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第66期王座戦 Part21
- 1 ：名無し名人：2018/07/06(金) 22:26:10.40 ID:euAamZWs.net
- 第65期王座 中村太地 （1期目）
王座戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ouza/
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前スレ
第66期王座戦 Part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530879028/
- 2 ：名無し名人：2018/07/06(金) 23:40:49.10 ID:s3za+SQm.net
- さあ、始まるザマスよ！
- 3 ：名無し名人：2018/07/07(土) 10:52:03.71 ID:VUs37BQ1.net
- 渡辺王座おめでとう
- 4 ：名無し名人：2018/07/07(土) 10:54:05.22 ID:KyhyfEAY.net
- 評価値に関しては最近は見ると拮抗してればいいけど、点差がつくと萎えてしまうし(局面が複雑過ぎれば別だけど)正直1時間に1回ぐらいか、解説も悩むぐらいの終盤でぐちゃぐちゃした時ぐらいでいいかなと思うようになった。
なんかつまんなくなるよね評価値見てると。
自分で形成考えたり、解説者の話を聞いて判断する方が楽しい。
- 5 ：名無し名人：2018/07/07(土) 11:17:53.49 ID:1A17PXPe.net
- 評価値あってのニコ生でしょ。嫌ならアベマにいけばいい
- 6 ：名無し名人：2018/07/07(土) 11:19:17.67 ID:tp/iabqv.net
- 評価値に一喜一憂ってアホくさ
- 7 ：名無し名人：2018/07/07(土) 11:42:32.94 ID:aItYX5Da.net
- なんで自分のpcにソフトいれないん？
- 8 ：名無し名人：2018/07/07(土) 12:28:09.35 ID:iARjYSWJ.net
- 「評価値見せて」＝「自分で形勢判断できないし、解説者も信用できねえ」
- 9 ：名無し名人：2018/07/07(土) 12:30:48.79 ID:BtrPgffT.net
- >>4
将棋が分かってくるとそっちの方が楽しくなるよな。
- 10 ：名無し名人：2018/07/07(土) 13:21:12.83 ID:1IyD/f64.net
- 昨日もし斎藤が負けてたら、谷川直々に「悔しくないのか！」があったかもしれのに
- 11 ：名無し名人：2018/07/07(土) 13:33:46.61 ID:2sev8t7g.net
- 谷川はブサイクな顔で悔しくないのか
- 12 ：名無し名人：2018/07/07(土) 13:38:42.51 ID:QDXMqSbh.net
- イケメン中学生棋士 加藤 羽生
ブサイク中学生棋士 谷川 渡辺 藤井
- 13 ：名無し名人：2018/07/07(土) 13:40:36.28 ID:IlEDQmPy.net
- 谷川のアンチって藤井ヲタだったんかw
- 14 ：名無し名人：2018/07/07(土) 13:41:47.53 ID:BXRGHybI.net
- 藤井ファンのこのさいたろうを小馬鹿にしたやな感じ
429 名前：名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx01-3Zdl [126.244.16.229])[] 投稿日：2018/07/06(金) 22:21:56.73 ID:t1Kpmq6rx
斎藤、大健闘大金星だなあ
１０戦やれば藤井の８勝だろうけども
２敗の方が来てしまったなあ・・
495 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 15c3-fZ/d [14.9.103.160])[sage] 投稿日：2018/07/06(金) 22:28:08.67 ID:DQ3aeY5+0
>>429
斎藤の家は赤飯炊いてお祝いだろうね
- 15 ：名無し名人：2018/07/07(土) 13:44:49.34 ID:ZtzvYK5L.net
- >>12
https://i.imgur.com/1XsIODi.jpg
- 16 ：名無し名人：2018/07/07(土) 13:52:25.90 ID:pm9Td5PL.net
- さいたろうは十分強いやろ
王子対決みたい
- 17 ：名無し名人：2018/07/07(土) 14:01:49.91 ID:QjDmkRbf.net
- 評価値に言及したコメントは即NGぶち込んでる
七年以上プレミアムだからそれなりの効果ある
- 18 ：名無し名人：2018/07/07(土) 14:04:04.40 ID:QjDmkRbf.net
- 247 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd03-LmY5 [1.75.4.196]) sage 2018/07/07(土) 12:45:26.65 ID:GNgd99PXd
昨日の内容を見る限り、実質藤井君の勝ちと言えるからな。
解説の棋士レベルでも気付いた手を藤井君が気付かないなんてことは絶対にない
藤井君の悪い癖で、深読みしすぎて切り捨ててしまったんだろうな
あまり相手のことを言うべきではないけど、斎藤なんて手なりで指しているだけで目を見張るような好手はなかったし
昨日の指し手見てもやっぱり斎藤のファンにはならないなって思った
相手が弱いのに自爆するパターン多すぎるよ藤井君･･･
- 19 ：名無し名人：2018/07/07(土) 14:04:36.07 ID:SOEd/q2I.net
- >>15
その後都成に負けるところまでがセット
- 20 ：名無し名人：2018/07/07(土) 14:18:38.95 ID:LzKLXzgd.net
- >>1
ワッチョイなしかよ
- 21 ：名無し名人：2018/07/07(土) 14:19:42.00 ID:QDXMqSbh.net
- >>15
イケメン勢2人でタイトル107期に対してブサイク勢3人で47期。
これはもしかして顔も関係するのかもしれない。
- 22 ：名無し名人：2018/07/07(土) 14:22:25.04 ID:ZLRJGPdd.net
- デビューして2年以内にタイトル取った屋敷の凄さ
もっと真面目にコツコツやってたら羽生みたいになってたのかな?
- 23 ：名無し名人：2018/07/07(土) 14:23:08.31 ID:BF2j5ZaM.net
- >>22
コツコツやれないから爆発力がある
両立は無理
- 24 ：名無し名人：2018/07/07(土) 14:27:10.39 ID:SOEd/q2I.net
- >>22
屋敷は棋聖奪取後に何をしていても将棋盤が頭から消えなくなり
不眠になったことから別の刺激を求めたという話もあるのでなんとも
メンタル大事
- 25 ：名無し名人：2018/07/07(土) 14:27:55.86 ID:ZLRJGPdd.net
- 谷川君スタイルいいし見目悪いと思わないけどな、デビュー当時育ちのいいお坊っちゃまって感じ
- 26 ：名無し名人：2018/07/07(土) 14:29:34.09 ID:BF2j5ZaM.net
- >>25
あいつは致命的にダサい
- 27 ：名無し名人：2018/07/07(土) 14:38:53.94 ID:M+ROOgML.net
- >>26
お前のほうがダサい
- 28 ：名無し名人：2018/07/07(土) 14:49:17.97 ID:2Q0atXUw.net
- 藤井君はソフトより強い時があるかと思うと
取りこぼしもして不思議だ
番勝負まで行けば不安定な対局含めてもトータルで誰相手でも奪取するとは思うが
- 29 ：名無し名人：2018/07/07(土) 14:55:35.61 ID:Mq8pYB0B.net
- そんなことより太地が防衛できる可能性をだな・・・
対局室に虫しのばせればいいか？
他に何かあるかな
- 30 ：名無し名人：2018/07/07(土) 15:04:17.82 ID:QDXMqSbh.net
- ぬいをいっぱい持ち込んで集中力を削ぐ。
渡辺家からロンちゃんあたりをさらって人質にとる。
- 31 ：名無し名人：2018/07/07(土) 15:04:30.90 ID:tCBeGxNN.net
- >>28
番勝負こそ今の藤井じゃ無理だろ
タイトルホルダーは皆自分の防衛戦ならいつもより割り増しで強くなる人多いのに
時間配分もまだ拙いしこれからだわ
- 32 ：名無し名人：2018/07/07(土) 15:07:11.55 ID:bKAZqqYV.net
- >>29
太地って最近あんま対局もしてないし、勝ててもないから勘が鈍ってんじゃないの
非公式でもいいから他の棋戦出まくって勝ち癖つけた方が良いんじゃ
- 33 ：名無し名人：2018/07/07(土) 15:08:18.65 ID:dBEzrvQC.net
- 西川に負けるようなのが防衛できるわけないっす…
- 34 ：名無し名人：2018/07/07(土) 15:15:06.25 ID:Mq8pYB0B.net
- >>28
今期名人戦や一昨日の菅井見てそれ言ってる？
- 35 ：名無し名人：2018/07/07(土) 15:21:34.13 ID:SOEd/q2I.net
- >>28
Ａ級で6割以上、それ以外でも7割以上勝ってる人はだいたいそうなのでは？
それでも番勝負にたどり着くのは難しい事だし
タイトルホルダーは番勝負勝ち抜いた人なんだよね
- 36 ：名無し名人：2018/07/07(土) 16:14:33.73 ID:F4e01j8j.net
- 渡辺斉藤戦はいつ？
- 37 ：名無し名人：2018/07/07(土) 16:14:44.44 ID:aTlCmSoK.net
- >>23
速攻怪我した野球の大谷が言われてたけどイエロー羽生とか才能をずっと継続していけるのも才能なんだよな
- 38 ：名無し名人：2018/07/07(土) 16:15:18.98 ID:aTlCmSoK.net
- すまんイエローじゃなくイチローの間違い
- 39 ：名無し名人：2018/07/07(土) 16:31:17.26 ID:ZLRJGPdd.net
- 急に戦隊ものの話になってた
- 40 ：名無し名人：2018/07/07(土) 16:31:59.67 ID:j6YTHS75.net
- ここが次スレか
- 41 ：名無し名人：2018/07/07(土) 16:36:44.44 ID:SOEd/q2I.net
- 羽生カレーが好きそう
- 42 ：名無し名人：2018/07/07(土) 16:51:34.32 ID:dBEzrvQC.net
- 森内がレッドで藤井猛がピンクだな
- 43 ：名無し名人：2018/07/07(土) 16:55:17.93 ID:X/AzVoRe.net
- ブルーが谷川さんでグリーンが会長？
- 44 ：名無し名人：2018/07/07(土) 16:57:09.66 ID:LzKLXzgd.net
- そしたら羽生がレッドで森内がイエローのほうが収まりいい
次スレだとしたら>>1を訂正したい
ここは実質Part22で前スレは以下
第66期王座戦 Part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530883226/
- 45 ：名無し名人：2018/07/07(土) 16:57:17.33 ID:yA86Lqqz.net
- イエロー羽生のせいでw
- 46 ：名無し名人：2018/07/07(土) 16:57:29.71 ID:Xiuuggkx.net
- 戦隊と聞いてこれ思い出したは
https://twitter.com/nico2shogi/status/387179915130327040?s=19
- 47 ：名無し名人：2018/07/07(土) 17:15:57.75 ID:fWFa2ITx.net
- で、ブルーとグリーンは？
- 48 ：名無し名人：2018/07/07(土) 17:21:40.15 ID:SpUw+M7V.net
- 先崎ブルー(鬱)と丸山グリーンと郷田ホワイトかな
- 49 ：名無し名人：2018/07/07(土) 17:44:04.68 ID:ZLRJGPdd.net
- なんかどっかのスレでうろ覚えなんだけど、若手棋士5人インタビューの流れで、矢倉についてブルー増田とレッド勇気が喧嘩して、イエロー永瀬は笑って見てて、止めに入ったグリーン高見が何故か一番キレてて、それを呆然と見てるブラック豊島ってコメントがあって笑った
https://i.imgur.com/cF6VFNv.jpg
- 50 ：名無し名人：2018/07/07(土) 17:58:34.94 ID:+aUdnYte.net
- ニコ生大盤の25歩が気になって仕方ない
- 51 ：名無し名人：2018/07/07(土) 18:01:51.15 ID:+aUdnYte.net
- 斎藤次もがんばってほしいね
- 52 ：名無し名人：2018/07/07(土) 18:11:47.29 ID:RKwzcOh5.net
- >>29
なんでナベ前提なのか？
- 53 ：名無し名人：2018/07/07(土) 18:27:31.47 ID:SpUw+M7V.net
- >>49
棋士のおもしろ画像を集めるスレPart13
0891 名無し名人 2018/05/30 21:08:20
トシマブラック！ユウキレッド！ナガセイエロー！マスダブルー！タカミピンク！
逆襲戦隊ワカテエイジャー！
0896 名無し名人 2018/05/30 22:11:30
>>891
レッドとブルーが戦法でケンカして
やめなさいよあんたたちぃってなぜか一番ブチギレるピンクを
横目で見ながらひたすらバナナ食うイエローと
きょとんと見てるブラックが余裕で見えるｗ
- 54 ：名無し名人：2018/07/07(土) 18:29:26.37 ID:ZLRJGPdd.net
- >>53
それだ、バナナ食う永瀬一番面白いとこ忘れてた
- 55 ：名無し名人：2018/07/07(土) 18:32:22.61 ID:9gTQgVs1.net
- 竜王戦といい王座戦といい後手引いて藤井は持ってないな
- 56 ：名無し名人：2018/07/07(土) 18:35:39.05 ID:QjDmkRbf.net
- タイトル戦になったら約半分は後手番だけどどんな言い訳するの？(笑)
- 57 ：名無し名人：2018/07/07(土) 18:39:25.16 ID:9gTQgVs1.net
- 羽生が朝日で深浦に勝って優勝した時決勝トーナメントで全局先番
５番勝負のすべて先手勝ちだった
- 58 ：名無し名人：2018/07/07(土) 18:41:26.57 ID:QjDmkRbf.net
- 「タイトル戦」
- 59 ：名無し名人：2018/07/07(土) 18:46:06.05 ID:e5l3R257.net
- ナベは挑戦者になった時の奪取成功率8割だっけ
王位戦のせいでよく挑決で負けてるイメージあったけど
