ：名無し名人：2018/08/13(月) 14:32:02.98 ID:1/G+r/Zm.net
- 今までの行動はさすがに酷すぎる
suimonを嫌ってる人たちの気持ちがよくわかったわ
もう、きちんと反省謝罪して引退するべき
- 100 ：名無し名人：2018/08/13(月) 14:34:14.02 ID:TxMOwGFo.net
- これだけ問題起こして関係者から嫌われたら、もう何も話は来ないだろうな
将棋しか取り柄がないのに、将棋関係者、コンピュータ将棋関係者に嫌われているとは悲惨だな
オワコン
- 101 ：名無し名人：2018/08/13(月) 14:37:19.17 ID:kZz3YT7z.net
- suimonとanti_suimonは謝罪しないと駄目だろ
棋力とか研究とかそれ以前の問題
- 102 ：名無し名人：2018/08/13(月) 14:40:28.73 ID:R0NJ5t8Y.net
- アンチの嫉妬にshit!
- 103 ：名無し名人：2018/08/13(月) 14:41:57.67 ID:U+JOXNtM.net
- suimonが悪い
- 104 ：名無し名人：2018/08/13(月) 14:47:40.71 ID:2I1CI+UF.net
- ワイのブログ、もう今月10万PV超えちゃったw
suimonはんはどないでっか？w
- 105 ：名無し名人：2018/08/13(月) 14:49:53.39 ID:nPGXKV/Q.net
- この際すべての悪事を懺悔しないと
過去スレから被害者の会持ってくるか
- 106 ：名無し名人：2018/08/13(月) 15:55:00.07 ID:nPGXKV/Q.net
- この感想、100年前から同じじゃないかな
suimon@floodgate_fan
角換わり→後手もやれる
雁木→互角
相掛かり→後手戦える
矢倉→？？？
横歩取り→ちゃんと指せば先手より
いったい相居飛車はどこに行くのか。
なお、横歩取り以外で右玉が絡んできます。
- 107 ：名無し名人：2018/08/13(月) 16:54:30.57 ID:/Bv6wKEg.net
- なんで有力戦法の矢倉が？？？なの？？？
- 108 ：名無し名人：2018/08/13(月) 16:55:01.79 ID:pKelnUqz.net
- >>88
アマのなんの影響力もない泡沫垢に対してこんなこというの？
アゲアゲの一割も影響力ないだろ
- 109 ：名無し名人：2018/08/13(月) 16:55:56.87 ID:8WunHJWC.net
- オワコンすぎ
次スレから
suimonとは何だったのか？★18
にしようぜ
- 110 ：名無し名人：2018/08/13(月) 16:57:22.55 ID:EjV5vwAX.net
- >>108
anti_suimonって複垢で千田先生の研究を露骨に批判していたからな
怒るのは当然だと思う
- 111 ：名無し名人：2018/08/13(月) 16:57:51.90 ID:73iv140U.net
- >>108
なんでや！アゲアゲ関係ないやろ！
- 112 ：名無し名人：2018/08/13(月) 16:58:41.50 ID:nPGXKV/Q.net
- ほい
このアンチを許すな
http://hissi.org/read.php/bgame/20180506/YXd2ZTZ1Slhk.html
747 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd12-U1E9 [1.75.5.253]) sage 2018/05/05(土) 18:38:20.45 ID:L99eiw4td
折田はなんでレーティング選手権に出なかったんだ？
777 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd12-U1E9 [1.75.5.253]) sage 2018/05/06(日) 12:22:21.36 ID:awve6uJXd
たとえ、プロ棋戦に繋がらなくても折田はレーティング選手権に出るべきだろ
他の強豪アマは出てるのに
836 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd12-U1E9 [1.75.5.253]) sage 2018/05/07(月) 19:42:34.91 ID:Qzm/yHnkd
アゲアゲがプロになっても底辺だろう
838 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd12-U1E9 [1.75.5.253]) sage 2018/05/07(月) 19:50:03.36 ID:Qzm/yHnkd
アゲアゲは金儲けの味を覚えてしまったようだ
そりゃ、レーティング選手権に出るよりライブ配信した方が信者から投げ銭してもらえて儲かるさ
ライブ配信のような甘い蜜を覚えてしまったらもう上では勝てないだろうな
- 113 ：名無し名人：2018/08/13(月) 17:01:26.44 ID:z0Xz2Ooa.net
- >>112
何回見ても草
アゲアゲさんに嫉妬しているのが丸わかりなんだよな
- 114 ：名無し名人：2018/08/13(月) 17:02:33.91 ID:nPGXKV/Q.net
- 研究すると豪語した翌日に一日中フリーランス
まぁソフト回してるだけだからな…
冗談は腕毛だけにしてくれ
- 115 ：名無し名人：2018/08/13(月) 17:06:22.23 ID:06HJgMFc.net
- >>108
わざわざanti_suimonの方のアカウント使ってやることが陰湿なんだよこいつは
- 116 ：名無し名人：2018/08/13(月) 17:08:00.14 ID:HhqC8+dP.net
- >>108
過去スレで影響力自慢を散々してただろw
コメダでコメ黒噴いたわ
- 117 ：名無し名人：2018/08/13(月) 17:08:11.20 ID:06HJgMFc.net
- 千田も嫌いだがanti_suimon=suimonはクズ確定
- 118 ：名無し名人：2018/08/13(月) 17:09:03.25 ID:S7mej2wn.net
- 典型的なサイコパス
- 119 ：名無し名人：2018/08/13(月) 17:09:33.43 ID:HhqC8+dP.net
- 複アカアタックは2年半前からの定跡
- 120 ：名無し名人：2018/08/13(月) 17:10:39.67 ID:1U4aTnsb.net
- 平成が終わり
新元号は矢倉
suimon本は絶版待ったなしや！
- 121 ：名無し名人：2018/08/13(月) 17:31:41.69 ID:pKelnUqz.net
- アゲアゲは言い過ぎだった
たまご～んの一割に変えるわ
- 122 ：名無し名人：2018/08/13(月) 17:38:53.54 ID:HhqC8+dP.net
- >>121
滑ってるよ
- 123 ：名無し名人：2018/08/13(月) 17:48:19.10 ID:pKelnUqz.net
- 大学将棋部界隈ではけっこう受けるんだけどなあ
Twitter芸人もYouTuberも仲良くやろうよ
- 124 ：名無し名人：2018/08/13(月) 18:05:27.77 ID:HhqC8+dP.net
- >>123
でもお前嫌われmonじゃん
- 125 ：名無し名人：2018/08/13(月) 19:10:23.25 ID:HhqC8+dP.net
- 接続切り八段
将棋クエスト棋譜【2分】 (Gomesu216[1835] 対 garnet_crow[2385]) http://questgames.net/shogi2/game/golagn2451kv #将棋クエスト #ShogiQuest
- 126 ：名無し名人：2018/08/13(月) 19:47:15.48 ID:D47bpdrf.net
- >>123
いつまで大学生気分やねん
おっさん
- 127 ：名無し名人：2018/08/13(月) 19:52:58.57 ID:qARwrHfm.net
- 伸びてると思ったら年下の千田にしこたま怒られたのかw
- 128 ：名無し名人：2018/08/13(月) 19:53:56.48 ID:qARwrHfm.net
- これでトンズラかましたら大したもの
- 129 ：名無し名人：2018/08/13(月) 20:00:11.69 ID:f6nNzjoB.net
- はい、別人です
suimonのスクショ
https://i.imgur.com/g3Imqif.jpg
anti_suimonのスクショ
https://i.imgur.com/hSBvG6I.jpg
- 130 ：名無し名人：2018/08/13(月) 20:08:25.87 ID:sXx5tP8G.net
- なんかテキトーに勝率載せてるけど関係なくね？
てか、コンピュータ将棋スレの統計とかに比べたら対局数少なすぎやろw
- 131 ：名無し名人：2018/08/13(月) 20:09:51.69 ID:XsALfM/2.net
- >>129
はい自演
同一人物ですねw
- 132 ：名無し名人：2018/08/13(月) 20:18:31.33 ID:qARwrHfm.net
- 解像度操作もできるし、テレビに写ってたノートパソコンとDualXeon端末の違いもあるし、これだけでは別人とは判断できないな
有料の柿木将棋を二人とも使っているということはわかった
- 133 ：名無し名人：2018/08/13(月) 20:30:33.74 ID:qARwrHfm.net
- suimon@floodgate_fan
有名なこの局面は①▲４七歩②▲４七角③▲４五歩でれも考えられる。
- 134 ：名無し名人：2018/08/13(月) 20:32:11.36 ID:qARwrHfm.net
- 柿木同梱のkifuBaseであることをアピール
https://i.imgur.com/t84WlQ1.jpg
- 135 ：名無し名人：2018/08/13(月) 20:37:51.26 ID:k8lOc5wP.net
- 角換わりは後手が戦えるとツイートした後に
角換わりは先手勝率が高いアピール
矛盾
- 136 ：名無し名人：2018/08/13(月) 20:40:31.57 ID:gcxZE72w.net
- 角換わりで先手が良くなる
将棋おわたwww
suimon涙目www
角換わりで先手が良くならない
時代は矢倉www
suimon涙目www
先手雁木で良くなる
将棋おわたwww
suimon涙目www
先手雁木で良くならない
時代は矢倉www
suimon涙目www
suimon詰み
- 137 ：名無し名人：2018/08/13(月) 20:43:56.68 ID:qARwrHfm.net
- 後手がやれる相掛かりでまるで歯が立たず…
将棋クエスト棋譜【2分】 (syosinsyayooo[1770] 対 garnet_crow[2373]) http://questgames.net/shogi2/game/tgjwr7mb20ad #将棋クエスト #ShogiQuest
- 138 ：名無し名人：2018/08/13(月) 20:53:54.00 ID:qXI1Nu4Q.net
- 時代は矢倉
矢倉時代
矢倉を軽視し、雁木を過大評価したことがsuimon最大の悪手
- 139 ：名無し名人：2018/08/13(月) 21:11:08.13 ID:pKelnUqz.net
- 矢倉か雁木なんてsuimonとはなんの関係もない
雁木使ってる棋士が多いのもsuimonとはなんの関係もないように
- 140 ：名無し名人：2018/08/13(月) 21:13:39.39 ID:F8xRC+lX.net
- >>139
角換わりと雁木のソフト丸パクリ本はオワコンだなあ
あと、ユキが矢倉推しなのをsuimonは気に入らないのがバレてるんだよなあ
- 141 ：名無し名人：2018/08/13(月) 21:16:05.88 ID:imyGytWz.net
- 千田その他アマに何度苦言を呈されても全くブレないsuimonさんはメンタルが異常なんだよな
そのわりに将棋以外だといきなり残り香ポエムつぶやきだすけど
- 142 ：名無し名人：2018/08/13(月) 21:16:07.23 ID:f0hHZuG5.net
- >>139
矢倉に押されて動揺しているな
悲惨だな
- 143 ：名無し名人：2018/08/13(月) 21:19:10.90 ID:LKVJVl6W.net
- >>141
焦って角換わりの勝率なんてツイートしちゃってブレブレじゃねえかよw
- 144 ：名無し名人：2018/08/13(月) 21:20:24.74 ID:DPxAHAIQ.net
- いつも動揺してエアリプしまくりなんだよなあ
- 145 ：名無し名人：2018/08/13(月) 21:21:13.25 ID:qARwrHfm.net
- >>141
現実逃避
- 146 ：名無し名人：2018/08/13(月) 21:21:53.38 ID:PW6IXsFN.net
- 津地方裁判所イセシブをチラつかせられても全くブレないアンチさんはメンタルが異常なんだよなw
- 147 ：名無し名人：2018/08/13(月) 21:24:25.78 ID:znyISAvX.net
- 時代は矢倉
流れは完全にアンチ
- 148 ：名無し名人：2018/08/13(月) 21:32:28.86 ID:qARwrHfm.net
- メンタルアピールし始めたときはビビってる証拠といういつものパターンか（笑）
まぁ2年半前よりは強いんじゃないスカ
- 149 ：名無し名人：2018/08/13(月) 21:37:42.45 ID:bLMKNTq6.net
- 我々はポンコツstrategy研とポンコツ99玉システムのようには撤退せぬぞ
- 150 ：名無し名人：2018/08/13(月) 21:42:39.73 ID:z7AJ1h4A.net
- 矢倉は生きている
suimonは詰んでいる
- 151 ：名無し名人：2018/08/13(月) 23:18:06.50 ID:cBxOezle.net
- ブルがまたブルブル負けているなw
四間飛車の寿命もどんどん縮んでいくなw
‪BURR vs. Dolphin2_6950X (2018-08-13 22:00)
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2018/08/13/wdoor+floodgate-300-10F+BURR+Dolphin2_6950X+20180813220001.csa‬
- 152 ：名無し名人：2018/08/14(火) 00:16:39.89 ID:+v4tf6oc.net
- suimonのためなら雁木も憎いってsuimonファンかよ、anti_suimonかよ
- 153 ：名無し名人：2018/08/14(火) 00:28:08.93 ID:mz8b0BZI.net
- >>152
日本語でおk
- 154 ：名無し名人：2018/08/14(火) 00:29:32.41 ID:FEGd689G.net
- 盤上の真理の前には憎いもクソもないんだよなw
- 155 ：名無し名人：2018/08/14(火) 01:08:05.38 ID:XhGyLDQG.net
- suimon信者は目を覚ませ。こいつは真性のクズ
- 156 ：名無し名人：2018/08/14(火) 02:30:08.99 ID:H35zNowu.net
- anti_suimonとsuimonが同一人物ってのは
根拠が弱いと感じる。
複垢で避難なんてことはしないイメージだ。
- 157 ：名無し名人：2018/08/14(火) 05:40:57.62 ID:Uklq7b6m.net
- 千田さんの将棋世界に関するツイートは含みがあるのかな。
- 158 ：名無し名人：2018/08/14(火) 06:44:53.01 ID:Odi6GqNB.net
- >>156
誰がどう見ても同一人物
>>157
誰がどう見てもsuimonへの批判
- 159 ：名無し名人：2018/08/14(火) 06:45:45.25 ID:PBCqR9L0.net
- >>156
>>157
サイコパスの発想だな
- 160 ：名無し名人：2018/08/14(火) 06:54:37.53 ID:jtMoT47J.net
- BURRめっちゃ負けてるな
- 161 ：名無し名人：2018/08/14(火) 06:57:12.41 ID:eNtR9Z0/.net
- suimon昨日はほとんど眠れなかったみたいだな
惨めだな
- 162 ：名無し名人：2018/08/14(火) 07:01:54.10 ID:p/usWvvg.net
- >>156
レスの時間w
- 163 ：名無し名人：2018/08/14(火) 07:04:37.01 ID:Obdy+Byq.net
- nsmr不眠登
- 164 ：名無し名人：2018/08/14(火) 07:06:24.88 ID:q+6HdaWb.net
- http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/show-player.cgi?event=LATEST&filter=floodgate&show_self_play=1&user=suiseihuman
suiseihuman
眠れない夜は初手異常終了
- 165 ：名無し名人：2018/08/14(火) 07:07:38.46 ID:p/usWvvg.net
- 真夏の夜の不眠人
- 166 ：名無し名人：2018/08/14(火) 07:08:10.42 ID:ZhDE+p17.net
- メンタルよっわw
- 167 ：名無し名人：2018/08/14(火) 07:09:42.81 ID:IxiTnyGn.net
- anti_suimin
- 168 ：名無し名人：2018/08/14(火) 07:16:41.03 ID:O6ix3Prd.net
- C_bookで超速の詳細な手順が公開されているにもかかわらず、まだ2016ponaの対ゴキ中の棋譜を漁ってる情弱がいるのかよw
- 169 ：名無し名人：2018/08/14(火) 09:18:13.94 ID:pawG1DEb.net
- 徹夜で角換わり腰掛け銀を調べた割には序盤の局面で指し手を少し示しただけかよw
- 170 ：名無し名人：2018/08/14(火) 09:23:59.76 ID:p/usWvvg.net
- 夏なんだから節電しろや
- 171 ：名無し名人：2018/08/14(火) 09:28:33.04 ID:dITUeF2K.net
- イオンさんのこと質問してて草
- 172 ：名無し名人：2018/08/14(火) 09:32:09.32 ID:j5Nnw6Xp.net
- プロ・アマ雑魚専ネット廃人水面下のいがみ合い激化事件！
- 173 ：名無し名人：2018/08/14(火) 09:42:55.43 ID:p/usWvvg.net
- これは
https://i.imgur.com/JqX1hDY.jpg
- 174 ：名無し名人：2018/08/14(火) 09:54:27.31 ID:dITUeF2K.net
- 5chとツイッターとフリーランスが出来なくて発狂するんじゃないか
それ以外で時間潰せないでしょ
- 175 ：名無し名人：2018/08/14(火) 11:18:02.11 ID:SzgDW/UQ.net
- コンピュータ将棋年表その十一
2018.8 アクセス大爆発でアンチ心穏やか事件
2018.8 24ユキソフト指しalice145BAN事件
2018.8 青野流アンチ推奨手村山七段採用事件
2018.8 anti_suimon将棋世界千田六段講座批判事件
2018.8 アニメデビュー錯覚事件
2018.8 質問箱でレスバトル事件
2018.8 千田六段激怒！anti_ suimonを論破事件←New!
2018.8 時代は矢倉！suimon本オワコン化事件←New!
- 176 ：名無し名人：2018/08/14(火) 11:27:10.68 ID:2hmi+9Pw.net
- この前まで雁木指してた地球代表フカーラ九段
今日は先手矢倉を採用
雁木は将棋星人に侵略された模様
やはり人類の希望は矢倉か
- 177 ：名無し名人：2018/08/14(火) 11:32:38.76 ID:jXpG59WV.net
- suimon、suimin中
- 178 ：名無し名人：2018/08/14(火) 12:15:44.14 ID:XhGyLDQG.net
- >>176
雁木信者の深浦が矢倉か…
- 179 ：名無し名人：2018/08/14(火) 13:53:47.64 ID:Gv1gvvTD.net
- 時代は矢倉
矢倉時代
矢倉を軽視し、雁木を過大評価したことがsuimon最大の悪手
- 180 ：名無し名人：2018/08/14(火) 13:54:38.16 ID:p/usWvvg.net
- 左美濃で騒ぎ始めるに1ペソ
- 181 ：名無し名人：2018/08/14(火) 13:55:25.36 ID:5Tu8pmPC.net
- 【角換わりで先手が良くなる】
将棋おわたwww
suimon涙目www
【角換わりで先手が良くならない】
時代は矢倉www
suimon涙目www
【先手雁木で良くなる】
将棋おわたwww
suimon涙目www
【先手雁木で良くならない】
時代は矢倉www
suimon涙目www
suimon詰み
- 182 ：名無し名人：2018/08/14(火) 13:57:48.77 ID:fFbYTitc.net
- >>180
今の矢倉は66歩保留で66銀の急戦矢倉を含みにしているから、むしろ限定条件的戦法の対矢倉左美濃急戦の方が終わってる
対矢倉左美濃急戦は終わった
時代は矢倉
ちなみに
◯対矢倉左美濃急戦
×居角左美濃
- 183 ：名無し名人：2018/08/14(火) 14:01:49.74 ID:Amehip3o.net
- 角換わり45桂速攻
角換わり65桂速攻
後手角換わり拒否雁木
対矢倉左美濃急戦
クルクル角
これらは条件が揃わないと成立しない奇襲・B級戦法
- 184 ：名無し名人：2018/08/14(火) 14:08:06.61 ID:+l2JQN8m.net
- 奇襲B級戦法が好きなやつはセックスのときも変な体位ばかりやりたがって嫌われるタイプ
- 185 ：名無し名人：2018/08/14(火) 15:00:02.58 ID:H35zNowu.net
- 千田のツイートは棘があって好かんな。
- 186 ：名無し名人：2018/08/14(火) 15:02:54.56 ID:XhGyLDQG.net
- >>185
いちいちイキらないと気が済まない病気なんだろうな
Suimon と同レベル
- 187 ：名無し名人：2018/08/14(火) 15:11:27.63 ID:8ZyVpCvx.net
- 喧嘩は同じなんちゃら
- 188 ：名無し名人：2018/08/14(火) 15:43:36.54 ID:U5MFso0B.net
- >>186
suimonと一緒にしちゃ流石に失礼
- 189 ：名無し名人：2018/08/14(火) 18:30:50.94 ID:dDdzw+Wv.net
- 流石に今日は現れないのかな
- 190 ：名無し名人：2018/08/14(火) 19:11:07.16 ID:4sJBpFck.net
- >>189
BURRとsuiseihumanでfloodgateにビッチリ張り付いて現実逃避してるんだよなw
- 191 ：名無し名人：2018/08/14(火) 19:12:19.38 ID:Lgl+bCzJ.net
- ▲コンピュータ将棋スレッド141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533660092/
208 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdea-Hc0o)[] 2018/08/14(火) 15:47:26.79 ID:5qAwr/Zad
suiseihuman強いな
Dolphin6950Xに勝ってるな
- 192 ：名無し名人：2018/08/14(火) 19:13:48.89 ID:Lgl+bCzJ.net
- 【千田】チダンザとは一体なんだったのか★１
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533859870/
このスレで暴れてて草
- 193 ：名無し名人：2018/08/14(火) 19:59:07.21 ID:p/usWvvg.net
- >>191
ホームラン級のバカとしか言いようがないw
- 194 ：名無し名人：2018/08/14(火) 20:01:05.99 ID:FRd7BdO1.net
- 1800点の雑魚
将棋クエスト棋譜【2分】 (tepechann330[1940] 対 garnet_crow[2379]) http://questgames.net/shogi2/game/7ruujg7tjkzu #将棋クエスト #ShogiQuest
将棋クエスト棋譜【2分】 (sumoru[1874] 対 garnet_crow[2366]) http://questgames.net/shogi2/game/pptd2pf2y1k9 #将棋クエスト #ShogiQuest
- 195 ：名無し名人：2018/08/14(火) 20:28:05.33 ID:XhGyLDQG.net
- >>191
端末バレてるのになんでこんなあからさまな自演するの？
- 196 ：名無し名人：2018/08/14(火) 20:56:51.91 ID:OG2w/s+1.net
- http://www.kurihama-med.jp/tiar/index.html
- 197 ：名無し名人：2018/08/14(火) 21:15:50.06 ID:u66Ui6yL.net
- >>195
ネット依存症なんだろ
- 198 ：名無し名人：2018/08/14(火) 21:16:42.76 ID:p/usWvvg.net
- >>196
将棋クエスト棋譜【2分】 (garnet_crow[2361] 対 OnlyHolyStory[2313]) http://questgames.net/shogi2/game/tgsloamwdig3 #将棋クエスト #ShogiQuest
- 199 ：名無し名人：2018/08/14(火) 21:34:57.16 ID:u66Ui6yL.net
- お盆だけど親戚ときちんと会話できているだろうか
将棋の話ばかりして呆れられるのではないかと不安なのだけれど、黒い瞳の奥底は四面楚歌かどうか
- 200 ：名無し名人：2018/08/14(火) 22:23:54.22 ID:Sl52m862.net
- BURRがfloodgateで24時間以上連戦しているのだけれど、電気代とXeonの寿命は大丈夫なのかどうか
- 201 ：名無し名人：2018/08/15(水) 10:39:02.35 ID:NA8iyqJe.net
- ぐうの音も出ず都合が悪くなると沈黙
やはりsuimon＝anti_suimon＝anti_softzashi＝suiseihumanか
取り返しのつかない悲惨さだな
- 202 ：名無し名人：2018/08/15(水) 10:55:04.14 ID:S31N64+W.net
- ネット依存症の本？
suimon@floodgate_fan
こういった棋書の蔵書ツイートを見ると「自分の本がないか」とついつい探してしまう。
suimon@floodgate_fan
返信先: @mayochikiさん
私の本も見つけました！
ありがとうございます。
午前10:47 · 2018年8月15日
- 203 ：名無し名人：2018/08/15(水) 11:02:49.73 ID:S31N64+W.net
- 流石に草
黒塗りの残り香suimon@floodgate_fan八段門下@nokori_garnet3
棋書を収めた本棚をツイートするとsuimonさんが巡回して調べるようです。
なかなか可愛らしい行動ですね。
午前10:58 · 2018年8月15日
- 204 ：名無し名人：2018/08/15(水) 13:53:40.70 ID:jRUO94mW.net
- 千田率みてもわかるけど典型的な自分は賢いと思ってるアレな奴だけどな
- 205 ：名無し名人：2018/08/15(水) 13:57:18.54 ID:yuoQ0MXn.net
- nsmr7のことか
- 206 ：名無し名人：2018/08/15(水) 14:54:49.72 ID:fWAuMklk.net
- アマ名人全国大会出るけど質問ある？
- 207 ：名無し名人：2018/08/15(水) 16:20:49.87 ID:Q9cLpPl2.net
- ＞＞206
頑張ってくれ
- 208 ：名無し名人：2018/08/15(水) 19:09:41.09 ID:SlygaNsA.net
- >>204
いつまでもグチグチ言う朝鮮人みたいなやつだな、
研究において千田は実績残してるし将棋ソフト開発においても貢献してる。
アピールだけしてる誰かさんとは違うのだよ。
- 209 ：名無し名人：2018/08/15(水) 19:10:13.74 ID:MlxITLDh.net
- これが開き直り自演か
245 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-bhxm) sage 2018/08/15(水) 18:49:59.38 ID:Ni2h88Gzd
BURR
- 210 ：名無し名人：2018/08/15(水) 19:54:06.72 ID:x8wcQ0iw.net
- 私は千田六段ではないのだけれど、C_bookは評価関数の学習の教師局面の生成にも利用されてると思うし、開発者の方の定跡作成の参考にもなっていると思うんだよな。
- 211 ：名無し名人：2018/08/15(水) 19:56:37.51 ID:zGSgxD8z.net
- >>206
北海道・東北
北信越
関東
東海
近畿
中国
四国
九州
のどこの地域の方ですか？
- 212 ：名無し名人：2018/08/15(水) 20:12:03.38 ID:+aAxSPHy.net
- 角換わりが手詰まりであることを自らツイートして自滅する suimon
やはり時代は矢倉か
- 213 ：名無し名人：2018/08/15(水) 20:38:54.29 ID:um5e1ZgP.net
- suimon本いらね
C_bookを参考に矢倉の研究しよ
- 214 ：名無し名人：2018/08/15(水) 20:44:08.57 ID:PJT/vRqr.net
- 本は売れずブログはネタ切れ
suimon追い込まれているな
- 215 ：名無し名人：2018/08/15(水) 20:57:25.12 ID:TPc/LJy1.net
- 怨念まみれの棋譜誕生
将棋クエスト棋譜【2分】 (garnet_crow[2364] 対 3ken4ken5ken[2232]) http://questgames.net/shogi2/game/oho4p3wf16oo #将棋クエスト #ShogiQuest
- 216 ：名無し名人：2018/08/15(水) 21:01:52.97 ID:2NgfFYDW.net
- QQRとillqha2で比較すると、iillqha2の方が様々な変化で先手矢倉寄りになっている気がするな。
- 217 ：名無し名人：2018/08/15(水) 21:02:23.63 ID:/ySmZKAb.net
- >>215
不成だらけで草
- 218 ：名無し名人：2018/08/15(水) 21:06:49.04 ID:S31N64+W.net
- >>215
これキモいなw
- 219 ：名無し名人：2018/08/15(水) 22:16:45.47 ID:S31N64+W.net
- 江田の件に関しては俺が悪かった
まぁ水に流しましょう
- 220 ：名無し名人：2018/08/15(水) 22:30:46.36 ID:wNEWVAlx.net
- suimon
@floodgate_fan
返信先: @yasuhiro297さん
本日の対局お疲れ様でした。
新人王戦2連覇という金字塔は立派だと思います。
今後も各棋戦でのご活躍を願っています。
午後8:11 · 2018年8月15日
1
件の
リツイート
2
件の
いいね
上から目線きたー
- 221 ：名無し名人：2018/08/15(水) 22:33:45.30 ID:+cf6r1l/.net
- suimon
@floodgate_fan
返信先: @uma_nekoyaさん
なるほど。
確かにそうですね。
先手の方は人間（+ソフト）のようです。
午前6:21 · 2018年8月15日
1
件の
いいね
suiseihumanさん、世間ではそれをソフト指しと言います。
- 222 ：名無し名人：2018/08/15(水) 22:34:23.82 ID:S1L9EszP.net
- suimon
softzashi
- 223 ：名無し名人：2018/08/15(水) 22:35:08.45 ID:1muRH1yY.net
- やはりソフト指しか
- 224 ：名無し名人：2018/08/15(水) 22:40:56.00 ID:wrf+QFAK.net
- suiseihumanって平日の昼間とかにfloodgateいるよね？
はよハローワーク行けよおっさん
- 225 ：名無し名人：2018/08/15(水) 23:34:53.24 ID:oxmIEgYn.net
- 裁判所よりハロワに行くべき
- 226 ：名無し名人：2018/08/15(水) 23:40:21.39 ID:lBlJV/eF.net
- >>208
まぁあのレベルのアホ晒したら名誉回復は無理だわ
- 227 ：名無し名人：2018/08/15(水) 23:58:56.62 ID:up2RJypW.net
- 働けソフト指しmon
- 228 ：名無し名人：2018/08/16(木) 00:25:37.97 ID:9FnxXQqU.net
