2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

里見香奈女流、奨励会退会のショックがあった…

1 :名無し名人 :2018/07/22(日) 11:13:07.80 .net
https://mainichi.jp/articles/20180721/ddl/k32/040/346000c

将棋の女流棋士、里見香奈さん(26)は今年3月、年齢制限の規定で棋士養成機関「奨励会」を退会した。
女性初のプロ棋士を目指した戦いを終えてから4カ月。
出身地の出雲市内で今月13日に開かれた後援会の会合で里見さんは笑顔を見せ、将棋の普及への思いを語った。

里見さんはプロ棋士への登竜門・奨励会三段リーグ戦全18局の対局を7勝11敗で終え、
6月には女流王位のタイトルも失った。
それでも女流6タイトル戦のうち女流王座、女流名人、女流王将、倉敷藤花の4冠を持つ。
女流名人戦は9連覇中。鋭い攻めから「出雲のイナズマ」の異名がある。

後援会総会で、父親の彰さんは
「奨励会を退会したショックで将棋から一時離れ、モチベーション(意欲)が上がらず、
女流王位戦であり得ないような負け方をしてしまった」と里見さんの気持ちを代弁した。
プロ棋士への道は完全には閉ざされておらず、女流棋士も出場できる公式戦で規定の成績を挙げれば、
棋士編入試験を受けられる。
しかし、彰さんは「正式なルートでプロ棋士になりたかった。横道から入ることを本人は納得していない」と説明する。

北島建孝後援会長は「心新たに応援していきたい」と女流棋士の先頭を走る里見さんを激励し、
後援会名誉会長の長岡秀人・出雲市長も「後援会は勝ち負けに一喜一憂せず、
地元の誇りである里見さんを温かく見守るのが務め」と語る。
会合に出席した妹で女流初段の咲紀さん(22)は女流棋士になって3年目、「今は姉の背中を追いかけている」と言う。

里見さんは「新たな気持ちでこの場に立てたのも、応援があったから。将棋を始める子どもたちや女性と接して、
将棋が好きになってもらえるような手伝いをしたい。
感謝の気持ちを忘れずに頑張りたい」と将棋普及への強い意欲を語り、大きな拍手に包まれた。

里見さんは今後、棋聖戦の予選で、藤井聡太七段と対局することが決まっている。
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無し名人:2018/07/22(日) 11:20:25.33 .net
2

3 :名無し名人:2018/07/22(日) 11:22:49.54 .net
奨励会は正式なルートだったっけ?
横道じゃなかった?

4 :名無し名人:2018/07/22(日) 11:24:28.94 .net
>>3
ちょっと何言ってんのか分かんないですね?
あなたにとっては何が正道なんですか?

5 :名無し名人:2018/07/22(日) 11:31:53.34 .net
だとしたらショックはなかなかおさまらないかもね
三段リーグを5回全部負け越し
プロへの壁をそれだけ痛感したってことだから

ボロボロの渡部にタイトルをとられたくらいだし
女流王座、女流王将、倉敷藤花のうち1〜2冠は落とすかもしれない

6 :名無し名人:2018/07/22(日) 11:40:05.40 .net
瀬川プロや、今泉プロや、花村元司プロを
軽く煽った感じ?

7 :名無し名人:2018/07/22(日) 11:54:10.44 .net
>>6
この内容でそう捉えるのもある意味凄いなw
この3人だってもともとは正規プロ入りが本望だったんじゃないのか?
里見だって気が変われば横道プロ入りを目指すこともあり得るんだぞ

8 :名無し名人:2018/07/22(日) 11:57:29.93 .net
正式かどうかは別として、旧規定圏内からの道という趣旨だろうが、旧規定だと強くても棋士になれないという解釈もあり問題ではある。
所詮は里見も羽生の蛙に過ぎなくなる。

9 :名無し名人:2018/07/22(日) 12:05:50.30 .net
止まらない限り道は続く
だからよ
止まるんじゃねぇぞ…

10 :名無し名人:2018/07/22(日) 12:13:39.63 .net
ワタベに負けるのは周りから見たら有り得ないよなぁ、やっぱり

11 :名無し名人:2018/07/22(日) 12:19:10.71 .net
どういう意図で言ったのかはともかく
ただでさえ将棋脳しかない奇人変人の巣窟だというのに
こんなぶっきらぼうな物言いでは横道から入った連中だけでなく
フリクラから入った者にまで喧嘩売っているのかと取られても仕方がないぞ
物書きが好き勝手に編集した可能性もあるが
社会人ならTPOを弁えた物の言い方というものがあるからな

12 :名無し名人:2018/07/22(日) 12:21:09.94 .net
横道だろうとなんだろうと、認められた関門を通ってプロ四段になれるのならそれはよいこと
四段になって勝ちまくればみんな認めてくれるよ

13 :名無し名人:2018/07/22(日) 12:26:23.44 .net
記念すべき女性棋士一号は三段リーグの勝者であってほしいと連盟は考えてるだろう
里見の編入は、三段リーグの西山が退会になるか昇段した後にしてほしいと
里見もその空気を察して連盟に恭順の意思を表明してるだけで、本心は違うと思う

そもそも西山が棋士になれば里見の持ってる女流タイトルなんて無価値になってしまうので
里見だって手段を選ばずに棋士を目指さないといけない

里見の運命は全て西山が握っているといえる。
自分の人生なのに全てを西山に決められてしまう。

こんな状態ならそりゃショックだし屈辱感は大きいだろうな

14 :名無し名人:2018/07/22(日) 12:28:19.41 .net
女性は男より頭悪いからしょうがないよ その分 乳が発達してるんだよ

15 :名無し名人:2018/07/22(日) 12:29:59.83 .net
セクハラかよ
クズだな

16 :名無し名人:2018/07/22(日) 12:33:24.96 .net
>>1
何でID無しで立てたの?

17 :名無し名人:2018/07/22(日) 12:34:15.92 .net
マイナビで西山に負けて女流六冠の夢は打ち砕かれた
これぞ西山ショック
その後里見は三段リーグを全敗して退会に追い込まれる
そして女流王位も失う

18 :名無し名人:2018/07/22(日) 12:38:02.48 .net
里見の編入試験
試験官が西山新四段だけは勘弁
こんな状況になると西山は鬼だから

19 :名無し名人:2018/07/22(日) 12:40:15.08 .net
渡部にも瀬川今泉にも失礼すぎる
後援会での発言とはいえ里見父の人間性を疑う

20 :名無し名人:2018/07/22(日) 12:41:04.02 .net
>>19
そだねー

21 :名無し名人:2018/07/22(日) 12:41:51.91 .net
解説西山、聞き手里見なんて受け入れられるのか、里見は

22 :名無し名人:2018/07/22(日) 12:42:48.08 .net
ID無しなら自作自演でも何でも有りなのでレス乞食の暇人構ってちゃんや
掲示板で吠えるのが唯一生き甲斐のキチが数匹居ついたら凄まじく荒れることになる

23 :名無し名人:2018/07/22(日) 12:44:17.62 .net
女流はやめて奨励会一本に集中してれば棋士になれたのに

24 :名無し名人:2018/07/22(日) 12:54:32.19 .net
ID無しの方が自由な意見が言える。

25 :名無し名人:2018/07/22(日) 13:00:18.50 .net
全盛期の里見でも1年でタイトル独占できてなかったのか
女流と三段より七冠羽生とその他の棋士のが壁があったと思うとすごいな

26 :名無し名人:2018/07/22(日) 13:06:10.28 .net
>>3
満19歳での奨励会1級編入試験は里見の前から存在する制度で前例もあるんだが?
6級から這い上がらないと認めないっていう馬鹿?

27 :名無し名人:2018/07/22(日) 13:06:47.62 .net
>>19
悪気はないだろ。入り直すほうが普通にプロになるより大変なんだから。

細かいことにケチつけすぎだよ。

28 :名無し名人:2018/07/22(日) 13:09:55.52 .net
こいつはやっぱり親があれだな
知性足りてない

29 :名無し名人:2018/07/22(日) 13:10:37.91 .net
流石ID無しスレ

30 :名無し名人:2018/07/22(日) 13:12:56.78 .net
今泉さんに謝れ!