- 60 ：名無し名人：2018/07/07(土) 18:48:32.79 ID:9gTQgVs1.net
- タイトル戦は先後交互にあるから大丈夫
だだ７局目までもつれると振り駒に影響される
羽生も７局目先番を引いて得したこともあり後手で損したこともある
- 61 ：名無し名人：2018/07/07(土) 18:59:35.38 ID:QjDmkRbf.net
- 「約半分」
- 62 ：名無し名人：2018/07/07(土) 19:01:57.69 ID:SpUw+M7V.net
- 挑戦者決定トーナメントから強豪相手にずっと全て後手引き続けたけどタイトルホルダーになっちゃった人も居ますし
- 63 ：名無し名人：2018/07/07(土) 19:14:03.39 ID:/B9UWaBh.net
- >>18
解説の棋士レベルでも気づいた手～ってなんだよこいつ
三浦なめてんの？
- 64 ：名無し名人：2018/07/07(土) 19:23:29.18 ID:uoHEEdzK.net
- >>63
アホにまじめに返してどうする
無視しとけ
- 65 ：名無し名人：2018/07/07(土) 19:24:15.02 ID:QjDmkRbf.net
- >>63
藤井スレの平均的住民だぞ
- 66 ：名無し名人：2018/07/07(土) 19:33:57.68 ID:j6YTHS75.net
- 「実質」使う奴にろくな奴おらんな
この前も「俺の脳内の実質評価値がー」とか叫んでるバカがおったし
- 67 ：名無し名人：2018/07/07(土) 19:36:11.16 ID:J1/HzOhs.net
- 昨日の対局では藤井七段の大局観にいくつか問題があった
・角銀を交換したのに居玉
打ち込みの駒と隙がない場合は居玉でバランスと厚みを重視するのは悪くない
しかし一箇所でも陣を破られればすぐ危険になるような捌きに弱い形のまま戦った
・駒損の筋に踏み込んだ
昨年の将棋では攻めて駒損になったのは菅井戦が明確
季節的にも近いから夏場は無理攻めする傾向があるかもしれない
・後手なのに自分から攻めた
いきなり銀と角を交換に行った
受ければ受かる場面で飛車先の歩を交換に行った
他にもあるが大きいものではこのあたり
- 68 ：名無し名人：2018/07/07(土) 19:41:12.78 ID:wqZ/DLt5.net
- 8六歩から歩を交換して8三飛が敗因か
解説の中川が何度も6四歩を推してたが、結果的には中川の言う通り飛車の働きが悪くなった
あのあたりがベテランの感覚だな
- 69 ：名無し名人：2018/07/07(土) 19:52:32.46 ID:tF3vTU66.net
- >>68
ロートルは実戦では弱いのはなぜだろう
- 70 ：名無し名人：2018/07/07(土) 20:06:54.88 ID:X2FHz3px.net
- 角換わりを避けた藤井君はかっこ悪い
角換わりを避けて本気で勝ちにきた！と騒いでた藤井オタはもっとかっこ悪い
- 71 ：名無し名人：2018/07/07(土) 20:15:07.42 ID:9gTQgVs1.net
- こないだの棋王戦で絶不調で先番しか勝てない渡辺が防衛できたのも
最終局で先番引いたから後手番引いていたら失冠していただろうな
- 72 ：名無し名人：2018/07/07(土) 20:51:08.30 ID:baUWw8eQ.net
- >>71
逆を言えば先手番を引けないところに永瀬の運のなさ、渡辺の運の強さを感じるわけで
将棋の神様に愛されているのは渡辺ということになる
タイトルを取る、初タイトル獲得となれば
後手番で勝ってこそなのに、永瀬は後手番で三連敗とも言える
これではタイトルは取れない
- 73 ：名無し名人：2018/07/07(土) 20:59:22.65 ID:CdPFlvtB.net
- 神は渡辺藤井対決を今は望んでいない説
各運営も決勝以外でぶつからないように組んでいるっぽい
- 74 ：名無し名人：2018/07/07(土) 21:02:08.35 ID:+aUdnYte.net
- 中川さんの解説いいね
- 75 ：名無し名人：2018/07/07(土) 21:05:24.74 ID:/B9UWaBh.net
- ロートルはまず気力体力が衰えてくるからな
藤井も将来複数冠取るつもりなら体力がまず大事だと思うで
- 76 ：名無し名人：2018/07/07(土) 21:06:03.69 ID:WKV0thHi.net
- その局面での最善手が見える≠すべての局面での最善手が見える、
を分かってない人が多くない？
これは岡目八目という話でもない
- 77 ：名無し名人：2018/07/07(土) 21:14:24.30 ID:baUWw8eQ.net
- 優勢な側
→ 最善手を指していけば自然と勝てる
劣勢な側
→ 最善手を指していても相手が最善手を指していけば負けるので、自力ではなく相手頼み
最善手ではなく相手が間違えるような勝負手が優先になる
- 78 ：名無し名人：2018/07/07(土) 21:15:28.14 ID:WKV0thHi.net
- 天彦も菅井もタイトル戦でやたら強さ見せてるし、
太地もタイトル戦だけ強くなる可能性あるわな
高見だって来年防衛したら絶対そう言われはじめる
今の若手、強いの多くて戦国時代過ぎて来年の今ごろどうなってるかなんて誰も分からんて
- 79 ：名無し名人：2018/07/07(土) 21:18:30.36 ID:NA63fW0g.net
- よくかんがえたら渡辺の子どもと藤井くんて
そんなに歳が変わらないんだな
- 80 ：名無し名人：2018/07/07(土) 21:20:40.88 ID:NA63fW0g.net
- いつかの対糸谷みたいに
バッチンバッチン火花ちらすのは無理だ
- 81 ：名無し名人：2018/07/07(土) 21:21:35.06 ID:WKV0thHi.net
- >>77
でも昨日の藤井ファン、マイナス1000の段階でも、藤井くんがソフト最善をまったく指せなくなってる、調子悪い、いつもと違いすぎるとか言いあってたぞ
あのあたり藤井くん必死で負けないよう、分かりやすい局面にならないよう、勝負手繰り出しつつ粘ってた面白いところやのに、
藤井ファンまったく理解してないんやなと思った
藤井くんの指し手が好きとか言ってるけど、ほんまに好きなんかいな
ある意味藤井くんが可哀想や
- 82 ：名無し名人：2018/07/07(土) 21:23:32.19 ID:BF2j5ZaM.net
- >>72
将棋の神様はゲテモノ好きってことか
だから藤井が勝って都成が負けるわけね
- 83 ：名無し名人：2018/07/07(土) 21:25:08.89 ID:vKeJnzLb.net
- 若手四天王
豊島 永瀬 慎太郎 菅井でいい？
- 84 ：名無し名人：2018/07/07(土) 21:26:11.77 ID:NA63fW0g.net
- 斎藤さん勝ちました
- 85 ：名無し名人：2018/07/07(土) 21:31:43.50 ID:TNIbOmEG.net
- ナベが取りそうな予感しかしない
- 86 ：名無し名人：2018/07/07(土) 21:33:52.88 ID:baUWw8eQ.net
- >>85
データだけみれば、挑戦者決定戦はメチャメチャ勝負強いのでその予想は仕方ない
斉藤は先手を引きたい
・渡辺明、挑戦者決定戦での成績
2003年 第51期王座戦 ○ タイトル挑戦→対羽生、挑戦失敗
2004年 第17期竜王戦 ○ タイトル挑戦→対森内、竜王獲得
2007年 第48期王位戦 ● 深浦に敗戦
2007年 第78期棋聖戦 ○ タイトル挑戦→対康光、挑戦失敗
2009年 第36期棋王戦 ○ タイトル挑戦→対久保、挑戦失敗
2009年 第59期王座戦 ○ タイトル挑戦→対羽生、王座獲得
2012年 第53期王位戦 ● 藤井に敗戦
2012年 第62期王将戦 ○ タイトル挑戦→対康光、王将獲得
2013年 第38期棋王戦 ○ タイトル挑戦→対郷田、棋王獲得
2013年 第84期棋聖戦 ○ タイトル挑戦→対羽生、挑戦失敗
2015年 第28期竜王戦 ○ タイトル挑戦→対糸谷、竜王獲得
2018年 第66期王座戦 ※ New
タイトル挑戦がかかる決定戦は非常に強い
9勝2敗（0.818）
渡辺の勝負強さがよくわかる数字
- 87 ：名無し名人：2018/07/07(土) 21:35:03.14 ID:V2UIp12v.net
- >>83
流石に藤井聡太 大橋 増田 都成じゃね？
- 88 ：名無し名人：2018/07/07(土) 21:40:09.19 ID:TNIbOmEG.net
- >>86
ナベもまた、天才中の天才だからなぁ
- 89 ：名無し名人：2018/07/07(土) 21:45:50.36 ID:WKV0thHi.net
- >>87
なんで大橋？
藤井ファンはさすがに大橋を過大評価しすぎ
豊島や菅井より上とかないから
- 90 ：名無し名人：2018/07/07(土) 21:47:31.12 ID:Np5PSx4y.net
- ナベの増田藤井戦の感想観るからに、藤井とはやりたがってた節あるな
とにかくさいたろうナベ戦は熱戦期待するわ
- 91 ：名無し名人：2018/07/07(土) 21:57:08.00 ID:CdPFlvtB.net
- 若手中堅ベテランを28歳（1991以降生まれ）と38歳（1981以降生まれ）で分けて考えると
都成豊島は中堅に入れて
若手トップは 菅井高見永瀬斎藤千田 タイトルまたはタイトル挑戦あり
一歩遅れて 増田三枚勇気八代光瑠（井出） 棋戦優勝あり
18未満（21世紀生まれ）は番外
- 92 ：名無し名人：2018/07/07(土) 22:17:25.23 ID:iARjYSWJ.net
- >>69
中川は年齢的に老け込む歳ではないのだが、
他の高齢棋士の話なら、そりゃあ体力、読み抜け、思考の切断、いろいろあるでしょう
- 93 ：名無し名人：2018/07/08(日) 03:46:04.39 ID:wSvI0Kkt.net
- 「後手番だから負けた」、「夏だから負けた」、「多忙だったから負けた」、全部違う
斎藤が読みで藤井を上回っていた、ただそれだけの事
力負けによる完敗
挑決で当たる渡辺は斎藤にとって王座戦最大の難関だと思われるが斎藤王座の誕生を応援している
- 94 ：名無し名人：2018/07/08(日) 04:45:29.29 ID:6KqVfmyO.net
- 714 名無し名人 (JP 0H93-CbL+ [103.75.118.36]) 2018/07/08(日) 02:53:46.17 ID:g8mQ3OccH
将棋連盟に7月は一斉に夏休みにして対局やめてもらうようできないかな？
- 95 ：名無し名人：2018/07/08(日) 04:52:31.42 ID:6KqVfmyO.net
- 580 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1d2f-UVFs [114.142.184.249]) 2018/07/07(土) 22:04:54.96 ID:7CorCqyn0
今期勝率10割だと思ってたのにがっかりだよ
- 96 ：名無し名人：2018/07/08(日) 07:02:24.27 ID:MZwoAdow.net
- >>81
藤井オタが評価値頼み最善手頼みで他はなーーーんもわかってない
ってのが見てとれる事案だな
指し手が好き(ｷﾘｯ とか言ってないでバンドワゴン気質だから追っかけてるだけって何で言えないんだろう
野球とかでも思うがニワカっていうと嫌われるからって知った口きく奴ほんと嫌い
- 97 ：名無し名人：2018/07/08(日) 07:14:21.82 ID:64zlNzyw.net
- 千田が藤井の読みを物量って言ってたけど正しいんだよね
普通の棋士やソフトが切り捨てる筋が細い最善の場合「おおっ！」ってなる
強弱つけないから時間使う
ただ大局観はまだまだ甘いから普通に次々善手くらいで形勢悪くしたりもする
- 98 ：名無し名人：2018/07/08(日) 10:41:31.33 ID:IaVYBXcq.net
- >>93
後手番だから負けた→豊島は先手後手どっちも勝率同じなんだってさ
本当に強いよね
夏だから負けた→会館クーラー効いてるやん
多忙だから負けた→高校生より体力衰えてる会長や竜王の方が忙しいんやで
研究外ししたら純粋な読みの勝負になって負けた
ホントそうだよね
- 99 ：名無し名人：2018/07/08(日) 11:07:46.00 ID:DYMoKHxN.net
- 三浦 後手はかなりの勝率
渡辺 先手は強い 後手が弱点って極端なのも居るし
先手後手でやりやすさが違うのはしゃーない
- 100 ：名無し名人：2018/07/08(日) 11:07:48.78 ID:h0nodwDz.net
- 読みが深くても不利になったら結局悪い手しか見えなくて変に迷って逆によくなさそう
将棋は結局序盤の研究勝負なんだよな
- 101 ：名無し名人：2018/07/08(日) 11:22:13.64 ID:ffzCUgmp.net
- そうとも言えない
序盤でリードしても終盤まずくしてひっくり返されるなんてよくあることだし
- 102 ：名無し名人：2018/07/08(日) 11:31:52.79 ID:W8NsaQUE.net
- >>101
豊島とかね
- 103 ：名無し名人：2018/07/08(日) 11:43:21.98 ID:cSwLVvxW.net
- 一度の勝ち負けでどうこういうのもなぁ
現時点では、トップ棋士には勝ったり負けたりするレベルなんだろう
- 104 ：名無し名人：2018/07/08(日) 11:52:38.06 ID:gEFyHv88.net
- ここまで来たらさいたろう王座希望
渡辺王座は阻止してくれ
- 105 ：名無し名人：2018/07/08(日) 12:11:52.94 ID:VBhYCbju.net
- 太地ーさいたろうなら盛り上がりすぎるが、ファン層が被る欠点がある
太地ーナベなら全体としては盛り上がりに欠けるが、綺麗な対立構造にはなる
まー、相居飛車戦になりそうで何より
- 106 ：名無し名人：2018/07/08(日) 12:17:55.77 ID:ILM3+y0j.net
- 渡辺の場合は永世2、3冠くらいで十分だし、タイトル期数もまずまず
今後は一回ポッキリタイトル全制覇を狙って欲しい
取り敢えず全てのタイトル一度は奪取しました！みたいな
ということで、竜王、王座、棋王、王将はもう持ってるので要らん
名人とか叡王とか頑張れ
- 107 ：名無し名人：2018/07/08(日) 12:26:34.54 ID:6KqVfmyO.net
- 信者のハードル下げが続いてるぞ
891 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-hAoV [49.98.163.40]) sage 2018/07/08(日) 12:18:38.19 ID:tB0YUGrDd
>>887
過度に持ち上げる人ってアンチだよなぁやっぱ
藤井くんはずっと結果出し続けて駄目なとこなど殆ど無いのに過度に持ち上げてハードル上げてそのハードル越えられなかったら叩いてる
- 108 ：名無し名人：2018/07/08(日) 12:37:52.40 ID:wSvI0Kkt.net