- suimonのツイート、chidanza6段に論破された局面をそのままツイートしてるだけで恥の上塗りで草
- 229 ：名無し名人：2018/08/16(木) 00:26:59.86 ID:FfZC4wId.net
- suimonは何をやっても負けだな
- 230 ：名無し名人：2018/08/16(木) 07:50:39.95 ID:UDLzu0sL.net
- ホームラン級のバカ
https://i.imgur.com/KzI56It.jpg
- 231 ：名無し名人：2018/08/16(木) 07:52:20.51 ID:YCXZqqvW.net
- >>230
これはアスペ
- 232 ：名無し名人：2018/08/16(木) 07:53:29.78 ID:lrujXadW.net
- 働け働けスパムもん
- 233 ：名無し名人：2018/08/16(木) 07:54:43.85 ID:DNCusGEj.net
- >>230
サイコパスの発想
ソフト指ししてそう
- 234 ：名無し名人：2018/08/16(木) 07:55:45.30 ID:HBUe2/4n.net
- やはりsuimonはソフト指しか
- 235 ：名無し名人：2018/08/16(木) 07:56:24.92 ID:1xhZYR8J.net
- softzashi_fan
- 236 ：名無し名人：2018/08/16(木) 08:21:22.49 ID:2WgYLeDo.net
- >>230
正体が誰であるかはさておき、すごいなw
- 237 ：名無し名人：2018/08/16(木) 08:40:50.75 ID:2WgYLeDo.net
- >>230
この質問した時間、またもやAM2時ごろなのかよw
今から6時間前らしいねw
- 238 ：名無し名人：2018/08/16(木) 09:01:40.41 ID:yVySXc/S.net
- 廃人おじさん昼夜逆転！
- 239 ：名無し名人：2018/08/16(木) 10:21:08.87 ID:S2j9DfVo.net
- 平成最後の夏
chidanzaプロ6段に論破され
悔しくて夜も眠れず
昼夜逆転
メンタルよっわw
【千田】チダンザとは一体なんだったのか★１
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533859870/
59 名無し名人[sage] 2018/08/15(水) 01:08:10.74 ID:8RGB3lxE
まさかアマチュアいびりするとは…
雑魚専としての高みに達したか
- 240 ：名無し名人：2018/08/16(木) 10:23:12.58 ID:qinlJIXQ.net
- C_book半端ないって！
あの定跡半端ないって！
suimonのXeonブン回しの遥か先まで研究してるもん！
そんなん出来ひんやん普通！
- 241 ：名無し名人：2018/08/16(木) 11:05:55.98 ID:2WgYLeDo.net
- >>239
アマチュアイビリじゃなくて陰湿な複アカ粘着への苦言なんだよなw
- 242 ：名無し名人：2018/08/16(木) 11:32:35.84 ID:FrJxiogV.net
- 角換わり・雁木
×floodgateの持ち時間では打開が難しい
◯打開が難しい
Xeonブン回してもまともな打開手順がツイートできないのだから、floodgateの持ち時間云々は関係ないんだよなw
- 243 ：名無し名人：2018/08/16(木) 11:33:19.13 ID:3UtJIFWS.net
- やはり時代は矢倉か
- 244 ： ：2018/08/16(木) 11:38:19.23 ID:FfwOxKck.net
- >208
mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525260015
- 245 ：名無し名人：2018/08/16(木) 12:12:53.24 ID:X7NvPFbW.net
- Xeon自慢って円周率の計算自慢みたいなものだよな
- 246 ：名無し名人：2018/08/16(木) 12:31:04.89 ID:sWkW+jX/.net
- floodgateの棋譜を鵜呑みにして本に千日手と書いた変化がC_bookで打開されたことがよほどトラウマだったみたいだな
惨めだな
- 247 ：名無し名人：2018/08/16(木) 18:28:08.99 ID:UDLzu0sL.net
- 時間と自尊心を浪費して精神崩壊か
- 248 ：名無し名人：2018/08/16(木) 20:19:51.97 ID:JY5eQyz/.net
- https://twitter.com/satetu4401/status/1029556948654481408?s=21
卓球は根暗
将棋・卓球の根暗野郎が音楽仲間から露骨に態度に表されるのは当然
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 249 ：名無し名人：2018/08/16(木) 20:34:06.66 ID:UDLzu0sL.net
- 正論過ぎて草
仕事の能力が欠けているから褒められないしモテないのだろう
- 250 ：名無し名人：2018/08/16(木) 20:35:21.83 ID:cx5L1D2G.net
- 自慢できるのは僅かな棋力と時間を浪費したfloodgateストーカーか
最近爆毛赤ちゃんがインスタグラムで人気なのだけれど、腕毛将棋おじさんも人気が出るかどうか
- 251 ：名無し名人：2018/08/16(木) 20:41:10.28 ID:tkml06nO.net
- floodgateで先手矢倉を採用するソフトが増えてきたな
NNUE半端ないって
矢倉
主流戦法
将棋の純文学
角換わり
手詰まり
根暗
雁木
手詰まり
根暗
不利飛車
変態
苦しい序盤を楽しむMと終盤力マウンティングしたいS向き
- 252 ：名無し名人：2018/08/16(木) 20:41:55.88 ID:tkml06nO.net
- 角換わり・雁木の某棋書は陳腐化した根暗本
- 253 ：名無し名人：2018/08/16(木) 21:05:57.42 ID:VdAiuc1R.net
- 最新ソフトが矢倉を好むなんてw
プロで矢倉が流行るのも時間の問題だなw
- 254 ：名無し名人：2018/08/16(木) 21:06:55.79 ID:y4B8nhRB.net
- 角換わりと雁木の研究で電気代を消耗したsuimonンゴwwwwwwwww
- 255 ：名無し名人：2018/08/16(木) 21:07:55.17 ID:KM7hX+Bs.net
- ハイスペでNNUE使うと発熱がヤバイらしいなw
あかん！Xeonの寿命が縮んでまう！ww
- 256 ：名無し名人：2018/08/16(木) 21:34:36.56 ID:UDLzu0sL.net
- 現実逃避がいつまで続くかどうか
- 257 ：名無し名人：2018/08/17(金) 06:20:13.59 ID:iVvMXyX2.net
- 江田 真@hopedaihyou
将棋クエスト棋譜【2分】 (garnet_crow[2378] 対 3ken4ken5ken[2218]) http://wars.fm/shogi2/game/hnjd3j7imufg #将棋クエスト #ShogiQuest
舐めた手を指して調子に乗りやがって!八段にフルボッコ
午後8:12 · 2018年8月16日
- 258 ：名無し名人：2018/08/17(金) 07:55:39.60 ID:teMQVEnA.net
- フルボッコwwwwwwwwwwwwwww
- 259 ：名無し名人：2018/08/17(金) 08:22:04.19 ID:v+9ETOZB.net
- suimon@floodgate_fan
主要な変化はプロ公式戦でも大方指されたので、角換わり腰掛け銀のボーナスステージは終わりつつある。
午前7:16 · 2018年8月17日
- 260 ：名無し名人：2018/08/17(金) 08:30:33.39 ID:v+9ETOZB.net
- Xeon買ってきたぞ！おすすめ将棋ソフト教えろ！コマンドわかんね！買ったけど電気代高杉だろ！
これ解析してみろ！最新の定跡教えろ！floodgate自慢するぞ！ボーナスステージ晒せ！GUI何使ってる？
……もう、いいかげんにしろよマジで。
Xeon買って嬉しいのはわかるけど、その度にいちいち自演しやがってXeonerの品位に関わるだろ。
そんなんだから、今や持ってる事自体が恥ずかしい情弱専用CPUなんてレッテル貼られんだよ。
俺自身MacProの頃から溺愛していた生粋のXeonerとして、本当にガッカリしてる。
頼むからXeonerは節度と慎みのある対応をして、
「あ、Xeonerは紳士的なんだな」「カッコいい！」
「Xeonを持つという事は、立派なことなんだな……」
って思われるようにして行こうぜ……？
みんなで、変えて行こうぜ……？
- 261 ：名無し名人：2018/08/17(金) 08:39:21.12 ID:TPHT7AMs.net
- アンチの矢倉推しを丸パクリしたのにほとんど反響ないなw
そんなことツイートしたらsuimonの角換わり・雁木本を買った信者はガッカリするだろw
アホやなぁw
- 262 ：名無し名人：2018/08/17(金) 08:41:01.25 ID:C4kZTPMG.net
- suimonの矢倉の解釈→中央狙いはわかりやすい
アバウトすぎて草
- 263 ：名無し名人：2018/08/17(金) 09:44:49.27 ID:C1uWAHFU.net
- suimonがツイートしたfloodgateの矢倉の棋譜は後手の73銀が早すぎて必然性のない局面だな。
また鵜呑みにしたのか。
- 264 ：名無し名人：2018/08/17(金) 09:54:27.77 ID:v+9ETOZB.net
- floodgateにこだわるのは少し限界な気がするな
みんなもっと深く研究できるからアドバンテージが何もない
- 265 ：名無し名人：2018/08/17(金) 10:28:11.56 ID:aSNz5Btt.net
- コンピュータ将棋年表その十一
2018.8 アクセス大爆発でアンチ心穏やか事件
2018.8 24ユキソフト指しalice145BAN事件
2018.8 青野流アンチ推奨手村山七段採用事件
2018.8 anti_suimon将棋世界千田六段講座批判事件
2018.8 アニメデビュー錯覚事件
2018.8 質問箱でレスバトル事件
2018.8 千田六段激怒！anti_ suimonを論破事件
2018.8 時代は矢倉！suimon本オワコン化事件
2018.8 江田氏suimonフルボッコ事件←New!
- 266 ：名無し名人：2018/08/17(金) 11:34:38.71 ID:1bnt9qhR.net
- >>259
誰もこのツイートに反応してなくて草
- 267 ：名無し名人：2018/08/17(金) 11:35:23.97 ID:cZJ8w3wV.net
- suimon本の角換わり編を読んでた信者は涙目w
- 268 ：名無し名人：2018/08/17(金) 12:42:34.74 ID:4q463HfR.net
- 【角換わりで先手が良くなる】
将棋おわたwww
suimon涙目www
【角換わりで先手が良くならない】
時代は矢倉www
suimon涙目www
【先手雁木で良くなる】
将棋おわたwww
suimon涙目www
【先手雁木で良くならない】
時代は矢倉www
suimon涙目www
suimon詰み
- 269 ：名無し名人：2018/08/17(金) 12:45:04.69 ID:IL4fXVTr.net
- 序盤がアバウトなsuimonには自演不利飛車がよく似合う
- 270 ：名無し名人：2018/08/17(金) 17:45:52.33 ID:cKVVWtNW.net
- 2016ponaの胡散臭い指し方なんか真似しなくても超速でいいんだよな。
- 271 ：名無し名人：2018/08/17(金) 18:57:33.64 ID:iVvMXyX2.net
- 鍵かけてて草
- 272 ：名無し名人：2018/08/17(金) 19:07:08.36 ID:iVvMXyX2.net
- お前らがいじめすぎるからだろ
ぼくはsuimonさんを応援したいのだけれど、声が届くかどうか
- 273 ：名無し名人：2018/08/17(金) 19:11:23.49 ID:aerFpiHz.net
- 謎のsuimon擁護現る！
新人戦優勝して岡山オフ絶対参加卍@shuwaKant7
suimon周りのアカウントほんと気持ち悪い奴しかいないな
午後1:36 · 2018年8月17日
- 274 ：名無し名人：2018/08/17(金) 19:39:47.82 ID:ULczHh4f.net
- >>273
やっぱり欠陥99玉システム指す人は変なのしかいないな
- 275 ：名無し名人：2018/08/17(金) 19:49:01.95 ID:iVvMXyX2.net
- 鍵かけたの一年半ぶりかな？
たしかひな祭り前に鍵かけて、鍵開けて少ししてからあなたの残り香を披露したはず
- 276 ：名無し名人：2018/08/17(金) 20:07:16.03 ID:PizuDpe8.net
- 141 名無し名人[sage] 2018/08/13(月) 21:16:05.88 ID:imyGytWz
千田その他アマに何度苦言を呈されても全くブレないsuimonさんはメンタルが異常なんだよな
そのわりに将棋以外だといきなり残り香ポエムつぶやきだすけど
- 277 ：名無し名人：2018/08/17(金) 20:16:20.10 ID:A8a4JpD3.net
- 確かに異常なメンタルであることは否定できないのだけれど、ブーメランかどうか
- 278 ：名無し名人：2018/08/18(土) 06:26:15.36 ID:Vde4lUY3.net
- 重度のネット依存のせいか、ツイートを拡散されたらメンタルやられて鍵とはブーメランにも程があるのだけれど、隔離施設に入ったほうがいいかどうか
https://i.imgur.com/JqX1hDY.jpg
- 279 ：名無し名人：2018/08/18(土) 08:23:43.31 ID:dy4KiWla.net
- >>273
こいつソフト指しの石井雄大信者じゃなかったか
- 280 ：名無し名人：2018/08/18(土) 09:40:27.69 ID:0XS0OkWY.net
- 質問箱に転載して常識人の見解を理解させる新手で精神崩壊したのかな？
辛い現実だろう
- 281 ：名無し名人：2018/08/18(土) 09:53:02.02 ID:Vde4lUY3.net
- 新たなステージ７七銀土居矢倉
将棋クエスト棋譜【2分】 (garnet_crow[2395] 対 sukeponsan[1993]) http://questgames.net/shogi2/game/w0hck4r1b19t #将棋クエスト #ShogiQuest
- 282 ：名無し名人：2018/08/18(土) 11:23:25.32 ID:Vde4lUY3.net
- c_bookで勉強しよう！
将棋クエスト棋譜【2分】 (induline[2371] 対 garnet_crow[2391]) http://questgames.net/shogi2/game/0fen5t85wvlc #将棋クエスト #ShogiQuest
- 283 ：名無し名人：2018/08/18(土) 16:12:27.30 ID:+FIKik6b.net
- suimonがchidamonをリムったってマジ？
年表最大の事件と言えよう
- 284 ：名無し名人：2018/08/18(土) 16:30:07.71 ID:+FIKik6b.net
- removeよりc_book
将棋クエスト棋譜【2分】 (varcoe[2254] 対 garnet_crow[2384]) http://questgames.net/shogi2/game/gi3axhzapyfj #将棋クエスト #ShogiQuest
- 285 ：名無し名人：2018/08/18(土) 21:20:27.59 ID:ADIS8eT+.net
- ねぇねぇ！
これ複垢でしょ！
元Logo_shogiでしょ！
コンピュータ将棋ファン@t3Jki1WDMTcZaRn
コンピュータ将棋の情報収集垢です。
https://twitter.com/t3Jki1WDMTcZaRn
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 286 ：名無し名人：2018/08/18(土) 23:19:18.15 ID:NdD59J4S.net
- 鍵を解除し千田六段に謝罪すること。
しっかりと反省する習慣を身に付けなさい。
- 287 ：名無し名人：2018/08/19(日) 01:32:02.21 ID:C7/gE1HK.net
- >>286
suimon＝anti_suimonを認めた上で謝罪する必要があるな
- 288 ：名無し名人：2018/08/19(日) 08:13:51.04 ID:rWNn1YDk.net
- 情熱の源泉
――大学を卒業して就職をされた後も5chを続けられたのですか。
？？？：レスバトルには出ていたのですが勝てなくて遠ざかっていた時期がありました。かわりにツイッターで複アカをやっていました。
――複アカですか！ 5chとは随分違いますね。粘着を目指していたとか？
？？？：コンピュータ将棋関係で組んだ複アカです。私の腕も将棋で言うと級位者レベルでなかなか上達しませんでした。プロからもかなり厳しいことを言われて精神的にもつらい時期でした。
――趣味なのに心をやられるのはしんどいですね。
- 289 ：名無し名人：2018/08/19(日) 08:20:25.63 ID:qW/D7D6J.net
- おいこれまじか
さいとーれいち@saito01_
アンチ水門ってたしかかめくんでしょ。本人から聞いたで、信じてもらえないと思うけども
#peing #質問箱
- 290 ：名無し名人：2018/08/19(日) 09:25:06.54 ID:hP6Za9QV.net
- >>289
かめくんはanti_ suimonではなくanti_ suimon_なんだよなあ
- 291 ：名無し名人：2018/08/19(日) 09:30:46.77 ID:JXEQy/C4.net
- >>290
納得
- 292 ：名無し名人：2018/08/19(日) 09:33:19.48 ID:f1bv/lDI.net
- 質問はanti_suimon_でなくanti_suimonなんだが。
anti_suimonイコールかめという証言を無理やり
ねじ曲げるんだな。
- 293 ：名無し名人：2018/08/19(日) 09:35:10.68 ID:JXEQy/C4.net
- >>292
御本人さんですか
- 294 ：名無し名人：2018/08/19(日) 09:37:06.33 ID:f1bv/lDI.net
- >>293
https://i.imgur.com/RpreeH2.jpg
オレはsuimonじゃないよ。
事実を書いただけ。
- 295 ：名無し名人：2018/08/19(日) 09:40:29.44 ID:l/mATvIi.net
- まとめ
suimon＝anti_suimon＝anti_softzashi＝suiseihuman
かめくん＝anti_suimon_
- 296 ：名無し名人：2018/08/19(日) 09:44:31.39 ID:QMf0e7P/.net
- 数々の悪行がバレ鍵アカ涙目敗走
悪は滅びる
- 297 ：名無し名人：2018/08/19(日) 09:50:54.50 ID:OJoUEYJo.net
- >>292
級位者で高校生のかめくんなのだけれど、千田六段の将棋世界講座やC_bookに固執して陰湿な批判をする必要性があるのかどうか
- 298 ：名無し名人：2018/08/19(日) 09:57:49.34 ID:vyUFz3El.net
- suimon＝anti_suimonであることや、floodgateでsuiseihumanというIDでソフト指ししていることが最近はTwitterにも浸透してきていて草
みんな、なんだかんだで5chを見ているんだよな
- 299 ：名無し名人：2018/08/19(日) 09:59:48.77 ID:4f0gfgby.net
- >>297
だったら鍵を外しなさいよsuimon^ ^
- 300 ：名無し名人：2018/08/19(日) 10:03:06.49 ID:XNzZNnfz.net
- てか、suimonとチダンザがついに相互リムってマジ？
チダンザのフォロワー多くて確認するのが面倒なんだよなw
- 301 ：名無し名人：2018/08/19(日) 10:11:19.21 ID:4f0gfgby.net
- >>300
フォローしてあったぞw
- 302 ：名無し名人：2018/08/19(日) 10:19:30.42 ID:IMvggqB3.net
- anti_suimonの中身が本当にかめくんだとするのだけれど、suimonですとウソをついたら鍵垢で打開できるかどうか
- 303 ：名無し名人：2018/08/19(日) 10:44:47.02 ID:hGNB2VXy.net
- anti_ suimonは1億%suimon
- 304 ：名無し名人：2018/08/19(日) 10:45:21.55 ID:eL6WodCh.net
- 誤魔化し方がmztn7みたいになってきたな
- 305 ：名無し名人：2018/08/19(日) 11:00:20.98 ID:IMvggqB3.net
- 同穴貉
- 306 ：名無し名人：2018/08/19(日) 14:08:31.82 ID:+CwgHtrt.net
- コンピュータ将棋年表その十一
2018.8 アクセス大爆発でアンチ心穏やか事件
2018.8 24ユキソフト指しalice145BAN事件
2018.8 青野流アンチ推奨手村山七段採用事件
2018.8 anti_suimon将棋世界千田六段講座批判事件
2018.8 アニメデビュー錯覚事件
2018.8 質問箱でレスバトル事件
2018.8 千田六段激怒！anti_ suimonを論破事件
2018.8 時代は矢倉！suimon本オワコン化事件
2018.8 江田氏suimonフルボッコ事件
2018.8 鍵アカ涙目敗走事件←New!
- 307 ：名無し名人：2018/08/19(日) 20:10:47.31 ID:mqn4mdl8.net
- 鍵かける必要ないのになぁ
俺、suimonさんのツイート好きだったのに
- 308 ：名無し名人：2018/08/19(日) 20:17:39.53 ID:rWNn1YDk.net
- ゆーてんが参戦してきたのだけれど、どちらの味方か形勢不明ではないか、と言われています
ゆーてん@melting___point
自分の考えを「○○ではないか、と言われています」と書くことで説得力を保とうとしているのではないか、と言われています🤔
https://i.imgur.com/k8092vp.jpg
- 309 ：名無し名人：2018/08/19(日) 20:36:57.12 ID:pHi8D9nX.net
- >>308
今更アホみたいなこと言ってて草
- 310 ：名無し名人：2018/08/19(日) 20:43:08.12 ID:iObReSDg.net
- 説得力を保とうとしているのではない
anti_softzashiもsuimonの複垢だと言われている
anti_softzashiで「suimon＝anti_suimonと言われている」と指摘することによって、anti_ suimonは別人だと思わせたかったんだろうな
不自然な複垢自演で完全に自爆なんだよなあ
鍵アカ投了のsuimonの負け
- 311 ：名無し名人：2018/08/19(日) 20:44:46.60 ID:TFZv0vT1.net
- >>308
モザイクかけんなよw
- 312 ：名無し名人：2018/08/19(日) 20:50:39.53 ID:2T/uUWyc.net
- >>308
そのツイートをしているアカウントのアカウント名・ID名を無修正にしてくれ
- 313 ：名無し名人：2018/08/19(日) 21:02:14.42 ID:uftN2B37.net
- >>310
アンチソフト指しは俺だから違う。いい加減理解しろよ知的障害者
suimonみたいな雑魚と一緒にすんな
- 314 ：名無し名人：2018/08/19(日) 21:10:01.17 ID:EzkVPp/v.net
- suimon＝anti_suimon＝anti_softzashi＝suiseihuman
- 315 ：名無し名人：2018/08/19(日) 21:15:40.01 ID:lFLTqzJ6.net
- >>313
差別発言はいけませんよ
しっかりと反省する習慣を身に付けなさい
- 316 ：名無し名人：2018/08/19(日) 22:33:01.86 ID:jooipCpe.net
- ついにアマ強豪が参戦してきたか。ドラちゃんも来いや。
- 317 ：名無し名人：2018/08/20(月) 09:20:07.33 ID:kQsdfffG.net
- 矢倉の時代が来て雁木・角換わり本を買ったsuimon信者は涙目
- 318 ：名無し名人：2018/08/20(月) 09:23:34.13 ID:9sj38YqK.net
- Emperorとかいう先手矢倉でも後手矢倉でも不利になるソフト
suimonの定跡がXeonの足を引っ張っているな
惨めだな
- 319 ：名無し名人：2018/08/20(月) 12:03:25.16 ID:gF/05Idq.net
- また三重県台風かよ
キジバト大丈夫か
- 320 ：名無し名人：2018/08/20(月) 20:02:31.62 ID:35f+UhM1.net
- その点suimonさんはクエスト切れ負けを毎日延々とやるだけだから台風の心配がいらないな
- 321 ：名無し名人：2018/08/21(火) 07:31:37.77 ID:wTvFtyRm.net
- 角換わり△62金で往復ビンタなのです。
c_bookで勉強したほうが良いと思うのです。
将棋クエスト棋譜【2分】 (simizux[2428] 対 garnet_crow[2393]) http://questgames.net/shogi2/game/oksa9ms66itf #将棋クエスト #ShogiQuest
将棋クエスト棋譜【2分】 (garnet_crow[2391] 対 simizux[2435]) http://questgames.net/shogi2/game/s15ek2274lmr #将棋クエスト #ShogiQuest
- 322 ：名無し名人：2018/08/21(火) 07:37:55.85 ID:wTvFtyRm.net
- コンピュータ発! 現代口癖新定跡
～だけれど。
～かどうか。
～なのです。
～と思うのです。
～なんだよな。
～と感じた。
～と言えよう。
アンチ
嫉妬
影響力
2年半前
粘着
ネット依存
- 323 ：名無し名人：2018/08/21(火) 09:32:09.83 ID:CwP7r9Dt.net
- 鍵アカ引きこもりおじさん
引きこもってアンチが飽きるのをひたすら待つ作戦か
- 324 ：名無し名人：2018/08/21(火) 09:33:26.78 ID:yt8/kVkQ.net
- suimon＝anti_suimon＝anti_softzashi＝suiseihuman
- 325 ：名無し名人：2018/08/21(火) 09:42:40.00 ID:EKT6y2Cq.net
- suimon＝anti_suimon＝anti_softzashi＝suiseihumanであることがバレたから鍵をかけたのか
フォロワー信者のみを隔離し洗脳していく作戦か
- 326 ：名無し名人：2018/08/21(火) 09:43:19.63 ID:bWkuh03+.net
- 鍵をかけて拡散力、影響力はどんどん低下中～ww
- 327 ：名無し名人：2018/08/21(火) 10:27:11.33 ID:vhbXSRlv.net
- 信者はもう買っちゃってるから、鍵開けて新規層に宣伝しないと本売れないぞw
- 328 ：名無し名人：2018/08/21(火) 12:00:45.60 ID:PkDoNSAV.net
- 鍵かけても複アカ紛れ込ませてるから無駄なのに
- 329 ：名無し名人：2018/08/21(火) 13:58:35.99 ID:R+ba1K2o.net
- 鍵なんてどうせすぐに外すよ
ガバ解説でフォロワー得てきたんだから、これからもアンチに叩かれながら将棋ツイートをしていくしかないんだからな
もう将棋やめるか千田や誰かに苦言いわれようとも無視して振る舞うしかない
- 330 ：名無し名人：2018/08/21(火) 17:19:58.49 ID:aa/HiE3k.net
- やはり時代は矢倉か
- 331 ：名無し名人：2018/08/21(火) 19:23:23.27 ID:Q5gxPV5i.net
- 増田六段も先手四間飛車に対して銀冠穴熊を目指さずに△3二玉。
対四間飛車ponanza流銀冠穴熊はオワコン。
- 332 ：名無し名人：2018/08/21(火) 20:37:02.86 ID:wTvFtyRm.net
- 拙者
https://アーカイブ.is/zg6pi
- 333 ：名無し名人：2018/08/21(火) 20:43:24.47 ID:+NcY+lso.net
- 2018.08.21
「コンピュータ発！現代将棋新定跡」についてのお詫び
将棋書籍編集部
2018年６月に発売しました「コンピュータ発！現代将棋新定跡」において、参考文献として挙げた千田翔太六段が作成した定跡（「C-book_2017」など）の手順と同一の部分がありました。
その他にも参考文献からの引用が多く、差別化が行われておらず、誠に申し訳ございませんでした。
同一部分は以下のとおりです。
「コンピュータ発！現代将棋新定跡」
第２章 角換わり▲４八金
第３節 ▲４八金・△６二金（▲２五歩型）
p.100～p102、p.106～p108の本手順
- 334 ：名無し名人：2018/08/21(火) 20:45:58.53 ID:wTvFtyRm.net
- >>333
これやばくね？
もしかしてこれの連絡が来たから鍵なのだろうか
- 335 ：名無し名人：2018/08/21(火) 21:00:19.47 ID:+NcY+lso.net
- url貼ってなかった
誰か魚拓とる？
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=93057
- 336 ：名無し名人：2018/08/21(火) 21:05:45.48 ID:3UHMwcFM.net
- この質問おかしいなと思ってたらそういうことだったのねw
https://i.imgur.com/067vAng.jpg
https://i.imgur.com/9S7KiYL.jpg
- 337 ：名無し名人：2018/08/21(火) 21:14:36.55 ID:wTvFtyRm.net
- 呑気にしてて大丈夫か？
世の中はお盆が終わったんだぞ…
suimon@floodgate_fan
「カメラを止めるな！」の件は他人事じゃないのでその行く末がどうなるか。
午後6:37 · 2018年8月21日
suimon@floodgate_fan
テレビ、ラジオ、ネット、雑誌、本、音楽、映画、すべてのメディアの根幹に関わる話だから。
午後6:38 · 2018年8月21日
suimon@floodgate_fan
創作物は日々、世に送り出されているので０ベースで作れる作品はほぼ無くなってきている。
映画も小説も音楽も難しいね。
午後8:12 · 2018年8月21日
https://i.imgur.com/kCnsf32.png
https://i.imgur.com/d7vVLpt.png
https://i.imgur.com/idAzz2m.png
- 338 ：名無し名人：2018/08/21(火) 21:15:10.41 ID:wTvFtyRm.net
- これは擁護しづらいなぁ…
- 339 ：名無し名人：2018/08/21(火) 21:25:21.10 ID:3UHMwcFM.net
- 草
830 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-Q8ID) sage 2018/08/21(火) 21:18:33.14 ID:fMGwGrdT0
千田からマイナビへクレーム→面倒くせーけど謝罪文だけ載せとくかって流れが透けて見えるな
- 340 ：名無し名人：2018/08/21(火) 21:36:29.08 ID:r7gCiHIv.net
- このスレ初めて来たけど 置いておく
https://i.imgur.com/dsfI6fZ.jpg
https://i.imgur.com/3bL6DPE.jpg
おまけ
https://i.imgur.com/sjU1rxu.jpg
- 341 ：名無し名人：2018/08/21(火) 21:54:58.79 ID:r7gCiHIv.net
- A級八段 vs 県代表レベル
という嫌らしい見方をしてみる
https://i.imgur.com/nQTDIvp.jpg
- 342 ：名無し名人：2018/08/21(火) 22:18:41.25 ID:al0aA+Ab.net
- コンピュータ将棋年表その十一
2018.8 アクセス大爆発でアンチ心穏やか事件
2018.8 24ユキソフト指しalice145BAN事件
2018.8 青野流アンチ推奨手村山七段採用事件
2018.8 anti_suimon将棋世界千田六段講座批判事件
2018.8 アニメデビュー錯覚事件
2018.8 質問箱でレスバトル事件
2018.8 千田六段激怒！anti_ suimonを論破事件
2018.8 時代は矢倉！suimon本オワコン化事件
2018.8 江田氏suimonフルボッコ事件
2018.8 鍵アカ涙目敗走事件
2018.8 前代未聞！suimon著書でマイナビ謝罪事件←New!