31 :名無し名人:2018/07/22(日) 13:25:41.72 .net
その制度で悲願のプロ棋士になった人がいるのに、非常に失礼だろ。

32 :名無し名人:2018/07/22(日) 13:31:47.82 .net
元々悪い噂がなかったSはともかくIは堅気とは程遠い将棋村に憧れて
そこの村民になりたいという執念で編入したようなものだからな

33 :名無し名人:2018/07/22(日) 13:44:27.18 .net
>>14
女の乳は文字通りただの乳タンク
男の乳はただの性感帯
女の乳の方がエラいかもしれないが男の乳の方がエロいので胸を張るべき

34 :名無し名人:2018/07/22(日) 13:55:56.96 .net
所詮負け犬の遠吠え

みぐるしい

35 :名無し名人:2018/07/22(日) 13:56:19.68 .net
お父さん、娘に余計な敵を作っちゃたな
後援会の内輪の話なら新聞記者の前で話すなよ
新聞も新聞だが

36 :名無し名人:2018/07/22(日) 14:00:27.30 .net
>>35
だって過保護だもん
甲斐も相当過保護だが、この親も相当
いつもどっちかくっついてるし

37 :名無し名人:2018/07/22(日) 14:01:29.12 .net
>>23
生活費稼いでたんでしょ

38 :名無し名人:2018/07/22(日) 14:01:50.18 .net
里見香奈はプロ棋士になれなくても、女流棋士としてやっていけるけど
瀬川さん達はプロ棋士にならないと将棋界に入れないという違いがあるだろ

39 :名無し名人:2018/07/22(日) 14:03:23.52 .net
>>1
あれ?
自分も奨励会横入りでゲタ履かせてもらったよね????

40 :名無し名人:2018/07/22(日) 14:05:46.67 .net
今までも特例まみれだったくせに何言ってるんだろ

41 :名無し名人:2018/07/22(日) 14:06:07.40 .net
今泉瀬川レベルでもプロになれるご時世なんだから

そいつらより100倍強い里見はプロにしてやれよ

42 :名無し名人:2018/07/22(日) 14:12:34.06 .net
ショック受けていないといえば、また「真剣実が足りない」「結局特例をあてにしてる」
とかいって叩くんだろ

なんで、平均年齢が高いはずの板で余裕のない人が多いのだろうね

43 :名無し名人:2018/07/22(日) 14:17:52.56 .net
せめて横道でもいいからプロに入った後に言うセリフだよな

44 :名無し名人:2018/07/22(日) 14:26:26.68 .net
>>23
女流戦で棋譜流出しまくってたから研究されてたとは聞くね

45 :名無し名人:2018/07/22(日) 14:27:21.72 .net
>>41
瀬川はまだしも今泉は頑張ってるよ藤井くんも倒したし
死ぬまでになんとか花村みたいにA級まで頑張ってほしい

46 :名無し名人:2018/07/22(日) 14:34:38.48 .net
流石は意図的な自作自演スレwww
IDなしの時点で悪意丸出しだなwww

47 :名無し名人:2018/07/22(日) 14:38:03.10 .net
>>42
ショック受けてることはそうだろうとは思うが、
女流王位戦で「ありえない負け方」とか、奨励会ルート以外を
横道とか表現するのはどうかと思うが。

48 :名無し名人:2018/07/22(日) 14:39:47.17 .net
瀬川や今泉はそもそもアマだったけど、
里見は何だかんだで将棋で飯が食える状況にはいるから、立場は全然違うな

49 :名無し名人:2018/07/22(日) 14:40:54.65 .net
>>47
本人じゃなくて父親だからね。

50 :名無し名人:2018/07/22(日) 14:42:44.56 .net
>>49
ダメな父親だなと思うだけだが。本人については俺は
何も言ってない。

51 :名無し名人:2018/07/22(日) 14:46:24.16 .net
確かに女流王位戦は本来なら里見の3連勝で終わってたよな
3局目の金捨てだってそれほど凄いレベルの手ではないし
本来の里見なら余裕で気づいてたよ

52 :名無し名人:2018/07/22(日) 14:55:08.03 .net
大地はフリクラから入ったし、今泉や瀬川も特例だろ
別に横道にそれてもプロになれば問題ない

53 :名無し名人:2018/07/22(日) 15:05:12.91 .net
むしろショック受けるくらいなら編入頑張ればいいのに
そこやらないって自分で選んだんだからショックも何もないだろ

54 :名無し名人:2018/07/22(日) 15:06:29.86 .net
>>26
その1級受験の内容が、里見の為だけに設けられた合格基準ゆるゆるの特例だったのが問題なのでは

55 :名無し名人:2018/07/22(日) 15:10:20.07 .net
どうせ、編入試験受けても「男性と違ってプロ棋士と対戦しやすい」とかいうのでょ

56 :名無し名人:2018/07/22(日) 15:27:33.94 .net
プロになったとしてもへたしたら全クロ星になるからあきらめろや

57 :名無し名人:2018/07/22(日) 15:36:33.47 .net
主語里見さんじゃ
誰か分からん
新聞記者のくせに

58 :名無し名人:2018/07/22(日) 15:40:37.36 .net
そもそも正式なルートで奨励会に入ってないじゃん

59 :名無し名人:2018/07/22(日) 15:43:37.97 .net
編入試験を納得できないとかではなくて、もう本人は解放されたいんだろ
最近のカナちゃんはにこやかで元気だよ
父親があきらめきれなくて寄生してるだけのように思う
頼みの綱の女流棋戦まで負けてイラついてるとしか思えない
もう娘金蔓にする前に箸の持ち方とか幼稚園の躾から教えてやれよ
嫁に行かれなくなるぞ

60 :名無し名人:2018/07/22(日) 15:43:47.84 .net
カトモモも奨励会二次試験全敗で合格とゲタ履かせて貰っている。

61 :名無し名人:2018/07/22(日) 15:44:11.47 .net
>>26
まぁそれ言ったらプロ編入試験だって里見の前からある制度で前例もあるんだしさ
正式なルートとか横道とか言葉の選び方が悪い
なんだこの親父は

62 :名無し名人:2018/07/22(日) 15:50:21.81 .net
今は棋戦の多くに女流枠があるからそこで頑張ればいいと思うけどな

63 :名無し名人:2018/07/22(日) 15:52:37.70 .net
言ったのは里見じゃなくて親父じゃねーか
二人の間でそんな深い話してるとも思えんし

64 :名無し名人:2018/07/22(日) 16:00:14.92 .net
2ちゃん名人は、このネタを記事にしないだろうね。
叩きたい竹俣とかはアフィ稼ぎにバンバン記事にする
だから訴えられるんだよな

65 :名無し名人:2018/07/22(日) 16:05:30.60 .net
>>1
○川「横道から入って」
今○「なんか文句あるの?」

66 :名無し名人:2018/07/22(日) 16:08:29.65 .net
>>21
さすがに連盟はそんなアサインはしないだろ

67 :名無し名人:2018/07/22(日) 16:10:07.02 .net
>>60
あのとき落とされた受験者の親がblogで暴露してたような

68 :名無し名人:2018/07/22(日) 16:12:40.14 .net
>>67
まだある?

あの頃、桃子はどーせ私なんて死ねばいいとみんな思ってるとか荒れててそれを安江さんは内容が良かったからいいんだよと撫でめてたよ
米長の票と取引なんだろうな
ひとり三で門下多いだろ

69 :名無し名人:2018/07/22(日) 16:16:57.99 .net
手が見えない聞き手は嫌です

70 :名無し名人:2018/07/22(日) 16:42:03.87 .net
>>60
https://megalodon.jp/2018-0722-1639-45/d.hatena.ne.jp/mozuyama/touch/20060825/P20060825SHOREIKAI
今月22〜24日に行われた06年度の奨励会試験。1次試験は2日間で受験者同士による対局(計6局)があり、2次試験は書類審査、面接、筆記試験や現会員との対局(3局)が行われた。
桃子ちゃんは、1次試験を5勝1敗の好成績で突破。2次試験の対局では3連敗したものの、内容が良かったことや、過去に女流プロに勝利していることなどが考慮され、見事合格となった。

71 :名無し名人:2018/07/22(日) 16:44:13.20 .net
勝ち負けの世界なのに内容って・・・
内容がよきゃ勝つだろうに

72 :名無し名人:2018/07/22(日) 16:51:34.26 .net
蛸島さんの特例に比べたら屁でもないだろ
最終的に四段にならないと一緒なんだから文句言うことではない
年に1回も奨励会試験が全てだった昔と違って研修会ルートもあるしな