- >>98
そうそう、後手番だから分が悪かったとか多忙だからとか信者の言い訳が苦しいよねｗ
絶対に出来ると思い込んでいた王座奪取がとても厳しい現実によって粉々に打ち砕かれた挙句に
これから8か月以上は挑戦のチャンスが無くなったわけだから
必死で言い訳を探したい気持ちも分からんではないけど
- 109 ：名無し名人：2018/07/08(日) 12:57:35.84 ID:4eEFeq9s.net
- >>103
藤井信者へのブーメランはやめたれw
- 110 ：名無し名人：2018/07/08(日) 13:05:29.50 ID:6QdgiqAU.net
- >>105
太地はオッサンに人気(本人も言ってる)
慎太郎はサブカル女子に人気(電王戦時のリツイート数実績)
実はファン層かぶってなかったりする
- 111 ：名無し名人：2018/07/08(日) 13:10:20.95 ID:4nPf9Gbr.net
- 序盤研究の重要性が上がってきてるってのは
着実にチェスの戦略と同じ傾向になってきている。
- 112 ：いっちー：2018/07/08(日) 13:19:37.93 ID:slyKaGNE.net
- ７/２７ 渡辺明ｖｓ斎藤慎太郎 王座戦・決勝
- 113 ：名無し名人：2018/07/08(日) 13:19:48.36 ID:TbD5sPR3.net
- 藤井は所作向上にも力入れて欲しいわ
相手手番の時に扇子パチパチとか、ゆすりとかさいたろうとかと対比すると醜さまで感じる
- 114 ：名無し名人：2018/07/08(日) 13:22:56.80 ID:B53j25Aw.net
- 今日のフォーカス見てたらおっさんの観客多かった。太地が米長の言葉話したらうんうん頷いてたし古参のファンには親しみやすい若手なんかな
- 115 ：名無し名人：2018/07/08(日) 13:43:34.96 ID:2GIZuqqP.net
- 7/27は時間空きすぎだろ
- 116 ：名無し名人：2018/07/08(日) 13:48:26.99 ID:6KqVfmyO.net
- 936 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6523-LmY5 [124.39.88.116]) sage 2018/07/08(日) 13:21:51.72 ID:laDhvfe00
今期は順位戦以外ほぼ終わりになって残念すぎるというか何とも表現しがたい虚無感
ついこの間まで、竜王、王座っていう夢があったのにあっという間すぎる
急展開についていけないわ
- 117 ：名無し名人：2018/07/08(日) 14:08:38.91 ID:dS3cDAlv.net
- >>112
中継あるかなぁ
- 118 ：名無し名人：2018/07/08(日) 14:09:35.08 ID:7jwGA3jV.net
- >>112
中継ほしいな
- 119 ：名無し名人：2018/07/08(日) 16:21:59.60 ID:WrsSBS10.net
- ほとんどの棋士は>>116みたいな感じで終わっていくんだけどね、それも1回戦負けとかで
ベスト4って普通に凄いんだけどな高過ぎる期待値ってかえって害やなと感じる
- 120 ：名無し名人：2018/07/08(日) 16:27:37.46 ID:6KqVfmyO.net
- 938名無し名人 (JP 0H93-CbL+ [103.75.118.36])2018/07/08(日) 13:24:34.22ID:g8mQ3OccH
>>936
それわかる。人生の楽しみが全て奪われた感じ。早く来年にならないかな
- 121 ：名無し名人：2018/07/08(日) 16:28:37.92 ID:gBKi+spL.net
- >>119
正直過剰に期待して過剰に祭り上げる事からそろそろ開放してやれと思う
流石に最年少記録とプロ入り最速の全ての記録を塗り替えてる最中なら
その期待も膨れ上がるとおもうんだが
既に２つ取りこぼしてることだし、そろそろ落ち着いて長い目で見ることに切り替えたらどうかと思ってる
- 122 ：名無し名人：2018/07/08(日) 16:38:36.66 ID:gEFyHv88.net
- 屋敷の最年少記録もあと2年ぐらいあるから、その間には挑戦や奪取も期待できそう
しかし屋敷は2年足らずでタイトル獲得は凄いよな
仮に王座に挑戦していてもこの記録は抜けてなかったわけだ
- 123 ：名無し名人：2018/07/08(日) 16:39:49.05 ID:cFb3fNwd.net
- >>120
信者の戯れ言コピペスレでも立ててまとめたら？
普通のスレで延々やってもうざがられて損だぞ
- 124 ：名無し名人：2018/07/08(日) 17:08:42.86 ID:PPXuernm.net
- 藤井が頑張る程当時のやしもんの凄さが際立つ
- 125 ：名無し名人：2018/07/08(日) 17:11:22.96 ID:pbkDAz3L.net
- ナベブログ更新された
やっぱり意識はしてたみたいだな
初手合いはいつになるだろうか
- 126 ：名無し名人：2018/07/08(日) 17:17:34.77 ID:PwqN6nkG.net
- たびたびブログで話題に出してるのに今更なんだそりゃ気持ち悪いな
- 127 ：名無し名人：2018/07/08(日) 17:37:21.78 ID:tB4Jy5e/.net
- 最近渡辺棋王が好調で気分がいい
- 128 ：名無し名人：2018/07/08(日) 18:12:38.42 ID:wSvI0Kkt.net
- あと一週間近くで16歳、タイトルのチャンスはあと半年以上は無いから最年少タイトルのチャンスは実質あと1年半かな
王座はシード権を得ているとはいっても来年の王座が渡辺になってたら難易度は格段に跳ね上がるし
今回の竜王戦と王座戦敗退はかなりデカそう
- 129 ：名無し名人：2018/07/08(日) 18:19:03.53 ID:pbkDAz3L.net
- 叡王取ればオールオッケー
- 130 ：名無し名人：2018/07/08(日) 18:21:18.88 ID:8fkueU8J.net
- とにかくまだチャンスはある訳だから
頑張って欲しいなあ
- 131 ：名無し名人：2018/07/08(日) 19:03:55.75 ID:hpCOu8y0.net
- >>128-130
気持ち悪ぃ、藤井が最年少タイトルを取れなかったらどうだってんだ
それよかちゃんと成長していく方が大事だろうに、屋敷みたいに若くしてタイトル取った事が逆にアダになる例もあるのに
結局オタは藤井に重ねてただ自分が気持ちよくなりたいだけ
- 132 ：名無し名人：2018/07/08(日) 19:10:37.02 ID:gBKi+spL.net
- 藤井ファンはちょっと全方向に噛みつきすぎだと思う
順位戦のクラス別に戦況のデータ出した毎日のアカウントに噛みついてる人とか
アグレッシブすぎてアンチ製造機になってそう
- 133 ：名無し名人：2018/07/08(日) 19:13:36.95 ID:WrsSBS10.net
- 特に藤井ファンって訳じゃないけど、今の藤井にはタイトルより順位戦昇級を頑張って欲しいと思うんだが
最年少タイトルの屋敷だってC1での停滞が長かったし、タイトル持っててもA級じゃない菅井や太地はどっか軽く見られてるし
ひふみんみたいにストレートでA級いっちまえよ
- 134 ：名無し名人：2018/07/08(日) 19:15:24.40 ID:u1NKMiIg.net
- 自分の子どもが優等生になれなかったから聡太に望みを託してるファンも多いと聞く
- 135 ：名無し名人：2018/07/08(日) 19:22:53.45 ID:CHxN9/0O.net
- まじでキモイ輩だな
- 136 ：名無し名人：2018/07/08(日) 19:31:21.93 ID:6KqVfmyO.net
- 親将って言うらしい
キチガイだな
- 137 ：名無し名人：2018/07/08(日) 19:38:20.26 ID:IaVYBXcq.net
- ただのモンペじゃね？
- 138 ：名無し名人：2018/07/08(日) 19:39:32.65 ID:tRv9XD+7.net
- ラフランスみたいな名前のババアとか香ばしすぎワロタ
藤井のガキの頃の写真勝手に使うなよ マジで母親気取りじゃねえか
- 139 ：名無し名人：2018/07/08(日) 20:02:09.09 ID:dS3cDAlv.net
- そろそろ負けた棋士の話題は要らないよ。するならナベたろう戦の話をしよう。
たぶんイケメン対決で話題にしたい連盟の空気を呼んでナベが勝つと思う。
- 140 ：名無し名人：2018/07/08(日) 20:04:07.94 ID:Myje1x9p.net
- >>139
wwwww
まあ現役タイトルホルダーのナベにさいたろうがどう挑むか興味はあるけど。
- 141 ：名無し名人：2018/07/08(日) 20:04:33.45 ID:m0c0vmgG.net
- イケメンのほうが勝つと思う
- 142 ：名無し名人：2018/07/08(日) 20:29:14.77 ID:CHxN9/0O.net
- >>141
>>15
- 143 ：名無し名人：2018/07/08(日) 20:31:21.25 ID:CXsTXtWv.net
- さいたろうはここらでタイトル欲しいだろうな
谷川さんも応援してる予感
そして来年は藤井君が挑戦者となる
- 144 ：名無し名人：2018/07/08(日) 20:41:04.65 ID:wSvI0Kkt.net
- 渡辺は斎藤にとって王座戦最大の難関だと思う
凶悪に強いから斎藤の方が分が悪いとは思うが何とか勝ってほしい
渡辺が王座になっちまうと5連覇ぐらいしそうだからね
- 145 ：名無し名人：2018/07/08(日) 20:41:33.39 ID:IX6Fyo3P.net
- イケメンがさらっと勝つだけのストーリーでいい
夏だし
- 146 ：名無し名人：2018/07/08(日) 20:44:40.11 ID:gBKi+spL.net
- >>145
きよきよしい感じで行って欲しいということだね
- 147 ：名無し名人：2018/07/08(日) 21:00:13.02 ID:6QdgiqAU.net
- なべたろう戦は初手合いの去年の王将リーグ終盤大逆転負けの印象が強いのだが
なべが勝つに決まってるみたいな人が多いんたよね
まぁ実績に大差があるからね～
- 148 ：名無し名人：2018/07/08(日) 21:01:14.54 ID:WrsSBS10.net
- 斎藤はここで渡辺に勝つようなら今期のA級昇級も現実的になってくるかなー
勝つと負けるじゃだいぶ見えるものが違ってくるだろう
- 149 ：名無し名人：2018/07/08(日) 21:06:45.08 ID:cJhhUylF.net
- >>143
死ねよ藤井ｵﾀ
- 150 ：名無し名人：2018/07/08(日) 21:13:22.16 ID:dS3cDAlv.net
- ナベは調子良さそうだよね。場馴れしてるのも大きいと思うし。
でもこういうのを乗り越えないと初タイトルは取れないからな。
楽しみな対局なので中継して下さい。
- 151 ：名無し名人：2018/07/08(日) 21:23:23.31 ID:oxLCXCK6.net
- なべは王座とったら息吹き返す
慎太郎はここで決めればいっきにタイトルホルダー
とA級がみえるかなり面白いことになりそう
- 152 ：名無し名人：2018/07/08(日) 21:35:59.76 ID:Jfj5EZv9.net
- 「清々しい」と書いて「すがすがしい」と読む
マメな
- 153 ：名無し名人：2018/07/08(日) 21:37:19.37 ID:CHxN9/0O.net
- ネタにまｊ
- 154 ：名無し名人：2018/07/08(日) 21:38:09.70 ID:Jfj5EZv9.net
- 顔真っ赤にせんでもええから
勉強になっただろ
- 155 ：名無し名人：2018/07/08(日) 21:39:15.32 ID:2GIZuqqP.net
- >>154
この恥ずかしい奴晒しときますね
- 156 ：名無し名人：2018/07/08(日) 21:40:03.03 ID:Jfj5EZv9.net
- ああ、お前も読めなかったのか
必死に「読める」アピールしちゃってからにw
- 157 ：名無し名人：2018/07/08(日) 21:42:44.72 ID:APYlafql.net
- 屋敷の最年少記録は簡単に更新できるだろうけど
プロ入り最短はもしかして、もう更新できない？
- 158 ：名無し名人：2018/07/08(日) 21:44:07.04 ID:Myje1x9p.net
- >>152
ヒント：ケイスケホンダ
- 159 ：名無し名人：2018/07/08(日) 21:47:41.55 ID:Jfj5EZv9.net
- >>158
うむ、阿呆だよな、最近の若者
- 160 ：名無し名人：2018/07/08(日) 21:50:07.73 ID:Myje1x9p.net
- >>159
逆
ここにいる面々はみんなあんたの事を馬鹿にしている。
- 161 ：名無し名人：2018/07/08(日) 21:50:23.35 ID:gBKi+spL.net
- >>157
わからない
10月に新四段になっていきなり竜王挑戦する人が出る可能性は無いわけじゃない
ねーよって思うが正直どんな化け物が出てきてもおかしくないし
プロ入り最短タイトル挑戦が1年2か月
最短タイトル奪取は1年10か月
屋敷の場合北海道でかなりの実力があったのに上京するのに時間がかかってるとみるべきで
本来なら中学生プロになっててもおかしくない実力だったんだろう
- 162 ：名無し名人：2018/07/08(日) 21:52:18.70 ID:Jfj5EZv9.net
- >>160
俺はお前ら全員をばかのしてるのよ
「きよきよしい」なんてネタとしてもC級だしさ
- 163 ：名無し名人：2018/07/08(日) 21:53:00.87 ID:CHxN9/0O.net
- これは晒しあげ
- 164 ：名無し名人：2018/07/08(日) 21:53:45.01 ID:qHAkXWV2.net
- すがすがしい、か
知らんかったw
- 165 ：名無し名人：2018/07/08(日) 21:54:28.69 ID:Jfj5EZv9.net
- >>164
勉強になってよかったね
- 166 ：名無し名人：2018/07/08(日) 21:55:44.72 ID:Jfj5EZv9.net
- >>163
逆
お前が自分で自分を晒しあげてるの
- 167 ：名無し名人：2018/07/08(日) 22:03:19.84 ID:bwBK6/G6.net
- >>147
先手引いたのに不調のナベ相手に終盤までリードを許してたってことでもあるからな
やってみないことにはわからんね
- 168 ：名無し名人：2018/07/08(日) 22:07:58.70 ID:3KGig50x.net
- タイトルが見えて来たら目の色を変えるのは誰でも同じ