- 343 ：名無し名人：2018/08/21(火) 22:26:23.33 ID:Rv3s8lmR.net
- ブログはネタ切れ
著書は出版社が謝罪(てか、著者が謝罪するべきだろw)
二度と出版の依頼も来ないだろうw
詰んだなw
- 344 ：名無し名人：2018/08/21(火) 22:27:30.88 ID:/DImeDUs.net
- 喧嘩を売る相手を完全に間違えたな
プロ棋士、将棋ソフト開発者にはゴマをスリスリしておかないと
もう手遅れだがw
- 345 ：名無し名人：2018/08/21(火) 22:27:57.07 ID:m4yVb+TP.net
- 2ch名人まとめはよ
- 346 ：名無し名人：2018/08/21(火) 22:30:41.36 ID:CHNNK+Py.net
- 本出す前から丸パクリ本とかC_book丸パクリとか言ってたアンチ半端ないって
予言者かよ
floodgateのツイートなどからC_book丸パクリの残り香がしていたんだろうな
- 347 ：名無し名人：2018/08/21(火) 22:31:58.95 ID:RGOVXhsU.net
- 平成最後の夏
suimon最後の夏
鍵アカ涙目敗走で投了
- 348 ：名無し名人：2018/08/21(火) 22:34:52.08 ID:b5zLV5Yw.net
- ネットの棋譜を集めただけの本とか書かれたレビューを開示するとかイキっていたが、どう考えても無理なんだよなw
- 349 ：名無し名人：2018/08/21(火) 22:36:11.25 ID:H+v234lS.net
- イセシブゥ！イセシブゥ！
津地方将棋研究丸パクリ伊勢支部ｗｗｗｗｗｗ
- 350 ：名無し名人：2018/08/21(火) 22:37:12.88 ID:E2DOYtk7.net
- マイナビ見直したぞ！！
よくやった！！
- 351 ：名無し名人：2018/08/21(火) 22:41:53.11 ID:p/VnHgk1.net
- しっかりと反省する習慣を身に付け、真摯に謙虚に誠実に行動しなさい。
まずは鍵を開けてきちんとした謝罪をすること。
- 352 ：名無し名人：2018/08/21(火) 22:42:26.00 ID:VYNOAT0y.net
- というかマイナビはチェックザルなのか？
担当者はアホだろ
suimonに丸め込まれる脳足りんが少なくとも一人いるってことだし
- 353 ：名無し名人：2018/08/21(火) 22:45:07.42 ID:9WkpjQNY.net
- まあ、マイナビが事前に指摘して、ちゃんとした形で本を出していたら事件にならなかったわけだから、アンチたちにとってはメシウマな展開だろう
- 354 ：名無し名人：2018/08/21(火) 23:05:33.20 ID:JfaZtevB.net
- 2冊目は厳しくなったなぁ
- 355 ：名無し名人：2018/08/21(火) 23:12:21.53 ID:mt47s6l+.net
- アンチたちの書き込みはイチャモンや捏造、印象操作などではなく、正当な指摘だったことが証明されたな。
- 356 ：名無し名人：2018/08/21(火) 23:19:01.40 ID:liE/DiOj.net
- てか三流プロが編集した、書籍でもないただのファイルなんか一々細かく見れないだろ。
評価値のそこまで悪くない手順だけのファイルを50手目くらいまでアップしたらその後に出る本は全て著作権違反か？
20年前に2手目32飛は有力とネット上に書いてたら、長岡とかが出した本は著作権違反になるのか？
ならないだろ
っつーか稲葉本も著作権違反になるんじゃね？
- 357 ：名無し名人：2018/08/21(火) 23:20:20.40 ID:fbSQovkd.net
- あの膨大なC_bookと重なったらダメなのかw
アマチュアがソフト研究でアフィブログ、棋書出版、電子書籍、有料noteの販売はもう無理ゲーになったな
suimonはYouTuberに転向して実況動画でもやるしかないぞw
- 358 ：名無し名人：2018/08/21(火) 23:22:32.43 ID:y6PT17ZM.net
- >>356
suimon乙
もう将棋ブロガー、将棋ライターは諦めろ
- 359 ：名無し名人：2018/08/21(火) 23:25:39.42 ID:liE/DiOj.net
- ネット上の棋譜を加工しただけのファイルでイキるプロ
しかも格上の稲葉相手にはイキらない
- 360 ：名無し名人：2018/08/21(火) 23:26:38.59 ID:7OHLBOtk.net
- >>356
私は千田六段ではないのだけれど、
50手目ぐらいまでではなく、変化によっては詰みまで(恐らく棋譜ぶち込み)入力されてるんだよな。
- 361 ：名無し名人：2018/08/21(火) 23:28:39.92 ID:rRh6wVY+.net
- >>356
>>359
ゴチャゴチャ言い訳すんなよ見苦しい
はよ鍵開けて謝罪せい
- 362 ：名無し名人：2018/08/21(火) 23:30:46.64 ID:liE/DiOj.net
- >>360
棋譜ぶちこみだろ？
自分の頭で作った手は一つもないのにここまでイキれる（格下相手のみ）プロってどうなの
- 363 ：名無し名人：2018/08/21(火) 23:31:26.02 ID:zZDzS1mO.net
- 丸パクリおじさん晒しage
- 364 ：名無し名人：2018/08/21(火) 23:36:36.80 ID:2bCndmvl.net
- >>362
私は千田六段ではないのだけれどw
詰みまで入力されているのは「変化によっては」なんだよな(しかも稀)
手動で入力、編集されたと思われる手順の方が多いんだよな
分岐の仕方を見れば普通は分かるだろう
序盤がアバウトな思考停止おじさんには分からないかもしれないがw
- 365 ：名無し名人：2018/08/21(火) 23:40:08.65 ID:gQCqPBQ4.net
- 丸パクリ野郎が逆ギレしてて大草原不可避
- 366 ：名無し名人：2018/08/21(火) 23:43:37.21 ID:5Qvc7R9o.net
- 高勝率のプロ棋士は金持ってそうだから、イセシブされないように気をつけろよw
- 367 ：名無し名人：2018/08/21(火) 23:43:58.12 ID:liE/DiOj.net
- むしろ何とかbookの方こそfloodgateのパクリ説
- 368 ：名無し名人：2018/08/21(火) 23:46:41.00 ID:Ym7RvNil.net
- そら世の中は金と権力よw
- 369 ：名無し名人：2018/08/21(火) 23:50:57.44 ID:EEXWOsKO.net
- 出版社が謝罪しているのだから、もう何を言い訳しても無駄なんだよなw
- 370 ：名無し名人：2018/08/21(火) 23:52:09.32 ID:liE/DiOj.net
- ソフトと一致したからカンニング
マイナーbookと一致したからパクリ
何も成長してないな
- 371 ：名無し名人：2018/08/21(火) 23:54:47.21 ID:RBDAaJli.net
- >>357
それな
ソフトで将棋はマジオワコン
ワイのブログは今月18万PV超えたしそっちに力入れるかな
- 372 ：名無し名人：2018/08/21(火) 23:58:07.91 ID:dwGy3ruE.net
- >>370
鍵を開けて直接リプして欲しいのだけれど、その勇気があるかどうか。
- 373 ：名無し名人：2018/08/22(水) 00:22:27.33 ID:ryIi+LXD.net
- suimonを擁護してた信者たちもアンチたちに謝罪した方がいいレベル
- 374 ：名無し名人：2018/08/22(水) 00:27:01.12 ID:LEt/3jzB.net
- これは何だったのか
604 名無し名人[sage] 2018/07/21(土) 18:48:33.61 ID:PHt7rzLr
残念、ツイ消しが遅かったようだな
https://imgur.com/a/vUt2Gqo
- 375 ：名無し名人：2018/08/22(水) 00:30:26.75 ID:LEt/3jzB.net
- suimon詰み
オワコン
- 376 ：名無し名人：2018/08/22(水) 00:39:35.88 ID:YFkbiyL5.net
- 将棋で食っていこうとするなら奨励会に入らなかったことが最大の悪手
プロになれなくても元奨の肩書きが手に入る
朝日新聞からクロノ、千田六段からsuimonに注意
将棋に関するコンテンツを独占したい日本将棋連盟は、アマチュアが金を稼ぐことをよく思っていないのは明らか
注意されないのは元奨だけ
- 377 ：名無し名人：2018/08/22(水) 00:40:50.58 ID:PnFTSG/1.net
- 本家：山崎八段相手に詰みまで棋譜汚し
複垢：怨念を感じさせる不成まみれの棋譜
序盤研究のスペシャリスト：骸骨率でソフト指し認定して横から論破される
思考停止のフリーランス：丸パクリmon率でソフト指し認定
C-book：ロートル狩りでレーティング荒稼ぎ
丸パクリ：早朝の弱い者いじめでレーティング荒稼ぎ
残り香おじさんは届かない理想を追いかけるよりも自立した方がいいんじゃないかな
- 378 ：名無し名人：2018/08/22(水) 00:46:12.36 ID:xfyDrD6P.net
- アンチたちの正しい指摘が実ったなw
- 379 ：名無し名人：2018/08/22(水) 00:49:41.27 ID:AXzxrj95.net
- 877：名無し名人 ：2018/04/23(月) 20:37:11.17 ID:jI2ma77l0.net
これは本物の第一人者のmizumon先生のコメントが聞いてみたいところですなw
てか、連盟的にアマにそういう仕事回していいと思っているのか？
これから多方面からの圧力が強まりそうで楽しみ。
889：名無し名人 ：2018/04/23(月) 22:29:15.23 ID:pzvYkSt10.net
>>877
アマチュアの書いた棋書なんかいくらでもあるだろうが
金子タカシの寄せの手筋200なんかはプロも推薦する基本書だし、
細川大士郎のとっておきの右玉とか、プロが取り上げない内容で優れたものはたくさんある。
- 380 ：名無し名人：2018/08/22(水) 00:52:57.28 ID:AXzxrj95.net
- 893：名無し名人 ：2018/04/23(月) 23:04:19.74 ID:jI2ma77l0.net
>>889
全国優勝やプロアマ戦の経験のある本物のアマ強豪と
わけわからんペンネーム(ブログネーム？Twitterアカウント名？)の
三重県大会毎年敗退アマを一緒にするなよw
角換わり48金型について書くなら升田幸三賞獲得の千田先生に原稿チェックしてもらうべき。
コンピュータ将棋にあまり詳しくない層が、変な本で変な印象を持ってはいかんからな。
902：名無し名人 ：2018/04/24(火) 10:28:29.95 ID:BMbfCp9K0.net
>>893
マイナビのオファーを千田が断り続けていたからsuimonにオファーが来たんだろ
マイナビが企画したものについて著者を責めるのはお門違いだろう
- 381 ：名無し名人：2018/08/22(水) 00:56:06.83 ID:AXzxrj95.net
- 890：名無し名人 ：2018/04/23(月) 22:37:21.74 ID:CDZgr61t0.net
いやいや金子さんや細川さんってアマ棋界では知らぬ人はいないくらいのガチ勢だよｗ
898：名無し名人 ：2018/04/24(火) 01:09:44.80 ID:+VlTmArC0.net
最新ソフトを使いこなしているであろう
コンピュータ将棋スレを見ている人々には参考にならないだろう。
900：名無し名人 ：2018/04/24(火) 01:15:19.31 ID:+VlTmArC0.net
もう今の時代ソフトがあれば棋書はいらないだろう。
- 382 ：名無し名人：2018/08/22(水) 00:59:12.15 ID:/F7DEX12.net
- >>379
またしてもアンチの予言的中ピタリなんだよなw
- 383 ：名無し名人：2018/08/22(水) 01:04:51.02 ID:1EWbbIMH.net
- >>7
2018.1 角換わり見解C_book丸パクリ発覚事件
この時期からすでに指摘されていたんだよなw
- 384 ：名無し名人：2018/08/22(水) 03:24:52.80 ID:EnTZjxtQ.net
- >>333
千田も西村もソフトを使ったから被るのは当然だと思うのだが。
謝罪に追い込まれる決め手があったのかな？
- 385 ：名無し名人：2018/08/22(水) 06:13:29.44 ID:LCxdw2rv.net
- 魂の断末魔
http://hissi.org/read.php/bgame/20180821/bGlFL0RpT2o.html
- 386 ：名無し名人：2018/08/22(水) 07:31:22.80 ID:2/s/6pDT.net
- フリーランスを終えて5chへ向かうsuimon。
疲れからか、不幸にも黒塗りのC-book_2017に追突してしまう。
編集をかばいすべての責任を負った西村に対し、車の主、千田率が言い渡した示談の条件とは…。
- 387 ：名無し名人：2018/08/22(水) 08:15:07.42 ID:EN3RhK0S.net
- このスレCとS二人ともレスしてるだろw
- 388 ：名無し名人：2018/08/22(水) 09:00:51.45 ID:srQVxsfg.net
- suimon詰み
- 389 ：名無し名人：2018/08/22(水) 09:03:13.65 ID:346IMcmi.net
- 権力も棋力もない弱小アマがプロ棋士様に喧嘩を売った結果ｗｗｗ
- 390 ：名無し名人：2018/08/22(水) 09:05:04.22 ID:UZy+G0M1.net
- マイナビ謝罪でsuimon詰み
- 391 ：名無し名人：2018/08/22(水) 09:07:50.60 ID:z5TYIiFf.net
- 将棋でアマチュアが食っていくのは厳しいということか
何か需要が多くて競合少ないジャンルを探していかないと
多動力の時代なんだよなあ
- 392 ：名無し名人：2018/08/22(水) 09:11:26.28 ID:5QEE/rtf.net
- 【C六段激怒】suimon反省会スレ18【編集部謝罪】
次スレのスレタイはこれにしようぜw
- 393 ：名無し名人：2018/08/22(水) 09:11:31.87 ID:HNv0Enfn.net
- これですべてのピースがハマったな
- 394 ：名無し名人：2018/08/22(水) 11:51:16.78 ID:JfEtV4Cm.net
- 編集部が謝罪したのに著書は鍵をかけて逃亡
これはひどい
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=93057
- 395 ：名無し名人：2018/08/22(水) 12:11:24.22 ID:HNv0Enfn.net
- しかしぶったまげたな
千田や渡辺には棋王戦が終わったら謝罪しろと要求していたのに
- 396 ：名無し名人：2018/08/22(水) 12:13:28.64 ID:LTOXVOFj.net
- 謝罪するとこまで行ったということは千田が裏で騒いだんだろうなぁ
いささか不憫ではあるがsuimonだからこそ招いた事態という気もする
- 397 ：名無し名人：2018/08/22(水) 12:17:42.86 ID:VgRLo5XK.net
- モーメント丸パクリが去年の9月か
何回怒られたら気が済むのか
- 398 ：名無し名人：2018/08/22(水) 12:43:24.60 ID:EnTZjxtQ.net
- 千田は三浦に謝罪できないのに西村やマイナビには謝罪を要求するんだw
- 399 ：名無し名人：2018/08/22(水) 12:51:12.59 ID:3aeLd3Le.net
- suimonオワコン
- 400 ：名無し名人：2018/08/22(水) 12:58:27.19 ID:qBUugrxH.net
- 鍵を解除し千田六段に謝罪すること。
しっかりと反省する習慣を身に付けなさい。
- 401 ：名無し名人：2018/08/22(水) 13:04:54.31 ID:+Use7XWZ.net
- >>398
ほんこれ
しかも稲葉には何も言わない
- 402 ：名無し名人：2018/08/22(水) 13:05:46.76 ID:DVXQlDO/.net
- なんでや！稲葉関係ないやろ！
- 403 ：名無し名人：2018/08/22(水) 13:08:57.76 ID:V6INdat/.net
- 出版に際して千田先生に了解をとり、また書物の中で千田先生に言及すればよかった。プロ棋士のネット公開研究手順の扱いは類例のないことなのだが、基本的には学術論文の引用と同じ配慮が必要だった。
今にして思えば、千田先生と共著の形にしておけばシリーズ化も期待できるコンテンツだけにもったいないことだ。
- 404 ：名無し名人：2018/08/22(水) 13:27:21.43 ID:VgRLo5XK.net
- まぁこれはどっちもどっちな気はするw
- 405 ：名無し名人：2018/08/22(水) 13:33:41.84 ID:arTCh8h4.net
- 定跡手順が同一って批判されることなの？
引用してるのにさも自分が考え出したかのような書き方をしてたってこと？
- 406 ：名無し名人：2018/08/22(水) 13:42:46.63 ID:p53Jca9A.net
- 編集部も謝罪しているしsuimon本が悪い
- 407 ：名無し名人：2018/08/22(水) 14:00:49.76 ID:vXqC+Hz3.net
- 編集部が謝罪したのだから著書もきちんとした謝罪をするべき
まずはTwitterの鍵を開けて謝罪し、ブログにも謝罪記事を投稿しなくてはならないだろう
- 408 ：名無し名人：2018/08/22(水) 14:08:42.25 ID:8D50BiIQ.net
- 誠意を見せろよsuimon
- 409 ：名無し名人：2018/08/22(水) 14:45:11.55 ID:MSygI6Jp.net
- 謝罪するのが筋
- 410 ：名無し名人：2018/08/22(水) 14:46:37.31 ID:MEUzSOe5.net
- 正々堂々と鍵を開けなさい
嵐の夜も逃げなかったキジバトを見習うこと
- 411 ：名無し名人：2018/08/22(水) 16:36:29.36 ID:4VYaeRDw.net
- スイモンさんの「格」が問われるな
人のものを盗むのはいけないことだぞ
- 412 ：名無し名人：2018/08/22(水) 16:43:05.80 ID:70+E/8y5.net
- 年表ざっと見たけど謝罪したことあるのは雁木モーメントだけか
- 413 ：名無し名人：2018/08/22(水) 16:51:04.04 ID:XKLX+9Cm.net
- 謝罪したことのない千田
- 414 ：名無し名人：2018/08/22(水) 17:34:13.28 ID:5o6nK9V3.net
- みなさ～ん！
これがsuimonさんの本性ですよ～！
>>413
- 415 ：名無し名人：2018/08/22(水) 17:54:32.57 ID:70+E/8y5.net
- クエストにも現れないなぁ
- 416 ：名無し名人：2018/08/22(水) 17:56:31.49 ID:JPi8uBP4.net
- suimonにできることは開き直って将棋老害になることしかない
持って生まれた性格がこのような争いを作るものであるから、守りを捨てて将棋クソコテになっていけ
アンチも楽しめるしsuimonもフォロワー稼ぎを続けられるし誰も損をしない
- 417 ：名無し名人：2018/08/22(水) 18:21:26.08 ID:2/s/6pDT.net
- >>416
どこまで行ってもsuimonとmztn7は兄弟なのだな
- 418 ：名無し名人：2018/08/22(水) 18:45:45.52 ID:PujdXRG2.net
- つか千田もコンピュータ参照してるし手順だけ被るのはしょうがないだろ
ただ本そのまま書き方パクってるならsuimonがアホ
- 419 ：名無し名人：2018/08/22(水) 19:24:43.03 ID:9AxkOJBp.net
- 編集部が差別化されていないと謝罪しているのだからsuimonが悪い
- 420 ：名無し名人：2018/08/22(水) 19:45:49.54 ID:372ipkuD.net
- 千田警察事件簿
三浦冤罪ふっかけ
村田外出現行犯逮捕
suimon盗用謝罪要求
- 421 ：名無し名人：2018/08/22(水) 19:56:05.18 ID:2/s/6pDT.net
- クエストの複垢探そうぜ
- 422 ：名無し名人：2018/08/22(水) 21:18:16.27 ID:F9ajexNN.net
- 穏便に解決したいなら鍵開けようぜ
- 423 ：名無し名人：2018/08/22(水) 21:26:43.22 ID:2/s/6pDT.net
- 千田が声明出したところでこの反論はちょっと弱いな
相手の出方を待つ高等戦術か
俺はこの件に関してはsuimonを味方する
マイナビは連盟と揉めたくないだろうから千田が有利だとは思うけど
https://i.imgur.com/kIJRbJ6.png
https://i.imgur.com/tcwpP2O.png
https://i.imgur.com/PGdEvu4.png
https://i.imgur.com/Sax5nUm.png
https://i.imgur.com/MfZm7PM.png
https://i.imgur.com/ixSI6Hn.png
https://i.imgur.com/S9NLIgh.png
- 424 ：名無し名人：2018/08/22(水) 21:27:12.80 ID:2/s/6pDT.net
- ごめん、熱くなって鍵アカなの忘れてた
- 425 ：名無し名人：2018/08/22(水) 21:33:54.96 ID:+VIp8EYN.net
- がんばれすいもん まけるなすいもん
- 426 ：名無し名人：2018/08/22(水) 21:34:24.58 ID:TPeYRX6k.net
- suimon何も悪くないじゃん
うちうちはアレだが
- 427 ：名無し名人：2018/08/22(水) 21:37:21.57 ID:2/s/6pDT.net
- 棋譜の著作権を明確化にするためにも、ぜひ津地方裁判所伊勢支部に訴状を提出してみてはどうだろうか
- 428 ：名無し名人：2018/08/22(水) 21:37:58.91 ID:F9ajexNN.net
- コンビニ店員に土下座強要するクレーマーを連想したのはぼくだけだろうか
- 429 ：名無し名人：2018/08/22(水) 21:39:30.52 ID:NXly6Bpp.net
- 裁判あく
- 430 ：名無し名人：2018/08/22(水) 21:41:38.80 ID:2/s/6pDT.net
- アマの出版はリスクと時間の浪費だけが残るという判例
- 431 ：名無し名人：2018/08/22(水) 21:50:08.34 ID:F9ajexNN.net
- suimonくん！
この勝負は棋力ではなく著作権の勝負なのだ
自信を持って反論すればいい
アンチを代表して俺が応援する
- 432 ：名無し名人：2018/08/22(水) 21:53:22.77 ID:4oeS5a2l.net
- 千田ってもしかしてアホなんか？
- 433 ：名無し名人：2018/08/22(水) 22:08:11.28 ID:2/s/6pDT.net
- 三浦の次の千田率はsuimonだったとはなぁ
竜王戦挑戦者並み
- 434 ：名無し名人：2018/08/22(水) 22:13:01.14 ID:F9ajexNN.net
- はい。おいておきますね。
あとは最高裁判所のサイトから判例探してね！
（強要）
第223条 生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、3年以下の懲役に処する。
2 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。
3 前2項の罪の未遂は、罰する。
- 435 ：名無し名人：2018/08/22(水) 22:14:07.06 ID:4oeS5a2l.net
- 一つ言えることがある
マイナビは千田の味方をする
- 436 ：名無し名人：2018/08/22(水) 22:15:17.19 ID:F9ajexNN.net
- >>435
そのとおり
伊藤裁判のように悪くないのに四面楚歌になる
そこでsuimonのメンタルが持つかどうか
- 437 ：名無し名人：2018/08/22(水) 22:18:21.69 ID:EnTZjxtQ.net
- >>436
千田はsuimon以上に問題行動が多いから四面楚歌にはならないかと
- 438 ：名無し名人：2018/08/22(水) 22:22:44.98 ID:F9ajexNN.net
- >>437
一番の被害者はマイナビ
これは間違いがない
- 439 ：名無し名人：2018/08/22(水) 22:35:27.10 ID:2/s/6pDT.net
- PDF保存だな
おめでとうsuimon
Q@pero__Q
ほらだから言ったでしょ、suimonは盗作野郎だって
- 440 ：名無し名人：2018/08/22(水) 22:42:51.38 ID:2/s/6pDT.net
- ツイッターでsuimonを非難してるのは今のところQだけか
残り香ですらまさかのsuimon擁護
つまりそういうことなんだろう
- 441 ：名無し名人：2018/08/22(水) 22:48:25.04 ID:IqfisODw.net
- 編集部が差別化されていないと謝罪しているのだからsuimonが悪い
- 442 ：名無し名人：2018/08/22(水) 22:50:35.35 ID:xy281qj7.net
- 投了図以下の解説をお願いします。
編集部が謝罪したのだから非を認めるしかないですね。
マイナビ+高勝率のC六段の財力には勝てないでしょうし、投了もやむなしでしょう。
- 443 ：名無し名人：2018/08/22(水) 22:51:24.32 ID:X8ag9eQw.net
- suimonに同情的な意見が多いな。
千田の後日説明待ちか。
- 444 ：名無し名人：2018/08/22(水) 22:51:37.06 ID:JTwk45zP.net
- みんな巻き込まれるのが面倒だからTwitterで言わないだけで suimonに問題があると思っているのだろう。
- 445 ：名無し名人：2018/08/22(水) 22:53:37.95 ID:rBYtfNeC.net
- 編集部やC六段に説明すべきなのはsuimonだろう
問題ばかり起きるのはそういうところが原因だぞ
しっかりと反省する習慣を身に付けなさい
- 446 ：名無し名人：2018/08/22(水) 22:56:21.93 ID:LVda8hrX.net
- >>444
Qはその点みんなが黙るところではっきり言うから好き
- 447 ：名無し名人：2018/08/22(水) 22:56:23.97 ID:4k1R6RCG.net
- 同情的というより面白がって対立煽ってるだけやろw
- 448 ：名無し名人：2018/08/22(水) 22:58:09.13 ID:X8ag9eQw.net
- アマチュアが将棋でお金を得るのを許せないと考えているのが将棋連盟、棋士。
マイナビも面倒は御免だろうからsuimonの次回作はお蔵入り
- 449 ：名無し名人：2018/08/22(水) 23:11:16.37 ID:1XeewdIB.net
- 棋譜：著作物でははない
棋譜を何らかの基準で抜粋・まとめて公開したもの:微妙だけど著作物と言えるんじゃなかろうか
- 450 ：名無し名人：2018/08/22(水) 23:30:05.62 ID:mApgniRU.net
- suimonVSmizumon
ここで勝てばお前が本家になれるんだよな
- 451 ：名無し名人：2018/08/22(水) 23:44:20.44 ID:SpDvU0qK.net
- suimonは何をやっても問題だらけだな