73 :名無し名人:2018/07/22(日) 16:56:48.63 .net
>>72
ズルはズル
言い訳はいいよ

74 :名無し名人:2018/07/22(日) 16:58:33.77 .net
父親がブログなんかで自分の言葉で書いたのならアレかもしれんが、記者が面白そうなとこだけ抜粋した記事で印象どうこう言うのはやめとけ

75 :名無し名人:2018/07/22(日) 16:59:12.72 .net
ショックって・・・
そんなこと言い出したら俺もボルトに100m走勝てないのショックだわw

76 :名無し名人:2018/07/22(日) 17:05:39.04 .net
http://chama258.seesaa.net/article/22887108.html
遠山雄亮のファニースペース
(前略)
その奨励会試験だが、女の子も一人受かったとの事でニュースになっていた。それもそのはず。先日の「白瀧あゆみ杯争奪戦U20女流トーナメント」で女流プロをくだして話題になった子、加藤桃子さんだからだ。
 彼女は、私が指導で行った去年の小学館主催の小学生大会でも優勝しており、実力は折り紙付き。その時将棋も見ていたが、非常にしっかりした将棋で、なかなかすごいなぁ、と思った。
 その子が受かった、と聞いたので、それは良かったなぁ、と思っていたのだが・・・
 今日ネットを見ているとこんな記事が
 大平の挑戦!:どうなってんだ
大平四段は研修会の幹事でもあり、こういった話題に非常に熱心で、上記の記事以外でも取り上げていました。
 かいつまんで説明すると、奨励会試験は、一次試験が受験者同士で4−2以上、通過した人のみ受けられる二次試験が奨励会員に3局中1勝以上、というのが合格条件。
 加藤さんは、一次5勝1敗、二次で3連敗という成績だった様子。という事は不合格になるところなのだが、一次の成績が良かった事や女流プロに勝った事がある、という事で特例で合格になったという事だそうである。
 これはもちろん加藤さんには何の落ち度も無い。彼女にとって合格は良かった事であろう。私も影ながら応援したい。
 ただし、こちら側の処置は一体どうだったのであろう。奨励会を目指して頑張っている少年少女は全国に沢山いる。それなのにこういった処置をして良いのだろうか。
 正直言って私には理解しかねる。これは将棋界にとっても、彼女にとっても決して良い事では無いはずだ。確かに話題にはなっているが、勝負の世界にこんな曖昧な形はいけないと思う。

 何故こんなに書いているか、というと、昨日やはり奨励試験を受け、不合格だった少年と指したから、というのもある。彼はとても悔しいはずだが、想像以上にしっかりしていて、昨日も良い将棋を指していた。
 そういう子供の事を思うと私は何かやるせない気持ちになるのである。

 書きたい事は他にもありますが、何はともあれ、これからはこういった事は、出来るだけ無くして欲しい、と思う次第です。
 奨励会試験についても、もう少し時代に合った形に見直す時期が来ているのかもしれませんね。

77 :名無し名人:2018/07/22(日) 17:07:15.14 .net
>>58
ルート自体は正式だ。
受験できる級は選べる。
小学生が1級を受ける事も可能。
しかし年齢制限から逆算すると
ある程度、年齢が行った奴が6級から始めると
到底、間に合わないから
19歳は1級しか受けられないんだよ。

その正規ルートを3ヶ月ぐらい早く行ったって事。

78 :名無し名人:2018/07/22(日) 17:10:51.73 .net
>>76
めずらしくまともなこと言ってるな

79 :名無し名人:2018/07/22(日) 17:12:44.11 .net
森信雄の写真あれこれ
祝!石本さくら女流初段
https://blog.goo.ne.jp/goonobuo1952/e/93827dca10ec59f97295752a703e973d/?cid=2e2e4bb414b7d30ca546dd26a889c7cf&st=0

石本さんはここ4年間、奨励会試験を受けて毎回一次試験はすんなり受かるのだが,二次試験でつまづいて涙を呑んできた‥その体験はある意味で大きくて、何かの想いを積み重ねてきたと思う‥これから大きく飛躍してほしいと思う。

80 :名無し名人:2018/07/22(日) 17:13:07.25 .net
>>1
横道からって、里見だって奨励会試験で入ったわけではなくお遊びみたいな編入試験で横入りしたじゃん
2回はやだっての?
勝手な女だな
親も諭せよ

81 :名無し名人:2018/07/22(日) 17:16:02.53 .net
常識のある社会人だったら、同じような内容でも
「三段リーグを勝ち抜いて棋士となることを目指していたが、
それが叶わなかった。本人もしばらくショックを受けており、
女流棋戦でも精彩を欠いていた。今は他のルートで棋士になる
道を考えられる状況にないが、本人も心機一転頑張ると申しており、
これまで通り応援よろしくお願いします。」
とでも表現するものだよ。

82 :名無し名人:2018/07/22(日) 17:17:25.06 .net
傷心の香奈を、俺が優しく包ままれてあげたい。

83 :名無し名人:2018/07/22(日) 17:17:48.42 .net
>>81
ちくわ食ってる後援会のおっちゃんたちと愚痴ってるのを記事にされたんだろう

84 :名無し名人:2018/07/22(日) 17:17:53.08 .net
>>74
だから、ある程度名が知れたら
新聞や週刊誌に気を付けろとの
意味で書いたろ
マスゴミはある時は正義の味方
ある時は悪魔の手先

85 :名無し名人:2018/07/22(日) 17:18:44.39 .net
>>84
どこの社?
竹俣にみたいに文春に謝罪させろや

86 :名無し名人:2018/07/22(日) 17:27:28.00 .net
>>84
> マスゴミはある時は正義の味方

それだけは、無い。
マスゴミ自身がそう思いたいだけ。

87 :名無し名人:2018/07/22(日) 17:33:57.43 .net
後援会の会合でしょ?このくらい良いじゃん

ただ言い訳みたいなのは言わない方が賢い
親父の代弁だろうが
結局本人に帰ってくるからね

88 :名無し名人:2018/07/22(日) 17:40:42.55 .net
>>87
その後援会の会合にはマスコミが来ていたわけで、
やはりうかつな発言だったと思うよ。
結局こういう記事が出たことで、マイナスこそあれ、
何のプラスにもならなかったわけで。

89 :名無し名人:2018/07/22(日) 17:40:51.98 .net
>>85
オレが経験したのは日経
取材の申し込みに好意的に対応したのに
悪い所だけ誇張して書かれた
厳重に抗議したけど謝罪はなかった
もし受け入れても3行お詫びがのるだけだろうけど
こんなの多くの人が経験してる事だろう
マスゴミには決して余計な事は言ってはいけない

90 :名無し名人:2018/07/22(日) 17:40:52.01 .net
>>85
オレが経験したのは日経
取材の申し込みに好意的に対応したのに
悪い所だけ誇張して書かれた
厳重に抗議したけど謝罪はなかった
もし受け入れても3行お詫びがのるだけだろうけど
こんなの多くの人が経験してる事だろう
マスゴミには決して余計な事は言ってはいけない

91 :名無し名人:2018/07/22(日) 17:47:49.06 .net
今泉に謝れ

92 :名無し名人:2018/07/22(日) 17:56:32.11 .net
>>89
余計なことでも自分が発言したこなら仕方ないよ
まともな部類だし
事実でもないことをかき立てて記事にする週刊誌のような新聞社なら抗議しなきゃダメだよ

93 :名無し名人:2018/07/22(日) 17:57:41.90 .net
>>90
取材受ける人なんて多くはないよ
あんたなにやってる人?棋士か?