そういう時にどう戦えばいいか、ってことについてはやはり渡辺に一日の長がある
対してさいたろうは前のタイトル戦でも羽生のうっかりで拾った1勝だけだったから…まあ73金は見事な手だったが
- 169 ：名無し名人：2018/07/08(日) 22:09:21.25 ID:gBKi+spL.net
- 慎太郎は前期の棋聖戦の経験が生かせると良いと思う
気構えのわかってる谷川や久保と研究会やってるんだし
- 170 ：名無し名人：2018/07/08(日) 22:15:44.52 ID:yyrRW4w3.net
- >>152
草
- 171 ：名無し名人：2018/07/08(日) 22:17:08.99 ID:1sk1SbkC.net
- さいたろうの番勝負みたいな話になってるけどナベ倒せるんかね？
なんかナベがあっさり勝ちそうで
- 172 ：名無し名人：2018/07/08(日) 22:19:25.95 ID:VBhYCbju.net
- 旧２チャンネルでは漢字の誤読、書き間違えは定番だったのに、
マジレスするのがトレンディなの？
- 173 ：名無し名人：2018/07/08(日) 22:21:20.01 ID:Uu2qw5i9.net
- 将棋板は昔からマジレッサーだらけ
- 174 ：名無し名人：2018/07/08(日) 22:25:23.56 ID:Myje1x9p.net
- >>172
他板でも増えてるよ。
>>173
一部除いて中高年だと2ｃｈ(5ch)の流儀に染まりたくないんだろうな。
- 175 ：名無し名人：2018/07/08(日) 22:25:26.33 ID:hqrvc+li.net
- よく分からんけど、なんで一回の勝敗でどうこう言えるんだ？
しかも相手はレーティング7位のさいたろうだぞ？
アンチも信者もマト外し過ぎやろ
- 176 ：名無し名人：2018/07/08(日) 22:26:20.16 ID:E0qOaf0b.net
- 荒らしスルーも苦手のようです
- 177 ：名無し名人：2018/07/08(日) 22:30:21.37 ID:AWwHNDSc.net
- 藤井くんアンチの粘着ぶりヤバいな
キモすぎるわ
- 178 ：名無し名人：2018/07/08(日) 22:37:40.18 ID:oxLCXCK6.net
- >>175
五分五分だけどなべが少し有利だと思う
慎太郎と太地の番勝負のが見たいが
経験値もあるからなー
- 179 ：名無し名人：2018/07/08(日) 22:41:23.70 ID:tsxM3je7.net
- ナベは注目度的に藤井くんが来てほしかったっぽいな、ブログでちょっと残念そうだｗ
- 180 ：名無し名人：2018/07/08(日) 22:44:25.01 ID:oxLCXCK6.net
- >>179
それちょっと思ったw
テンション下がってるから慎太郎は狙い目かも
- 181 ：名無し名人：2018/07/08(日) 22:52:36.86 ID:IX6Fyo3P.net
- 斎藤さんは血眼になって立ち向かわないと
渡辺には勝てないな
- 182 ：名無し名人：2018/07/08(日) 22:58:30.83 ID:5apGT9VT.net
- でも戦績はさいたろうが1-0で勝ってるしレートも上なんやで
- 183 ：名無し名人：2018/07/08(日) 22:58:46.29 ID:BrnJolm+.net
- 斎藤王座
中村王座
渡辺二冠
- 184 ：名無し名人：2018/07/08(日) 23:02:47.91 ID:IX6Fyo3P.net
- 藤井くんブームで将棋みるようになった人は
弱ってるふりした渡辺しか知らなそう
- 185 ：名無し名人：2018/07/08(日) 23:04:39.27 ID:wcmUWbBY.net
- >>172
>旧２チャンネル
98-99年頃なんて、今で言う変なクラブ風言葉使いじゃないとドヤされたなぁ。
良く覚えてないけど、全ての単語が、マネージャー →ジャーマネ
とかの感じで書き込まないと、罵倒書き込みの10連続ぐらいだったよ。
2年ほどでそう言う隠れ家？的な趣味は無くなったね。
- 186 ：名無し名人：2018/07/08(日) 23:13:01.70 ID:gBKi+spL.net
- 板方言とかスレ方言は今でもある
- 187 ：名無し名人：2018/07/08(日) 23:37:48.24 ID:dfR/HOrT.net
- すがすがしいか
勉強になりました、お辞儀
- 188 ：名無し名人：2018/07/09(月) 01:20:12.08 ID:PCAgQ9vb.net
- きよきよしいにマジレスしてる馬鹿がいてワロタ
- 189 ：名無し名人：2018/07/09(月) 03:19:18.14 ID:v5kx8naf.net
- 菅菅しいスレですね、ここは
- 190 ：名無し名人：2018/07/09(月) 05:23:38.37 ID:bFYoYeBs.net
- 206 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 55e7-jqGE [180.199.99.132]) sage 2018/07/09(月) 02:54:11.91 ID:e6WWFFGM0
>>205
いや、最善ばかりを指すことで、手を読まれることを防ぐためだと思う。
パソコン定石を丸暗記されたら、最善指すだけでも負ける。
- 191 ：名無し名人：2018/07/09(月) 08:10:48.82 ID:CZLxl4qS.net
- >>188
新聞とか時事ネタとか全く読まない人なんだろう
- 192 ：名無し名人：2018/07/09(月) 08:28:37.40 ID:pOvhwDD2.net
- 2ch長いけどきよきよしいなんて初めて見たわ
将棋板は性格おかしな奴多いんだな
- 193 ：名無し名人：2018/07/09(月) 08:45:57.69 ID:geycg7j6.net
- そだねー
- 194 ：名無し名人：2018/07/09(月) 08:50:50.78 ID:fgd3FpJC.net
- >>192
>>192
わざとらしいしいい加減うぜぇわ
長谷部、本田語録“きよきよしい”を支持！？「もう日本語変えちゃったらいいじゃないですか」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180708-00000059-sph-ent
- 195 ：名無し名人：2018/07/09(月) 08:52:44.37 ID:pOvhwDD2.net
- >>184
うん知らない
藤井ブームでここも最近来たから
さいたろうの対局も今回で初めて見た
- 196 ：名無し名人：2018/07/09(月) 08:55:25.71 ID:pOvhwDD2.net
- >>194
わざとじゃなよ
へえー時事ネタだったのか
- 197 ：名無し名人：2018/07/09(月) 09:32:28.51 ID:PBanjB2m.net
- 藤井ブームで猛々しい人が増えましたね
- 198 ：名無し名人：2018/07/09(月) 09:37:02.08 ID:9RRfBPJv.net
- 将棋ブームではなく藤井ブームってのがね・・・
なんというかもうね
- 199 ：名無し名人：2018/07/09(月) 09:49:04.64 ID:P+0Sym66.net
- >>195
ここまでドにわかだといっそきよきよしいな
- 200 ：名無し名人：2018/07/09(月) 10:01:41.66 ID:fgd3FpJC.net
- 自称2ch長いのにググれないってｗ
- 201 ：名無し名人：2018/07/09(月) 11:19:15.93 ID:Mvly/9T2.net
- きよきよしい（←なぜか変換できない）が有名だなんて
散々がいしゅつ（←なぜか変換できない）だろ。
もし知らなくてもふいんき（←なぜか変換できない）で察しろよ。
だから５ｃｈはコミュ障すくつ（←なぜか変換できない）って言われるんだよ。
言われるげいいん（←なぜか変換できない）が自分だって気付け。
- 202 ：名無し名人：2018/07/09(月) 12:06:58.78 ID:bi/k1U3R.net
- ブームの間に色々やっとかないとブーム終わった後が廃墟化するんだよね
- 203 ：名無し名人：2018/07/09(月) 12:34:27.86 ID:zjPPHJj7.net
- >>201
これにマジレスする奴は100年ロムってろ
- 204 ：名無し名人：2018/07/09(月) 13:01:14.82 ID:UwzbjVf3.net
- ネタにネタで返せずマジレスして発狂
将棋板ってこんな老人多すぎると思うの
どうせここ数年以内にスマホ持ってからネットデビューしたような輩だと思うけど
この手の最近ネット覚えました系老人はSNSで荒ぶってるようなのも多い
ただでさえ年齢層高めの5chでも浮くレベル
藤井スレなんて住民の8割がこんなんだわ
- 205 ：名無し名人：2018/07/09(月) 13:18:53.47 ID:0EpKTUKE.net
- ナベ永瀬の棋譜を見たけどナベ絶好調にしか見えないなぁ
- 206 ：名無し名人：2018/07/09(月) 13:32:24.46 ID:GOcHMqWW.net
- 日本語勉強してから書き込めよw
- 207 ：名無し名人：2018/07/09(月) 13:34:26.09 ID:VfV4O+D5.net
- 今更だが俺もきよきよしいだと思ってたわ
反省、土下座、屈服
日本語不得意な奴が発狂したくなる気持ち良く理解できる
- 208 ：名無し名人：2018/07/09(月) 13:39:27.21 ID:fgd3FpJC.net
- ネタだって指摘されても偉そうに間違ってると言い続ける神経がどうかと思うわ>>152
- 209 ：名無し名人：2018/07/09(月) 13:49:03.63 ID:ND6X0BOT.net
- >>197
てんてーが隠れてる
- 210 ：名無し名人：2018/07/09(月) 14:03:59.27 ID:bykyQOBB.net
- つうかすがすがしいが読めない人種もいるんだな
そっちの方に驚き
- 211 ：名無し名人：2018/07/09(月) 18:51:49.83 ID:kSI7/71C.net
- 塚田恵梨花「きよきよしい？」
- 212 ：名無し名人：2018/07/09(月) 19:33:31.07 ID:y5crKI9d.net
- 時事ネタだと知らなかった。ググれない。 ←まぁそんなやつもいるだろう
本当に読めなかった ←そんなやつも100万人に一人くらいいるかもしれない
ネタと指摘されても発狂を続ける ←サナトリウムで療養をおすすめします
- 213 ：名無し名人：2018/07/09(月) 19:35:23.02 ID:oeqeCi0c.net
- >>211
よかったな、本田が代わりに間違えてくれてw
- 214 ：名無し名人：2018/07/09(月) 19:37:09.29 ID:GOcHMqWW.net
- >>212がすがすがしいを読めないというオチか？
- 215 ：名無し名人：2018/07/09(月) 23:34:38.72 ID:PoyeY/pt.net
- きよきよしいなんて読んでいる奴聞いたこともないから、ネタと思っていたが割りかしある間違い例みたいね。
そのうちきよきよしいでもオッケーになるんじゃない？
代替(だいたい)を「だいがえ」早急(さっきゅう)を「そうきゅう」独擅場(どくせんじょう)を「どくだんじょう」丁字路(ていじろ)を「ティージロ」でオッケーになってきたみたいに。
個人的には間違っていた奴がメジャーになってそっちが正しい読み方と言い張る救われないバカが増えるから気に入らないけど。
- 216 ：名無し名人：2018/07/10(火) 00:04:37.60 ID:cRvalzlC.net
- 恥ずかしながらどくせんじょうが正しいって初めて知った…使ってる奴見たことない
- 217 ：名無し名人：2018/07/10(火) 06:37:03.08 ID:xhhfbFUS.net
- 言葉は生き物だから仕方ないね
古典と現代で読み方が変わった単語みたいなもんで
過渡期を越えたらどちらが正しいかの議論も起こらなくなるよ
- 218 ：名無し名人：2018/07/10(火) 06:41:17.25 ID:tjm4yLup.net
- 悪貨が良貨を駆逐していく典型なんで、正直微妙
- 219 ：名無し名人：2018/07/10(火) 07:43:44.34 ID:6D1joayV.net
- >>216
漢字使ってたら独壇場だろと突っ込まれたことあるわ
- 220 ：名無し名人：2018/07/10(火) 07:51:01.82 ID:/FbC8eeD.net
- みんながあれ？と思った時にきちんと調べる習慣をつけ(させ)るのが一番だね。
そして自分自身を過信しない事も大事。
- 221 ：名無し名人：2018/07/10(火) 08:34:29.74 ID:0M23H5Mg.net
- >>216
誤記に由来してるんだよね。
擅と壇を間違えて書いて、そのまま読みも間違えたと。
素麺もそうで、索と素を間違ったんだか、こちらは読みは同じだった。
- 222 ：名無し名人：2018/07/10(火) 14:57:51.91 ID:vRawDwEB.net
- いずれにしても「きよきよしい」は恥ずかしいわ
- 223 ：名無し名人：2018/07/10(火) 21:31:53.80 ID:M51q8oMM.net
- 決勝戦いつ？
- 224 ：名無し名人：2018/07/10(火) 21:48:03.26 ID:bA5K+Bx0.net
- >>223
>>112
- 225 ：名無し名人：2018/07/10(火) 22:01:32.88 ID:M51q8oMM.net
- >>224
ありがとう！
- 226 ：名無し名人：2018/07/11(水) 11:40:07.17 ID:clfKQdW3.net
- カンニング疑惑棋士ついに挑戦者決定戦まで来たか
中村王座に狙いをつける辺りがカンニング疑惑棋士らしいわ
収入減った分今後はマークが厳しくなった序列1位の棋戦の代わりに複数冠で補うつもりだな
実にきよきよしいわ
- 227 ：名無し名人：2018/07/11(水) 12:27:20.33 ID:em2dLpnr.net
- >>226
三浦はもう消えてるよ
- 228 ：名無し名人：2018/07/11(水) 12:53:20.33 ID:SSJ4XbRh.net
- タイトル獲りへ完全にロックオン本気モードのナベには
斎藤では分が悪いか？
- 229 ：名無し名人：2018/07/11(水) 12:54:54.44 ID:E9ar+2Su.net
- 逆に言えば本気モードの渡辺に勝てないようではタイトルは無理
勝てばタイトルが一気に見える
- 230 ：名無し名人：2018/07/11(水) 12:56:35.95 ID:SSJ4XbRh.net
- >>229
それ、チャンピオンが太地だから言ってるだろw
- 231 ：名無し名人：2018/07/11(水) 16:02:10.67 ID:pSsyYmY7.net
- 棋聖戦５番勝負
第１局先手豊島勝ち
第２局先手羽生勝ち
第３局先手豊島勝ち