- 452 ：garnet_crow@Amazon：2018/08/22(水) 23:47:10.56 ID:6XT0tIrO.net
- 無関係のワイ
高みの見物
- 453 ：名無し名人：2018/08/22(水) 23:58:55.25 ID:JQbS8JNJ.net
- Cさんおこｗ
- 454 ：名無し名人：2018/08/23(木) 00:30:44.39 ID:3xb9le9n.net
- パクられたと騒ぐ千田の研究ファイルもソフトの手順そのまま。
三浦への謝罪もしないのに何なんだこいつは。
- 455 ：名無し名人：2018/08/23(木) 00:36:29.32 ID:6TpBPgpW.net
- >>454
そのままではないんだよなあw
- 456 ：名無し名人：2018/08/23(木) 00:46:28.83 ID:JAR8/WPR.net
- 5chとTwitterの鍵アカで自分に都合のいい擁護だけしても、結局ただの負け犬の遠吠えなんだよなあ
C六段と編集部が見解を変えることはないだろう
打開するにはイセシブしかないぞ
- 457 ：名無し名人：2018/08/23(木) 00:48:53.00 ID:c1dcYR6z.net
- イセシブゥ！イセシブゥ！
604 名無し名人[sage] 2018/07/21(土) 18:48:33.61 ID:PHt7rzLr
残念、ツイ消しが遅かったようだな
https://imgur.com/a/vUt2Gqo
- 458 ：名無し名人：2018/08/23(木) 00:51:54.34 ID:tHaBbkN1.net
- 編集部が謝罪ｗｗｗ
イセシブｗｗｗ
- 459 ：名無し名人：2018/08/23(木) 00:55:01.03 ID:F41hJZCR.net
- これだけ大騒ぎになったら穏便には終わらない
将棋の棋譜や手順の著作権に関しては判例がないの一言に尽きるのだけれど
日本将棋連盟がどうするかどうか
- 460 ：名無し名人：2018/08/23(木) 00:58:10.51 ID:csTrw+li.net
- suimon詰んでるぞ
早く投了ボタン押せよ
- 461 ：名無し名人：2018/08/23(木) 01:05:04.98 ID:7iowi968.net
- 発売前
発売直後
発売してから数ヶ月後
何度も騒動になってて草
- 462 ：名無し名人：2018/08/23(木) 01:06:15.47 ID:ZVcN/mlT.net
- suimonファンには酷な話だが1億%クロ
- 463 ：名無し名人：2018/08/23(木) 01:11:34.27 ID:K6sNE2Lh.net
- なあに裁判ならボンクラーズ伊藤が金出してくれる
ヘタレmonさんはする勇気ないだろうけど
- 464 ：名無し名人：2018/08/23(木) 01:13:16.46 ID:6sSjtDKj.net
- >>454
いや、あれ相当編集してるぞ･･･
- 465 ：名無し名人：2018/08/23(木) 01:17:01.57 ID:65bBGZBd.net
- >>464
自称当事者のユキさんこんばんはw
- 466 ：名無し名人：2018/08/23(木) 01:30:58.73 ID:ZvKQB83u.net
- 編集してある事にすら気付かない
鵜呑み、丸パクリおじさん
- 467 ：名無し名人：2018/08/23(木) 01:46:35.86 ID:GwY5wzSM.net
- 手順は著作物にならんよ。
正解に独占権与えるとゲームが死ぬ。
手順への評価コメントや論評が著作物。
- 468 ：名無し名人：2018/08/23(木) 02:04:11.66 ID:AZxrmfR3.net
- >>467
定跡の解説ってそんなに個性が出せるもん？
- 469 ：名無し名人：2018/08/23(木) 02:05:03.04 ID:W5Zzo8SL.net
- 編集部が謝罪した時点でsuimon不利
逆転を目指すにはイセシブ一択
- 470 ：名無し名人：2018/08/23(木) 02:07:08.39 ID:bal0CtPU.net
- 著作権について議論になるだけで、結局うやむやで終わるいつものパターンか
イセシブしろ
- 471 ：名無し名人：2018/08/23(木) 02:54:00.26 ID:2KKOscqr.net
- @anti_suimonが必至にsuimon擁護してて笑える
- 472 ：名無し名人：2018/08/23(木) 03:36:23.62 ID:5EWxPoga.net
- 外野的にはマイナビがsuimonを損切りしたようにしか見えんけどな
普通は著者を徹底擁護しないといけない立場なのに
千田も穏便にまとめておけばいいのにこれじゃあケガ人出るやん
suimonもゴミならマイナビもゴミ
将棋村はすぐ身内を潰そうとするよなあ
- 473 ：名無し名人：2018/08/23(木) 06:13:16.82 ID:eNgd9c80.net
- >>471
ホントだw
suimonは昨日から鍵の開け締めを繰り返しているのだけれど、開放し続けるかどうか
- 474 ：名無し名人：2018/08/23(木) 07:41:56.89 ID:7hPm+9x9.net
- ツイッター評価値はsuimonよし
千田六段の次の一手でどう動くかどうか
- 475 ：名無し名人：2018/08/23(木) 08:01:38.13 ID:UBYlcgYG.net
- これから出版される定跡書は、プロアマ問わず、
「この手順は千田翔太六段のC-bookに記載あり」
という文章が溢れかえることになるんだな。
胸熱。
- 476 ：名無し名人：2018/08/23(木) 08:05:01.06 ID:yRSiFqsM.net
- Qくんの主張によると文献にはツイッターも当然に含まれるとのこと
棋書を書いたら千田率、ユキ率、将棋クラスタ率すべてを調べて参考文献を明確にすること
これは炎上を恐れないQさんから学んだ
Q@pero__Q
マイナビ担当者の謝罪文が頭悪すぎて不明確だけども、「参考文献」の中には諸々の将棋ブロガーの記事や、将棋クラスタのツイートも含まれてるのかね？
要は、いろんなところからパクって繋ぎ合わせただけ
午後11:44 · 2018年8月22日
- 477 ：名無し名人：2018/08/23(木) 08:25:28.08 ID:yRSiFqsM.net
- 草
Shota Chida @chidanza
（知った時期のみ記します）
7月末に、たまたま書籍の詳細を知りました。
午前0:34 · 2018年8月23日
- 478 ：名無し名人：2018/08/23(木) 08:26:05.48 ID:yRSiFqsM.net
- 小出しに呟いて草
Shota Chida @chidanza
「参考文献との差別化が行われていない」という旨について理解できていない層がいるようでちょっと戸惑ってる。どうすりゃいいんだ。
午後10:44 · 2018年8月22日
- 479 ：名無し名人：2018/08/23(木) 08:26:59.68 ID:yRSiFqsM.net
- 三浦を陥れたときのイメージが強いんだからさっさとすべて白状すること
- 480 ：名無し名人：2018/08/23(木) 08:31:11.81 ID:KfK+wYET.net
- ・千田軍
マイナビ（資本金, 21億210万円）
森一門（山崎八段、糸谷八段、大石七段、増田六段、安用寺六段、澤田六段、竹内四段、西田四段）
CSA，コンピュータ将棋関係者
・suimon軍
@anti_suimon（suimon氏本人）
一部5ch住民（suimon氏本人）
- 481 ：名無し名人：2018/08/23(木) 08:33:35.24 ID:yRSiFqsM.net
- 資本金の違いが戦力の決定的差でないことを教えてやる
スイモン・アズナブル
- 482 ：名無し名人：2018/08/23(木) 08:40:48.64 ID:yRSiFqsM.net
- 連盟の黒い悪魔 vs 赤い彗門
- 483 ：名無し名人：2018/08/23(木) 09:03:16.64 ID:P4CX3hEI.net
- suimon敗勢
- 484 ：名無し名人：2018/08/23(木) 09:04:58.57 ID:/+3UwsYP.net
- Twitterや5chでゴチャゴチャ言っても何も解決しない
イセシブしかないぞ
- 485 ：名無し名人：2018/08/23(木) 09:06:30.88 ID:tFGykfza.net
- 棋書はもう増刷されないし、2冊目も出せない
ブログはネタ切れ
suimon追い込まれているな
- 486 ：名無し名人：2018/08/23(木) 09:08:27.69 ID:89HrR6I+.net
- Twitterや5chの一般人の擁護なんて何の意味もないぞ
マイナビが謝罪した
これが全て
- 487 ：名無し名人：2018/08/23(木) 09:33:13.72 ID:AZxrmfR3.net
- >>475
プロ相手にはゴネないってわかってるから
マイナビはアマを切ったんだと思った
- 488 ：名無し名人：2018/08/23(木) 09:36:58.86 ID:/7dWDi6j.net
- 赤いsuiseihuman
floodgateでソフト指し
パイロットはsuimon
- 489 ：名無し名人：2018/08/23(木) 09:50:11.26 ID:AOVx3U1f.net
- C_book丸パクリ
suimon＝anti_suimon
アンチたちの指摘はいつだって冷静で正確だな
- 490 ：名無し名人：2018/08/23(木) 09:52:11.06 ID:PF1UtEGM.net
- 流れは完全にアンチ
- 491 ：名無し名人：2018/08/23(木) 10:44:13.98 ID:yRSiFqsM.net
- 一番楽しんでいるのはアンチ
- 492 ：名無し名人：2018/08/23(木) 10:53:04.18 ID:+5DuXOD3.net
- 編集部から問題おじさんと認識され、棋書の増版はもうありえないという現実
ブログはネタ切れで、更新は月に1回あるかどうかという現実
Twitterで信者集めて現実逃避をしているだけではどうにもならないんだよなあ
さて、敗勢の局面での次の一手は？w
- 493 ：名無し名人：2018/08/23(木) 10:58:01.88 ID:zOS+jybD.net
- 問題児のようなおじさん
問題おじさん
- 494 ：名無し名人：2018/08/23(木) 11:10:39.48 ID:NNHX4Q/0.net
- 事情はよく分からんがsuimonさんを擁護している人がTwitterには多いな
- 495 ：名無し名人：2018/08/23(木) 11:30:57.76 ID:PmXg2cLZ.net
- やたらTwitterの声にこだわるなw
アピールポイントがその辺の一般人のツイートでは根拠が薄いなぁw
- 496 ：名無し名人：2018/08/23(木) 11:31:37.51 ID:AqPkjAgY.net
- suimon敗勢
- 497 ：名無し名人：2018/08/23(木) 11:36:42.30 ID:K6sNE2Lh.net
- 面白いから真っ向からぶつかりあえやsuimon
アマプロ双方の問題児対決とか面白すぎるやろ
まあでもsuimonヘタレるんだろうなあいつもどおり
- 498 ：名無し名人：2018/08/23(木) 12:10:41.64 ID:yRSiFqsM.net
- 東大の伊藤さんは完全勝利したよね
- 499 ：名無し名人：2018/08/23(木) 12:13:32.21 ID:m1zDaoO5.net
- >>497
ほんこれ
- 500 ：名無し名人：2018/08/23(木) 12:16:11.45 ID:m1zDaoO5.net
- 5chで棋力（笑）でマウント取って暴れていたらプロにお灸をすえられるとはなかなかお目にかかれないんだよなw
出入りしているスレがコンピュータ将棋スレだったのがこの二人の運命の出会いだったのだろう
- 501 ：名無し名人：2018/08/23(木) 12:32:12.47 ID:uXXtJghb.net
- これがchidanza対 suimonの100番勝負の始まりである
- 502 ：名無し名人：2018/08/23(木) 12:36:58.61 ID:AZxrmfR3.net
- >>420が真相かな
- 503 ：名無し名人：2018/08/23(木) 12:39:16.66 ID:m1zDaoO5.net
- 1000回やれば1回は勝てそう
フリーランスならsuimonがギリギリ勝ち越しそう
- 504 ：名無し名人：2018/08/23(木) 12:49:50.03 ID:dxKrLtL9.net
- 自画自賛書き込みで擁護することしかできなくなってきたsuimon
オワコン
- 505 ：名無し名人：2018/08/23(木) 12:51:35.35 ID:fRwZaPzf.net
- ブロガー、棋書執筆者としてのsuimonは終わりました
5ch、Twitter自演炎上商法おじさんとしてのsuimonは始まりました
- 506 ：名無し名人：2018/08/23(木) 13:14:04.81 ID:ccwBIRdi.net
- ・騒動前
〜アマ大会にて〜
「あの人って例の棋書を書いたsuimonさんじゃない？」
suimon「(ニヤニヤ)」
・騒動後
〜アマ大会にて〜
「あの人って例の棋書を書いたsuimonさんじゃない？」
suimon「(聞こえないフリ)」
- 507 ：名無し名人：2018/08/23(木) 14:03:13.49 ID:NeXqpaJ0.net
- 千田は三浦には謝罪できないが
suimonには謝罪要求するらしい
- 508 ：名無し名人：2018/08/23(木) 14:04:08.27 ID:OSLuVKLx.net
- >>489
C bookもコンピュータの見解丸パクリなんだけどな
もう定跡本はダメだね
- 509 ：名無し名人：2018/08/23(木) 14:11:32.31 ID:t22aT6uP.net
- 同じことしか言わないやつの書き込みだらけ
末期のスレ
suimonスレが末期＝suimonが末期
オワコン
- 510 ：名無し名人：2018/08/23(木) 14:17:06.41 ID:IRxpr+zD.net
- 上場の噂があるMナビは悪評を立てられたくない
パクリ疑惑のある悪本は絶版にして揉み消す方針なのだろう
揉み消しで多少の悪評が立ったとしても、人口の少ない一部の将棋オタクだけで済むからなw
- 511 ：名無し名人：2018/08/23(木) 14:18:57.13 ID:XG7BwQ+o.net
- とりあえず謝罪しておけば著書が悪かった感じになるからね
絶版にして風化させる狙いか
- 512 ：名無し名人：2018/08/23(木) 14:19:40.69 ID:XG7BwQ+o.net
- 著書→著者
- 513 ：名無し名人：2018/08/23(木) 14:21:35.23 ID:GxOLj/2o.net
- 大事になると面倒だからとりあえず謝罪か
大企業にはありがちな話なんだよなw
- 514 ：名無し名人：2018/08/23(木) 14:22:39.52 ID:ze/C9L8a.net
- 今回の謝罪でマイナビ編集部がsuimon本には独自性がないと認めたという事実
- 515 ：名無し名人：2018/08/23(木) 14:23:52.13 ID:AZxrmfR3.net
- >>508
そこが一番気になる
経緯説明がないので今後定跡本は出せないのか？という疑問がある
それとも今回suimonがアマだからこうなってるのか
- 516 ：名無し名人：2018/08/23(木) 14:25:09.01 ID:hRMrzgAG.net
- マイナビはホームページにしれっと謝罪を載せているが
将棋情報局のTwitterアカウントではツイートしていないんだよな
風化待ちなのは一目瞭然
次の一手もクソもない
マイナビの編集部がsuimonの著書には独自性がないと認めた事実だけが残ってこの件は終わりだろう
- 517 ：名無し名人：2018/08/23(木) 14:49:53.18 ID:m1zDaoO5.net
- ソフトの使い方と二分切れ負けテクニックしかネタがないな
- 518 ：名無し名人：2018/08/23(木) 16:26:26.95 ID:xaKKQpAm.net
- suimon本をキッカケにAmazonレビューを前より見るようになったのだけれど、どんな本でも賛否両論あってなかなか興味深い
読者によって背景にある知識や考え方も違うから、受け取り方や解釈も様々なんだろうな
今回のC_bookとsuimon本に関する一件も賛否両論あって魚ッチングのしがいがあるんだよな
- 519 ：名無し名人：2018/08/23(木) 16:31:03.40 ID:xaKKQpAm.net
- 「suimon 2ch」で検索してほしいんだよな
- 520 ：名無し名人：2018/08/23(木) 16:49:15.02 ID:aolIWGao.net
- アマがソフトを用いた研究をマネタイズしたら圧力がかかるということでおk？
- 521 ：名無し名人：2018/08/23(木) 17:07:58.71 ID:ra/TLOMD.net
- 千田がまたやらかしたか
- 522 ：名無し名人：2018/08/23(木) 17:09:24.94 ID:ra/TLOMD.net
- >>514
そもそも定跡手順にそんなもんは最初からない
だから意味不明ってみんな言ってるんだよ
- 523 ：名無し名人：2018/08/23(木) 17:13:43.78 ID:cKHqqjVq.net
- カギ アケマシタ
- 524 ：名無し名人：2018/08/23(木) 17:17:22.34 ID:m1zDaoO5.net
- お互いの過去の行いに疑問
- 525 ：名無し名人：2018/08/23(木) 17:19:52.52 ID:m1zDaoO5.net
- 養護
この文字を使う人は
ユキ@yuki_o_shogi
ただ棋書をソフトで検討してツイートすることに否定的な人には養護の権利はないと思いますよ
午前0:49 · 2018年8月23日
- 526 ：名無し名人：2018/08/23(木) 17:37:52.82 ID:DYhUoZgF.net
- 将棋なんかやってられねーな
プロになれなければ悲惨
非生産的な廃人ゲーだろ
- 527 ：名無し名人：2018/08/23(木) 17:38:26.50 ID:ae87kasQ.net
- >>525
爪が長いから変換も不自由なのだろう
- 528 ：名無し名人：2018/08/23(木) 17:40:44.52 ID:AZxrmfR3.net
- 該当箇所C_bookには解説がついてないと言及
あとc-bookって以前からある法律関係のシリーズ化した書籍の名称でもある
大学の教材などでも多用されているようだ
- 529 ：名無し名人：2018/08/23(木) 17:44:46.62 ID:zR6mG6Dm.net
- >>528
そもそもあの定跡ファイルに解説などほぼない
- 530 ：名無し名人：2018/08/23(木) 17:45:49.87 ID:zR6mG6Dm.net
- 焦点となっている該当物を確認せずに呟いている人が多くないか？
- 531 ：名無し名人：2018/08/23(木) 18:39:07.34 ID:akdvKX8K.net
- >>527 わろた
- 532 ：名無し名人：2018/08/23(木) 19:22:44.19 ID:v+jFnGzX.net
- >>528
言及ってどこで誰が？
- 533 ：名無し名人：2018/08/23(木) 19:23:24.35 ID:pd1nb7vj.net
- ソースは5ch(笑)
- 534 ：名無し名人：2018/08/23(木) 19:24:27.81 ID:MUgGOkzl.net
- >>522
ソースは？
判例は？
- 535 ：名無し名人：2018/08/23(木) 19:25:07.60 ID:8WsVGt2i.net
- 今回の謝罪でマイナビ編集部がsuimon本には独自性がないと認めたという事実
これが全て
- 536 ：名無し名人：2018/08/23(木) 19:27:35.87 ID:8WsVGt2i.net
- >>530
マイナビ編集部が確認したうえでsuimon本には独自性がないと認めたという事実
これが全て
- 537 ：名無し名人：2018/08/23(木) 19:31:46.31 ID:Pl2GpnKe.net
- >>532
返信先: @xxxx
はじめまして。
著者です。
floodgateでも指されている手順が千田六段の作成した定跡ファイルの中の手順と一致し、私の本にも同様の手順が本手順として掲載されたという事です。
指し手に付随する解説文はfloodgateや千田六段の定跡ファイルにはありませんでしたが、私の本では解説文があります。
2018/08/23 16:41
- 538 ：名無し名人：2018/08/23(木) 19:32:14.11 ID:2reP4GLy.net
- だから散々言ってきただろう
将棋はオワコンだと
- 539 ：名無し名人：2018/08/23(木) 19:34:10.00 ID:F4q/M4mT.net
- 伊藤匠の親父はsuimon擁護したぞ
前からの反連盟派がここぞとばかりsuimonなんぞを御輿にして連盟棋士批判してるな
- 540 ：名無し名人：2018/08/23(木) 19:35:53.58 ID:h6CuCS7c.net
- Twitterで擁護しただけでは何の効果もないと思うのだけれど、イセシブするのかどうか。
- 541 ：名無し名人：2018/08/23(木) 19:42:15.08 ID:K6sNE2Lh.net
- 伊藤のような度胸で裁判で反撃してくれねーかなーと思うけどsuimonには無理よな
連盟の弁護士も無能そうだしなかなかおもしろいと思うんだが
- 542 ：名無し名人：2018/08/23(木) 19:45:12.28 ID:F4q/M4mT.net
- 伊藤は指さないから強気で行けたんだよ
元奨のユーチューバーも棋譜中継で消したけど、大会で指す予定のあるやつは連盟相手に喧嘩できんよ
- 543 ：名無し名人：2018/08/23(木) 19:48:21.76 ID:Fzkh4xFU.net
- 大会出禁待ったなしや！
- 544 ：名無し名人：2018/08/23(木) 19:49:28.29 ID:2VZ69nHB.net
- 連盟を敵に回してsuimon終了
- 545 ：名無し名人：2018/08/23(木) 19:50:49.71 ID:2Bx3Glf+.net
- やたら編集部が許可を取ってたというが
引用参考元の人間に直接話通しておけば よかっただけでしょ
ネット上で揉めてる相手なら尚更
マイナビが戦犯だが
開き直りオンリーのSもなかなか
- 546 ：名無し名人：2018/08/23(木) 19:51:54.28 ID:8FX2uRgA.net
- 今回の件で連盟からは要注意人物として認識されたことは間違いないだろう
- 547 ：名無し名人：2018/08/23(木) 19:58:29.24 ID:AZxrmfR3.net
- そもそも千田の意向＝連盟の意向と勝手に判断して反連盟とするのはおかしい
- 548 ：名無し名人：2018/08/23(木) 20:10:49.42 ID:jjE+725r.net
- そもそも連盟は棋譜に著作権を主張して2012年にニコニコ動画の将棋関連動画を一斉に削除させているんだよな
将棋に関するコンテンツを独占しようとしているのは明らか
- 549 ：名無し名人：2018/08/23(木) 20:14:10.14 ID:di+yKWSb.net
- 将棋世界や将棋年鑑の出版に関わり、日本将棋連盟ともつながりの強いマイナビの編集部が、suimonの著書には独自性がないことを認めて謝罪したという事実
- 550 ：名無し名人：2018/08/23(木) 20:15:28.75 ID:eNgd9c80.net
- 40～50手目までの定跡ファイルを延々と作り続けたらあちこちで謝罪要求出来るわけだ
傍から見るとスラップ訴訟とも言える
- 551 ：名無し名人：2018/08/23(木) 20:16:24.13 ID:rZ9oBbGN.net
- 問題のある人物として認識されたことは間違いないだろう
- 552 ：名無し名人：2018/08/23(木) 20:16:34.39 ID:eNgd9c80.net
- >>549
あまり売れない一冊の単行本より連載させてる千田優先なのは明らかだよなw
露骨に態度で示されている
- 553 ：名無し名人：2018/08/23(木) 20:19:06.24 ID:VDZptehv.net
- >>550
40手目～50手目ではないんだよな
C_book20180802の収録局面数は989449なんだよな
- 554 ：名無し名人：2018/08/23(木) 20:20:32.31 ID:1h4jaf5O.net
- >>549
まあマイナビは棋士との関係を優先するよな
論理よりも
- 555 ：名無し名人：2018/08/23(木) 20:37:23.08 ID:cKHqqjVq.net
- suimon本 発売 6月
千田
（知った時期のみ記します）
7月末に、たまたま書籍の詳細を知りました。
マイナビの手落ちだ
が、suimonはたまたまfgateの手順が被っただけ、千田定跡を参考文献には載せたがパクってない？と主張
sはなんで素直になれないの
- 556 ：名無し名人：2018/08/23(木) 20:51:16.87 ID:xXhZtdua.net
- c＿bookとsuimon本の千田率はどれくらい？
- 557 ：名無し名人：2018/08/23(木) 21:05:35.09 ID:IJQSKcL/.net
- C_bookにある手順を本に載せるには許諾が必要だと相当おかしなことになるけど
- 558 ：名無し名人：2018/08/23(木) 21:11:04.48 ID:eNgd9c80.net
- >>553
114514を遥かに超えてんのかw
- 559 ：名無し名人：2018/08/23(木) 21:14:54.04 ID:cKHqqjVq.net
- 人間的に気に食わなくても
先人の努力には感謝しなきゃ
態度が気持ち悪いわ
マイナビとのやりとり全公開するなり
裁判でもすりゃいい
- 560 ：名無し名人：2018/08/23(木) 21:17:58.37 ID:OSLuVKLx.net
- そもそも将棋で飯食うのが棋士と取り巻き以外無理な世界だから
千田もアホだけど流石にこれは
- 561 ：名無し名人：2018/08/23(木) 21:25:30.32 ID:3gyAeed7.net
- 村八分にされると不利なのはsuimon
つまり端から結果が分かっていたのだ
- 562 ：名無し名人：2018/08/23(木) 21:36:10.85 ID:AZxrmfR3.net
- >>557
でも千田のいう差別されていないって突き詰めるとそういう事なんじゃないか
- 563 ：名無し名人：2018/08/23(木) 21:38:34.19 ID:eNgd9c80.net
- C-Bookという名前はパクリだったのか
民法でauto
C-Book民法I(総則)<第5版> (PROVIDENCEシリーズ) https://www.amazon.co.jp/dp/4844926241/ref=cm_sw_r_cp_apa_jQQFBb2311SSJ
- 564 ：名無し名人：2018/08/23(木) 21:44:38.85 ID:3gyAeed7.net
- Wordが敗着だな
渡辺を見習ってPDFに変換すべき
suimon@floodgate_fan
この件に関してはじめて連絡があった次の日にワード6枚分の報告書を作成して担当の方に提出しましたが、昨日掲載されたお詫び文にはこちらの見解は反映されませんでした。
午後8:39 · 2018年8月22日
- 565 ：名無し名人：2018/08/23(木) 21:48:56.57 ID:IJQSKcL/.net
- >>562
千田が許さんと主張するのは勝手だけどねえ
- 566 ：名無し名人：2018/08/23(木) 21:52:22.93 ID:fdLm8YL9.net
- 横から失礼します。千田先生のファイルを見た（見ていた又は影響された）わけではなくて、
同一の手順がfloodgateにあったという理解でよろしいですか?