94 :名無し名人:2018/07/22(日) 17:59:55.76 .net
俺はウォーズ1級だが、里見にはこの悔しさをばねに藤井先生を倒してタイトルをとってほしいと思ってる
neverギブアップだぞ

95 :名無し名人:2018/07/22(日) 18:15:36.10 .net
>>90
>>93

会社の総務とか広報にいると結構マスゴミから取材(たいがい電話だが)を受ける。
日経は記者の思い込みで記事をねつ造するから油断ならない。

96 :名無し名人:2018/07/22(日) 18:16:16.66 .net
>>92
だから、この記事も長い話しの一部を切り取って書いた可能性があると
これを読んで深いに思う人もいると想定できない
だから里見に悪意がなくてもこのような記事を書く
悪意がなく平気で書くからなお悪い

97 :名無し名人:2018/07/22(日) 18:18:46.61 .net
別に日経に限った話じゃないだろ
読売をはじめ朝日、毎日、産経だって売り込みたいところをでかく書くだろ
特に産経はあまりにも露骨になってるけどな

98 :名無し名人:2018/07/22(日) 18:19:47.12 .net
瀬川は彼のためだけに設けられたルールでプロになっており、
特例だったと言えるが、現在では編入試験は制度化されており、
正式ルートでないという認識は正しくない。ましてや横道なんていう
貶めるような言い方はいかがなものか。
言葉のあやだとは思うが、棋界の看板の親なのだから、
そのあたりはきちんとしてもらいたい。

99 :名無し名人:2018/07/22(日) 18:21:50.02 .net
横道しょったんの

100 :名無し名人:2018/07/22(日) 18:23:19.13 .net
>>96です
×深い
○不快

101 :名無し名人:2018/07/22(日) 18:38:17.31 .net
>>95
そ、そ、ビジネスマンなら日経には気を付けよう
ウチなんかには来ないだろうと思っても
どんな会社にもやって来るぞ

102 :名無し名人:2018/07/22(日) 18:44:48.49 .net
西山が四段になったらこの馬鹿親父にコメント求めにいってほしい

103 :名無し名人:2018/07/22(日) 18:54:24.71 .net
>>1
奨励会退会のショックからスマホでカンニングするモチベーションが無くなったってことか?
奨励会退会する直前から急に弱くなって連敗してたからスマホがバレて注意でも受けたのかと思ってた

104 :名無し名人:2018/07/22(日) 19:15:55.82 .net
奨励会も正々堂々と、男と同じ条件で 正面から入って。
6級〜三段まで昇りつめた、西山ちゃんは本当に凄いんだね。
あと最後の関門を突破して、四段になるだけなんだよ。

西山ちゃんが四段になったら、里見さんも特例でプロにしてもらえるかもしれないよ。

105 :名無し名人:2018/07/22(日) 19:21:55.39 .net
さすが自作自演OKのクソスレだな
暇人が住み着いてアホみたいに伸びとるわ

106 :名無し名人:2018/07/22(日) 19:33:43.44 .net
まぁ、毎日の社風の中には潜在意識として
彼(彼女)をペルソナ・ノン・グラータと
思ってるところがあるのだろうな
でなければ「横道」との表現は書かないだろう

107 :名無し名人:2018/07/22(日) 19:45:14.14 .net
>>104
オリジナルルートじゃない人を悪く言うつもりはないが、これは同感
西山さんはやっぱり凄い
何とか四段になって欲しい

108 :名無し名人:2018/07/22(日) 19:47:26.95 .net
すべてに特例なしの西山さんにあらたな時代を期待する。
所詮、まがいもののSとは違う。

109 :名無し名人:2018/07/22(日) 20:07:24.63 .net
里見も正式ルートと言えば正式ルート。
里見の当時19歳の年齢では1級しか受けられなかったのも正式ルール。
それが3ヶ月ぐらい早く実施されてた。
通常の実施時期でも合格していたと思われる。

110 :名無し名人:2018/07/22(日) 20:20:02.06 .net
退会→モチベーション落ち→渡部に完敗
言わなくてもそんなもんだろう?ってみんな思ってた事
だから里見が自分で言えば格好悪いだけだし言う必要は無い
しかし記者からしてみれば
それを里見の口から聞きだしたくて仕方なかった
父親から聞けてラッキーって思っただろうな

ただ父親も里見の気持ちをわかってたかどうか?疑問でもある

111 :名無し名人:2018/07/22(日) 20:31:56.10 .net
白星に飢えた三段リーガーは当然里見の棋譜を分析する
里見だけ丸裸にされてしまった。これでは勝てるわけ無い
かわいそうだった

112 :名無し名人:2018/07/22(日) 20:35:29.47 .net
西山によって自分の存在が無価値になってしまうかも知れない
そりゃメンタル壊れますわ

113 :名無し名人:2018/07/22(日) 20:45:46.16 .net
三段リーグの成績、調べてみた。
里見香奈 34勝56敗(.378)
西山朋佳 39勝45敗(.464)

驚いたことに 史上最高女流棋士の里見さんより、西山三段の方が上なんだよ。

114 :名無し名人:2018/07/22(日) 20:47:07.70 .net
>>109
時期以外にも差違があるのにごまかす辺りがいかにも里見流

115 :名無し名人:2018/07/22(日) 20:48:43.63 .net
>>110
ちょっと頭悪いよな

116 :名無し名人:2018/07/22(日) 20:49:15.70 .net
三段リーグ勝ち抜いた西山に
編入試験から這い上がった里見が一発かます展開みたいゾ

117 :名無し名人:2018/07/22(日) 21:00:56.88 .net
>>113
驚くもなにも西山三段の方が強いだけなんだが

118 :名無し名人:2018/07/22(日) 21:07:08.17 .net
>>117
嫌味なのでは?

119 :名無し名人:2018/07/22(日) 21:10:18.72 .net
>>54
ゆるゆるだったってのは、
連盟がそういう発表したの?
特例です、って

120 :名無し名人:2018/07/22(日) 21:18:44.20 .net
香奈のパンツはゆるゆるパンツ

121 :名無し名人:2018/07/22(日) 21:42:49.00 .net
つよいぞーつよいぞー

122 :名無し名人:2018/07/22(日) 21:44:41.43 .net
ヴェスヴィオ火山応援歌

123 :名無し名人:2018/07/22(日) 21:49:24.10 .net
女流枠で本格的に参加すると
何が起きるかわからんからな

124 :名無し名人:2018/07/22(日) 21:51:30.90 .net
>>103
は?

125 :名無し名人:2018/07/22(日) 21:51:54.80 .net
103はカーバーですか

126 :名無し名人:2018/07/22(日) 21:54:58.89 .net
香奈ちゃん処女かなぁ?
おじさんが慰めてあげたいお

127 :名無し名人:2018/07/22(日) 22:06:08.76 .net
モチベーションはそのうち戻る
女流のタイトル戦は続くわけだし
1年も2年も腐ってられるとは思えない
人間そんなもんでしょ
編入試験は結果出してから言えよって話だし
本人も甘くは考えていないだろう
親父は余計な事言わなくて良い

128 :名無し名人:2018/07/22(日) 22:07:08.19 .net
三行一行馬鹿が何レスするのか見ものだな

129 :名無し名人:2018/07/22(日) 22:13:28.40 .net
>>119
あの頃はね米長の決定は正義であって
米長の決めた基準は適正基準でゆるいとかきついなんて事はありえない
米長の決めた決定は正式決定であって特例なんてありえない
米長の決めたルートは正式ルートであって縦道も横道もなく全てが正道
米長が気に入らない団体は存在自体が悪
そういう時代があったんだよ

130 :名無し名人:2018/07/22(日) 22:21:12.90 .net
https://www.akb48.co.jp/about/members/detail.php?mid=186

通りすがりですが、横道置いときます

131 :名無し名人:2018/07/22(日) 22:31:22.57 .net
西山だけなんだよ、西山さえ沈没してくれたら里見はもう安心して眠れる
だって西山以外に棋士になれそうな女はもういない

132 :名無し名人:2018/07/22(日) 22:33:27.15 .net
西山連呼キチも元気なものだ

133 :名無し名人:2018/07/22(日) 22:34:13.34 .net
西山あと7期もチャンスがある・・・

134 :名無し名人:2018/07/22(日) 22:38:02.37 .net
女性の奨励会員は一人じゃないのに何で里見だけに女流棋戦を押し付けたんだ
加藤と西山はちゃっかり賞金の高い棋戦だけ出たのに
里見かわいそうだった

135 :名無し名人:2018/07/22(日) 22:40:43.07 .net
>>134
押し付けた?
本人の希望だから両立に配慮してやったんだろが
ニートの家族養う金を棋戦で稼がせてやったのになにこのいいわけ

136 :名無し名人:2018/07/22(日) 22:44:55.73 .net
女流棋戦のスポンサーは里見が出ないなら撤退するという
身勝手なことを言ったらしい

137 :名無し名人:2018/07/22(日) 22:54:25.85 .net
いや、
スポンサーは何要求してもいいだろw

対応する連盟側がどう筋を通すかという問題だよな。

138 :名無し名人:2018/07/22(日) 22:54:32.61 .net
>>136
そんなこと言うわけがない
オタは妄想がすぎるね

139 :名無し名人:2018/07/22(日) 22:55:08.20 .net
里見オタのいいわけ=里見父の言い分

140 :名無し名人:2018/07/22(日) 23:14:10.06 .net
年齢で差別するのが日本だからな

141 :名無し名人:2018/07/22(日) 23:17:41.04 .net
父ちゃんの気持ちもわかるが、26歳の立派な大人である娘について
口を挟むようなことはしないほうがいいかと