第４局先手羽生勝ち
棋王戦に続いてまた振り駒勝負？
- 232 ：名無し名人：2018/07/11(水) 16:14:43.78 ID:E9ar+2Su.net
- 対面で人間味ある店だったのに、リニューアルで機械化したのが敗因
注文も機械
支払いも機械
何でもかんでも機械化して年寄共が誰も行かなくなった
http://pbs.twimg.com/media/DGbfsNSUQAEXsVM.jpg
- 233 ：名無し名人：2018/07/11(水) 17:40:07.49 ID:X9bN19s0.net
- >>231
ここは王座戦スレだが
- 234 ：名無し名人：2018/07/11(水) 18:50:26.52 ID:SrdnyqFK.net
- 渡辺にダッシュしてほしい
- 235 ：名無し名人：2018/07/11(水) 18:52:53.76 ID:vQn2msOX.net
- どっちに取ってほしくないか聞いたら間違いなく渡辺のほうが多いだろうが、
どっちに取ってほしいか聞いても渡辺のほうが多そう。
- 236 ：名無し名人：2018/07/11(水) 19:23:04.92 ID:6LNtbNJY.net
- 無冠の20代30代はケツに火が点いてるから
ここらで一皮むけて取っとかないと
- 237 ：名無し名人：2018/07/11(水) 19:43:23.32 ID:GIUhfeoD.net
- ケツの皮めくれたら痛そう…
- 238 ：名無し名人：2018/07/11(水) 21:05:23.56 ID:clfKQdW3.net
- >>235
渡辺にはサッサと棋界から消えて欲しいってほうがもっと多そう。
- 239 ：名無し名人：2018/07/12(木) 11:24:33.74 ID:qdQOfnlF.net
- ２０代３０代の無冠って今の現役タイトルホルダー以外全員じゃねーかと思ったが
広瀬と糸谷が一回ずつ取ってたな
- 240 ：名無し名人：2018/07/12(木) 12:50:13.90 ID:3NBM07QV.net
- >>238
そんなのは1割もいないよｗ
- 241 ：名無し名人：2018/07/12(木) 13:02:44.40 ID:NczXMjSi.net
- >>240
なんでわかるの？
- 242 ：名無し名人：2018/07/12(木) 15:36:57.24 ID:OsSicedz.net
- >>231
藤井が後手番引いて負けたので先手番引くのがいかに重要かをしめしたまで
- 243 ：名無し名人：2018/07/12(木) 17:49:50.63 ID:KAgLTlo2.net
- 太地防衛祈願
- 244 ：名無し名人：2018/07/12(木) 18:52:29.47 ID:luCbSqoG.net
- どうなるか読めんな。4:4:2くらいか。
- 245 ：名無し名人：2018/07/14(土) 07:05:11.14 ID:2MEn7kkr.net
- そーたの方が良かったけど、さいたろうでもいいや
今度こそ、将棋は顔じゃないところを見せてくれナベ
- 246 ：名無し名人：2018/07/14(土) 09:05:02.17 ID:H8YqlTFX.net
- 東西王子対決見たいから、さいたろう応援するぞ
王座になってくれよ
- 247 ：名無し名人：2018/07/16(月) 12:59:10.57 ID:jKzmzzvh.net
- 前夜祭、女性ファンの数がすごそう
会場熱気むんむんじゃね
- 248 ：名無し名人：2018/07/17(火) 23:37:38.40 ID:yuSF2Iw8.net
- 斎藤王座を願って応援
渡辺が新しくタイトルを取る資格はない
中村王座もレートから考えれば他棋戦沈黙も頷けるのかもしれないがやはり物足りない
ここは17年の棋聖失敗から学んだ斎藤七段を応援したい
- 249 ：名無し名人：2018/07/18(水) 00:25:10.72 ID:JQ9acvJ6.net
- 豊島棋聖奪取でこのままいくと来期シード
羽生、天彦、高見、菅井、久保、豊島、永瀬、藤井
渡辺、斎藤、中村から二人
予選から6人
- 250 ：名無し名人：2018/07/18(水) 00:41:16.92 ID:b7gnPNKN.net
- 羽生はもうダメだから渡辺五冠頼むわ
- 251 ：名無し名人：2018/07/18(水) 00:44:50.70 ID:C9x1Q+O7.net
- >>250
なにその悪夢
- 252 ：名無し名人：2018/07/18(水) 00:46:19.91 ID:JXBbmdb0.net
- 渡辺正和五冠
- 253 ：名無し名人：2018/07/18(水) 00:47:06.34 ID:C9x1Q+O7.net
- 大夢が確変するのか
- 254 ：名無し名人：2018/07/18(水) 15:19:49.32 ID:cRxsjPNT.net
- 渡辺香奈女流五冠 (旧姓里見)
- 255 ：名無し名人：2018/07/18(水) 16:15:32.06 ID:1G6+76bF.net
- >>254
渡辺謙と結婚するとはさすが
- 256 ：名無し名人：2018/07/18(水) 16:25:01.28 ID:RJOrp2Fc.net
- >>249
2次予選が狭き門になるなー
- 257 ：名無し名人：2018/07/18(水) 16:27:00.50 ID:RJOrp2Fc.net
- >>247
王座戦は前夜祭が無くて関係者のみのお食事会じゃなかったっけ？
- 258 ：名無し名人：2018/07/18(水) 19:21:33.03 ID:DhizbJaj.net
- >257
そうなのか
王子対決ならいくらでも女性ファンが呼べるだろうにもったいないな
- 259 ：名無し名人：2018/07/19(木) 03:28:19.31 ID:aJwF9w/K.net
- >>255
いっけいかもよ
- 260 ：名無し名人：2018/07/19(木) 04:13:12.90 ID:Ghud/VIg.net
- >>259
正行かもしれん
- 261 ：名無し名人：2018/07/19(木) 07:00:31.55 ID:zBwp9b3m.net
- え？ナベツネ？
- 262 ：名無し名人：2018/07/19(木) 23:38:21.50 ID:M//EPUh5.net
- > 豊島棋聖が誕生したことで８タイトルを８人が分け合うということになったんですね。それだけ棋士の力が拮抗しているということだと思いますが、誰が最初に抜け出すのか、というのが焦点になります。
これは暗に、俺が抜け出すぜ（王座取って2冠になるぜ）と言っているのか
俺が抜け出すぜ（棋王陥落するぜ）と言っているのか、特に意味はないのか。
- 263 ：名無し名人：2018/07/19(木) 23:47:08.79 ID:Kot3hUdL.net
- >>262
この他人事感がかわいいんだよ
分かってないな
- 264 ：名無し名人：2018/07/20(金) 06:18:10.00 ID:p6X7DEo/.net
- 27日の王座戦決勝、ニコニコは叡王戦だしあべまも放送予定に入ってない
- 265 ：名無し名人：2018/07/20(金) 15:14:57.29 ID:zhtACzU+.net
- >>263
大変な事態になってしまいました
- 266 ：名無し名人：2018/07/20(金) 15:23:06.54 ID:bs1Ksa3J.net
- >>264
マジかよ・・・挑決ぐらい放送してくれよ(´・ω・`)
- 267 ：名無し名人：2018/07/20(金) 15:26:48.92 ID:qn23qo1g.net
- >>264
将プレでもなし？
ナベ×さいたろうなんて配信すれば見る人いるだろうに。
もしかしてコメント欄対策か？
- 268 ：名無し名人：2018/07/20(金) 15:52:30.93 ID:v9R2LqYt.net
- Abemaはやるんじゃないかな？
- 269 ：名無し名人：2018/07/20(金) 16:21:53.60 ID:gU4WUGWd.net
- ナベさいたろうやらないのかあ
- 270 ：名無し名人：2018/07/20(金) 16:37:38.67 ID:09KxXvQF.net
- >>264
ニコ生は将棋会館以外に平河町だったかにもスタジオがあるしスタッフもタイトル戦などでは現地運営もいるから二つの対局をそれぞれ中継することは出来なくはないと思うが
- 271 ：名無し名人：2018/07/20(金) 16:39:19.56 ID:gU4WUGWd.net
- そういえば前にも叡王戦と藤井くんの対局同時にやってた気がするな
放送してほしいなあ
- 272 ：名無し名人：2018/07/20(金) 22:34:11.55 ID:8Rk88XG9.net
- 見たい見たいどうにかして
- 273 ：名無し名人：2018/07/21(土) 00:11:15.75 ID:o9Up1/2g.net
- ないんか
- 274 ：名無し名人：2018/07/21(土) 00:16:52.80 ID:i1lnuTj1.net
- アベマの日程だとなかったけど今の所中継予定なし？
- 275 ：名無し名人：2018/07/21(土) 09:56:21.29 ID:uYTsaGWa.net
- 7月27日（金曜日）
王座戦 挑決 中継・携帯中継
渡辺 明－斎藤慎太郎
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/66/ouza201807270101.html
http://live.shogi.or.jp/ouza/
- 276 ：名無し名人：2018/07/21(土) 10:00:49.31 ID:1Bc9BIhC.net
- >>274
昨日の藤井中継番組最後の方の今週の1週間予定コーナーでは中継マークついてなかったから現時点では可能性厳しいかと・・・
ナベが「朝から晩までカメラに晒されんのヤだ」中継拒否とか舞台裏でワガママ言ってたりして
- 277 ：名無し名人：2018/07/21(土) 10:04:59.33 ID:RS27VB7K.net
- 28日に藤井ー八代の新人王戦の中継があるからやらないとかかな？
- 278 ：名無し名人：2018/07/21(土) 10:08:41.77 ID:Czpv+Y5L.net
- 藤井とかもういいから、猛者同士の中継をあげてくれや
- 279 ：名無し名人：2018/07/21(土) 10:09:39.94 ID:1Bc9BIhC.net
- >>277
ああ、日程的にそうかもね
竹部とか竹部とか竹部でもいいから何とか人員かき集めてほしいやね
- 280 ：名無し名人：2018/07/21(土) 10:12:35.16 ID:9MLorKx0.net
- >>274
挑戦決定戦の生放送ナシって
マジか！？
藤井という小僧のC1を完全生中継するキチガイっぷり
C1如き、勝とうが負けようが、タイトルに何の影響も無いのに
執拗に追いかけて
ワケがわからんわ
>>277
おいおい冗談だろ？
雑魚の新人王戦なんて誰も興味ねーっての
- 281 ：名無し名人：2018/07/21(土) 10:15:51.86 ID:feTdDxcX.net
- なあああんで27日の王座戦生放送しないんだよおおお！！
叡王戦なんてどうでもいいんだよおおおぉ！！
さいたろう見せろよおおおお！！
- 282 ：名無し名人：2018/07/21(土) 10:16:43.92 ID:9MLorKx0.net
- >>278
藤井が王座トーナメントとか竜王トーナメントに残ってた頃は
注目していたが
敗退した今は全く興味すら無いわ
C1だの他の雑魚棋戦なんて
どーでもいいっての
そんなの必死に追ってるから、アメバは大赤字になるんだよｗ
判断がアホすぎるな
藤井なんて、まだまだ実力も未熟な半人前なんだから
それよりタイトルに直結する猛者達を追ってほしいわな
報道姿勢が狂ってるわ
- 283 ：名無し名人：2018/07/21(土) 10:16:52.42 ID:JZtdYQtw.net
- よしみんなで将棋プレミアムに抗議メールだな
- 284 ：名無し名人：2018/07/21(土) 10:21:31.89 ID:feTdDxcX.net
- AbemaTVにメール出すしかねぇ
- 285 ：名無し名人：2018/07/21(土) 10:32:23.75 ID:cEDmhzUx.net
- 要望出してその中継されたのをちゃんと見ればいいんだよ
そして聡太の中継は見ないようにすれば視聴者が減って他にシフトしていく
文句言ってるやつはどうせ聡太戦の数字に貢献してんだろ
- 286 ：名無し名人：2018/07/21(土) 10:58:39.58 ID:H14hlPVg.net
- >>285
ホントこれ、格落ち棋戦の決勝でもないのに数字が取れるからそっちが優先される。
abemaはテレビ屋の発想しか出来ないんで視聴数という数字が優先されちゃうんだよな。
- 287 ：名無し名人：2018/07/21(土) 11:47:01.95 ID:rlcy70Z/.net
- 決勝で同レーティング（渡辺1807-斎藤1807）の奇跡
と思ったらナベは7/21に1局挟むのか
- 288 ：名無し名人：2018/07/21(土) 12:08:20.88 ID:HdbFm9XI.net
- 今日は稲葉を軽く粉砕して勢いつけたいところ
渡辺棋王がんばれー
- 289 ：名無し名人：2018/07/21(土) 15:04:34.80 ID:IV9qR1KC.net
- >>287
ナベの肩持つワケじゃないが
（むしろナベ負けて斎藤が挑戦者になって欲しいが）
ナベの現状（タイトルホルダー）としての相手の当たり
他棋戦でシードが多く
相手は予選突破してくる猛者ばかり
と、斎藤の当たりとは違うだろうに
明らかにナベの方が相手の当たりがキツくなる。
これで同じレーティングというのは公平とは言えないな
- 290 ：名無し名人：2018/07/21(土) 15:06:51.95 ID:X++4hBmY.net
- さいたろうって室田がつけたんだったか？
なんかしっくりこない呼称だな
- 291 ：名無し名人：2018/07/21(土) 15:07:23.84 ID:IV9qR1KC.net
- そういえば
藤井のレーティングもやたら高かったが
現実と乖離した数字だってコトが判明したよな
現実には、増田や斎藤に完敗するような実力だし、
時間が無い将棋だと、今泉程度にも負けるような実力だし、
要するに、今まで雑魚相手でレーティング上がりまくってた。
それが露呈した
- 292 ：名無し名人：2018/07/21(土) 15:24:27.05 ID:bbwHgeHw.net
- >>290
ナカモモの言い間違いじゃなかったっけ。
- 293 ：名無し名人：2018/07/21(土) 17:25:32.92 ID:FFkBlw+v.net
- niconicoがきっと中継してくれる
はず
- 294 ：名無し名人：2018/07/21(土) 17:34:45.70 ID:dXvz5/Nw.net
- >>289
斎藤慎もB1だからシードされてて当たりのきつさが、ものすごく違う訳ではないと思う
王座戦も去年ベスト4でシードだし棋聖戦もシードだったし