疑問に感じているのですが、同一だった手順というのはかなり大部（全体から見て）なのでしょうか。差し支えなけれ教えていただけますか?
−−−−−−−−
何て答えるのかな
- 567 ：名無し名人：2018/08/23(木) 22:02:16.05 ID:J3fZAixf.net
- suimonアンチよりも千田アンチの方が多かったようだ
アンチの数でsuimon敗北
- 568 ：名無し名人：2018/08/23(木) 22:03:32.52 ID:J3fZAixf.net
- アンチの数では負けても
質では負けてないんだよな
- 569 ：名無し名人：2018/08/23(木) 22:05:54.04 ID:eNgd9c80.net
- 七千夜叉やlogimonを引っ張り出す千田のアンチ力は圧倒的
suimonアンチのほうが全然まとも
- 570 ：名無し名人：2018/08/23(木) 22:12:37.74 ID:AZxrmfR3.net
- >>565
ムラの空気がわかる人にしか理解できない主張だよね
- 571 ：名無し名人：2018/08/23(木) 22:17:57.75 ID:3xb9le9n.net
- 自分がしでかしたことの謝罪ができないくせに、気に入らない相手には謝罪を要求する千田という男
- 572 ：名無し名人：2018/08/23(木) 22:19:30.04 ID:3gyAeed7.net
- >>571
赤い彗門にも言ってやれ
- 573 ：名無し名人：2018/08/23(木) 22:22:03.84 ID:spbUdf1G.net
- ウジウジと負け犬の遠吠えスレになっているな
音楽仲間から露骨に態度に表され
卓球部員から露骨に態度に表され
C六段、編集部から露骨に態度に表され
何をやっても負けだな
取り返しのつかない悲惨さなんだよな
- 574 ：名無し名人：2018/08/23(木) 22:24:03.16 ID:J7WMPW7g.net
- >>570
皆さん！ムラムラしてますか！？
◯◯◯monのムラムラ将棋～！！
- 575 ：名無し名人：2018/08/23(木) 22:24:47.61 ID:J3fZAixf.net
- suimonはもともとから千田の劣化パクリなんだから
本家には勝てないよ
- 576 ：名無し名人：2018/08/23(木) 22:26:16.15 ID:eNgd9c80.net
- 千田の見解ツイートが見たいのだけれど、睡眠障害で変な時間まで起きているだろうから付き合うと体を悪くするかどうか。
- 577 ：名無し名人：2018/08/23(木) 22:27:32.57 ID:mDUWn7HI.net
- 誰かsuimon vs 千田のスレ立ててくれよ
ネット上で記事とかにならないかな。千田の鼻をへし折ってやりたい
- 578 ：名無し名人：2018/08/23(木) 22:32:14.60 ID:F4q/M4mT.net
- 千田にたてついて連盟に逆らうっていうなら将棋を捨てろよ
- 579 ：名無し名人：2018/08/23(木) 22:38:16.05 ID:J3fZAixf.net
- 千田が連載で書きそうな手順のファイルを作って先にネットに公開するという手があるのだけど、実行するのかどうか
- 580 ：名無し名人：2018/08/23(木) 22:44:22.71 ID:eNgd9c80.net
- 燃え尽きるまでXeon回してsuimon-book公開だな
- 581 ：名無し名人：2018/08/24(金) 00:01:08.57 ID:GTI5rAQe.net
- 日本の裁判所は著作権に関しては厳しめの判決を出す傾向にあるらしいぞ
- 582 ：名無し名人：2018/08/24(金) 00:07:36.91 ID:zeRw5Krn.net
- 囲碁の日本棋院は顧問弁護士に相談した結果、棋譜に著作権はあるという見解を公式に発表している。
棋譜に著作権があるかないかなんて、判例はないし、弁護士によって見解が分かれるレベル。
つまり、棋譜に著作権があるかないかはハッキリしていないというのが現実。
- 583 ：名無し名人：2018/08/24(金) 00:20:39.79 ID:XkuZ1max.net
- >2018年６月に発売しました「コンピュータ発！現代将棋新定跡」において、参考文献として挙げた千田翔太六段が作成した定跡（「C-book_2017」など）の手順と同一の部分がありました。
>その他にも参考文献からの引用が多く、差別化が行われておらず、誠に申し訳ございませんでした。
うーん意味不明
日本語ではなく将棋連盟語で書かれている
- 584 ：名無し名人：2018/08/24(金) 00:22:08.35 ID:k1VvLliy.net
- つまり将棋はオワコン
suimonはオワコン
- 585 ：名無し名人：2018/08/24(金) 00:23:31.54 ID:I4cKvKaj.net
- 引用だらけなのは問題だろw
- 586 ：名無し名人：2018/08/24(金) 00:24:30.36 ID:VefuYkCd.net
- よくわからんけどC-bookの▲７六歩△８四歩▲２六歩は過去数多ある棋譜と手順同一だから差別化が行われていないんじゃないのか
- 587 ：名無し名人：2018/08/24(金) 00:25:37.21 ID:NKXyaxRe.net
- >>586
つまり将棋はオワコン
suimonはオワコン
- 588 ：名無し名人：2018/08/24(金) 00:32:17.49 ID:Eae0sBzt.net
- 将棋を辞めるいいきっかけができたじゃねえかw
早く楽になれよw
353 名無し名人 2017/02/20(月) 00:14:16.60 ID:ht9aCl68
音楽を始めたのは将棋を辞めたいと思ったから
でも結局、上記のように何をしようが一緒だった
将棋も卓球も音楽も根本に大差はなかった
卓球も本当にイヤだった
露骨に態度で示してくる奴がいて
最後は途中で辞めた
それ以降、付き合いはない
卓球は音楽よりは適正はあったけどまぁそこまで強くはなかったな
弱小大学の体育会の部内で中の上くらい
将棋も卓球も勝負事でもう嫌になってそれで音楽をやったけど実態は…だった
今はもう一つ趣味はあるけどこれは勝ち負けも上手い下手もなくて平和だな
何かは言わないけどね
- 589 ：名無し名人：2018/08/24(金) 00:34:00.46 ID:HBK6LZOJ.net
- >>582
棋院も連盟も実際には裁判やらないので御察し下さいレベルでしょ
- 590 ：名無し名人：2018/08/24(金) 00:35:19.65 ID:LLAaOnn6.net
- 小学生から30過ぎまで将棋に打ち込んできたのに、将棋で対局料、賞金を稼いで生活しているプロ棋士様に嫉妬し続ける人生か
惨めだな
- 591 ：名無し名人：2018/08/24(金) 00:40:39.17 ID:G8L/LqWv.net
- 涼宮ハルヒの憂鬱
ムラムラsuimonの挫折
- 592 ：名無し名人：2018/08/24(金) 00:41:47.50 ID:Ho+bnvDr.net
- suimonさん可哀想だなぁｗｗｗｗｗｗ
- 593 ：名無し名人：2018/08/24(金) 01:21:25.54 ID:GuW6wDRc.net
- AIの創作物には今のところ著作権は発生しない（議論中）
- 594 ：名無し名人：2018/08/24(金) 02:49:10.88 ID:jk4jn/K3.net
- スイモンさんがパソコンで定跡を編み出したなら結果的に同一でも問題ねえよ
でもパクったんならスイモンは泥棒だ
- 595 ：名無し名人：2018/08/24(金) 03:17:08.23 ID:9Al0maaR.net
- 西尾に骸骨率を論破された雑魚専がまーたイキったのか、反省してないな
- 596 ：名無し名人：2018/08/24(金) 07:24:22.74 ID:oHhCjhVD.net
- 千田擁護のツイートが見つからない
Qとユキくらいか…笑
- 597 ：名無し名人：2018/08/24(金) 07:57:16.11 ID:oHhCjhVD.net
- ソフト指しのありがたいお言葉
mztn7@mztn7
将棋は突き詰めるほど指し手が限定されてゆきます．研究の精度が向上した現代に於いて，研究内容が部分的に同一になることを避けるのは難しいでしょう．角換わり相腰掛け銀先後同型ならば尚更起こり得るのではないでしょうか．
午前3:55 · 2018年8月23日
mztn7@mztn7
floodgateの棋譜の使用許可が出ていてそれを使用した結果，千田六段が作成し公開されている定跡に載っていたらしく問題になっているようですが，そもそも千田六段の名前及び作成定跡は参考文献として紹介されていることもあり，何が問題なのかよく分かりません．
午前4:14 · 2018年8月23日
mztn7@mztn7
これからは殆どの棋書で「この手順はC-bookに載っていました」と記載しなければいけなくなるのかな
午前4:53 · 2018年8月23日
- 598 ：名無し名人：2018/08/24(金) 08:11:05.37 ID:iYuETCNH.net
- ヒント、ツイート時刻
- 599 ：名無し名人：2018/08/24(金) 08:23:38.75 ID:PpWQ7JyY.net
- suimonのtweetのみRTしてる謎の捨て垢がチダンザに質問投げてて笑った。アカウントいくつもってるの
- 600 ：名無し名人：2018/08/24(金) 08:30:50.69 ID:cv8RVYoX.net
- マイナビ編集部が謝罪した時点でsuimonの負け
- 601 ：名無し名人：2018/08/24(金) 08:41:10.08 ID:iYuETCNH.net
- 裁判しない限り負け
強要罪で訴訟か
- 602 ：名無し名人：2018/08/24(金) 08:55:37.02 ID:oCz7MRaq.net
- 千田は民事告訴すればいい
負けるだろうがなｗ
- 603 ：名無し名人：2018/08/24(金) 08:57:30.55 ID:DZkDY3JR.net
- >>599
C_bookを使用したソフトをfloodgateに流して、それを本に載せたことを自白していて草
- 604 ：名無し名人：2018/08/24(金) 08:59:16.39 ID:8IxQd3rJ.net
- パクろうとしてパクったことが丸わかりなんだよな
悪意あるパクリ
悪質
- 605 ：名無し名人：2018/08/24(金) 09:07:20.65 ID:rKQLOO9i.net
- これが現実
編集部が独自性がないことを認めて謝罪
↓
増刷と2冊目の出版の可能性がゼロになる
↓
PC(DualXeon)を土下座して安く譲ってもらうようなおじさんが裁判費用を用意できるわけがない
↓
5chとTwitterの複垢で自演して暴れる
↓
C六段にさらに嫌われ、今後も連盟からは要注意人物としてマークされる
↓
詰み
- 606 ：名無し名人：2018/08/24(金) 09:08:53.56 ID:hpPYwFUz.net
- 蓮老頭が西日本大会で優勝したらしい
大学4年時の西日本大会初戦敗退のsuimon涙目
- 607 ：名無し名人：2018/08/24(金) 09:11:01.96 ID:iYuETCNH.net
- >>606
二分切れ負けが弱くても関係ないのか
やるな
- 608 ：名無し名人：2018/08/24(金) 09:22:58.60 ID:oCz7MRaq.net
- 蓮老頭ってアカBANされるまではクエストで2250～2300付近だったよな
24換算だと四段～五段くらいか？
- 609 ：名無し名人：2018/08/24(金) 09:49:24.26 ID:qgd4kmFk.net
- suimonがドンドン自滅していくからアンチたちは笑いが止まらないな
- 610 ：名無し名人：2018/08/24(金) 10:46:36.06 ID:Zh2/Kp4w.net
- 流石にこれはマイナビと千田の言ってる事が意味不明
suimonはどうせ最初から将棋で飯食えないしどうでもいい
冤罪でっち上げでもわかるけど
大川も小暮も棋士に媚び売ってただろ？
そういう世界じゃん将棋って
- 611 ：名無し名人：2018/08/24(金) 10:56:12.57 ID:iYuETCNH.net
- mztn7が擁護なのがちょっと気になる
- 612 ：名無し名人：2018/08/24(金) 11:11:57.24 ID:GuW6wDRc.net
- 連盟や棋院の棋譜の著作権の主張が出てくるのはだいたいスポンサーの利益絡みだな
棋戦全体にスポンサーに諸々の権利があるという考えがあるから
観戦記より前に解説付きで即ネットに流れるのはスポンサーにとって不利益みたいな解釈
>>548のいう動画削除の際の西尾のコメントを読むとそんな感じ
動画削除は確かに著作権の主張が一番対応が早そう
今回は手順に誰かが何かの権利を主張するって馬鹿げてるし
千田がそれを全然わかってなさそうなのが怖い
- 613 ：名無し名人：2018/08/24(金) 11:23:55.51 ID:txU/eE8W.net
- >>611
棋譜の権利主張は誰がみてもアホだからな
マイナビは千田に言われてこう言ってるだけだろうけど、正直アホな事してるよ
本来は手順の同一なんて突っぱねないといけない
- 614 ：名無し名人：2018/08/24(金) 11:28:37.53 ID:HBK6LZOJ.net
- マイナビは道理を通すより棋士（連盟）の御機嫌取りを
優先するのは前からはっきりしてるので
- 615 ：名無し名人：2018/08/24(金) 11:29:35.34 ID:u6sdr6T5.net
- >>582
> 囲碁の日本棋院は顧問弁護士に相談した結果、棋譜に著作権はあるという見解を公式に発表している。
>
> 棋譜に著作権があるかないかなんて、判例はないし、弁護士によって見解が分かれるレベル。
>
> つまり、棋譜に著作権があるかないかはハッキリしていないというのが現実。
うむ、著作権がないとは言い切れないな。
- 616 ：名無し名人：2018/08/24(金) 11:30:57.64 ID:ZqIOYdIj.net
- suimonさん可哀想だなぁｗｗｗｗｗｗ
- 617 ：名無し名人：2018/08/24(金) 11:36:07.74 ID:8leQu9SQ.net
- アマチュアや一般のファンを大事にしない業界なんて廃れていくよ
将棋界はオワコン
将棋はオワコン
将棋に打ち込んできたsuimonはオワコン
- 618 ：名無し名人：2018/08/24(金) 11:43:01.57 ID:iYuETCNH.net
- >>617
これに尽きるよな
ショック半端ないだろw
- 619 ：名無し名人：2018/08/24(金) 11:54:18.28 ID:vpz5iFIp.net
- オワコン化したコンテンツに見切りを付け
激アツのコンテンツを探す
多動力の時代なんだよな
しっかりと反省する習慣を身に付けること
まずは将棋しか頭になかったことを反省しなさい
- 620 ：名無し名人：2018/08/24(金) 12:01:53.75 ID:mlzpVscA.net
- 将棋のある世界線でしか生きることができないせいか、棋力絶対主義
千田に怒られてぐうの根も出ないとは…
- 621 ：名無し名人：2018/08/24(金) 12:15:22.35 ID:d+IyPMGs.net
- >>583
いまだにこういうわけわからん謝罪するんだな
何が原因で何が起きて、今後どうするのか
そういうの書かなきゃ意味ないのに
「とりあえず謝っとけ！」みたいなの本当嫌い
- 622 ：名無し名人：2018/08/24(金) 12:18:29.26 ID:GuW6wDRc.net
- 千田はマイナビがツイートして拡散すると考えてたけど
マイナビは拡散する気はない
詳細説明する気もない
- 623 ：名無し名人：2018/08/24(金) 12:47:05.04 ID:oCz7MRaq.net
- >>621
千田の主張がわけわからんからマイナビの謝罪もわけわからんくなるのは仕方がない
- 624 ：名無し名人：2018/08/24(金) 12:58:18.41 ID:d+IyPMGs.net
- >>623
わけわからんまま謝罪しちゃダメだろｗ
- 625 ：名無し名人：2018/08/24(金) 13:02:25.23 ID:4ocSlVe4.net
- 駄々こねて自演してもどうにもならんぞsuimon
- 626 ：名無し名人：2018/08/24(金) 13:05:08.48 ID:0DNmzRqD.net
- suimonとトマホークの人の差
- 627 ：名無し名人：2018/08/24(金) 13:05:31.67 ID:4VkSdDb1.net
- マイナビ→一応謝罪したし、後は風化待ちでおk
C六段→M九段擁護派が騒いでるのは前からだし、suimon潰して満足
suimon→棋書の増版、2冊目の出版の可能性が消えて涙目
- 628 ：名無し名人：2018/08/24(金) 13:08:24.19 ID:43f4oJx3.net
- S_project
これにて終了
- 629 ：名無し名人：2018/08/24(金) 13:09:51.69 ID:HoK6KqPN.net
- suimonさん可哀想だなぁｗｗｗｗｗｗ
- 630 ：名無し名人：2018/08/24(金) 13:15:45.36 ID:g/piOzfj.net
- これからもウジウジと5chとTwitterで自演して
ネタ切れブログは月1更新
将棋クエストとfloodgateにビッチリ張り付きながら40代を迎えていくのかと思うと胸が熱いな
- 631 ：名無し名人：2018/08/24(金) 13:18:50.60 ID:oCz7MRaq.net
- renroutou＝山道淳也さん（西日本大会優勝）なのか？
- 632 ：名無し名人：2018/08/24(金) 13:20:31.61 ID:GuW6wDRc.net
- >>627
結局千田はsuimonが嫌いだからちゃちゃ入れただけで
他でこういう主張はしないって言うならそれはそれで納得
ハラスメントっぽいけど
- 633 ：名無し名人：2018/08/24(金) 13:31:25.39 ID:ffxvwZm5.net
- 初版の売り上げから10万円を売名寄付した本が2版で絶版確定とはw
- 634 ：名無し名人：2018/08/24(金) 13:41:36.96 ID:DBLy/5eO.net
- 千田は棋力でマウント取ってるだけで人間性はゴミ
- 635 ：名無し名人：2018/08/24(金) 13:42:06.10 ID:8qPw7WOI.net
- >>634
三浦騒動でわかるよな
- 636 ：名無し名人：2018/08/24(金) 13:51:23.17 ID:kdfb3dkU.net
- >>635
千田率については未だに一切の謝罪なしだからな
- 637 ：名無し名人：2018/08/24(金) 13:56:30.60 ID:pQQQNyK3.net
- >>634
イセシブされるぞw
- 638 ：名無し名人：2018/08/24(金) 14:25:25.89 ID:mlzpVscA.net
- 頭に千田カァーと上ったときには水を飲んで深呼吸をすること
これは炎上を恐れないC-bookから学んだ
- 639 ：名無し名人：2018/08/24(金) 14:30:57.38 ID:3fi2I6Ae.net
- 千田六段は元々一部の層からは粘着されていたから
suimon氏というアンチが1人増えたところで大して変わらない。
今回の手は実質ノーリスクでsuimonを葬る好手だね
- 640 ：名無し名人：2018/08/24(金) 15:11:31.38 ID:kvszOEQq.net
- 千田にアンチが多いのは知っていたが
今回の件でsuimionアンチしか千田を応援するツイートがないとは
- 641 ：名無し名人：2018/08/24(金) 15:27:52.39 ID:mlzpVscA.net
- ユキとQの他に誰がいるかな？
あのmztnや残り香ですらsuimon擁護
- 642 ：名無し名人：2018/08/24(金) 15:34:57.70 ID:PnAdhe54.net
- suimon嫌いだから千田派
suimon嫌いだけど千田率はもっと嫌い
suimonと千田が両方争うの面白いからもっとやれ派などsuimonアンチも一枚岩ではないからな
- 643 ：名無し名人：2018/08/24(金) 15:43:23.14 ID:GuW6wDRc.net
- c-bookを論文の参考文献と同じだと言って擁護してる人なら見かけた
- 644 ：名無し名人：2018/08/24(金) 16:18:29.24 ID:iPpVQOJz.net
- >>639
千田の無理攻めの悪手だと思うが。
ノーリスクどころか「やっぱり千田って頭悪いな」と再確認
- 645 ：名無し名人：2018/08/24(金) 17:07:40.69 ID:vkHgV23M.net
- 将棋で小銭稼ぎが諦められないなら、せめてブログをもっとがんばるかYouTuberに転向するしかないんだよな
出版社から棋書を出すのはもう諦めること
- 646 ：名無し名人：2018/08/24(金) 17:24:29.56 ID:hCwvVlkH.net
- >>644
suimon乙
- 647 ：名無し名人：2018/08/24(金) 17:43:23.75 ID:mlzpVscA.net
- もう3日もフリーランスしてないのか
- 648 ：名無し名人：2018/08/24(金) 18:11:36.92 ID:KrEHYXHA.net
- >>644
一見無理攻めに見えるが
suimonが受け切れない事を見越した高度に実戦的な手だね
単なるソフト解析では発見の難しい一手
- 649 ：名無し名人：2018/08/24(金) 18:12:24.33 ID:mlzpVscA.net
- ホントかこれ
桃燈@telnarn
返信先:
@redipsjpさん
「定跡ファイル自体」に限れば、編集著作物もしくはデーターベースの著作物に該当する可能性はあるのではないかと思います。
数ある棋譜を一定の意思を持って集積編集しているものになるので。
個々の棋譜については著作物には当たらないと思うので、一部一致した程度は問題ないとも思います。
午後9:04 · 2018年8月23日
- 650 ：名無し名人：2018/08/24(金) 18:16:41.01 ID:js4RA/Wb.net
- >>627
三浦擁護派なんて存在しない
三浦九段の潔白は証明されている
- 651 ：名無し名人：2018/08/24(金) 18:20:55.70 ID:28gMEDpQ.net
- いくらゴチャゴチャ自演しても出版社が謝罪した事実は覆らないぞw
- 652 ：名無し名人：2018/08/24(金) 18:33:08.37 ID:HBK6LZOJ.net
- >>649
将棋だけ特殊な事情が無ければそんなもんでしょ
- 653 ：名無し名人：2018/08/24(金) 21:26:29.90 ID:dKj0kwWI.net
- suimonとは何だったのか
- 654 ：名無し名人：2018/08/24(金) 21:29:15.08 ID:oHhCjhVD.net
- クエストから消えたのほんとに草
- 655 ：名無し名人：2018/08/24(金) 21:30:35.51 ID:2cOSq0tc.net
- floodgate_fanとは何だったのか
- 656 ：名無し名人：2018/08/24(金) 21:33:08.40 ID:JCUUSXKD.net
- 141 名無し名人[sage] 2018/08/13(月) 21:16:05.88 ID:imyGytWz
千田その他アマに何度苦言を呈されても全くブレないsuimonさんはメンタルが異常なんだよな
そのわりに将棋以外だといきなり残り香ポエムつぶやきだすけど
- 657 ：名無し名人：2018/08/24(金) 21:33:59.30 ID:oHhCjhVD.net
- ツイッターや5chでフルボッコにされて黙るくらいなら謝罪させんなよw
- 658 ：名無し名人：2018/08/24(金) 21:44:02.23 ID:izCeXMX/.net
- Shota Chida@chidanza
まるで既知の事実であるかのように他人の検討の末端局面から適当につついて出来た見解を豪語したのにもかかわらず、あっさり手のひらを返して、他人が述べた結論とさほど変わらない見解を出してて片腹痛い。
（明日は我が身と言いますし、気を付けないといけませんね）
午後0:42 · 2018年8月13日
- 659 ：名無し名人：2018/08/24(金) 21:45:48.28 ID:iESG0Lrp.net
- これが現実
編集部が独自性がないことを認めて謝罪
↓
増刷と2冊目の出版の可能性がゼロになる
↓
PC(DualXeon)を土下座して安く譲ってもらうようなおじさんが裁判費用を用意できるわけがない
↓
5chとTwitterの複垢で自演して暴れる
↓
C六段にさらに嫌われ、今後も連盟からは要注意人物としてマークされる
↓
詰み
- 660 ：名無し名人：2018/08/24(金) 21:47:42.47 ID:fHdQebC/.net
- 渋とかったsuimonもついにジ・エンドか
- 661 ：名無し名人：2018/08/24(金) 21:50:12.75 ID:xathJ+Jd.net
- ブログはネタ切れ
本は絶版確定
suimon詰んでいるな
- 662 ：名無し名人：2018/08/24(金) 21:51:22.58 ID:Bc9vR4KL.net
- アンチの勝ち
2年半粘着ニキくんはさぞ気持ちいいだろう
- 663 ：名無し名人：2018/08/24(金) 21:54:07.18 ID:+MR+I/iD.net
- 人に嫌われるようなことばかりしていると不幸になる
5chでイキリ炎上商法に走ったブロガーの末路
- 664 ：名無し名人：2018/08/24(金) 21:55:33.52 ID:vIP9UYBC.net
- しっかりと反省して、真摯に謙虚に誠実に活動していればこんなことにはならなかっただろう。
- 665 ：名無し名人：2018/08/24(金) 21:56:22.33 ID:oHhCjhVD.net
- 5chでの活動をマークされていたのが敗因
彼の世界では世の中にバレていないと思ったのかもしれないが
- 666 ：名無し名人：2018/08/24(金) 22:00:15.66 ID:sR+4VIjp.net
- これからはブログの内容がC_bookと重なるたびにチクチク言われるのかw
もうメンタルが耐えられないだろうw
- 667 ：名無し名人：2018/08/24(金) 22:01:19.28 ID:bVitNBi9.net
- 反射神経を生かしてE_sportsか何かに転向するべき
- 668 ：名無し名人：2018/08/24(金) 22:02:14.03 ID:qCNCv62M.net
- プロゲーマーsuimon爆誕
- 669 ：名無し名人：2018/08/24(金) 22:05:22.70 ID:ekbjJjsd.net
- 本が出せて将棋ライターとしてやっていけると思っちゃった？w
編集部に裏切られてどんな気持ち？w
ねぇ、今どんな気持ち？w
- 670 ：名無し名人：2018/08/24(金) 22:06:48.92 ID:IsMbeyQL.net
- 初代年表ニキ（2017年8月末 没）という者ですが、久しぶりに見に来ました
すっかりテンプレ化されたようで何より
今回の結末は感無量ですね
- 671 ：名無し名人：2018/08/24(金) 22:20:05.28 ID:EqvKg0a/.net
- 2018.6 floodgate丸パクリ本発売事件
2018.6 chidanza著者否定事件
2018.6 ユキ復活！無断転載主張事件
2018.6 悪意ある無断転載？silent_ suimolity事件
2018.6 パクリじゃない参考にしました事件
2018.6 引用じゃない参考にしました事件
2018.6 先にまとめたもの勝ち主張事件
suimonファンには酷な話だが1億%クロ
- 672 ：名無し名人：2018/08/24(金) 22:23:16.94 ID:zXyaRKBT.net
- 先発:初代年表ニキ
中継ぎ:かめくん
抑え:現年表ニキ(IDチェンジニキ？)
見事な継投策でsuimonをシャットアウト！
- 673 ：名無し名人：2018/08/24(金) 23:01:20.77 ID:fEZjtpbE.net
- 松本にしろ銀杏にしろ棋士との太いパイプがあるから
あれだけ舐めた事できる(銀杏はやらない)
- 674 ：名無し名人：2018/08/24(金) 23:22:55.69 ID:Q8nNRDUe.net
- 棋士をソフト指し扱いしても何のお咎めなしの記者もいるからな
- 675 ：名無し名人：2018/08/24(金) 23:24:12.65 ID:ZM4N+atS.net
- 2ch名人あげ
- 676 ：名無し名人：2018/08/24(金) 23:29:21.53 ID:3BwKKKeo.net
- 丸パクリmon
- 677 ：名無し名人：2018/08/24(金) 23:54:57.77 ID:XJowMRQZ.net
- anti_ suimonには酷な話だが、先に青野流66歩に言及していた人がいたんだよなあw
https://twitter.com/anti_suimon/status/939127351039766528?s=21
http://elmoproshogi.blogspot.com/2017/06/a.html?m=1
http://blog.livedoor.jp/nifu_senkin-daily/archives/74041517.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 678 ：名無し名人：2018/08/25(土) 00:03:46.22 ID:FX5vA7L7.net
- コンピュータ将棋年表その十一
2018.8 アクセス大爆発でアンチ心穏やか事件
2018.8 24ユキソフト指しalice145BAN事件
2018.8 青野流アンチ推奨手村山七段採用事件
2018.8 anti_suimon将棋世界千田六段講座批判事件
2018.8 アニメデビュー錯覚事件
2018.8 質問箱でレスバトル事件
2018.8 千田六段激怒！anti_ suimonを論破事件
2018.8 時代は矢倉！suimon本オワコン化事件
2018.8 江田氏suimonフルボッコ事件
2018.8 鍵アカ涙目敗走事件
2018.8 前代未聞！suimon著書でマイナビ謝罪事件
2018.8 謝罪騒動まとめ記事2ch名人執筆事件←New!