142 :名無し名人:2018/07/22(日) 23:29:02.83 .net
>>138
記事にあったよ

143 :名無し名人:2018/07/22(日) 23:32:37.31 .net
>>136
スポンサーは個人の身勝手につきあう義理はないからな

144 :名無し名人:2018/07/22(日) 23:36:22.98 .net
プロの世界なのにアマチュア>>>プロ底辺という珍しい世界

これはおそらく日本だけだろうな
すごくおもしろい制度

145 :名無し名人:2018/07/22(日) 23:38:41.45 .net
女流棋士結婚ラッシュのビッグウェーブに乗って今後は「出雲のヒトヅマ」

146 :名無し名人:2018/07/23(月) 01:06:31.46 .net
>>145
今26歳なんだからそろそろいい男を捕まえないとね

147 :名無し名人:2018/07/23(月) 01:49:22.81 .net
横山はいかがか

148 :名無し名人:2018/07/23(月) 02:57:11.15 .net
>>100
誰もそんなクソレス見てないから心配すんな

149 :名無し名人:2018/07/23(月) 03:37:59.84 .net
>>144
ほとんどの世界で
プロ底辺よりアマのトップクラスの方がぜんぜん上だぞ

150 :名無し名人:2018/07/23(月) 10:25:13.51 .net
でも里見ってモテなさそうだよな
女版広瀬みたいな感じだし

151 :名無し名人:2018/07/23(月) 11:12:29.09 .net
>>150
頭も良いしプライドも高そうだし実績はあるし男なら選ばんね
容姿もそこそこ可愛いけどそこそこどまりだし

152 :名無し名人:2018/07/23(月) 11:17:20.80 .net
里見は菅井とくっつけばいいよ

153 :名無し名人:2018/07/23(月) 11:49:30.85 .net
この父親の言葉が本当だとしたら里見はプロ棋士向きの性格じゃないように思うんだけど
メンタルをすぐ立てなおさなければもし編入できてもプロで勝ち続けることなんてできないんじゃないかなあ

154 :名無し名人:2018/07/23(月) 13:05:33.29 .net
里見さんの後援会ってww

155 :名無し名人:2018/07/23(月) 13:31:55.32 .net
豆腐メンタルだな

156 :名無し名人:2018/07/23(月) 15:28:06.86 .net
お父さんシマシマ以外のお洋服も着せて上げてください

157 :名無し名人:2018/07/23(月) 15:58:22.63 .net
>>156
妹のお下がり、貰えばいいんだよ。

158 :名無し名人:2018/07/23(月) 16:00:25.29 .net
ショックはそりゃ有るだろ

シマシマ父の趣味かよシマウマかよ

159 :名無し名人:2018/07/23(月) 16:19:43.53 .net
>>153
奨励会退会は恐らく里見の将棋人生にとって
最大の節目
半年ぐらいテキトーにやるのも良いと思う
相手に失礼だからそれを口にしてはいけない
親父はアホ

160 :名無し名人:2018/07/23(月) 16:25:07.83 .net
奨励会三段に比べたらクソほど弱い相手にモチベーションなんかあがるのかなー

161 :名無し名人:2018/07/23(月) 16:26:27.40 .net
肝心の里見が何も言ってねーじゃんw

162 :名無し名人:2018/07/23(月) 16:43:57.65 .net
>>159
おまい、カシコイなー
おともだちになりてえ

163 :名無し名人:2018/07/23(月) 16:48:36.68 .net


164 :名無し名人:2018/07/23(月) 17:07:04.24 .net
棋聖戦での対藤井聡太戦なんてこれ以上ないくらいモチベーションが上がる
対局控えてるじゃないかいつまでもくさってないで頑張れ
おっさんも後援会入って応援するぞ

165 :名無し名人:2018/07/23(月) 17:07:22.09 .net
>>142
なら撤退すりゃいいじゃん
新聞社のくせにパワハラにあたることも想定できないんじゃ消えろよ
大した金額払ってるわけでもなく、もうアベマがあれば女流は生活できるからな

166 :名無し名人:2018/07/23(月) 17:10:21.84 .net
横道って…瀬川五段や今泉四段に失礼だろ…

167 :名無し名人:2018/07/23(月) 17:25:02.27 .net
渡部女流にも、失礼だよね。

168 :名無し名人:2018/07/23(月) 17:32:35.07 .net
女流育成会じゃなく研修会に入れば良かったのに
残念ながら、楽な道を選んだのが全てだったな
ま、その楽な道でタイトルとりまくり
そこらの男性棋士よりも大金稼げてるから
それで良かったんじゃないのかい?????
これからも清水路線で女流棋士としてタイトルとりまくってね
そういう意味でも、西山さんが女流棋士にならぬよう棋士になるといいね
かとももさんになら結構勝てそうだし

169 :名無し名人:2018/07/23(月) 17:34:11.27 .net
里見の親父は棋士が思ってても言えないことを代弁したんだよw
親父はまあ家族だけど素人だしいいんじゃね、本音で語っても

170 :名無し名人:2018/07/23(月) 17:34:35.57 .net
渡部女流にも失礼だよな
タイトル取ってあんな感激して号泣してたのに
里見がありえないような負け方したからなんていい方されて

171 :名無し名人:2018/07/23(月) 17:34:40.37 .net
女流枠で男性棋士と戦えるから
横道言っても瀬川とかよりも条件が緩い

172 :名無し名人:2018/07/23(月) 17:39:27.69 .net
>>167
渡部はタイトル獲得に値するほどの内容でもなかったからそこまで失礼ではない
渡部本人だってそこはよく分かっているだろう
里見どころか伊藤や上田と比べても実力的には数段下だよ

173 :名無し名人:2018/07/23(月) 18:11:11.29 .net
ブサイクだから棋士にならなくてほっとしました

174 :名無し名人:2018/07/23(月) 18:28:11.09 .net
>>130
ちょっとつぼみっぽい。

175 :名無し名人:2018/07/23(月) 18:41:05.07 .net
ありえないような負け方ってのは大ポカして負けた1局目のことだろう
渡部に負けたことをありえないって言ってるんじゃないと思う

176 :名無し名人:2018/07/23(月) 18:51:42.80 .net
これでもし編入試験受けるって言い出したら全方位からフルボッコやろなぁ

177 :名無し名人:2018/07/23(月) 19:18:36.15 .net
>>175
娘が詰ましに行って詰まし間違えるなんてありえないって
どういう親なんだ

178 :名無し名人:2018/07/23(月) 19:38:52.04 .net
ここの親は、姉妹両方見てもちょっとな
あまり育ちのいい家には見えない

179 :名無し名人:2018/07/23(月) 19:47:33.64 .net
もし本当に本人が発言したのなら親バカというより間違いなく馬鹿親だわ
わざわざ娘の敵を作るような問題発言をしてどうする
娘が将棋に人生を懸けて女流棋界トップの地位を築いたことを
自分も偉くなったかのように勘違いしているとしか思えない
何も取り柄がなく平々凡々に暮らして来た無能な輩ほど
突如として大物になったような思考に陥りやすいからな

180 :名無し名人:2018/07/23(月) 19:56:09.90 .net
>>177
娘を嫁にやったら旦那まちがってたくらいありえない、と解釈した

181 :名無し名人:2018/07/23(月) 20:42:05.61 .net
>>172
お前みたいなのが、失礼極まりない言われてるんだよww

182 :名無し名人:2018/07/23(月) 20:45:16.53 .net
>>179
視野が極端に狭いんだろうね。

この発言をすれば、娘たちの立場がどうなるかとか
考えが及ばないんだろうね。

183 :名無し名人:2018/07/23(月) 20:48:56.25 .net
モチベーションなんて上がらなくても
大方の女流には勝てるだろ

184 :名無し名人:2018/07/23(月) 21:00:58.20 .net
将棋村は超ド田舎並みの糞狭い世界ということを知っていただろうに
曲りなりでも将棋村と縁がある者が横道云々とは正気の沙汰とは思えない
公の場で羽生の指し手を非難して顰蹙を買い出禁喰らった早崎レベルの失言だな

185 :名無し名人:2018/07/23(月) 21:02:37.78 .net
問題点を整理しよう
西山が棋士になったら女流棋士なんてみんな将棋コンパニオンガールズになる
女流のタイトルなんかウンコと同じ

里見が参加しないなら撤退すると言った前科があるスポンサーなら
今度は西山棋士が参加しない女流棋戦なら撤退するよと言うだろう

そうなると女流棋戦は廃止あるいは完全にアマチュア化
そして里見は失業する

186 :名無し名人:2018/07/23(月) 21:08:11.46 .net
>>185
それでいいんだよ
女流はみんなコンパニオン
トップの里見だって一千万しか稼げないショボい世界なんて潰れていい

187 :名無し名人:2018/07/23(月) 21:10:08.83 .net
西山西山西山西山北山西山西山西山西山南山西山西山西山西山東山西山西山西山西山西山

188 :名無し名人:2018/07/23(月) 22:49:21.77 .net
里見が参加しないなら撤退って話になったのは
里見がタイトル持ってたからでしょ?
連盟で急に特例で勝手に決めといて
里見返上で滅茶苦茶にするんじゃないよ
責任果たせよって事じゃないの?