今期で違うのは竜王戦ぐらいかな
- 295 ：名無し名人：2018/07/21(土) 17:58:15.90 ID:DXl6dklm.net
- ナベはズルズルさげてから復調して今の位置だからなんともいえん
- 296 ：名無し名人：2018/07/21(土) 18:07:09.64 ID:feTdDxcX.net
- >>293
同日に叡王戦あるから無理やろ
- 297 ：名無し名人：2018/07/21(土) 19:26:12.09 ID:ubtsN2km.net
- >>289
レーティングが何なのか解ってから口出そうな
当たりのきつさを勘案した強さの指標がレーティングだから
- 298 ：名無し名人：2018/07/21(土) 20:53:21.09 ID:HdbFm9XI.net
- 稲葉を軽く粉砕した…かっこよすぎ…
- 299 ：名無し名人：2018/07/21(土) 21:55:52.86 ID:FFkBlw+v.net
- >>296
あ、
- 300 ：名無し名人：2018/07/21(土) 22:00:22.72 ID:FFkBlw+v.net
- きっとabema shogi liveうんちゃらかんちゃらがなんとかしてくれる…
- 301 ：名無し名人：2018/07/21(土) 22:41:45.67 ID:jkVW3Y81.net
- 今期成績
渡辺明
https://i.imgur.com/y8aGbnt.jpg
斎藤慎太郎
https://i.imgur.com/z4i904a.jpg
- 302 ：名無し名人：2018/07/21(土) 23:38:54.52 ID:kAieuJvs.net
- 今日の渡辺はなかなか良い棋譜だったな
これほど勝負手連発の棋譜はなかなかないだろう
http://live.shogi.or.jp/jt/kifu/39/jt201807210101.html
- 303 ：名無し名人：2018/07/22(日) 01:13:32.93 ID:PIhY+BJ6.net
- >>301
斎藤も強いが
やはり渡辺棋王は神だな
- 304 ：名無し名人：2018/07/22(日) 02:47:06.55 ID:L06iD+n9.net
- >>302
「次はディフェンディングチャンピオンの山崎さんが相手なので、ぶつかっていく気持ちで頑張りたいと思います」（渡辺）
って糞真面目に言ってんのかちょっと茶目っ気だして言ってんのか煽り気味に言ってんのか気になる（対山崎10-3、1ヶ月前順位戦で勝ったばかり）
- 305 ：名無し名人：2018/07/22(日) 03:18:05.82 ID:PIhY+BJ6.net
- >>304
たぶん特に考えず定型文を言っている
- 306 ：名無し名人：2018/07/22(日) 07:53:40.26 ID:fVjf1ftg.net
- 先手稲葉に時間の短い棋戦で圧勝か
今の渡辺は正直トップクラスに強そうだな 後手番で去年弱かったのは何だったのか
王座戦に完全に照準を合わせてる
- 307 ：名無し名人：2018/07/22(日) 08:15:28.55 ID:az0pE/g5.net
- >>301
渡辺は久保さんに負けてて斎藤さんは勝ってるんだ
しばらく将棋みてなかったから実感ないけど
慎さまって強いんだな
- 308 ：名無し名人：2018/07/22(日) 11:57:05.64 ID:92aEo0EM.net
- きもちわる
- 309 ：名無し名人：2018/07/22(日) 23:32:39.96 ID:n8o+LQls.net
- キモすぎてゲロ吐いた
- 310 ：名無し名人：2018/07/22(日) 23:49:50.54 ID:FBjAjKa4.net
- >>307
それ言ったら、ナベが今期2勝してるタニーにさいたろうはこの前負けたけどな
- 311 ：名無し名人：2018/07/23(月) 04:14:16.42 ID:uzDerNk0.net
- つまり羽生に1-0で勝ち越してるなんとかって棋士が強いんだな
- 312 ：名無し名人：2018/07/23(月) 07:38:32.54 ID:FgVhhQuF.net
- >>301
ナベさまかっこいい
きゃー
- 313 ：名無し名人：2018/07/23(月) 08:04:58.34 ID:GsuSWXMn.net
- つっても途中で人間将棋で負けてるんだけどねナベ
- 314 ：名無し名人：2018/07/23(月) 08:25:38.38 ID:+yrtUiqC.net
- NHK杯や朝日杯はノーカンで
- 315 ：名無し名人：2018/07/23(月) 08:27:27.72 ID:i0Q4S7mk.net
- 王座戦挑決ほんとどこかで中継してくれないかな？
- 316 ：名無し名人：2018/07/23(月) 09:27:59.90 ID:kB/+12xR.net
- 挑決ほんと中継してくれよ(´･ω･`)
- 317 ：名無し名人：2018/07/23(月) 09:31:40.86 ID:AGYeuHxf.net
- 藤井が出れば一次予選でも中継
藤井がでなけりゃ挑決ですら未中継
ほんとに将棋ブームなの？これ
- 318 ：名無し名人：2018/07/23(月) 09:47:38.00 ID:AryyzapA.net
- C級は放映料が安いから、安くて視聴数多いならそりゃそっち優先だよねっていう
- 319 ：名無し名人：2018/07/23(月) 09:49:04.14 ID:AryyzapA.net
- 贔屓の棋士が絶対放映されるタイトル戦まで上がってくるのを願うしかないな
- 320 ：名無し名人：2018/07/23(月) 09:50:51.54 ID:3I39GVqx.net
- 聡太の対局の放映権だけで、連盟にとっちゃかなりの収入になるんじゃないか？
将棋連盟は聡太1人で持っている
- 321 ：名無し名人：2018/07/23(月) 10:26:47.35 ID:eTu+SE7z.net
- >>317
将棋ブームとは言わない、藤井聡太人気なだけ
聡太がコケたらこの業界以前の暗黒期に逆戻り
- 322 ：名無し名人：2018/07/23(月) 10:33:54.08 ID:3I39GVqx.net
- 聡太が死んだら終わりだな
生きてる以上当分は続く
- 323 ：名無し名人：2018/07/23(月) 10:40:48.91 ID:NLSH3GKh.net
- 別に暗黒期ってわけでも無かったけどな
ネット中継かなりな勢いで増してたし
- 324 ：名無し名人：2018/07/23(月) 12:02:01.88 ID:gaHguHYI.net
- ナベ慎太郎の放送無いことに心底がっかり。こんな好カード放送しないなんてアベマもニコ生もちょっとずれてるのでは？
- 325 ：名無し名人：2018/07/23(月) 12:07:41.67 ID:gaHguHYI.net
- 解説聞き手呼ばなくても盤面カメラと対局室カメラ置いとくだけで数字取れそうな対局なのになあ
本当に残念
- 326 ：名無し名人：2018/07/23(月) 12:30:01.28 ID:3I39GVqx.net
- >>323
谷川渡辺三浦事件で暗黒期だったぞ
谷川や渡辺は聡太に足向けて寝られない
- 327 ：名無し名人：2018/07/23(月) 14:32:21.55 ID:uzDerNk0.net
- 公益法人だからいくら放映しようがろくな利益出ないよ
- 328 ：名無し名人：2018/07/23(月) 14:53:05.10 ID:oHDGl7JO.net
- 羽生が衰えた今藤井かまだ見ぬ少年が後継者にならなかったら将棋は終わる
- 329 ：名無し名人：2018/07/23(月) 16:58:44.06 ID:I6ksGW21.net
- 藤井が順調地育ったらあと10年は持つだろ
その間に定期的に「最年少ネタ」を提供してくれると祈ろう
その後はヒカ碁ブームみたいなのを期待しよう
- 330 ：名無し名人：2018/07/23(月) 17:02:17.39 ID:W3yrvVho.net
- 最年少タイトル以外に最年少ネタ残ってるのか？
- 331 ：名無し名人：2018/07/23(月) 17:10:14.39 ID:6u5z4OEd.net
- >>330
通算100勝目や200勝目の最年少とか？
- 332 ：名無し名人：2018/07/23(月) 17:23:19.40 ID:W3yrvVho.net
- それ今誰が持ってるんだｗ
- 333 ：名無し名人：2018/07/23(月) 17:37:32.25 ID:4w9mQBPT.net
- >>330
んー、最年少名人とか最年少復数冠とか
- 334 ：名無し名人：2018/07/23(月) 17:42:31.07 ID:Gv/lmnaZ.net
- 叡王戦はあるがもう一局中継出来るだけのスタッフは居る筈なんだがなあ
- 335 ：名無し名人：2018/07/23(月) 18:43:25.26 ID:7IL+TCMZ.net
- 個人的に豊島が谷川ポジになって藤井を迎え撃つかたちになってくれたら盛り上がるんだが
- 336 ：名無し名人：2018/07/23(月) 19:09:08.42 ID:WxpzASoH.net
- >>330
最年少二歩
- 337 ：名無し名人：2018/07/23(月) 19:52:48.88 ID:6+HBr2Eo.net
- 最年少デキ婚
- 338 ：名無し名人：2018/07/23(月) 20:40:58.36 ID:uz7SoMKK.net
- みんなもう渡辺王座予想しててワロタ
その前に豊島だろ
豊島二冠と渡辺二冠
- 339 ：名無し名人：2018/07/23(月) 20:50:14.29 ID:KJRJPuKc.net
- >>337
ナベの記録は越えられないかもなw
- 340 ：名無し名人：2018/07/23(月) 20:56:34.80 ID:x4IkZdOD.net
- 姉弟子に期待しよう
- 341 ：名無し名人：2018/07/23(月) 22:35:55.50 ID:uzDerNk0.net
- 最年少嫁
- 342 ：名無し名人：2018/07/23(月) 22:48:39.12 ID:eTu+SE7z.net
- 最年少飲酒喫煙
- 343 ：名無し名人：2018/07/24(火) 08:02:36.57 ID:RKoYvpzT.net
- >>324
羽生藤井以外ではスポンサーが付かない
将棋ファンはケチだから課金しても見てくれない
- 344 ：名無し名人：2018/07/24(火) 08:04:25.64 ID:rDyplIWv.net
- ホントに今って将棋ブームなの？
- 345 ：名無し名人：2018/07/24(火) 08:08:42.92 ID:sKuQRfQN.net
- >>344
そうなら名人戦で天彦が三連覇達成したり豊島が悲願の初タイトル獲得したのも大々的にワイドショーなりテレビメディアで取り上げられる筈だろ？
つまりそういうことだ
- 346 ：名無し名人：2018/07/24(火) 08:23:48.69 ID:rJ1DMf/O.net
- いやそれブームじゃなくて野球サッカーレベルに市民権を獲得しないと不可能だから
- 347 ：名無し名人：2018/07/24(火) 09:00:21.22 ID:YFaBMTTR.net
- >>342
藤井がスクープされたら連盟がぶっ倒れるだろうねえ
- 348 ：名無し名人：2018/07/24(火) 09:31:45.03 ID:wztFtSzI.net
- 豊島がタイトル獲ったのチラッとニュースでやってたし(羽生が100期逃したのが主題ではあったが)、すごい時代だと思ったが
- 349 ：名無し名人：2018/07/24(火) 10:54:37.92 ID:rDyplIWv.net
- マジで王座獲る気あるの？
http://www.jra.go.jp/news/201802kokura/img/pic_category01_event05.jpg
- 350 ：名無し名人：2018/07/24(火) 11:04:35.04 ID:nEAR6ubq.net
- なぜ小倉
- 351 ：名無し名人：2018/07/24(火) 11:37:52.74 ID:Cba81oHo.net
- この間函館行ったから新潟はいつでも行けるしじゃあ小倉
- 352 ：名無し名人：2018/07/24(火) 11:44:20.78 ID:McukSdoh.net
- 取れる気でやってるんだよ嘗められてるな王座
- 353 ：名無し名人：2018/07/24(火) 15:34:05.33 ID:o6LpRgcA.net
- 王座戦が王子線になる。（もう、誰か書いてるだろうな）
>>347
渡辺明なら潰すためにやるだろう。
証拠も無しに「藤井聡太は飲酒してる。」とか言い出すんじゃないか。
- 354 ：名無し名人：2018/07/24(火) 20:08:11.92 ID:w7ds6oHa.net
- そんなこと言うとタイトル戦控えてるのに普及の仕事入れてる現王座の立場が
- 355 ：名無し名人：2018/07/24(火) 20:11:59.48 ID:4HF/m41R.net
- >>353
黒木連呼注意報
- 356 ：名無し名人：2018/07/24(火) 20:32:46.33 ID:4zkyQQIu.net
- >>353
渡辺がまたやらかしたら潰されるのは藤井じゃなくて渡辺だよ
- 357 ：名無し名人：2018/07/24(火) 21:58:04.12 ID:D/JOlSbK.net
- つまり渡辺にはもう何もできない。
判定微妙な待ったや二手指しならやり放題。
- 358 ：名無し名人：2018/07/25(水) 12:25:25.30 ID:FhmIGdlI.net
- 小藤井が飲酒喫煙してたって何の問題もないわ
男の子なんだから興味あるよねで終了
昨今ほんとに何でもかんでも問題にしすぎ
- 359 ：名無し名人：2018/07/25(水) 12:29:09.47 ID:CZOm8h0W.net
- それは藤井君じゃなくても問題はあるわ
- 360 ：名無し名人：2018/07/25(水) 12:32:20.56 ID:P1Bq9Uq0.net
- でも女が近付いたらまんさんは発狂するんでしょ？
- 361 ：名無し名人：2018/07/25(水) 12:46:42.39 ID:Mj7kRCrc.net
- 小藤井って言ってる時点でアンチやで
- 362 ：名無し名人：2018/07/25(水) 12:58:55.30 ID:6OyS/7FE.net
- サイズ的にはてんてーのほうが小さそう
- 363 ：名無し名人：2018/07/25(水) 13:29:56.33 ID:4Up4X46T.net
- >>362
わかるw
てんてーが小さいんじゃなくて藤井くんのモノがすごく大きそう・・
- 364 ：名無し名人：2018/07/25(水) 13:42:32.07 ID:swT5d3w5.net
- 何の話しだよ、スレ間違えたかと思った
金曜日マジで中継ないのか…
- 365 ：名無し名人：2018/07/25(水) 13:48:23.55 ID:6OyS/7FE.net
- >>363
そういう意味じゃねぇよｗｗｗｗｗｗ