2018.8 anti_suimon青野流66歩起源主張失敗事件←New!
- 679 ：名無し名人：2018/08/25(土) 00:04:18.63 ID:X7KD9IPU.net
- 2ちゃん名人来たな
広まってsuimonは悪くないということが皆の共通認識になってほしい
とことん戦ってほしい、応援してるよマジで。アマだからって言ってこんな理不尽な主張馬鹿げてる
- 680 ：名無し名人：2018/08/25(土) 00:08:29.52 ID:wpVKPU+k.net
- 千田の勝ちだな
アマチュアがプロに喧嘩売ったら潰されるわ
ヤクザみたい
- 681 ：名無し名人：2018/08/25(土) 00:11:25.64 ID:etdtzceG.net
- どさくさに紛れて起源を主張したのに失敗していて大草原不可避
- 682 ：名無し名人：2018/08/25(土) 00:12:27.68 ID:gXK3/oxQ.net
- どうせ青野流66歩もパクツイなんだろう？w
- 683 ：名無し名人：2018/08/25(土) 00:14:42.93 ID:U4kNgMC+.net
- 5chとTwitterでC六段叩いてる人たち、イセシブされたら人生終わるぞw
- 684 ：名無し名人：2018/08/25(土) 00:18:23.91 ID:Ry2id5lX.net
- 金のない貧乏アマならともかく、高勝率の棋士を叩くのはかなりリスキーなんだよな
- 685 ：名無し名人：2018/08/25(土) 00:19:44.99 ID:WwhQYqb1.net
- 誹謗中傷はいけませんよ！
- 686 ：名無し名人：2018/08/25(土) 00:21:08.22 ID:EqUa6twg.net
- suimonは何をやっても負けだな
- 687 ：名無し名人：2018/08/25(土) 00:22:58.40 ID:2KzMVcsa.net
- 擁護するに値しないくらいsくんもイタイんだよなあ
- 688 ：名無し名人：2018/08/25(土) 00:23:57.73 ID:wpVKPU+k.net
- 千田は雑魚に強いから、確実に潰せる相手には全力でいくわ
泳がせておいてから実行に移してるあたり、確信犯だな
いい性格してるわ
- 689 ：名無し名人：2018/08/25(土) 00:27:15.07 ID:mlKk1Ie1.net
- 粉々に粉砕されたs_project
- 690 ：名無し名人：2018/08/25(土) 00:29:47.72 ID:N123wR74.net
- anti_suimonのツイートから升田幸三賞を受賞している千田六段への嫉妬がヒシヒシと伝わってくるぅ～
- 691 ：名無し名人：2018/08/25(土) 00:30:07.30 ID:uYbaDcFo.net
- 三浦九段ですら一手差だった千田六段にsuimonが勝てる訳あらず
- 692 ：名無し名人：2018/08/25(土) 00:31:50.61 ID:G2Lit0Pe.net
- 青野流で起源を主張は無理筋だろう
だって青野九段がいるし
- 693 ：名無し名人：2018/08/25(土) 00:32:30.58 ID:cixqAGY3.net
- アマチュアだから～
パクリは認めず 他叩く
だいすき ちゅっちゅ 自己弁護～
- 694 ：名無し名人：2018/08/25(土) 00:33:53.27 ID:G2Lit0Pe.net
- ‪【2ch】青野照市九段応援スレッド【名人】 http://itest.5ch.net/game9/test/read.cgi/bgame/1137200031/l50‬
ちなみに2ch名人の由来は青野九段
- 695 ：名無し名人：2018/08/25(土) 00:35:44.19 ID:wpVKPU+k.net
- この業界でアマチュアがプロに喧嘩売って勝ったの伊藤くらいじゃねえの
伊藤みたいに裁判やればいいのにな
面白くなりそうだしな
- 696 ：名無し名人：2018/08/25(土) 00:38:09.18 ID:G2Lit0Pe.net
- 0155 名無し名人 2006/09/18 15:08:18
これからテンプレにも加えるか？
青野が2ch名人と呼ばれるようになったきっかけ。
（ＮＨＫ将棋講座2001年4月号P78-79より）
将棋よもやま話 ?ネット時代の将棋ファン
九段 青野照市
今月から毎回、将棋に関する雑感を書くことになりました。よろしくお願いします。
（途中略）
さて、後日インターネットの話をしていたら、何でも自由に書き込める巨大なサイトがあることを、仲間から教えてもらった。
「将棋についても、あることないこと、好き勝手に書いてありますよ」
そう言われてサイトを開き、社会全般に亘るジャンルの中から「囲碁・将棋」を拾ってみると、ここだけで50くらいの項目がある。
その中から、私に関係のありそうな「今期の順位戦の行方を占う」「今期Ａ級順位戦」を見てみると、あるわあるわ。降級候補の予想などはいいとしても（当然私が本命だった）、
「青野なんて、Ａ級にいるだけで信じられない」
「僕、Ｂ１も信じられなかった。順調ならＣ１まで落ちているはずなのに」
とある。思わず苦笑してしまった。
我々棋士は、勝負で生きているのだから、強い弱いに関しては、どんなことを言われても書かれても、それは宿命である。それで怒るのは、プロではない。
むしろ、弱いと書かれなくなることのほうが、淋しいと私自身は思っている。話題になるうちが、棋士は花であるからだ。
とはいえ、悪口ばかりではない。
「Ａ級も青野、加藤がいなくなると淋しくなるなあ」
とあるのには、感激させられた。
（途中略）
そう言えば、こんなのがあった。
「青野の解説はわかりやすいが、すぐにアマチュアの方はというのが気に入らない」
なくて七クセと言われるが、私の対局中もそして解説も、いくつかクセがあるのだろう。
それが自分ではわからないからこそ、何度でもそれを繰り返すのだと思う。
こういう忠告は、実に貴重である。素直に自分の反省点としたい。
ID:oEvbPfPR
- 697 ：名無し名人：2018/08/25(土) 00:51:26.15 ID:76t6W967.net
- 起源主張に失敗して動揺していて草
このブレブレぶりは間違いなくsuimon
対四間飛車mztn流は始まりました
@anti_suimon
青野流▲７七角型における▲６六歩は現在のC-bookにも収録されています。
しかし私が指摘した段階のC-bookでは▲２四歩と▲６八銀しかなかったはずです。
午後11:32 · 2018年8月24日
対四間飛車mztn流は始まりました
@anti_suimon
よって▲６六歩の起源は私が主張します
午後11:33 · 2018年8月24日
対四間飛車mztn流は始まりました
@anti_suimon
▲６六歩に気づいていた人は他にもいらっしゃるでしょうから、起源云々はこの際どうでもいいです。
ただポイントとしたいのは千田六段が▲６六歩の解説を将棋世界の連載で行っている点。
私または他の誰かが千田六段より先に▲６六歩を主張していたのは間違いないのですから、参考記述を明示すべきです。
午前0:14 · 2018年8月25日
- 698 ：名無し名人：2018/08/25(土) 00:52:35.45 ID:dnXJp9hs.net
- 居飛車穴熊で田中寅彦がアマ強豪に訴えられたことが
- 699 ：名無し名人：2018/08/25(土) 00:58:30.66 ID:NKaK74x6.net
- 基地外クレーマーに絡まれたマイナビが一番の被害者
- 700 ：名無し名人：2018/08/25(土) 01:00:42.56 ID:+dyrczBx.net
- 独断と偏見によるなら升田幸三賞ではなくanti_suimon賞(笑)だろう
anti_suimonは受賞者に賞金を払わないと
対四間飛車mztn流は始まりました
@anti_suimon
独断と偏見による升田幸三賞厳選
mztn7「対四間飛車mztn流」
ユキ「ユキ式スイッチシステム」
あさげ「横歩取り青野流▲７七桂型の一連の手順」
９九に棲む熊「角換わり▲４五桂速攻の体系化」
ソフト指しはおｋ「角換わり腰掛け銀新型同型仕掛け周辺の体系化」
anti_suimon「横歩取り青野流▲６六歩」
午後11:31 · 2018年8月24日
- 701 ：名無し名人：2018/08/25(土) 01:01:39.53 ID:kkX3Us0N.net
- 2ch名人から 来た人へ
ヲチ対象 リストにでも放り込んでおけ
suimon
https://twitter.com/floodgate_fan
千田率
https://twitter.com/chidanza
↓antiとはいったい
https://twitter.com/anti_suimon
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 702 ：名無し名人：2018/08/25(土) 01:06:40.83 ID:5R2bi3ro.net
- 対矢倉左美濃急戦(居角左美濃)は斎藤に書籍化され
銀冠穴熊は増田に書籍化され
角換わり腰掛け銀を書籍化すればC_bookの丸パクリと言われ
電気代養分のsuimonは取り返しのつかない悲惨さだな
- 703 ：名無し名人：2018/08/25(土) 01:08:27.87 ID:ebDzG2ac.net
- 三間飛車新時代
三間飛車藤井システム
トマホークもプロに書籍化され始めている現実
- 704 ：名無し名人：2018/08/25(土) 01:10:21.88 ID:fg37xQI/.net
- 青野流77桂も青野門下の八代本で書籍化されたんだよな
- 705 ：名無し名人：2018/08/25(土) 01:13:35.20 ID:oMRW4GUQ.net
- 結局おいしいところを持っていくのはプロなんだよな
- 706 ：名無し名人：2018/08/25(土) 01:22:47.99 ID:sGDrmmK5.net
- 稲葉本早くも増刷きてるな
- 707 ：名無し名人：2018/08/25(土) 01:25:20.51 ID:E+EA0Ssw.net
- 丸パクリ著者のレッテルを貼られ絶版確定
詰み
- 708 ：名無し名人：2018/08/25(土) 01:31:13.51 ID:/xv0zwC+.net
- 香桂銀金王金銀桂香
車馬将将将将将馬車
飛 角
車 行
歩歩歩歩歩歩歩歩歩
兵兵兵兵兵兵兵兵兵
歩歩歩歩歩不黒高追
兵兵兵兵兵幸塗級突
後 責
輩 任
負浦車暴団谷言示条
三対主力員岡渡談件
- 709 ：名無し名人：2018/08/25(土) 01:40:28.76 ID:UPqQUJYO.net
- 5chはsuimonアンチが多くてtwitterではsuimon擁護多いな
- 710 ：名無し名人：2018/08/25(土) 01:44:13.56 ID:s+F56K0e.net
- 擁護っていうか、マイナビの説明じゃ状況がよく分からないっていう人が大半な気が
- 711 ：名無し名人：2018/08/25(土) 01:57:39.92 ID:NKaK74x6.net
- 千田に粘着されてマイナビは形だけの謝罪をしたように見える。本気で謝る気ならsuimonに謝罪文書かせるだろう
- 712 ：名無し名人：2018/08/25(土) 02:01:17.98 ID:OImhD7hT.net
- >>711
マイナビ側は千田を切るわけにもいかないだろうしな～
- 713 ：名無し名人：2018/08/25(土) 02:17:45.42 ID:E3ZUulKS.net
- 何が起きてんのかよくわからんが、常識的に考えて棋譜とか定跡に著作権はないよな？
千田定跡と同じ手順を本に書いただけでパクリ扱いは違うんじゃないの
- 714 ：名無し名人：2018/08/25(土) 03:48:20.72 ID:I6YoVG7A.net
- >>713
出版本の内訳の6ページを千田からパクパク
著者が千田と因縁ある奴で喧嘩してる相手だから千田激怒
マイナビが謝罪文掲載、絶版化ってとこ
著者が千田と因縁なくて事前許可、註釈つけたりしてるならこんなことにはならなかった
それだけ
- 715 ：名無し名人：2018/08/25(土) 05:24:09.03 ID:78h3zUCU.net
- >>582
> 囲碁の日本棋院は顧問弁護士に相談した結果、棋譜に著作権はあるという見解を公式に発表している。
>
> 棋譜に著作権があるかないかなんて、判例はないし、弁護士によって見解が分かれるレベル。
>
> つまり、棋譜に著作権があるかないかはハッキリしていないというのが現実。
うむ、著作権がないとは言い切れないな。
- 716 ：名無し名人：2018/08/25(土) 06:10:12.92 ID:xLWWRAu0.net
- 棋書書くのに棋書パクるのはセーフ？
渡辺明ブログ
https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/d666fafdee8261f0d73f0ce7ca68328c
2017-11-18
浅川書房から2005年に出した「四間飛車破り」が数年に１回、増刷になるので送ってもらうんですが、
あれ以来、定跡書は書いてないので執筆当時のことを思い出すと懐かしいです。
今と違って強いソフトが無い時代なので定跡書に書く検討は自力で行わないといけないので
大変で【急戦編】では藤井九段の「四間飛車の急所」がとにかく参考になりました。
あれはすごい本だと思います。
- 717 ：名無し名人：2018/08/25(土) 06:59:51.69 ID:0wy40fHn.net
- >>715
棋譜に著作権があるとすれば著作権者に独占権が発生する。
ある局面からの一連の手順を指したり記録出版するのに、それは著作物の上演権、複製権、公表権の侵害になるから、事前に著作権者の許可が必要、てことになる。
有り得ないだろ。
- 718 ：名無し名人：2018/08/25(土) 07:05:49.98 ID:33kdg6hB.net
- >>715
いやアホか
そもそもプロの弁護士連中も学者もみんな認められないって言ってるぞ
裁判せずに判例から逃げてるのは連盟とかだから
- 719 ：名無し名人：2018/08/25(土) 07:43:02.43 ID:ct2dRnXo.net
- どっちも阿呆ということでいいですか
- 720 ：名無し名人：2018/08/25(土) 07:49:29.93 ID:ct2dRnXo.net
- てか未だにクエストに現れないんだよw
- 721 ：名無し名人：2018/08/25(土) 08:17:44.91 ID:MY4ef6n8.net
- 別スレより
最新矢倉の本を誰かが書いているとしても千田六段の許可と出典の明記が必要だな
角換わりの最新の戦術書も今書いている人がいるらしいし
C_bookやsuimon本とかぶる変化はどうするんだろうね
38 名前:名無し名人 :2018/08/12(日) 00:26:16.53 ID:5uZJhL5G
私は千田六段ではないのだけれど、C_book20180802を見る限りでは今後の主流戦法は矢倉になりそうなんだよな。
今後の主流戦法である矢倉について触れてないsuimon本は要らないんだよな。
- 722 ：名無し名人：2018/08/25(土) 08:21:43.75 ID:MY4ef6n8.net
- てか、千田に許可も取らず出展を明記せずに最新矢倉の本を書いてC_bookの中の分岐の手順と同一手順になったらどうなるんだろうね
千田から指摘されても「偶然重なりました」って言い返せばセーフになるのか？
- 723 ：名無し名人：2018/08/25(土) 08:37:28.57 ID:I6YoVG7A.net
- >>722
千田の言を信用するなら、６月発売の本をたまたま手に取ったのが７月
著者がsuimonでソフト棋書だからこその精査及びマイナビへのクレームって流れだから、プロ棋士が著作してたらこんなことしてないと思われ
- 724 ：名無し名人：2018/08/25(土) 08:52:31.86 ID:lD2KDTK0.net
- 法的根拠も示さずスポンサーとお抱えの作家に噛み付いて謝罪まで公表させ、あまつさえTwitterで騒ぎ立ててる事例。これはもう棋士とアマの問題じゃなく、連盟とマイナビひいては毎日新聞との信義の問題になってくる。連盟大炎上待った無し。いいぞ、もっとやれ。
- 725 ：名無し名人：2018/08/25(土) 08:59:56.34 ID:6z/jVJ50.net
- にしてもコンピュータ将棋界隈、みんなキャラ濃すぎ
将棋界は変人が多いのにその中でも特にw
- 726 ：名無し名人：2018/08/25(土) 09:12:02.99 ID:Gw80l3op.net
- >>717
>>718
＜加戸守行氏の見解（※１）＞
あ 著作権法１０条の例示（前提）
著作物は著作権法１０条に例示されているものに限られない
詳しくはこちら｜著作物の例示の規定（条文・趣旨・プラグラムの例外）
い 例示以外の著作物
著作権法１０条の例示以外の著作物について
例としては，碁や将棋の棋譜がある
う 見解の引用
『棋譜も私の理解では対局者の共同著作物と解されます・・・』
※加戸守行『著作権法逐条講義 ６訂新版』著作権情報センター２０１３年ｐ１２０
- 727 ：名無し名人：2018/08/25(土) 09:13:15.60 ID:K/lLJIYd.net
- >>717
歌詞載せるにはJASLACの許可がいるのと同じだろう
充分あり得るな
- 728 ：名無し名人：2018/08/25(土) 09:18:32.88 ID:A0Uk01G9.net
- K戸さんまだ生きてるし、著作権法の起草に関わった人物だからな
いざとなったら呼ばれて出てくるかもなw
- 729 ：名無し名人：2018/08/25(土) 09:19:33.08 ID:R4+neiO1.net
- 著作権法の起草に関わった人物か
アホだのあり得ないだの言ってる名無し名人より説得力があるな
- 730 ：名無し名人：2018/08/25(土) 09:21:22.36 ID:QKcKtqXS.net
- 日本将棋連盟がJASRAC化するのか
胸熱だな
- 731 ：名無し名人：2018/08/25(土) 09:23:35.19 ID:MY4ef6n8.net
- 将棋系YouTuber、棋譜DB2、ロックショウギ、うさんくさい定跡や棋譜観賞アプリ
それらすべてを排除できるのか
胸熱だな
- 732 ：名無し名人：2018/08/25(土) 09:25:04.84 ID:MY4ef6n8.net
- 言っとくけど今回の件は下手すると他のコンテンツ作成者にも関わってくる話だからな
連盟が独占したらアマチュアはもうネットで小銭稼ぎができなくなる
- 733 ：名無し名人：2018/08/25(土) 09:27:03.65 ID:k76CkGjC.net
- >>731
将棋の棋譜でーたべーす|世界最大の将棋の棋譜データベース
は消えたんだよな
- 734 ：名無し名人：2018/08/25(土) 09:28:19.09 ID:JwnFxO9e.net
- >>732
やはり将棋はオワコン
多動力の時代か
- 735 ：名無し名人：2018/08/25(土) 09:28:38.04 ID:MY4ef6n8.net
- >>733
消えたけど実質同じことをDB2がやってるわけで
課金者しかみれないはずの順位戦の棋譜もたまに載るときあるぞ
- 736 ：名無し名人：2018/08/25(土) 09:30:32.49 ID:DwBDe43C.net
- 将棋に見切りを付け今月19万PVのワイ
高みの見物
- 737 ：名無し名人：2018/08/25(土) 09:32:31.76 ID:w9mxpYpk.net
- >>732
suimonさん可哀想だなぁｗｗｗｗｗｗ
- 738 ：名無し名人：2018/08/25(土) 09:47:03.00 ID:m5XTwFBD.net
- >>732
そんな暇人は滅多にいないから安心しほ
- 739 ：名無し名人：2018/08/25(土) 09:47:20.12 ID:m5XTwFBD.net
- 安心しろ
- 740 ：名無し名人：2018/08/25(土) 09:51:37.91 ID:BQZaELwH.net
- >>714
６ページ分の手順だけなのにクレームつけたのか。
三浦に言い掛かりつけた反省をしてないんだな
- 741 ：名無し名人：2018/08/25(土) 10:00:50.66 ID:PVFnGWB6.net
- はやく将棋以外で小銭稼ぎの餌を探さないとw
まだ5ch、Twitterの自演擁護で消耗してるの？w
- 742 ：名無し名人：2018/08/25(土) 10:45:48.16 ID:BsuiB7Mr.net
- >>728
80超えてなお、あちこちに問題提起してる妖怪みたいな爺さんだぞ
メディアへの影響力もまだ強いし、棋界に本格的にかかわって欲しくねーわ
- 743 ：名無し名人：2018/08/25(土) 12:43:52.80 ID:PmexNOX+.net
- suimon終わったな
- 744 ：名無し名人：2018/08/25(土) 13:13:20.55 ID:E3ZUulKS.net
- 引用とか言い出すと今までの棋書は何だったのかって問題になりかねないからなぁ
羽生の頭脳とか盗用されまくりってことになる
結局今回の件ってsuimonと千田の仲の悪さにすべてが集約されるんだな
マイナビ的には千田とsuimonなら当然千田の方を取るし、グッバイsuimonってなるｙな
- 745 ：名無し名人：2018/08/25(土) 13:22:23.04 ID:y5n8i2cT.net
- >>726
愛媛の前知事と同姓同名だなと思ったら、同一人物なのか！
- 746 ：名無し名人：2018/08/25(土) 13:25:01.76 ID:wpVKPU+k.net
- そらそうだわ
プロ様に逆らって、得なことは一つもないからな
アマチュアはプロ様の養分だからな
プロ様を食わせるために存在している
- 747 ：名無し名人：2018/08/25(土) 13:26:10.01 ID:WmOQHhyN.net
- プロがアマ相手にマウントとるのって
すっごいかっこわるい
かっこわるいの極致
- 748 ：名無し名人：2018/08/25(土) 13:30:58.77 ID:m5XTwFBD.net
- マイナビにとっては棋士は養分だからな
そりゃ大事にするさ
- 749 ：名無し名人：2018/08/25(土) 13:35:19.74 ID:wpVKPU+k.net
- 商売道具としてみて、どっちが金になるかだよな
切り捨てられたsuimonかわいそうだわ
もともとはマイナビから執筆依頼されたのに、
この仕打ちだもんな
- 750 ：名無し名人：2018/08/25(土) 13:37:42.90 ID:m5XTwFBD.net
- まぁsuimonもこれで世の中の厳しさを知ることができただろ
年表を読み返して行動を振り返れ
- 751 ：名無し名人：2018/08/25(土) 13:40:29.74 ID:WmOQHhyN.net
- 日本将棋連盟は伝統文化としての将棋の普及発展と技術向上や
将棋を通じた交流親善などを目的とした公益社団法人です。
- 752 ：名無し名人：2018/08/25(土) 13:44:19.97 ID:q3h7xP9g.net
- 棚瀬さんの意見を聞きたい
- 753 ：名無し名人：2018/08/25(土) 13:52:56.68 ID:ct2dRnXo.net
- kirawaremonである自覚がなかったわけだが、ついに現実逃避できなくなったのだな
- 754 ：名無し名人：2018/08/25(土) 13:57:36.04 ID:BsuiB7Mr.net
- >>752
‏ @tanaseY
8月23日
自分はオープンソースの世界を見てきたので、Linuxに対するRedHatみたいなもので
C-bookに解説をつけただけの「C-book完全解説」みたいなのが出たら
むしろ千田さんにとって美味しいのでは？と思ってしまう。
いずれにしても穏便に解決されることを望みます。
- 755 ：名無し名人：2018/08/25(土) 14:21:10.11 ID:q3h7xP9g.net
- >>754