189 :名無し名人:2018/07/23(月) 23:03:43.10 .net
>>186
マイナビとリコーだけで1000万だぞw

190 :名無し名人:2018/07/24(火) 01:57:17.17 .net
てか、勝手に被害妄想を膨らませてるだけだよなww
親父を庇うつもりはないが、瀬川も今泉も渡部もそんなこと言われたところでそんな気にしないよw

瀬川も今泉も、正式なルートで入れた方が良かったのには越さないと思ってるだろうし
奨励会退会になったときは里見同様に大きな挫折感はあっただろう
むしろ里見に共感する気持ちがあるんじゃないのか?

渡部だって、目標達成時は涙を流したが、里見の不調に救われたのは本人もよく分かってることだぞ
実際に、第4局は課題が多い将棋だったと本人が言ってるくらいだからな

三人とも、直接下げるようなことは言われてないわけで、特に気にすることはなさそうだけどなw

191 :名無し名人:2018/07/24(火) 02:03:42.91 .net
>>1
まるで横道ルートならプロになれるとでも言いたげな物言いでワロタw

プロ編入試験ルートの方が遙かに難度がたけーだろ!
里見ごときには絶対に無理と断言できるわ

192 :名無し名人:2018/07/24(火) 03:19:44.34 .net
正式ルート発言の部分は
里見→親父→記者で二重脚色が入ってると思うわw

193 :名無し名人:2018/07/24(火) 04:34:22.36 .net
IDなしの悪意向き出しなスレだなw
この記事でここまでボロクソに言ってるの、ここでしか見かけんわな
家でも焼かれたのか?w

194 :名無し名人:2018/07/24(火) 08:35:30.11 .net
>>189
あとは入れてもせいぜい1千5百もいかないよ
トップなのにショボい

195 :名無し名人:2018/07/24(火) 08:37:53.16 .net
女流界制覇してるのに伊奈川と竹俣と同様の年収って可哀想ではあるな
しかもこの人だけで2位との差は天と地でもある
西山がすべてを奪っていったら里見でも年収200万程度になるな

196 :名無し名人:2018/07/24(火) 09:18:18.99 .net
>>191
それだよねw

197 :名無し名人:2018/07/24(火) 10:20:38.15 .net
女流では最強でも男の世界に入れば
3段レベルが限界ってことを証明してしまった人か

198 :名無し名人:2018/07/24(火) 10:26:26.31 .net
女流で最強かも怪しいもんよ

199 :名無し名人:2018/07/24(火) 11:02:29.30 .net
>>19
羽生嫁とおんなじくらい言葉が軽いな

200 :名無し名人:2018/07/24(火) 17:29:12.26 .net
>>198
西山やカトモモは、女流j棋士じゃないからな。
間違ってないよ。

渡部や伊藤のほうが、もう里見より上かもしれない可能性はあるがね。

201 :名無し名人:2018/07/24(火) 19:05:32.21 .net
あんなに負けまくってる渡部はないだろ

202 :名無し名人:2018/07/24(火) 20:00:57.02 .net
改行キチ大暴れ

203 :名無し名人:2018/07/24(火) 20:04:15.37 .net
中飛車しか指さないやつがプロだなんて
お断りだよ

204 :名無し名人:2018/07/24(火) 20:17:47.39 .net
なら途中で休まなきゃよかったのに

205 :名無し名人:2018/07/24(火) 20:37:59.53 .net
里見の後援会の会合なんだから本当のこと言ってもいいだろ
実際女流王位戦の第一局は里見にしては有り得ない負け方だったし

206 :名無し名人:2018/07/24(火) 20:52:00.06 .net
女流棋士枠で出てタイトル獲得も可能なのに何言ってんだか
ま実力は必要だがな(笑)

207 :名無し名人:2018/07/24(火) 21:29:49.87 .net
男性の場合、4段になれなかったら指導棋士とかの身分以外棋界から
去らなければならんけど女性は女流として棋界に残れるからね
ましてや里見さんの場合すでにB2くらいの年収あるだろうし恵まれている

208 :名無し名人:2018/07/24(火) 21:42:20.44 .net
男尊女卑するのが生き甲斐のピラミッド底辺キモオタ童貞には
その待遇が許せないし死ぬほど羨ましいのだろう
己の努力不足を棚に上げてキチガイみたいに嫉妬するしか能がない連中だからな

209 :名無し名人:2018/07/24(火) 21:43:17.73 .net
三段リーグで中間ぐらいの成績でもショックなのか?
頭ハネされて四段になれなかったらショックだろうが

210 :名無し名人:2018/07/24(火) 22:12:59.59 .net
>>199
羽生嫁と比べるのは可哀想
里見父の発言なんて小さなもんだろ・・・

211 :名無し名人:2018/07/24(火) 23:13:03.64 .net
条件を満たせば編入試験は受けると思うよ。
それまでそっと見守るよ。

212 :名無し名人:2018/07/24(火) 23:32:25.83 .net
終った勝負に関してタラレバで語ってるのは最高にダサイね
本人が惨めになるだけだから身内は口出さないほうがいいと思う

213 :名無し名人:2018/07/25(水) 03:11:26.92 .net
今後の里見予想
女流王将戦 里見2-1かともも→防衛
倉敷藤花戦 里見2-0まりか→防衛
女流王座戦 里見1-3西山→3冠に後退
女流名人戦 里見3-2伊藤→何とか防衛
2019年度
マイナビ女子 西山3-0里見→惨敗、奪取失敗
女流王位戦 渡部3-1里見→また不調に陥り惨敗
女流王将戦 里見0-2西山→タイトル保持者として出場の西山四段が3冠、里見が2冠に
倉敷藤花戦 里見1-2香川→勢いに乗ってる香川に奪われとうとう1冠に
女流王座戦 準々決勝で上田に負け姿を消す
女流名人戦 里見2-3渡部→頑張ったものの強化された渡部に一歩及ばずとうとう無冠

214 :名無し名人:2018/07/25(水) 08:10:56.13 .net
プロ編入試験の受験資格はプロに10勝して、勝率がいい所採りで6割5分以上か
果たしてこれを満たせるのか?

215 :名無し名人:2018/07/25(水) 08:36:18.44 .net
米長が生きてたら今頃プロだっただろうな

216 :名無し名人:2018/07/25(水) 12:31:10.87 .net
女流育成会じゃなく研修会に入ってれば今頃プロだったろうにな

217 :名無し名人:2018/07/25(水) 12:38:43.65 .net
能力があれば、今頃プロだったろうに。

218 :名無し名人:2018/07/25(水) 12:47:29.80 .net
こいつの本当の実力は女流タイトルも獲れないような雑魚
関西所属もしくは元関西所属の棋士や女流はカンニングだらけ

219 :名無し名人:2018/07/25(水) 14:14:37.20 .net
>>214
実際の勝率は4割前後でも、いいとこ取りなら10勝.650に到達出来る
あと女流棋士は1回戦で弱いフリクラ棋士に当たりやすいので、過去の男性アマ資格達成者(1回戦でほぼ強い新四段と当たる)より難易度は低い

220 :名無し名人:2018/07/25(水) 14:31:36.29 .net
>>219
4割w
いつまで夢見てんのかねw

221 :名無し名人:2018/07/25(水) 16:59:54.65 .net
>>218
これ、マジですか?
信じられないよ・・

222 :名無し名人:2018/07/25(水) 17:10:12.99 .net
関西の棋士って急に強くなったよな昔は関西なんて弱かったのに
最近の強い若手棋士はなぜか関西ばっかりなのは何かあると思ってた