- 366 ：名無し名人：2018/07/25(水) 14:45:00.76 ID:gmOIH8eE.net
- 自分も>>363と同じ解釈した。
心が汚れています。
>>358
まだ成長途中の未成年のうちは身体へのダメージが大きくて、将棋にも影響出ると思うよ。
- 367 ：名無し名人：2018/07/25(水) 14:57:08.66 ID:BJn6dTjS.net
- てんてーが小さいってなんとなく同意してしまう…
- 368 ：名無し名人：2018/07/25(水) 15:43:34.08 ID:HLF/bXww.net
- 小ピッドとか小カトーとか言ってもアンチになるのか
- 369 ：名無し名人：2018/07/25(水) 15:43:59.45 ID:yL0pQBdV.net
- 九段の方の藤井をてんてーと呼ぶのが気持ち悪い
- 370 ：名無し名人：2018/07/25(水) 15:47:49.63 ID:5/7fn+wK.net
- >>369
お前が気持ち悪くても俺らは気に入ってるから
お前が見なければいいだけ
- 371 ：名無し名人：2018/07/25(水) 15:50:38.71 ID:liZuSJN8.net
- そうた×てんてー
- 372 ：名無し名人：2018/07/25(水) 15:54:04.91 ID:HLF/bXww.net
- 聡太×ふぁん太
- 373 ：名無し名人：2018/07/25(水) 16:03:20.22 ID:8bPKORUv.net
- てんてーは良くて、きゅんは駄目という謎の風潮
- 374 ：名無し名人：2018/07/25(水) 16:04:10.28 ID:5jQXIVfB.net
- 豊島は大きそう
- 375 ：名無し名人：2018/07/25(水) 16:46:35.62 ID:P1Bq9Uq0.net
- なんだこの流れ
- 376 ：名無し名人：2018/07/25(水) 16:55:41.85 ID:XnL3KQBZ.net
- >>368
なる
- 377 ：名無し名人：2018/07/25(水) 16:57:59.07 ID:iqwz8Qyj.net
- ダニーと菅井は小さそう
- 378 ：名無し名人：2018/07/25(水) 17:11:49.09 ID:2sXdlZrl.net
- 大スキピオ小スキピオ大カトー小カトーも知らない低脳低学歴ってドン引きだわ
- 379 ：名無し名人：2018/07/25(水) 17:14:05.69 ID:dLWif2+a.net
- 大ブッシュ小ブッシュ
- 380 ：名無し名人：2018/07/25(水) 17:27:38.75 ID:Cwq1GKXo.net
- >>379
そいつらはパパブッシュ＆アホブッシュだろw
- 381 ：名無し名人：2018/07/25(水) 17:28:28.04 ID:hTGIRG4Z.net
- >>378
これはローマ史好きにはタマランチ
- 382 ：名無し名人：2018/07/25(水) 18:19:05.70 ID:kt3DlU35.net
- どうでもいい
- 383 ：名無し名人：2018/07/25(水) 21:16:55.03 ID:4Up4X46T.net
- ねえホントに挑決放送しないの？
ギリギリ明日まで発表待ってるつもりなんだが。。
- 384 ：名無し名人：2018/07/25(水) 21:22:37.47 ID:swT5d3w5.net
- 私も待ってるよ
- 385 ：名無し名人：2018/07/25(水) 22:20:04.06 ID:KiHMtaTA.net
- 連盟の予定にないしな・・・
- 386 ：名無し名人：2018/07/25(水) 22:37:13.25 ID:6OyS/7FE.net
- 諦めなよ
藤井が敗退した時点で放送なくなるのはいつものことじゃないか
藤井のせいではないけど
- 387 ：名無し名人：2018/07/25(水) 23:02:57.52 ID:xjfJPNoh.net
- 挑決はプレミアムでもないのか
こういう時のプレミアムじゃないのかよ
- 388 ：名無し名人：2018/07/25(水) 23:03:30.25 ID:jTW3fw1o.net
- せっかくのイケメン対決なのに
もったいない
- 389 ：名無し名人：2018/07/25(水) 23:06:38.40 ID:5/7fn+wK.net
- >>388
イケメン度じゃ大差で渡辺が上でしょ
- 390 ：名無し名人：2018/07/25(水) 23:07:17.28 ID:xjfJPNoh.net
- ニコは高見の順位戦に金使ったのか
- 391 ：名無し名人：2018/07/25(水) 23:15:40.60 ID:jTW3fw1o.net
- ラドン vs キングギドラ なみの好カードなのに
- 392 ：名無し名人：2018/07/25(水) 23:27:16.30 ID:A2ZXLRKc.net
- >>388
819 名無し名人[sage] 2018/07/01(日) 12:00:02.16 ID:EMwPserl
https://i.imgur.com/1iUlbME.jpg
https://i.imgur.com/1XsIODi.jpg
https://i.imgur.com/fFiCNLG.jpg
https://i.imgur.com/0UfgN4G.jpg
- 393 ：名無し名人：2018/07/25(水) 23:29:44.71 ID:66p2CUVo.net
- まぁ渡辺の後手が調子良いと逝っても、斉藤にとっては先手を引かない限り勝ち目はない
斉藤が先手を引ひくことが絶対条件
振り駒で勝負が決まると言って良い
- 394 ：名無し名人：2018/07/25(水) 23:35:07.32 ID:08B/MYmc.net
- >>392
お祭りで無礼講とはいえ、礼儀正しい都成が渡辺相手にこんな事言うとか内心ドキドキだったろうなｗ
- 395 ：名無し名人：2018/07/25(水) 23:43:38.78 ID:m5I570NC.net
- 多分王座を本気で取りに来てるよねナベ
- 396 ：名無し名人：2018/07/25(水) 23:57:32.28 ID:4Up4X46T.net
- >>388
将棋は顔じゃない！ってところを斎藤が見せつけてくれるってか
- 397 ：名無し名人：2018/07/26(木) 00:01:03.18 ID:WahqaaLT.net
- 斎藤は「そろそろタイトル取っても良いだろう四天王」だから頑張って欲しい
斎藤永瀬一基稲葉
- 398 ：名無し名人：2018/07/26(木) 00:09:07.75 ID:XZxzyVI+.net
- 稲葉ってタイトル戦出たことないだろ(棒
- 399 ：名無し名人：2018/07/26(木) 00:12:12.21 ID:C0/IlCz1.net
- 稲葉の豊島が抜けたから困って入れられた感
- 400 ：名無し名人：2018/07/26(木) 00:29:39.47 ID:eYwy93V3.net
- 稲葉は順位戦A級、竜王戦1組だし斎藤より上だろ
- 401 ：名無し名人：2018/07/26(木) 00:46:36.93 ID:m2Soh2pe.net
- おじさんそこに入れられちゃうのかよw
- 402 ：名無し名人：2018/07/26(木) 01:58:09.84 ID:2TBagTFm.net
- さいたろうがタイトル挑戦してもまたお行儀よく敗北するだけだろ(笑)
- 403 ：名無し名人：2018/07/26(木) 07:00:06.35 ID:Qa2ImHV1.net
- 知ったかにわかがまたドヤる
- 404 ：名無し名人：2018/07/26(木) 07:08:55.14 ID:7Kk29YW3.net
- >>402
このスレに書くだけならまだわかるが同じ事をわざわざ慎太郎の応援スレまでいって書き込むとかよっぽどイケメンに嫉妬してるんだね
- 405 ：名無し名人：2018/07/26(木) 07:57:15.92 ID:BiPHuFIT.net
- おじさんは執念で王位リーグ残留してるし後1回くらい...キツいか？
- 406 ：名無し名人：2018/07/26(木) 08:13:44.77 ID:HvzoMAdO.net
- いや、木村九段ならやってくれる
7回で単独トップに
- 407 ：名無し名人：2018/07/26(木) 08:24:59.17 ID:0fzzU8Ia.net
- >>398
名人戦出たろ
- 408 ：名無し名人：2018/07/26(木) 08:27:56.04 ID:reYEqOG1.net
- 明日の挑決はここで棋譜見るしかないのかぁー、中継キボンヌ
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/66/ouza201807270101.html
- 409 ：名無し名人：2018/07/26(木) 08:35:07.46 ID:enmKWDWb.net
- >>408
これスマホだと見れないんだけど
Adobe Flash Playerのアプリ入れてみたのに
竜王戦の豊島深浦見られなかったわ
- 410 ：名無し名人：2018/07/26(木) 08:42:56.87 ID:reYEqOG1.net
- >>409
あとは棋譜中継アプリで何試合か無料で観られるからそれ使うかだね。
- 411 ：名無し名人：2018/07/26(木) 08:53:20.14 ID:BDjLtKHq.net
- >>410
そうか
これを期に携帯中継購入しようかな
ありがとう
- 412 ：名無し名人：2018/07/26(木) 08:59:11.69 ID:RrDNIdjA.net
- >>409
ぴよ将棋とかでも見れない？
- 413 ：名無し名人：2018/07/26(木) 11:45:54.48 ID:qtzC/Th7.net
- 明日のAbemaの番組表見ると、中継入れる予定があったように見えるんだよね、普段あんな時間に将棋講座ばっかり並べないし
なべさんが断ったとかあるのかなあ
- 414 ：名無し名人：2018/07/26(木) 11:51:08.34 ID:HOGXfuRw.net
- 解説か聞き手の都合がつかなかったパターン
- 415 ：名無し名人：2018/07/26(木) 13:24:57.40 ID:12UGz+Pu.net
- 藤井聡が消えたら番組予定も消えるだけ
- 416 ：名無し名人：2018/07/26(木) 13:29:18.76 ID:T71yVuj6.net
- iOSならPuffinとかのFlash対応ブラウザで見られるよ。
Androidは分からない。
- 417 ：名無し名人：2018/07/26(木) 17:59:04.15 ID:7Y4l4hyy.net
- 明日の挑戦者決定戦の放送ないんスか
叡王戦でGODAさんと大介の対局見ながら、中継を見ることになる
対局が終わった青野さんが控え室に来て検討に加わる図が見えたか？
- 418 ：名無し名人：2018/07/26(木) 19:01:38.01 ID:QVFMlURD.net
- 2018年7月27日 第６６期王座戦挑戦者決定戦
渡辺明棋王 対 斎藤慎太郎七段
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/66/ouza201807270101.html
http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/
【第66期王座戦 挑戦者決定トーナメント 持時間各５時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ 渡 斎 │
│ ┌───辺━━━┓ ┏━━━藤───┐ │
│ 永 明 渡 斎 慎 藤 │
│ ┌─瀬━┓ ┏━辺─┐ ┏━藤─┐ ┏━井─┐ │
│ 青 永 渡 明 菅 斎 慎 久 藤 聡 深 │
│┏嶋┐ ┏瀬┐ ┏辺┐ ┌井┓ ┏藤┐ ┌保┓ ┌井┓ ┏浦┐│
│┃ │ ┃ │ ┃明│ │ ┃ ┃慎│ │ ┃ │聡┃ ┃ ││
├┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│●│●│●│●│○│●│●│●│○│●│●│●│●│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│青│都│永│佐│渡│谷│行│菅│斎│高│藤│久│屋│藤│深│羽│
│嶋│成│瀬│藤│辺│川│方│井│藤│見│井│保│敷│井│浦│生│
│未│竜│拓│天│ │浩│尚│竜│慎│泰│ │利│伸│聡│康│善│
│来│馬│矢│彦│明│司│史│也│太│地│猛│明│之│太│市│治│
│ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │ │ │ │ │ │ │
│五│五│七│名│棋│九│八│王│七│叡│九│王│九│七│九│竜│
│段│段│段│人│王│段│段│位│段│王│段│将│段│段│段│王│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
- 419 ：名無し名人：2018/07/26(木) 20:40:18.43 ID:ZQmZEj1y.net
- 慎太郎すゎま～
- 420 ：名無し名人：2018/07/26(木) 20:41:13.66 ID:DCeV86Ia.net
- べーなーすゎまー
- 421 ：名無し名人：2018/07/26(木) 20:48:30.02 ID:hx3gU+3M.net
- まぁ振り駒勝負なのだが、棋聖戦の豊島同様に
斉藤にとって初タイトルを獲るとしたなら後手番で勝てないようではタイトルは取れない
よって挑決は後手番で堂々と渡辺を下して挑戦
そこから初タイトルという流れが将棋の神様的には正しい
先手番で挑戦してもあまり価値がない
豊島と同じく、後手番で勝ってこそ真価
- 422 ：名無し名人：2018/07/26(木) 21:10:38.58 ID:U10DAMjZ.net
- まあナベはイケメンと対すると普段の３倍ぐらい強いからきついな
- 423 ：名無し名人：2018/07/26(木) 21:14:50.59 ID:F1w5+Rm4.net
- と都成は勝ったことあるから
- 424 ：名無し名人：2018/07/26(木) 21:17:18.13 ID:P4EFQoCp.net
- 渡辺明は電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる （2013年度と2017年度）
渡辺明が竜王位を失ったのは過去2回だけ （2013年度と2017年度）
渡辺明・年度別成績 http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
年度 勝率 勝率の増減（本年度勝率/前年度勝率-1）
2017 0.4375 -0.2708 ▼規制2 二番目の落ち込み、竜王失冠
2016 0.6000 0.0221
2015 0.5870 -0.0969
2014 0.6500 0.2304
2013 0.5283 -0.2839 ▼規制1 最大の落ち込み、竜王失冠
2012 0.7377 -0.0353
2011 0.7647 0.2320