ありがとう
- 756 ：名無し名人：2018/08/25(土) 14:55:43.12 ID:9GL16GQA.net
- >>751
そんなの建前やろw
- 757 ：名無し名人：2018/08/25(土) 15:03:40.30 ID:/xVvghHb.net
- 棚瀬や平岡も千田の発狂理由が分かってない
suimonが嫌いだから言い掛かりをつけただけ
- 758 ：名無し名人：2018/08/25(土) 15:16:51.80 ID:BsuiB7Mr.net
- >>757
いや棚瀬は判ってる
だからこそ回り回って自分にとってもおいしくなるから、ここは穏便にしたらどうですかと大人のツイしてる
千田は喧嘩のやり方が下手すぎるわ、発言もあいまいで周りに野火を広げるようなやり方ばかり
- 759 ：名無し名人：2018/08/25(土) 15:18:38.80 ID:qmIcCrmW.net
- 理由が嫌いだからというなら今回の千田は捨て身すぎる
まさか将棋世界の連載で同じ局面使おうとしてたとかさらに見も蓋も無いようなきっかけだったとかそんなんでないことを祈るわ
- 760 ：名無し名人：2018/08/25(土) 15:19:18.63 ID:ct2dRnXo.net
- コンピュータ将棋スレにいるんだから皆知ってるよ
- 761 ：名無し名人：2018/08/25(土) 15:22:16.93 ID:wdEFSNMX.net
- 印税とアフィをすべて連盟に寄付しないと許してもらえないかもな
- 762 ：名無し名人：2018/08/25(土) 15:45:47.79 ID:tY0hu0MS.net
- 千田＝ゴミ
- 763 ：名無し名人：2018/08/25(土) 16:09:39.26 ID:MY4ef6n8.net
- Shota Chida
@chidanza
·
13m
すみません。ツイートは知った時期のみです。誤解を生まないよう、文末に（終）とかつけるべきでした。
状況が苦しくなったので本当は他にも呟く予定だったのに終わりにして逃げ切る方向に切り替えたか
- 764 ：名無し名人：2018/08/25(土) 16:35:54.22 ID:ct2dRnXo.net
- >>763
え…
- 765 ：名無し名人：2018/08/25(土) 16:37:30.23 ID:l3I2acmi.net
- 棋書が絶版確実に追い込まれたsuimonの負けだな。
- 766 ：名無し名人：2018/08/25(土) 16:39:42.25 ID:iVrGtsNL.net
- 都合が悪くなったら逃げるのは酷いだろw
- 767 ：名無し名人：2018/08/25(土) 16:45:26.01 ID:JUjt2dry.net
- 絶版に追い込むほどの事かって気もするな
ナベが遥か前に藤井に謝意述べてる様に棋書の棋譜の取り扱い様もあやふやなのに、高々6ページ程度なら差し換え、訂正、註釈文校訂付け加えるとか色々やりようあったし
冷静になって千田もやり過ぎたとか思ってんじゃないの、今後馬鹿見るのは千田だわ
- 768 ：名無し名人：2018/08/25(土) 16:48:54.72 ID:ct2dRnXo.net
- 水門可哀想という事実だけが残った
- 769 ：名無し名人：2018/08/25(土) 16:49:44.93 ID:dnXJp9hs.net
- えぇ……ちゃんと後から具体的に指摘して叩きのめすんじゃないんかい
棋譜の権利の話なんて当然分かった上で明らかな問題があって言い出したんちゃうんか？
- 770 ：名無し名人：2018/08/25(土) 16:49:58.24 ID:iVrGtsNL.net
- 二人のことはあたたかく見守ってください
https://i.imgur.com/OCKaiA1.jpg
- 771 ：名無し名人：2018/08/25(土) 16:50:46.09 ID:NKaK74x6.net
- >>767
冷静になって反省する人間なら例の事件を引き起こした後に謹慎してるわ
- 772 ：名無し名人：2018/08/25(土) 16:55:10.07 ID:hc+AaX/o.net
- mizumonのichamon
- 773 ：名無し名人：2018/08/25(土) 16:55:36.91 ID:rEwO80In.net
- 先手矢倉で将棋が終わりそうだからチダショーも内心焦っているのだろう
- 774 ：名無し名人：2018/08/25(土) 16:56:23.86 ID:GmqPnw6Q.net
- ある程度広まってから、とは何だったのか
分が悪いと見ての軌道修正としか思えない
- 775 ：名無し名人：2018/08/25(土) 17:03:24.20 ID:iVrGtsNL.net
- ユキとQはsuimonに謝るかどうか
- 776 ：名無し名人：2018/08/25(土) 17:04:53.52 ID:0Hqcw47A.net
- 謝らないでしょ
唯一謝ったのは編集部
- 777 ：名無し名人：2018/08/25(土) 17:07:27.13 ID:qmIcCrmW.net
- 紙の本売れない時代に増版かかった本すてなきゃなんないマイナビ
とうとうマイナビの謝り方が悪いという方向まで出てきた
アルファ碁の解説書売れたみたいだから将棋でも出したかったんだろ
- 778 ：名無し名人：2018/08/25(土) 17:08:17.01 ID:UJMbqau3.net
- マイナビが変な声明出したことで溜飲下がったのかな
千田も意外と単純だな
- 779 ：名無し名人：2018/08/25(土) 17:11:57.48 ID:qmIcCrmW.net
- 溜飲が下がってるのは千田じゃなくてQとかsuimonをどうにかしたかった奴らだと思う
千田は自分の意見に仲良し開発者たちがイイネしなくて
トーンダウンしてると思う
- 780 ：名無し名人：2018/08/25(土) 17:17:14.64 ID:BsuiB7Mr.net
- >>779
オープンソース黎明期からペンギンに携わってきた人らがイイネする訳ないんだがな
千田はよくわからんわ
- 781 ：名無し名人：2018/08/25(土) 17:19:31.40 ID:dnXJp9hs.net
- 棋譜の話はプロアマ双方にとって藪蛇だし将棋だけでなく囲碁にも影響あるしで触れないのが好手だけどもやっとするな
- 782 ：名無し名人：2018/08/25(土) 17:19:40.26 ID:8765U/dx.net
- 弁護士の伊藤さんや開発者の平岡さんの見解をみて「勝てない」と悟ってガッカリしたんだろうな
- 783 ：名無し名人：2018/08/25(土) 17:21:02.18 ID:8765U/dx.net
- 周囲の反応を見て対応を変えるのは卑怯だと思うけどね
さんざんの人を振り回しておいて
- 784 ：名無し名人：2018/08/25(土) 17:22:21.69 ID:qmIcCrmW.net
- >>780
でも彼らが自分の戸惑い（）を理解できる人たちだと思って書いてただろ
- 785 ：名無し名人：2018/08/25(土) 17:23:45.18 ID:d18XFFjm.net
- やはり行われない後日説明
- 786 ：名無し名人：2018/08/25(土) 17:25:42.78 ID:8765U/dx.net
- 規模が違うだけで結局やってることは三浦の件と何も変わってないし学んでいない
業界の意識を変えていかないとまた取り返しのつかない事件に発展するぞ
- 787 ：名無し名人：2018/08/25(土) 17:28:06.95 ID:iVrGtsNL.net
- 二人の関係がとてつもなく悪いということだけが判明した
- 788 ：名無し名人：2018/08/25(土) 17:29:32.36 ID:qmIcCrmW.net
- >>781
そこは触れたくないだろ
マイナビは棋譜って言葉使ってない
「定跡」と「手順」
- 789 ：名無し名人：2018/08/25(土) 17:31:45.73 ID:pf8OZ/fp.net
- ここはネットで二人は義兄弟の契りを交わすべきだな
できの悪い兄と将棋だけで社会性ゼロの弟
お似合いだわ
- 790 ：名無し名人：2018/08/25(土) 17:34:44.35 ID:d18XFFjm.net
- suimon本のランキング上昇w
これぞ炎上商法
- 791 ：名無し名人：2018/08/25(土) 17:57:15.66 ID:s+F56K0e.net
- マイナビか千田がちゃんと説明してほしいわ
意味が分からすぎて、誰が悪いとか何が悪いとかいう問題にすらならん
- 792 ：名無し名人：2018/08/25(土) 18:32:18.41 ID:tY0hu0MS.net
- 絶版が決まったとかどこにも書いていないが。
参考文献の明示を千田が納得できるようにすれば済む話だし。
- 793 ：名無し名人：2018/08/25(土) 19:05:44.86 ID:CcUKBXE0.net
- >>782
二人とも差別化ってなに？って感じかね…
千田も公開してるなら引用されるのはもちろん頭にあるだろうし、商業目的の引用がNGならその旨を明記しておけばいいのに
徹底的に潰したいのか、それとも脊髄反射でいちゃもんつけただけなのかサッパリわからん
- 794 ：名無し名人：2018/08/25(土) 19:08:57.34 ID:p591Xh4x.net
- ん、出版停止になるわけじゃないだろ？
- 795 ：名無し名人：2018/08/25(土) 19:25:42.82 ID:Cz+YmD5i.net
- 編集部が謝罪したのに増刷されるわけねーだろバーカ
ざまあ
- 796 ：名無し名人：2018/08/25(土) 19:28:43.48 ID:K6+LxboB.net
- >>733
あれ連盟からの圧力で消えたらしいな
- 797 ：名無し名人：2018/08/25(土) 19:28:57.33 ID:RKGr9EvE.net
- いちいち今後の増刷を打ち切りましたとか報告するわけないだろw
編集部が問題のある本として認識した時点で終了w
- 798 ：名無し名人：2018/08/25(土) 19:31:39.94 ID:qmIcCrmW.net
- 電子書籍版があるから
修正しなくても増版しなくても在庫が切れても放っておいても
ニーズがあれば売れるけどね
- 799 ：名無し名人：2018/08/25(土) 19:34:42.65 ID:dA7sBuNI.net
- 絶版棋書のkindle版なんて売ってるか？
売ってなくね？
- 800 ：名無し名人：2018/08/25(土) 19:44:59.26 ID:SuPLPl7R.net
- >>798
修正するしないなんて言ってるのは本人っぽい残り香がするなw
- 801 ：名無し名人：2018/08/25(土) 19:46:49.15 ID:K6+LxboB.net
- プロがsuimonに殴りかかったと思ったら自爆
これにはファンもアンチもポカーン（ ゜Д゜）
- 802 ：名無し名人：2018/08/25(土) 19:47:02.96 ID:azGYnqJB.net
- 5chに自分に都合のいい妄想を書き込んで現実逃避とは惨めだな
イセシブ事件で虚言癖ぶりをセルフ開示してしまったんだよな
- 803 ：名無し名人：2018/08/25(土) 19:48:44.18 ID:m5mr3O55.net
- 雁木専門本にしとけばよかったのにw
- 804 ：名無し名人：2018/08/25(土) 19:48:44.54 ID:qmIcCrmW.net
- >>800
マイナビはあれだけでなんにもしなくて良いんだよなぁ
ある意味便利になったよな
- 805 ：名無し名人：2018/08/25(土) 19:53:00.11 ID:9A9+fgrw.net
- 編集部は謝罪をツイートせず
このまま絶版して自然消滅待ったなし
- 806 ：名無し名人：2018/08/25(土) 19:54:13.36 ID:w+ec3s6O.net
- suimon終わったな
- 807 ：名無し名人：2018/08/25(土) 20:01:23.88 ID:PG9zeG5j.net
- 鍵かけて逃げてたし罪の意識があるのだろう。
昨日もどさくさに紛れて起源を主張していたし、suimon＝anti_suimonは胡散臭すぎなんだよな。
- 808 ：名無し名人：2018/08/25(土) 20:11:33.27 ID:NbDkxUIX.net
- 局面が良くなった途端にフリーランスと自演かよw
- 809 ：名無し名人：2018/08/25(土) 21:52:27.18 ID:+sg7sTPO.net
- Shota Chida @chidanza 8月22日
「参考文献との差別化が行われていない」という旨について理解できていない層がいるようでちょっと戸惑ってる。どうすりゃいいんだ。
誰も理解できてないんだから早く説明しろよ
- 810 ：名無し名人：2018/08/25(土) 22:11:20.94 ID:WoSxBzjB.net
- 本人は説明しないし理解したので説明するという人もいないし差別化とはなんぞや
- 811 ：名無し名人：2018/08/25(土) 22:36:40.43 ID:8765U/dx.net
- 当初いた千田派は都合が悪くなった関係上、この話題をそもそもスルーするか、マイナビに非難の矛先を変えようとしているな
- 812 ：名無し名人：2018/08/25(土) 22:42:17.99 ID:wpVKPU+k.net
- 差別化とか独自性とかプロしか分からない感性のお言葉なんだろ
説明しないで逃げるの何回見たことやら
- 813 ：名無し名人：2018/08/25(土) 22:44:53.27 ID:tY0hu0MS.net
- 三浦の件でも散々イキってたくせに形勢が悪くなった途端に逃げたよな
謝罪すらしてない
- 814 ：名無し名人：2018/08/25(土) 22:46:07.94 ID:BxYbNzuh.net
- 都合もクソも編集部が問題ありと認識して謝罪したなら増刷はされないだろうよw
- 815 ：名無し名人：2018/08/25(土) 22:48:51.86 ID:1E8n9Ufl.net
- 編集部は謝罪をツイートせず
チダショーはRT祭り
このまま絶版となって自然消滅待ったなし
- 816 ：名無し名人：2018/08/25(土) 22:49:30.84 ID:8qMtpu+5.net
- リツイート祭りわろたw
- 817 ：名無し名人：2018/08/25(土) 22:50:37.04 ID:5gkf8UvX.net
- 私は、今からでもこの件に関して穏便に解決する手段をこれからも模索し続けます。→Twitterの複垢と5chで自演
- 818 ：名無し名人：2018/08/25(土) 22:51:54.87 ID:Vg9y3Tbk.net
- チダンザに嫌われ、編集部からは見捨てられたsuimonさんは可哀想だなぁｗｗｗｗｗｗ
- 819 ：名無し名人：2018/08/25(土) 22:55:48.67 ID:8765U/dx.net
- Masahiro Ito/伊藤雅浩
@redipsjp
結局、多くの人が言ってるように、抗議を受けた出版社が、よくわからないまま謝罪したというのが実態ではないかと思えるが、その影響を考えてほしかった。アマチュアが将棋を語れなくなってしまいかねない。
- 820 ：名無し名人：2018/08/25(土) 22:57:35.02 ID:znGv+A+U.net
- 四連投ID変更おつかれさん
千田オタってマジにいるんだな
- 821 ：名無し名人：2018/08/25(土) 22:59:48.73 ID:YZQiL9lO.net
- >>820
にわかは巣に帰れ
- 822 ：名無し名人：2018/08/25(土) 23:02:26.21 ID:qYsJ7ReQ.net
- 編集部から見捨てられ絶版待ったなしや！
- 823 ：名無し名人：2018/08/25(土) 23:02:33.69 ID:H5LrEtDy.net
- 千田が造ったオリジナルの必殺技「差別化パンチ」
マイナビから怪文書が出る程度の威力
- 824 ：名無し名人：2018/08/25(土) 23:04:20.34 ID:xVMOvwpl.net
- 千田の話しかしないなら専用スレがあるからこっちに行ってくれ
【千田定跡】c-bookスレッド1【棋書不要】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533847069/
- 825 ：名無し名人：2018/08/25(土) 23:05:23.21 ID:6WKIph5Z.net
- 編集部から見捨てられ絶版待ったなしに追い込まれたsuimon本
惨めだな
- 826 ：名無し名人：2018/08/25(土) 23:06:04.76 ID:8765U/dx.net
- 今回の件で当初誰に肩を持っていたかで誰が誰を嫌っているのかがよくわかった
- 827 ：名無し名人：2018/08/25(土) 23:08:44.73 ID:bFzirsyo.net
- 編集部が謝罪した棋書は後にも先にもsuimon本だけだろう
- 828 ：名無し名人：2018/08/25(土) 23:09:16.92 ID:8765U/dx.net
- 伊藤さんのような当事者の誰とも利害関係のない中立の立場ならともかく、そうでない場合は結局誰かに肩入れした意見を言うか都合が悪くなるとスルーするんだな
- 829 ：名無し名人：2018/08/25(土) 23:12:02.31 ID:DeIAg4z8.net
- 嫌われmon
- 830 ：名無し名人：2018/08/25(土) 23:14:00.42 ID:znGv+A+U.net
- >>821
さっさと詳細説明すべきと千田に伝えて下さいよ
ﾌﾟ
- 831 ：名無し名人：2018/08/25(土) 23:15:43.96 ID:OxvjRr7K.net
- 編集部が問題ありと認識して謝罪した時点でsuimonの負け
編集部がツイートしない時点で出来るだけ話題に出したくないのはお察し
そんなトラブル本が増刷されることはないだろう
- 832 ：名無し名人：2018/08/25(土) 23:28:49.92 ID:GsTLL2Va.net
- suimon本は絶版確実
C_bookから一部手順を抜き出しても違法性はないということが発覚→今後の競合の増加
suimonにとって悲惨な結果になったな
- 833 ：名無し名人：2018/08/26(日) 00:14:06.21 ID:MfD8Xi5K.net
- anti_suimonで粘着してC_bookの内容を批判、floodgate_fanでC_bookの採用手を自分で考えたかのようなツイート連発
↓
C六段激怒
↓
suimon本に問題ありと編集部が認識して謝罪
↓
そして絶版へ
取り返しのつかない悲惨さだな
- 834 ：名無し名人：2018/08/26(日) 00:18:42.80 ID:3SNW/fa3.net
- 普通に研究して手順が被っただけではそこまで問題にならなかっただろう
C_book丸パクリに関しては昨年末あたりから指摘されていたし、数々の伏線があったんだろうな
ユキの研究に関してのパクリ歴もあるしな
- 835 ：名無し名人：2018/08/26(日) 00:19:45.27 ID:aDWpTxzU.net
- 編集部に見捨てられたsuimon
オワコン
- 836 ：名無し名人：2018/08/26(日) 00:23:17.01 ID:LQb+X5d8.net
- 自業自得
- 837 ：名無し名人：2018/08/26(日) 00:26:43.87 ID:us9WUtok.net
- ということはsuimon本やsuimonブログの一部手順を抜き出してブログに載せても問題ないことになるなw
- 838 ：名無し名人：2018/08/26(日) 00:30:32.49 ID:GHjCfLn9.net
- うむ、将棋はソフト指しでおkと高野講座が被っていても出展すら載せていないのだから、suimon本やsuimonブログの一部手順を抜き出して出展を載せなくても問題ないことになるな
- 839 ：名無し名人：2018/08/26(日) 00:32:43.31 ID:YYf3wCx+.net
- 本は絶版確実となり
ノーリスクで手順抜き出し放題の現状を世の中に知らしめてしまったsuimon
取り返しのつかない悲惨さだな
- 840 ：名無し名人：2018/08/26(日) 00:43:01.81 ID:my0a9kS/.net
- >>819
伊藤「千田の抗議はよくわからない」
千田説明してやれよ
- 841 ：名無し名人：2018/08/26(日) 01:03:34.86 ID:u6wr7H/4.net
- 千田無理攻め不発敗訴確定事件
- 842 ：名無し名人：2018/08/26(日) 01:12:06.96 ID:7kWitHJc.net
- たぶん千田本人も自分の主張がよくわかってないと思う
- 843 ：名無し名人：2018/08/26(日) 01:30:13.75 ID:pHeAmrR0.net
- パクるならパクるって言えってことじゃね？
- 844 ：名無し名人：2018/08/26(日) 01:40:49.83 ID:bSdSOG1X.net
- 差別化を理解できてる層はどのあたりにいるんだ？
- 845 ：名無し名人：2018/08/26(日) 06:03:32.44 ID:KeEiXoYE.net
- >>615
ただ単に立場を表明しているにすぎないわｗ
- 846 ：名無し名人：2018/08/26(日) 07:18:51.80 ID:+Uf50rX6.net
- 著作権については裁判を起こして判例を作ればスッキリするだろ
- 847 ：名無し名人：2018/08/26(日) 07:47:46.12 ID:VIay2Rli.net
- 差別化が問題なのであって著作権は主張していない
- 848 ：名無し名人：2018/08/26(日) 07:49:39.04 ID:PAMt/3TJ.net
- 今度はリアルソフト指しの話題に皆の注目をそらして自分のことは風化させようとしているな
- 849 ：名無し名人：2018/08/26(日) 07:50:22.07 ID:PAMt/3TJ.net
- >>847
誰にでもわかりやすいように説明していただけますか
今後発売される棋書はどのように対応すればいいかもわからないので
- 850 ：名無し名人：2018/08/26(日) 07:57:41.56 ID:7kWitHJc.net
- >>849
「参考文献との差別化が行われていない」という旨について理解できていない層がいるようでちょっと戸惑ってる。
どうすりゃいいんだ。
- 851 ：名無し名人：2018/08/26(日) 07:59:27.74 ID:LmBUmop2.net
- >>849
ずっと同じこと言ってて草
出版社が謝罪して絶版確実に追い込まれたことがよほど悔しかったようだな
惨めだな
- 852 ：名無し名人：2018/08/26(日) 08:02:52.86 ID:PAMt/3TJ.net
- >>850
＞どうすりゃいいんだ
自分から説明したらいいだけですが…
- 853 ：名無し名人：2018/08/26(日) 08:09:00.17 ID:0NAhla1o.net
- >>849
アマは将棋で小銭稼ぎするなということだろうw
- 854 ：名無し名人：2018/08/26(日) 08:11:10.85 ID:/l/Yllf2.net
- ずっと同じこと言っててsuimonもmztn7化してきたな
- 855 ：名無し名人：2018/08/26(日) 08:14:16.90 ID:8+CVgzCS.net
- 違法性がなければ何をやってもいいという考えか
これがソフト指し脳か
- 856 ：名無し名人：2018/08/26(日) 08:16:05.01 ID:JOIr9I63.net
- 横から失礼します。
千田先生のファイルを見た（見ていた又は影響された）わけではなくて、
同一の手順がfloodgateにあったという理解でよろしいですか?
疑問に感じているのですが、同一だった手順というのはかなり大部（全体から見て）なのでしょうか。
差し支えなけれ教えていただけますか?