223 :名無し名人:2018/07/25(水) 17:22:47.98 .net
>>190
というより「正式な」ルートってところにこだわりというか偏見を感じた
虚心に考えるなら、アマや女流からの編入試験ルートは裏口でなく、数ある正式ルートのひとつにみえるだろうから
編入ルートは里見が奨励会入会したときにはなかったルートだからなかなか偏見を脱せないのかもしれないが
伊藤沙恵なんかは、編入資格取れるなら受験するって公言してたよな

224 :名無し名人:2018/07/25(水) 18:44:10.88 .net
2chでも散々書かれたようにリアルでも女は女流があるから良いなとか
女流で活躍すれば男性棋戦にたくさん出られて良いなとか攻撃されて
病んでしまったんだろ

225 :名無し名人:2018/07/25(水) 19:50:55.85 .net
外野のそうした偏見を内在化したら辛いだろうね

226 :名無し名人:2018/07/25(水) 19:56:41.18 .net
5chは偏見を見える化する装置だ

227 :名無し名人:2018/07/25(水) 19:57:03.43 .net
現名人も一度プロ蹴ってるからな
正式なルートでもあったのに

228 :名無し名人:2018/07/25(水) 20:06:02.11 .net
中田功が最近九州の解説会でぶっちゃけてたが
中田はフリクラルートではC2編入に最低二年かかると踏んでたらしい
三段リーグなら早ければ半年だから、その天秤で放棄を進めたと
正式ルートのどちらを取るほうが有利かという考量で、優劣の問題じゃない

229 :名無し名人:2018/07/25(水) 20:17:47.08 .net
藤井くんと何時やるの?
楽しみで見逃したくないからそろそろぐぐって調べるわ
つーかまだやってないよね?

230 :名無し名人:2018/07/25(水) 20:45:10.49 .net
やったかも知れないし、やってないかも知れない

231 :名無し名人:2018/07/25(水) 23:27:46.21 .net
>>194
1000万しかって発言は訂正しないんだね
ただのバカ

232 :名無し名人:2018/07/26(木) 00:43:59.71 .net
棋聖戦のこといいたいなら8月だよ

233 :名無し名人:2018/07/26(木) 00:44:00.23 .net
棋聖戦のこといいたいなら8月だよ

234 :名無し名人:2018/07/26(木) 01:13:32.13 .net
>>207
性転換とか性同一性障害とかの人は元男や見た目男でも女流にもぐりこむのは可能なのかな?

235 :名無し名人:2018/07/26(木) 01:20:46.56 .net
>>219
三段リーグで良いとこ取りで、編入試験条件の10勝5敗を調べてみた。
下位プロと三段リーグの実力差は、ほぼ同じくらい?
西山三段10勝5敗 達成済み。  三段リーグ勝率.464
里見三段 9勝6敗 が最高。未達。三段リーグ勝率.378
里見は ちょっと苦しいが、全く駄目とも言えない感じ。

236 :名無し名人:2018/07/26(木) 05:34:10.74 .net
どのスレでも改行と質問かまってちゃんと馬鹿の一つ覚えは非常に分かりやすい

237 :名無し名人:2018/07/26(木) 06:25:19.92 .net
>>231
囲碁なら一棋戦の賞金だなw

238 :名無し名人:2018/07/26(木) 08:27:29.48 .net
>>237
囲碁は女流棋戦にかかわらず賞金が高いな
スポンサーの景気が良いのか

239 :名無し名人:2018/07/26(木) 08:39:38.51 .net
>>238
スポンサーの質がいいから
ファン層も民度の質が高い
2ちゃんの書き込みも少ないw
将棋民度が酷すぎるのもあるな

240 :名無し名人:2018/07/26(木) 08:49:47.56 .net
お前らも、成り上がりたい、上へ行きたいのなら、囲碁を覚えろよ。

若き日の大久保利通のようにな。

241 :名無し名人:2018/07/26(木) 10:03:53.78 .net
地五郎が…

242 :名無し名人:2018/07/26(木) 11:47:29.85 .net
>>239
スポンサーが出している金額に差はないけどタイトル獲得者や優勝者により多く配分しているとかはないのかな
それと井山7冠が2度目の7冠とってもほとんど話題にならない中、ブームと呼べるぐらい話題になっている将棋以上の賞金を出せるのは宣伝目的よりステータス性に魅力があるのかな

243 :名無し名人:2018/07/26(木) 13:31:25.13 .net
対局料が少ないんだよ
勝者総取りにより近い構造
実際問題としてあっちは棋士の数が2倍以上なんだから、将棋と同じ対局料を出してたらもたない

244 :名無し名人:2018/07/26(木) 13:56:14.43 .net
>>243
将棋の女流棋戦なんて数千円のもあるぞ
総額が毎年減ってるんだから女流の数も半分でいいんだよ

245 :名無し名人:2018/07/26(木) 14:16:20.19 .net
マイナビ、女流王座、叡王
最近できた棋戦ってタイトル戦の対局料が高く予選が安っぽい傾向がある

246 :名無し名人:2018/07/26(木) 14:19:20.75 .net
その実力でかw

247 :名無し名人:2018/07/26(木) 17:44:18.14 .net
退会してからは週に何回くらいオナニーしてるんだろ?

248 :名無し名人:2018/07/26(木) 19:15:51.45 .net
里見さんに、特例を!

249 :名無し名人:2018/07/26(木) 20:18:26.15 .net
朝日新聞将棋取材班 asahi_shogi
村)この記事、印象的な言葉が多々あります。
西山女王「自分は6級から上がってきたという、ちょっとした誇りがあったので、(里見女流四冠にプロ入りで)先を越されたくなかった」
渡部女流王位「(当初認められていなかった公式戦出場が決まり)出られる喜びと驚きで複雑な気持ちでした」

250 :名無し名人:2018/07/26(木) 20:19:30.64 .net
順調に昇級する自信はあったが4級で1年停滞。立ち直るきっかけとなったのが、11年、女流三冠だった里見香奈女流四冠(26)が奨励会編入試験を受け、その試験対局の相手を務めたことだ。
「負けるイメージはなかった」のに逆転負け。「そこで1回、へし折られた」。初めて出場した女流棋戦でも1回戦負けし、「全然自分はダメなんだなと再確認した」と言う。

そこから奨励会に入った里見四冠を追うように、18歳で初段、19歳で二段、20歳で三段に昇段。
「自分は6級から上がってきたという、ちょっとした誇りがあったので、(プロ入りで)先を越されたくなかった」。

251 :名無し名人:2018/07/26(木) 21:00:13.06 .net
>>249>>250
書こうとしにきたら先に貼られてた
西山「里見は横道」

252 :名無し名人:2018/07/26(木) 23:23:14.02 .net
よし俺が慰めてあげよう

253 :名無し名人:2018/07/27(金) 06:31:18.84 .net
棋士という人種は年齢性別に関係なく
そんな歪んだ思考の奴ばかりなのだな
将棋はそういう闇の要素が強すぎるのではなかろうか

254 :名無し名人:2018/07/27(金) 06:32:16.59 .net
棋士と奨励会員には

255 :名無し名人:2018/07/27(金) 06:33:35.06 .net
>彰さんは「正式なルートでプロ棋士になりたかった。横道から入ることを本人は納得していない」と説明する

瀬川「……」

256 :名無し名人:2018/07/27(金) 07:41:37.77 .net
>>213

薄気味悪い奴だな

257 :名無し名人:2018/07/27(金) 11:09:54.51 .net
里見の夢が潰え落ち込んでる直後にこういうザマァ見ろ的な発言するなんて西山も結構イタイな
こりゃ応援できんわ

258 :名無し名人:2018/07/27(金) 11:27:11.14 .net
西山ファンと里見ファンが相容れないように
当人たちもバチバチやっていたか

259 :名無し名人:2018/07/27(金) 12:08:30.01 .net
どちらにせよ、人の発言を勝手に憶測で決めつけてる連中なのには変わりはない

260 :名無し名人:2018/07/27(金) 12:09:06.39 .net
どちらにせよ、人の発言の意図を勝手に憶測で決めつけてる連中なのには変わりはない

261 :名無し名人:2018/07/27(金) 12:31:45.43 .net
>>257
ザマミロ的なこと別に言ってないじゃん
お前は>>260に該当する典型例だけど

262 :名無し名人:2018/07/27(金) 12:46:55.00 .net
>>257
里見オタww
イタイのは、お前だろ。

263 :名無し名人:2018/07/27(金) 12:48:43.48 .net
特例また貰ってやり直せばいいんだよ。
里見さんには 他に選択肢なんか ある訳ないよ。

264 :名無し名人:2018/07/27(金) 13:47:06.80 .net
やはり西山は里見を目の仇にしてたんだな
当然といえば当然だな

265 :名無し名人:2018/07/27(金) 13:53:19.15 .net
>>264
目の仇かは分からないけど
特例で不利益を被った側だからいい気はしないよな

266 :名無し名人:2018/07/27(金) 14:06:22.17 .net
なぜ里見は編入試験を受けない言うのか?
それは10勝5敗の条件が整ったときに
試験官が西山新四段なら
「今まで言っていた通り受験しません」
試験官が西山でなければ
「気が変わりました、今受験しないと一生後悔しそうなので挑戦します」
つまり予防線なのだ、試験官が男性棋士なら負けてくれるだろうけど
西山四段だけは里見を全力で斬りにくるだろうから

267 :名無し名人:2018/07/27(金) 14:17:07.58 .net
>>264
カトモモや伊藤も、同じだろ。
里見は 6級から正々堂々と、昇級すれば良かったんだよ。
割り込みされたら、誰だって不愉快だろww

268 :名無し名人:2018/07/27(金) 14:29:07.19 .net
>>267
1級からしか受験できないのにどうするんだよ

269 :名無し名人:2018/07/27(金) 15:09:21.88 .net
父 菅井竜也 母 香奈 子 竜香 竜奈

270 :名無し名人:2018/07/27(金) 15:16:38.86 .net
里見が弾除けになってくれてた部分も大きいと思うんだが、そこへの感謝はないんだな

271 :名無し名人:2018/07/27(金) 15:18:43.26 .net
>>268
いまの制度だといちおう、研修会から入りなおして18歳の間にSクラスに到達すれば
6級に編入される(当時はまだこれはなかったはずだが)
受験では1級しか受けられないが、本来試験のない時期だから、特別扱いには違いない
当時の会員から反発がなかったらむしろ驚くね

272 :名無し名人:2018/07/27(金) 15:21:50.13 .net
>>270
ほとんど実感ないんじゃないの
本人の奨励会入会とかあまり騒がれてないし、入段も取材ないわけじゃないけどそこまで騒ぎになってないかと
里見報道が加熱してたのは女流棋士としての里見のネームバリューあってのことだと思うよ

273 :名無し名人:2018/07/27(金) 15:37:01.31 .net
>>270
ねーよw

274 :名無し名人:2018/07/27(金) 18:15:56.23 .net
>>270
里見が勝手に割り込んできたのに、
西山に感謝しろとかww

お前 正気か?

275 :名無し名人:2018/07/27(金) 18:23:13.84 .net
ちょっと今から西山呪っとくわ

276 :名無し名人:2018/07/27(金) 18:27:17.61 .net
西山は里見の入会試験のときに香落ちで負かされたからな

277 :名無し名人:2018/07/27(金) 18:29:22.42 .net
1級入会は割り込みでも何でもないのに何言ってるんだ
神吉や櫛田や旧吉田もアマで活躍してから1級入会

278 :名無し名人:2018/07/27(金) 19:18:57.56 .net
カトモモも里見も西山に負けたくないと思ってやってるし
全員思ってることだろ

279 :名無し名人:2018/07/27(金) 19:19:48.63 .net
6級から上がるのは経験者しか分からない大変なことなんだろうな

280 :名無し名人:2018/07/27(金) 19:21:57.77 .net
里見もタイトル30期のプライドにかけて西山に負けたくないと思ってるだろうし
加藤も2大タイトル8期のプライドにかけて負けたくないと思ってるだろう

281 :名無し名人:2018/07/27(金) 19:36:24.39 .net
まあ里見の周りには、色々と起きるな。
真偽の程はともかく、摩擦の大きい生き方をして来たんだろうね。

よく里見も反省して、こういう結論を下したんでしょう。

282 :名無し名人:2018/07/27(金) 20:04:46.09 .net
アホみたいにわざわざ最後の一行を開けて強調しなければ気が済まんのか

283 :名無し名人:2018/07/27(金) 20:04:58.45 .net
プロ編入制度の場合里見は女流故に絶対的に有利だからな
普通に奨励会から投げ出された三段ではアマでトップになってわずかに得る対局で結果を出さなきゃいけないが
里見はほぼ当然のように男の棋戦に出られる
そういう部分があるからなおさら本人は正規ルートであがらなければならないと思ったんだろう

284 :名無し名人:2018/07/27(金) 21:05:22.40 .net
アンチ里見ってマジで気持ち悪いな。
まあニートの改行バカが独りでやってるんだろうが。

285 :名無し名人:2018/07/27(金) 21:07:09.10 .net
>>277
そういうことは正規の1級編入に受かってから言えよ

286 :名無し名人:2018/07/27(金) 21:08:12.34 .net
>>284
里見信者の方がよっぽど気持ち悪い

287 :名無し名人:2018/07/27(金) 21:12:53.83 .net
正規の1級はプロレベルがないと受からない

288 :名無し名人:2018/07/27(金) 21:20:47.93 .net
そうとも限らない
伊藤や加藤が1級の頃一人1級編入で入ってきたけど2級に降級して退会した

289 :名無し名人:2018/07/27(金) 23:18:06.77 .net
>>277
正規の奨励会試験は8月中旬だよ

290 :名無し名人:2018/07/28(土) 01:09:04.47 .net
>>9
自分が女なら惚れる

291 :名無し名人:2018/07/28(土) 06:09:48.40 .net
意を決して止まらなければ地獄に繋がる道も腐るほどあるのだが
無駄に粋がるしか能がない精神論命の中二病患者には関係ないか

292 :名無し名人:2018/07/28(土) 07:27:43.77 .net
>>277
旧吉田は初段入会

293 :名無し名人:2018/07/28(土) 07:56:39.48 .net
>>253
相手を倒さなければ自分が死ぬだけ

頭脳を使った格闘技の宿命

294 :名無し名人:2018/07/28(土) 21:55:10.88 .net
加藤桃子も奨励会おまけ入会だったよな笑

295 :名無し名人:2018/07/29(日) 01:01:16.18 .net
>>292
こいつは初段試験の時点でプロ級だよな
逆に言うとそこからぜんぜん伸びなかったなw

296 :名無し名人:2018/08/11(土) 16:27:32.73 .net
西山が三段リーグ突破してプロ入りしたら、話題を
全部持ってかれるだろうから
今の女流トップの座を守る為には何が何で男性棋士に勝って
プロ編入試験の資格を得るしかない

297 :名無し名人:2018/08/11(土) 16:30:32.35 .net
正規の奨励会から上がってくる女性がこの後現れるかどうかが
プロ編入を考えるポイントになると思う。
いなければ多分里見さんそれはしない気がする。

298 :名無し名人:2018/08/11(土) 16:55:03.23 .net
出雲のイナズマおまんこ

299 :名無し名人:2018/08/11(土) 16:59:01.27 .net
>>296
西山退会でも対棋士成績で半永久的に比較される
成績で西山を上回る以外の道はない

300 :名無し名人:2018/08/14(火) 22:06:07.48 .net
ま た 西 山 か
何が何でも里見を貶したいがために
その名前を出して勝ったと思っているのだろうな
他人の褌で相撲取るより恥ずかしいわ

301 :名無し名人:2018/08/15(水) 07:34:51.73 .net
>>300
なに発狂してるの?

302 :名無し名人:2018/08/15(水) 11:44:57.11 .net
まだこんなクソスレが残ってたのかwしつこいよなw

303 :名無し名人:2018/08/16(木) 07:39:38.49 .net
女流とかプロじゃないので普通にアマ大会にでれば良い。
アマ名人などを優勝してアマ枠でプロ棋戦に参加して実績残せば文句は出ないよ。
元奨励会三段が同じルートで四段になった実績が既にあるのだから。

304 :名無し名人:2018/08/17(金) 08:52:36.50 .net
>>303
連盟から認定されて金もらっている時点でプロ

305 :名無し名人:2018/08/31(金) 08:00:19.80 .net
男性四段になったほうが、収入は、はるかに落ちる

306 :名無し名人:2018/08/31(金) 08:16:01.37 .net
西山の四段昇段に里見がどんなコメント残すか今から楽しみ

総レス数 306
64 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★