suimon答えろよwwwwwwwww
C_bookパクったことを誤魔化そうとしてんじゃねえぞ
- 857 ：名無し名人：2018/08/26(日) 08:18:39.02 ID:fs7PvZK7.net
- 参考文献と引用・出典の表記の差別化ってことかね？
まんま使ってるならちゃんとそう表記しろよと
さすがに著作権とかに関して憤ってるわけじゃないでしょ
- 858 ：名無し名人：2018/08/26(日) 08:24:22.04 ID:JOIr9I63.net
- すみません。ツイートは知った時期のみです。誤解を生まないよう、文末に（終）とかつけるべきでした。
- 859 ：名無し名人：2018/08/26(日) 08:30:27.81 ID:5uJdqZuT.net
- >>848
リアル大会でソフト指しってどうなってるんだ
大会プログラムで手元隠してスマホチラ見してたらしいな
真正面に対局相手いるんだからバレバレだろう
ソフト指しする奴もアホだがそれをすぐに取り押さえないのもアホ
- 860 ：名無し名人：2018/08/26(日) 08:32:24.20 ID:H2OMTkmt.net
- floodgateソフト指しのsuiseihumanが参加しているアマの三重県大会は金属探知機を導入するべき
- 861 ：名無し名人：2018/08/26(日) 08:35:40.45 ID:r58VRcln.net
- 将棋大会でスマホチラ見してソフト指しとかテストや入試のカンニングよりバレバレじゃん
- 862 ：名無し名人：2018/08/26(日) 08:40:47.94 ID:h0iZQlqv.net
- 千田はとりあえず「差別化が理解できてない層」について具体的に説明した方がいいんじゃね？
某ソフト開発者が「僕も理解できてない」ってツイートしてたけど、この層の人達が理解してないんじゃ一般層なんてついていけるわけがない
- 863 ：名無し名人：2018/08/26(日) 08:41:28.67 ID:yhaUQOoN.net
- 定跡ファイルの手順を丸パクリして棋書に載せる
自分の利益の為なら手段を選ばないおじさん
floodgateでソフト指し
アマ大会でも1局1回は必ず離席(察し)
- 864 ：名無し名人：2018/08/26(日) 08:43:45.56 ID:3hG+e73C.net
- そもそもアカウント名からして千田のパクリ
千田のパクリから始まって千田のパクリで終わるわけだ
- 865 ：名無し名人：2018/08/26(日) 08:45:02.69 ID:uVfBE9HY.net
- アマ大会に参加される方はソフト指し野郎を取り押さえてスマホを強奪できるように筋トレしましょう
- 866 ：名無し名人：2018/08/26(日) 08:49:48.12 ID:KUztfCtI.net
- 顧問もグルでソフト指しとか週刊誌にリークすれば金貰えそう
- 867 ：名無し名人：2018/08/26(日) 08:51:58.34 ID:sUYkWP2/.net
- これからマイナビから発売される、最新矢倉、最新角換わりの本がどのように記述されるのか楽しみだな
当然ながらC-book0802と手順はモロ被りだろう
一度例外を認めるとすべてに適応しないといけないからな
- 868 ：名無し名人：2018/08/26(日) 08:54:57.98 ID:7caHT8Ch.net
- 矢倉が有力なのは他のプロ棋士が理解し始めるまでまだ時間がかかるんだろうな
- 869 ：名無し名人：2018/08/26(日) 08:57:23.60 ID:h+t7UguV.net
- >>867
何が当然なのか知らないが、状況から考えて圧力がかかるのはアマだけだろう
- 870 ：名無し名人：2018/08/26(日) 09:40:05.59 ID:GiCaFgXv.net
- >>869
状況から考えるとsuimonだけ
- 871 ：名無し名人：2018/08/26(日) 09:49:44.64 ID:kIxoCIIp.net
- 増刷するかどうかの権限を持つ編集部が問題ありと認識して謝罪
絶版確実
suimon追い込まれているな
- 872 ：名無し名人：2018/08/26(日) 10:10:21.74 ID:1EtCKW+l.net
- 現状
chidanzaはリツイート祭り
floodgate_fanは沈黙
- 873 ：名無し名人：2018/08/26(日) 10:34:13.00 ID:mrRVsNBF.net
- 千田の煽り体質が裏目に出た形
- 874 ：名無し名人：2018/08/26(日) 10:43:46.12 ID:pPBoc8wU.net
- 嫌われ者の喧嘩は面白いという例
- 875 ：名無し名人：2018/08/26(日) 10:44:02.27 ID:PAMt/3TJ.net
- Masahiro Ito/伊藤雅浩 @redipsjp
まだモヤっとするところはあるが，マイナビ「コンピュータ発！現代将棋新定跡」に関する謝罪について。
このリリースは，参考文献における手順と同一のものが本書に記載されるなど「参考文献からの引用が多く、差別化が行われておらず」ということを謝罪している。
「コンピュータ発！現代将棋新定跡」についてのお詫び|将棋情報局
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=93057
Masahiro Ito/伊藤雅浩 @redipsjp
前も書いたけど，一見すると，著作権法の定める引用要件を満たさないまま複製してしまったことを謝罪しているように読めるが，実際，本書を見ると，枝分かれした先の手順の一部が，参考文献（定跡ファイル）の一部と同一だったということのようである。
Masahiro Ito/伊藤雅浩 @redipsjp
定跡ファイルは，各種の棋譜を集めて整理して構成したものであるから，「編集著作物」（著12条1項）に当たり得る。
しかし，その中の素材自体について著作権を有するわけではないので，分岐の一部を取り出しても著作権の問題は生じないだろう（棋譜自体は著作物ではないと考えられるので）。
Masahiro Ito/伊藤雅浩 @redipsjp
その他，違法性があると評価できる部分は見当たらないので，あの謝罪は，何を誤っているのか疑問が残る。そこは仁義，礼儀の世界なのではないかと推測されるが，部外者，素人には，そのような業界慣習はわからない。
Masahiro Ito/伊藤雅浩 @redipsjp
なので，あの謝罪リリースは，今後，棋譜をベースに何かを作ろうというときに委縮効果をもたらすのではないかと危惧している。業界慣習となる規範があるのならば，それを明らかにする必要があるだろう。
Masahiro Ito/伊藤雅浩 @redipsjp
結局、多くの人が言ってるように、抗議を受けた出版社が、よくわからないまま謝罪したというのが実態ではないかと思えるが、その影響を考えてほしかった。アマチュアが将棋を語れなくなってしまいかねない。
- 876 ：名無し名人：2018/08/26(日) 10:47:44.77 ID:pPBoc8wU.net
- >>875
全員の気持ちを代弁してくれたな
ユキとQくんはよ
- 877 ：名無し名人：2018/08/26(日) 10:48:54.97 ID:oc8z6cPp.net
- 千田と渡辺は将棋棋士は将棋以外アホという当たり前のことを世間に周知させた功績がある
羽生がAI語るのも露骨に減ったしな
- 878 ：名無し名人：2018/08/26(日) 10:49:34.81 ID:lF/8G4Ej.net
- >>864
itumonなんだよなぁ
- 879 ：名無し名人：2018/08/26(日) 10:51:17.70 ID:pPBoc8wU.net
- >>877
そりゃそうさ
ただのボードゲーマーに日本文化という皮を被せただけなんだから
木片ペチペチしてるかオンラインゲームかの違い
- 880 ：名無し名人：2018/08/26(日) 10:55:34.26 ID:GnLB0o/g.net
- 将棋で取り返しがつかないほどの時間を浪費してしまったんだよなw
- 881 ：名無し名人：2018/08/26(日) 10:57:22.54 ID:u6wr7H/4.net
- リアル大会でソフト指ししてた奴に石井雄大が勝っていて石井雄大もリアルソフト指しが疑われているらしい
- 882 ：名無し名人：2018/08/26(日) 10:57:52.31 ID:eQXZuhmv.net
- >>878
そっちだよなｗ
- 883 ：名無し名人：2018/08/26(日) 11:04:51.50 ID:9LefGME0.net
- >>881
ワロタ
- 884 ：名無し名人：2018/08/26(日) 11:16:40.60 ID:tJm2d3Qf.net
- ゆーだいはどんな手口使ってるんや
蓮老頭の西日本大会優勝も疑わしくなってくるな
- 885 ：名無し名人：2018/08/26(日) 11:16:40.69 ID:TDsUW4Y7.net
- 伊藤弁護士の髪型が変わりすぎていて
本題に集中できない
- 886 ：名無し名人：2018/08/26(日) 11:40:22.72 ID:GnLB0o/g.net
- 将棋ソフトがない世界でイキれない人って誰だろう
- 887 ：名無し名人：2018/08/26(日) 12:00:05.67 ID:u6wr7H/4.net
- >>884
団体戦だったら一人くらい弱くても優勝できるんじゃないか？
24で五段くらいだったら通用しそうでもあるし。
- 888 ：名無し名人：2018/08/26(日) 12:01:08.61 ID:u6wr7H/4.net
- 石井雄大と全国大会で指した三重県代表の生徒がリアルソフト指し確信してて草
- 889 ：名無し名人：2018/08/26(日) 12:06:43.28 ID:GnLB0o/g.net
- また見栄県かよw
- 890 ：名無し名人：2018/08/26(日) 12:09:51.79 ID:sUYkWP2/.net
- 平岡が千田のツイートをリツイートしてるからまだもうひと展開ありそうだな
おそらくだが千田が何も説明しないことを疑問視している
三浦の時も平岡は開発者の中でもかなり踏み込んでいたから今回も入ってくるかもしれない
- 891 ：名無し名人：2018/08/26(日) 12:12:05.26 ID:MgRVtf//.net
- >>888
見栄っぱり代表の高校生が弱すぎるだけw
- 892 ：名無し名人：2018/08/26(日) 12:15:26.20 ID:GnLB0o/g.net
- 盗撮太郎
- 893 ：名無し名人：2018/08/26(日) 12:18:33.77 ID:DJDObhDz.net
- スマホちら見はただのバカだが日常的なジェスチャーで仲間に符号を送るとかになるともうまずやった証拠見つけられないよな
- 894 ：名無し名人：2018/08/26(日) 12:21:35.79 ID:4FMTjG/L.net
- 三重代表の高校生、リアルソフト指しと(おそらく練習で)指してみたとかかなり踏み込んだな
- 895 ：名無し名人：2018/08/26(日) 12:30:11.50 ID:GnLB0o/g.net
- 実力ウォーズ初段って美濃囲いに組んであとは運任せというレベルだろ
- 896 ：名無し名人：2018/08/26(日) 12:33:26.86 ID:my0a9kS/.net
- 本件については、ある程度広まってから、知った時期のみ呟きます。
おかしいね
- 897 ：名無し名人：2018/08/26(日) 12:36:19.89 ID:PAMt/3TJ.net
- 平岡 拓也‹‹\(´･_･` )/››
@HiraokaTakuya
・同一手順が多いなどの指摘は一般読者からはあったのか？
・マイナビ出版の謝罪は誰に対しての謝罪なのか？
・書籍の内容が著作権的に問題あるのか？
などが分からず、著作権的な問題の有無は特に新たに書籍を発行する際にも大事なので、有耶無耶にだけはならないようにして欲しい(´･_･`)
午後0:20 · 2018年8月26日
いよいよ佳境かな
千田はダンマリで切り抜けようとしているがそれも難しくなってきたな
- 898 ：名無し名人：2018/08/26(日) 12:36:43.41 ID:kHMpoSVF.net
- >>887
悪質なソフト指し野郎に善意的な見方はしない方がいい
- 899 ：名無し名人：2018/08/26(日) 12:38:59.27 ID:fkcs3Gsh.net
- chidanzaとsuimon両方まとめてコンピュータ将棋界隈を出禁にすれば万事解決なんだよなw
- 900 ：名無し名人：2018/08/26(日) 12:41:33.63 ID:liqgcOYP.net
- >>897
5chでいくら自演しても絶版は回避できないぞ
- 901 ：名無し名人：2018/08/26(日) 12:41:35.20 ID:GnLB0o/g.net
- >>899
正解
- 902 ：名無し名人：2018/08/26(日) 12:43:49.14 ID:fe6b4HXW.net
- まふですら評価関数を学習させてるのに、ろくにコンピュータ将棋をいじれないやつが定跡や研究だけでイキろうとしたのがそもそも勘違い甚だしい
- 903 ：名無し名人：2018/08/26(日) 12:45:25.97 ID:WdzWsPpO.net
- >>897
>新たに書籍を発行する際にも大事なので
ほんとこれだよな、結局千田みたいな法律もなにもかもがド素人が何ひっかきまわしてんだって事
冤罪事件より余程重い事やってて、ダンマリとか
とにかく全て説明しろ
- 904 ：名無し名人：2018/08/26(日) 12:46:04.68 ID:GiCaFgXv.net
- 馬鹿につける薬はないからなぁ…
- 905 ：名無し名人：2018/08/26(日) 12:47:41.30 ID:2C2w/uru.net
- 喧嘩に巻き込まれた編集部が1番迷惑してるだろw
「なんで棋書一冊だけでこんなにゴタゴタするんだ？めんどくさい。二度とsuimonには依頼しないでおこう。」
って思ってそう
- 906 ：名無し名人：2018/08/26(日) 12:48:07.93 ID:my0a9kS/.net
- まぁ千田はいいよだんまりでも
その代りマイナビは説明しろ
千田になんていわれたか
- 907 ：名無し名人：2018/08/26(日) 12:51:28.80 ID:GhgmCbwy.net
- >>903
おいsuimonよw
冤罪事件の方が重いだろw
名誉の面でも金額の面でも比べ物にならない
- 908 ：名無し名人：2018/08/26(日) 12:52:38.83 ID:GiCaFgXv.net
- >>903
冤罪事件と比較するレベルじゃねぇだろ
500部くらいの売上の奇書なんたぞ
- 909 ：名無し名人：2018/08/26(日) 12:54:21.87 ID:nmT/kEym.net
- 頭に血がカーッと上った時は5chで編集部とC六段を批判すること
これは嫌われて絶版になることを恐れないsuimonさんから学んだ
- 910 ：名無し名人：2018/08/26(日) 12:55:32.49 ID:AwX3SnFB.net
- >>908
おまえは竜王戦挑戦者の対局料、賞金との比較もできないのか？
小学生の算数からやり直してこい
- 911 ：名無し名人：2018/08/26(日) 12:57:08.51 ID:rin1XiB1.net
- suimon追い込まれているな
- 912 ：910：2018/08/26(日) 13:02:26.47 ID:VTH7izE0.net
- >>908
すまない、一瞬suimonが冤罪事件より本の方が上と主張しているように見えてしまったわ
ID:GiCaFgXvの書き込みを見たらsuimonを批判している人の書き込みだと分かった
suimon擁護とsuimon批判を差別化した理解が行われておらず、誠に申し訳ございませんでした。
- 913 ：名無し名人：2018/08/26(日) 13:02:50.28 ID:bSdSOG1X.net
- マイナビがプロ棋士ともめたくないばかりに適当にお茶を濁そうとしたのが悪い
- 914 ：名無し名人：2018/08/26(日) 13:05:08.09 ID:xsnEqoiC.net
- マイナビはsuimonに依頼したのが1番の間違いだと思っているだろう
- 915 ：名無し名人：2018/08/26(日) 13:06:16.81 ID:GiCaFgXv.net
- 見栄代表のさなだむしってやつをフォローすればいいのけ？
- 916 ：名無し名人：2018/08/26(日) 13:15:27.29 ID:x5ApDBWK.net
- anti_suimonが将棋世界のツイッターに凸してるけどまた論点がおかしい
- 917 ：名無し名人：2018/08/26(日) 13:18:29.33 ID:GnLB0o/g.net
- nakami_suimonに改名しろよな
- 918 ：名無し名人：2018/08/26(日) 13:36:25.78 ID:JkBqVld6.net
- anti_suimonは青野流の例の局面で現在主流の６６歩という手を数年前にすでに示してたから先見の明があるんだよな
- 919 ：名無し名人：2018/08/26(日) 14:04:05.68 ID:KbbgDT/0.net
- >>918
数年前に示していたというソースは？
- 920 ：名無し名人：2018/08/26(日) 14:04:55.04 ID:qQVLaFwy.net
- 66歩だけ示してもその後を研究していなければ意味がない
- 921 ：名無し名人：2018/08/26(日) 14:14:52.95 ID:La6eYxRV.net
- suimonはいわずもがな、正直千田も十分めんどくせー奴だから、
俺がマイナビの人間だったらこれからはどっちも一緒に仕事したくないな
- 922 ：名無し名人：2018/08/26(日) 15:49:56.67 ID:cHAgQyT8.net
- 橋本なんとかという元奨が絡んできたな
suimonも面倒くさいやつを引っ張り出してきて穏便に済ますつもりがないというのが伝わった
頑張れw
- 923 ：名無し名人：2018/08/26(日) 17:08:27.30 ID:eQXZuhmv.net
- >>922
ITメディア絡みだろうな
- 924 ：名無し名人：2018/08/26(日) 17:17:26.54 ID:GiCaFgXv.net
- 元奨のライターというのがプラスかマイナス
- 925 ：名無し名人：2018/08/26(日) 17:29:38.73 ID:eQXZuhmv.net
- 既にITメディアの記者がこの件について呟いてるよ
- 926 ：名無し名人：2018/08/26(日) 18:27:05.07 ID:gy22MAvJ.net
- 千田が意味不明な理由でアマチュア潰そうとして
マイナビが忖度したって話だろ？
マイナビも出版としてはかなりのクソだよ流石に
- 927 ：名無し名人：2018/08/26(日) 18:58:53.19 ID:ibqR7LFF.net
- >>926
何怒ってはるんですか
- 928 ：名無し名人：2018/08/26(日) 19:52:14.46 ID:WQiw9CIR.net
- 千田への責任追及できるのは平岡しかいないわ
他の奴だったらブロックして逃げるだろ、あいつは
平岡がんばれ
- 929 ：名無し名人：2018/08/26(日) 19:55:48.79 ID:bSdSOG1X.net
- 千田がマイナビに抗議したとき（したと思うけど）編集部が
法的には問題無いので無理筋ですよとちゃんと説明すれば話は終わったのに
謎の謝罪文出したおかげで余計な問題になったと思う
- 930 ：名無し名人：2018/08/26(日) 19:58:11.04 ID:BHUktbgo.net
- 問題、問題ってw
もう謝罪したんだからあとは在庫捌いて絶版でノープロブレムやろw
- 931 ：名無し名人：2018/08/26(日) 20:02:30.15 ID:/FnzTMoz.net
- suimonもアレだがsuimon以上にmizumonがアレすぎたということ
- 932 ：名無し名人：2018/08/26(日) 20:25:55.68 ID:orjfo4Sn.net
- まさかsuimon以上のがいるとは思わなかったな
- 933 ：名無し名人：2018/08/26(日) 20:32:30.27 ID:jVXRa/I8.net
- 将棋のアマはプロに金払って指導を受けたりプロの書いた本を金払って買う受け身の立場
を甘受させられていたがsuimonさんの登場によりアマにも将棋に関する一定の権利がある
のではないかという議論がでてきたんだよな
suimonさんは将棋の技術的面だけじゃなくアマの権利向上にも貢献した
- 934 ：名無し名人：2018/08/26(日) 20:44:48.08 ID:orjfo4Sn.net
- >>933
ナルシストかよ気持ち悪い
- 935 ：名無し名人：2018/08/26(日) 20:45:57.86 ID:GiCaFgXv.net
- >>933の墓威力が凄すぎて
これからは千田を支持する
- 936 ：名無し名人：2018/08/26(日) 20:49:11.10 ID:h0iZQlqv.net
- >>897
平岡氏は三浦無罪のツイートをしばらく固定してたし、あまり千田にいいイメージはもってないかも…
- 937 ：名無し名人：2018/08/26(日) 20:51:37.06 ID:k9wBIS/M.net
- これはキモすぎだろ…
こういう自己陶酔が全てを物語っている
933 名無し名人 sage 2018/08/26(日) 20:32:30.27 ID:jVXRa/I8
将棋のアマはプロに金払って指導を受けたりプロの書いた本を金払って買う受け身の立場
を甘受させられていたがsuimonさんの登場によりアマにも将棋に関する一定の権利がある
のではないかという議論がでてきたんだよな
suimonさんは将棋の技術的面だけじゃなくアマの権利向上にも貢献した
- 938 ：名無し名人：2018/08/26(日) 21:55:17.06 ID:lK8/DAiH.net
- これまでアマチュアで本を出した先生たちのお歴々
鈴木英春 アマ王将
横山公望 赤旗名人
天野貴元 赤旗名人
中川慧悟 アマ名人
今泉健司 現プロ、アマタイトル多数
suimon アマ竜王戦予選2戦2敗、アマ名人三重県大会毎年敗退
- 939 ：名無し名人：2018/08/26(日) 21:59:33.91 ID:KnJOVbCw.net
- >>933
敵が増えていくのはそういうところだぞ
絶版確実になってしまったことをしっかりと反省し、真摯に謙虚に誠実に行動しなさい
- 940 ：名無し名人：2018/08/26(日) 22:11:41.76 ID:GiCaFgXv.net
- >>938
草
- 941 ：名無し名人：2018/08/26(日) 22:46:11.86 ID:yYlrSQtg.net
- 今回はsuimonの勝ちだよ。残念ながら。
- 942 ：名無し名人：2018/08/26(日) 23:03:36.37 ID:Dx7jVr6d.net
- 現時点で事実関係として確定してんのは
千田がごちゃごちゃ言ってる（どの程度書籍に対して強硬な措置を要求したかは不明）
マイナビが謝った（書籍が絶版になったり、印税の一部が千田に渡ったりするのかは不明）
これだけだから
千田がどんだけうだうだ言っても文句言ってるだけという可能性もあるな
マイナビがどの程度千田のクツを舐めたのかが気になる
- 943 ：名無し名人：2018/08/26(日) 23:05:49.39 ID:Dx7jVr6d.net
- 千田はうだうだ言ってクレーム入れただけなら
なんかうだうだ言ってるだけのアホで終わりだが
絶版とか要求してたら物凄い勘違いバカということになるなｗ
- 944 ：名無し名人：2018/08/26(日) 23:12:43.39 ID:FePoLePX.net
- 編集部が問題ありと認識して謝罪したトラブル本が増刷されるわけがないだろう
要求するまでもなく絶版確実
- 945 ：名無し名人：2018/08/26(日) 23:13:48.72 ID:Rnpjoit9.net
- はっきりとsuimonの負けだな
- 946 ：名無し名人：2018/08/26(日) 23:19:26.89 ID:EoRxqZ2k.net
- >>942
不明ばっかじゃねえかw
suimonには何も伝えられてないんだなぁ
謝罪についても将棋情報局編集部のアカウントでツイートしていないし、編集部から見捨てられたのは確実
- 947 ：名無し名人：2018/08/26(日) 23:24:37.96 ID:aI1yjRr/.net
- 角換わり45桂と青野流が同じわけねーだろw
玉形も歩の枚数も飛車の位置も何もかも違うわw
- 948 ：名無し名人：2018/08/26(日) 23:42:54.84 ID:vozW1Cr1.net
- 絶☆版☆乙
- 949 ：名無し名人：2018/08/26(日) 23:44:01.28 ID:SRJg5cf6.net
- 事実関係が～とウダウダ言ってるが、編集部から見捨てられて無視されてるだけで草
- 950 ：名無し名人：2018/08/26(日) 23:48:34.81 ID:UIoXy/zo.net
- 今月20万PV超えのワイ
高みの見物
- 951 ：名無し名人：2018/08/26(日) 23:51:28.72 ID:yQZ0h5Rt.net
- >>950
藤井聡太連勝記録フィーバー&elmo導入記事の時の瞬間最大風速時でもsuimonは勝てないなw
- 952 ：名無し名人：2018/08/26(日) 23:52:49.71 ID:fz/gYE4D.net
- ブログはネタ切れで下降、停滞
棋書は編集部が謝罪して絶版待ったなし
suimon追い込まれているな
- 953 ：名無し名人：2018/08/26(日) 23:55:00.45 ID:01xCA9A2.net
- 2冊目の依頼もないだろう
終わってる
- 954 ：名無し名人：2018/08/26(日) 23:58:46.98 ID:uwHy9S/l.net
- anti_suimonで将棋世界にイチャモンつけたのは完全に自爆だったなw
内容から正体はsuimonとバレバレw
マイナビから相手にしてもらえるわけないやんw
アホやなw
- 955 ：名無し名人：2018/08/27(月) 00:06:51.51 ID:dqgTLNrS.net
- Wordの報告書も無視されたという現実w
- 956 ：名無し名人：2018/08/27(月) 00:07:08.56 ID:g97nqVcg.net
- 橋本長道の文章が楽しみすぎるわｗｗ
- 957 ：名無し名人：2018/08/27(月) 00:14:45.25 ID:UQ1Q36f6.net
- よく見たらマイナビの謝罪のページにFacebookのいいね7個ついてて草
いいね！
- 958 ：名無し名人：2018/08/27(月) 00:22:56.40 ID:g97nqVcg.net
- suimonに敗訴って一生の恥だなｗｗｗｗｗ
千田ださすぎｗｗｗｗｗｗ
- 959 ：名無し名人：2018/08/27(月) 00:27:44.52 ID:wktT+nJx.net
- 敗訴？イセシブするの？
今月20万PVのワイ
高みの見物
- 960 ：名無し名人：2018/08/27(月) 00:31:52.58 ID:/zjbdQCn.net
- 現在の形勢はsuimon勝勢っぽいな
千田はほんと浅い知識しかないのに口出すのやめろよ
三浦の時も統計で恥かいたのわすれたのか？
- 961 ：名無し名人：2018/08/27(月) 00:36:16.91 ID:k3pEDeSo.net
- 編集部から無視されてヤケクソで自画自賛しまくってて草
- 962 ：名無し名人：2018/08/27(月) 00:38:35.66 ID:+RPSAdwI.net
- 橋本もライターなのにマイナビを敵に回すのか
2人揃って仲良くオワコン化してしまうと思うと胸熱だな
- 963 ：名無し名人：2018/08/27(月) 00:45:34.00 ID:zYxWCpT2.net
- 自分とこの出版したもので作家守らないなんてありえないからな
これ結構大きな話になるかもしれんぞ
- 964 ：名無し名人：2018/08/27(月) 00:53:45.21 ID:sjPD4exW.net
- 売り上げの少ない不人気本でどうやって話大きくなるんだよw
- 965 ：名無し名人：2018/08/27(月) 00:56:01.08 ID:2HCOX5nk.net
- これが現実
編集部が独自性がないことを認めて謝罪
↓
増刷と2冊目の出版の可能性がゼロになる
↓
PC(DualXeon)を土下座して安く譲ってもらうようなおじさんが裁判費用を用意できるわけがない
↓
5chとTwitterの複垢で自演して暴れる
↓
C六段にさらに嫌われ、今後も連盟からは要注意人物としてマークされる
↓
詰み
- 966 ：名無し名人：2018/08/27(月) 01:20:58.40 ID:P0ALL98w.net
- suimonも毎度意味分からんが、千田は今回本当に意味が分からん。
みうみうの件といい、おかしいとしか言えん。
いい加減経緯を説明してくれないと、誰も棋書書けなくなるよ。
- 967 ：名無し名人：2018/08/27(月) 05:37:50.22 ID:CTwq667w.net
- 棋士や奨励会員の質問箱でしつこくsuimonネタを投稿している粘着は本当に気持ちが悪いね
- 968 ：名無し名人：2018/08/27(月) 07:05:13.51 ID:urhEQIaG.net
- >>967
あまり関係ないと思います。
- 969 ：名無し名人：2018/08/27(月) 07:17:44.89 ID:VaiDzw1z.net
- suimonはまだ残りガーネットに絡まれ続けてんだなｗこいつも大概おかしい
自演でスレ伸ばしまくってるやつな
anti_suimonもこいつ
- 970 ：名無し名人：2018/08/27(月) 07:23:15.69 ID:urhEQIaG.net
- >>969
anti_suimonをなすりつけるのは無理があるよ
suimon=anti_suimonなんだから
- 971 ：名無し名人：2018/08/27(月) 07:32:13.28 ID:WTg8I7Gq.net
- ツイッターで養護されたとたんにこのスレに謎のsuimon養護が大量発生
レスしているのは見栄県の方かな？
頑張ってスレの勢い上げてね！
- 972 ：名無し名人：2018/08/27(月) 08:16:44.36 ID:QxMXyr74.net
- >>922
無理な仕掛けで作戦負けして
なんとか紛れさせた後の踏み込みは
フリーランスで鍛えられているんだよな
- 973 ：名無し名人：2018/08/27(月) 08:21:11.80 ID:4MXUvxDI.net
- >>966
このままダンマリされるとよほど困るようだな
suimon惨めだな
- 974 ：名無し名人：2018/08/27(月) 08:22:57.45 ID:WszlpUln.net
- 編集部もchidanzaも華麗にスルー
なす術もなく絶版になるsuimon本
取り返しのつかない惨めさだな
- 975 ：名無し名人：2018/08/27(月) 08:28:41.64 ID:Tr/h2Z+l.net
- 馬鹿な養護が湧いてきたから千田とマイナビを応援しよう
suimonをスルーするのは好手
訴訟起こされても謝罪撤回くらいでノーダメージ
- 976 ：名無し名人：2018/08/27(月) 08:34:48.51 ID:znsp8qNN.net
- これが現実
編集部が独自性がないことを認めて謝罪
↓
増刷と2冊目の出版の可能性がゼロになる
↓
PC(DualXeon)を土下座して安く譲ってもらうようなおじさんが裁判費用を用意できるわけがない
↓
5chとTwitterの複垢で自演して暴れる
↓
C六段にさらに嫌われ、今後も連盟からは要注意人物としてマークされる
↓
詰み
- 977 ：名無し名人：2018/08/27(月) 08:50:21.31 ID:vPihjDTy.net
- >>966
もう今の時代棋書は不要だろう
- 978 ：名無し名人：2018/08/27(月) 08:51:58.37 ID:KY5T2QHW.net
- >>966
プロの棋書は問題ない
アマが小銭稼ぎにくるなってこと
プロ棋士の既得権益じゃん
- 979 ：名無し名人：2018/08/27(月) 08:52:24.36 ID:P0ALL98w.net
- suimon擁護というか、今回はさすがに千田の行動がよく分からないって人は多いと思うよ
- 980 ：名無し名人：2018/08/27(月) 08:59:29.38 ID:6vuQRAwv.net
- suimon潰しだろw
分かりやすいじゃんw
- 981 ：名無し名人：2018/08/27(月) 09:02:45.54 ID:O5OwGIKQ.net
- 千田はいつまでだんまりなん？
- 982 ：名無し名人：2018/08/27(月) 09:04:59.08 ID:FrTZoMt1.net
- >>981
suimon本が絶版になってsuimonの心が折れるまで
- 983 ：名無し名人：2018/08/27(月) 09:07:33.43 ID:QYRpq9d8.net
- 連盟を敵に回してどうしようもないから開き直りか
バカほどすぐに開き直るな
- 984 ：名無し名人：2018/08/27(月) 09:13:54.83 ID:vFv/GUcz.net
- パワハラを受けたら加害者の上司に訴えかけるのが好手
マイナビ相手なら担当者の上司の上司に相談、冤罪骸骨相手なら他の棋士に質問風言質取り
- 985 ：名無し名人：2018/08/27(月) 09:22:40.52 ID:PPEBf78C.net
- >>984
実際にとってから言えよ虚言癖
604 名無し名人[sage] 2018/07/21(土) 18:48:33.61 ID:PHt7rzLr
残念、ツイ消しが遅かったようだな
https://imgur.com/a/vUt2Gqo
- 986 ：名無し名人：2018/08/27(月) 09:32:38.40 ID:8n6gSSQk.net
- ２ｃｈ名人から
どういう確執があったのかしりたい
- 987 ：名無し名人：2018/08/27(月) 09:36:06.48 ID:1giaCINb.net
- ▲コンピュータ将棋スレッド102▽
51： 名無し名人 (ｽﾌﾟｰ Sda8-ntlg)[sage]
2016/06/20(月) 19:36:38.92 ID:PRQ4q4hXd
千田の逆鱗に触れたsuimonの引用リツイート
suimonの返信
慣れの問題かもしれませんが、私はウォーズの10秒将棋が本当に苦手です。考える暇がないので。まだクエストの2切れの方が得意です。未知の局面でどのように形勢判断するか。ponanzaの棋譜から評価値を読み取るのがいいかもしれません。
千田のツイート
30秒とはいえ形勢判断が出来ないとは。出来ないというよりは、靄がかかっているような、ぼやけているというか。
形勢判断できずに指し進めるのはあまり良くない。どのような改善法が良いのだろうか。
- 988 ：名無し名人：2018/08/27(月) 09:42:34.66 ID:n1GwDzVj.net
- suimon擁護に見えるならアホだろ
- 989 ：名無し名人：2018/08/27(月) 09:46:32.91 ID:Tr/h2Z+l.net
- はよ
392 名無し名人 2018/08/22(水) 09:11:26.28 ID:5QEE/rtf
【C六段激怒】suimon反省会スレ18【編集部謝罪】
次スレのスレタイはこれにしようぜw
- 990 ：名無し名人：2018/08/27(月) 09:56:58.44 ID:8n6gSSQk.net
- プロにアドバイスしたってこと？
ありがとうございます
- 991 ：名無し名人：2018/08/27(月) 10:00:32.44 ID:8n6gSSQk.net
- スレたてルールわかりませんが私は立てられません
お願いします
- 992 ：名無し名人：2018/08/27(月) 12:15:56.39 ID:Tr/h2Z+l.net
- かなりの嫌われmon
- 993 ：名無し名人：2018/08/27(月) 12:52:54.82 ID:4N44lQDv.net
- IDなしで立てろ
- 994 ：名無し名人：2018/08/27(月) 12:55:41.25 ID:Tr/h2Z+l.net
- 確かに一度IDなしで見てみたいな
御本人もレスしやすいだろ
- 995 ：名無し名人：2018/08/27(月) 19:21:12.86 ID:g97nqVcg.net
- >>993
死ね
- 996 ：名無し名人：2018/08/27(月) 20:01:25.18 ID:urhEQIaG.net
- 手渡し合戦で勝負がつかない千田対suimon
これは千田の勝ち
- 997 ：名無し名人：2018/08/27(月) 20:05:19.18 ID:urhEQIaG.net
- 避難場所
【祝県代表】suimonさん応援スレッド【著書発売】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1527944989/
- 998 ：名無し名人：2018/08/27(月) 21:01:23.52 ID:4VMoX6gI.net
- 必死に埋め埋めしても
アホみたいに立てた自画自賛スレを避難所として代用され
アンチたちの指摘は止まらないんだよな
悲惨だな
【祝県代表】suimonさん応援スレッド【著書発売】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1527944989/
【アンチ涙目】suimonさんの著書、人気で重版決定。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1532495044/
- 999 ：名無し名人：2018/08/27(月) 21:49:46.03 ID:4h0G1ddt.net
- 千田とsuimonどっちが悪いのかなんてどうでも良いのだけれど、捨てられたのはどっちかどうか。
- 1000 ：名無し名人：2018/08/27(月) 21:50:03.71 ID:4h0G1ddt.net
- 1000ならマイナビ出禁
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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