2010 0.6207 -0.1612
2009 0.7400 0.3156
2008 0.5625 -0.0383
2007 0.5849 -0.1335
2006 0.6750 -0.0946
2005 0.7455 0.0296
2004 0.7241 -0.0345
2003 0.7500 0.0147
2002 0.7391 0.2318
2001 0.6000 -0.0880
2000 0.6579
▼規制1 2013年度
携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は１０月１日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
▼規制2 2017年度
日本将棋連盟は５日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、１２月１４日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。
- 425 ：名無し名人：2018/07/26(木) 21:17:54.35 ID:P4EFQoCp.net
- 2013/12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
>だが渡辺はすべてを読みきっていた。
>ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで６九角。
>これで先手玉は即詰みなのだ。
>「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
これニコ生で見てたけど、解説も視聴者も詰み気づかず、
ポナンザだけ9999表示してざわざわしてたやつだよね
まさか渡辺がちゃんと離席して戻ってきて即詰みにするとは
視聴者唖然だったよね
第26回竜王戦七番勝負 第3局 116手目コメント
>秒を読まれながら、森内はちらりと長机のほうに目をやる。直後に「残り一分です。これより一分将棋となります」と黒川二段。
>■ニコニコ生放送■
>森下卓九段＞この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。森内名人にとっては不運としか言いようがないです。
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.html
（棋譜） http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.kif
●「竜王になったら詰将棋が解けるようになってた」
（将棋の渡辺くん 第3巻 p.61）
ヨメ 「君もずっと詰将棋を解いてきた？」
渡辺 「ううん 解くようになったのは竜王になってから
奨励会の時は難しい問題が解けなくて詰将棋が嫌いで
竜王になって『あ 今なら解けるかも』って思って
やってみたら解けるようになってた」
https://i.imgur.com/ycV1F4U.jpg
渡辺はカンニングの発覚リスクと利益を天秤にかける
発覚リスクが小さい日、渡辺はカンニングするだろうか
- 426 ：名無し名人：2018/07/26(木) 22:06:04.36 ID:hf+/+rBm.net
- 王座取ったら棋書でも書いたらどうだ。
これから対応する現代将棋 とか。実体験で書けるだろう
- 427 ：名無し名人：2018/07/26(木) 22:41:11.71 ID:/OLXCYke.net
- さいたろう全力応援！
- 428 ：名無し名人：2018/07/26(木) 23:06:03.44 ID:NtWNG4/P.net
- イケメン側を応援
- 429 ：名無し名人：2018/07/26(木) 23:22:41.40 ID:e0O78n8H.net
- >>428
どっちもイケメンだからわからないじゃないか
- 430 ：名無し名人：2018/07/26(木) 23:33:33.92 ID:oraD6viu.net
- ナベはいつのまにかレーティング5位まで戻ってきたんだな
まあ5位から10位は団子だけど
- 431 ：名無し名人：2018/07/27(金) 00:25:05.88 ID:ggeq1c9V.net
- 皆んな誰を応援してるの？
太地orナベorさいたろう
俺はさいたろう挑戦で
太地防衛を希望します
礼儀正しい好青年だから
- 432 ：名無し名人：2018/07/27(金) 00:29:53.28 ID:+8JIH1E8.net
- さいたろうはつまらんからナベ応援
- 433 ：名無し名人：2018/07/27(金) 00:33:47.39 ID:Ydq+b+AN.net
- これ見たいな！
- 434 ：名無し名人：2018/07/27(金) 00:34:09.17 ID:I/Ryo2Te.net
- 藤井統一王朝が出来るまではタイトルはバラけてたほうが
面白いから、さいたろうだな
- 435 ：名無し名人：2018/07/27(金) 00:45:08.38 ID:/FCjqsoq.net
- >>431
渡辺棋王を応援してます！！！
渡辺棋王がんばれー
- 436 ：名無し名人：2018/07/27(金) 00:50:07.78 ID:O17i2JAn.net
- てんてーの統一王朝か。楽しみだな
- 437 ：名無し名人：2018/07/27(金) 00:52:19.35 ID:DR97N/ti.net
- >>436
糞つまんね
- 438 ：名無し名人：2018/07/27(金) 00:55:13.34 ID:9RpyK97m.net
- なべちゃんには悪いけど、イケメン対決タイトル戦見たいから今回は慎太郎応援
ではまた明日
- 439 ：名無し名人：2018/07/27(金) 01:00:44.92 ID:Q8mjzVvu.net
- 羽生世代が真面目に衰えている今、強い「上の世代」を望むなら渡辺しかいない。
そんなわけで渡辺に数冠保持してもらって強者として若い世代に立ちはだかってもらいたい。
- 440 ：名無し名人：2018/07/27(金) 04:35:17.92 ID:zLbE4MAz.net
- 藤井が失速して負けが込むようになったりしたら将棋界どうなるんだろ
戦国時代が延々と続くのかな…
- 441 ：名無し名人：2018/07/27(金) 06:02:46.44 ID:IEYX0VYH.net
- アベマにもニコ生にも無視されてやんのｗ
- 442 ：名無し名人：2018/07/27(金) 07:01:41.33 ID:OkIQbcOw.net
- 王座戦9時からだ
- 443 ：名無し名人：2018/07/27(金) 07:08:11.40 ID:qlNAT+S8.net
- ニコ生は今日は叡王戦だしスルーはわかるけどabemaはやってほしかったよな
去年は色んな対局を放送していくって方針って事でそれほど注目されてないB級の順位戦とかもやってたのに
また方針を変えたのかな
- 444 ：名無し名人：2018/07/27(金) 07:16:07.22 ID:ZkEP4M6Y.net
- 久保と藤井を倒して上がってきた斎藤こそ挑戦に相応しい
渡辺に勝つのはもはや義務
- 445 ：名無し名人：2018/07/27(金) 07:35:37.36 ID:9RpyK97m.net
- 10時じゃないの？
- 446 ：名無し名人：2018/07/27(金) 07:42:17.00 ID:7jTEiDOO.net
- >>445
例えば一年前
↓
2017年7月27日 (木)
挑戦者決定戦は28日９時開始
羽生善治王座への挑戦権を争う、第65期王座戦はいよいよ挑戦者決定戦を迎えました。
ここまで勝ち上がったのは、中村太地六段と青嶋未来五段の両名です。
中村六段が勝てば、王座戦では２回目、通算で３回目のタイトル挑戦、青嶋五段が勝てば初のタイトル挑戦となります。
対局は東京・将棋会館にて９時開始。持ち時間は各５時間、先後は振り駒で決定します。
で、今年
↓
2018年7月26日 (木)
挑戦者決定戦は７月27日９時に対局開始
中村太地王座への挑戦権を争う、第66期王座戦はいよいよ挑戦者決定戦です。
その大一番には渡辺明棋王と斎藤慎太郎七段が臨みます。
渡辺棋王は通算４回目の、斎藤七段は初の王座戦五番勝負登場をそれぞれ懸けた一戦です。
対局は東京・将棋会館で行われ、９時開始。先後は振り駒で決定されます。
- 447 ：名無し名人：2018/07/27(金) 08:13:27.88 ID:7dhhi5yt.net
- 東西王子対決で、太地王座防衛
王座二期で八段、来期も防衛で九段
今期B1昇級、35までにA級、その後はダニー太地で連盟理事もしくは会長
- 448 ：名無し名人：2018/07/27(金) 08:16:23.66 ID:ULidFn7o.net
- >>422
でもプロ棋士ってだいたい鍋よりはイケメンじゃね？
- 449 ：名無し名人：2018/07/27(金) 08:53:00.09 ID:TvU0p4Xp.net
- 慎太郎応援 がんばれえ
- 450 ：名無し名人：2018/07/27(金) 08:58:08.84 ID:7jTEiDOO.net
- 斉藤先手かぁ
これは渡辺挑戦の流れだな、残念
- 451 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:00:13.21 ID:Ce9CgTSb.net
- おっさん棋士同士の対局
- 452 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:04:40.41 ID:Eb6PAOR8.net
- 慎ちゃん先手番
- 453 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:05:06.55 ID:g8Q45gkC.net
- 去年さいたろうがナベに勝った時も先手だったし
ここはチャンスをものにしてもらいたい
- 454 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:05:18.98 ID:Eb6PAOR8.net
- ブログは対局前の様子とかないの
- 455 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:05:47.82 ID:L2s7rtRG.net
- 慎太郎がんばれー
- 456 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:05:55.23 ID:HluHao3K.net
- さいたろうの将棋はつまらないから自分もナベ応援
- 457 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:06:28.10 ID:7jTEiDOO.net
- 例えば一年前の王位戦挑決
後手を引いた中村太地が挑戦、悲願の初タイトル獲得
^^^^^^^
先日の棋聖戦挑決
後手を引いた豊島将之が挑戦、悲願の初タイトル獲得
^^^^^^^
先日の王位戦挑決
後手を引いた豊島将之が挑戦、現在1-1
^^^^^^^
--------------------------------------------------
>>453
タイトルを目指すなら後手を引いて、尚且そこで勝って挑戦してこそ初タイトルに相応しい
斉藤は先手を引いてしまった
流れが悪い、今日勝っても本戦も心配になる
- 458 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:06:56.32 ID:dcmonNSS.net
- さいたろうガンバ
- 459 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:07:14.37 ID:Eb6PAOR8.net
- 日経の観戦記は大川
- 460 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:09:18.07 ID:XYIwVHeT.net
- >>446
去年も9時開始だったのか
挑戦者決定の記事を明日の朝刊に間に合わせたいのかな？
- 461 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:10:38.46 ID:Eb6PAOR8.net
- youtubeでいいからライブ動画ながしなさいよー
- 462 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:11:25.49 ID:L2s7rtRG.net
- 角替り
- 463 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:11:42.45 ID:XYIwVHeT.net
- 角換わり！
- 464 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:13:44.34 ID:XYIwVHeT.net
- >>461
絶対魔王・渡辺明と西の王子・斎藤慎太郎の挑決なら視聴者多かったろうにな
アベマの中継スタッフは昨日仕事無かったんだから今日やってほしかったね
明日の藤井くんの対局よりもこっちを動画で見たかった
- 465 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:15:17.84 ID:Eb6PAOR8.net
- 渡辺の今年度成績は７勝１敗（0.875）
絶好調だな…
- 466 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:15:42.97 ID:ekaxNoVt.net
- >>443
ナベじゃ客が逃げるんだろ
- 467 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:18:08.63 ID:Eb6PAOR8.net
- ブログは仕事しなさいよー
- 468 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:18:54.05 ID:Eb6PAOR8.net
- 渡辺の頭頂部の色艶できょうのコンディションをはかるんだから
- 469 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:19:12.43 ID:tiYsWkSB.net
- 角換わりか
序盤は定跡通りサクサク指してほしい
- 470 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:21:50.95 ID:FE6EKcEl.net
- あら9時からだったのか
- 471 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:22:35.24 ID:L2s7rtRG.net
- 先後同形
- 472 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:25:00.51 ID:oDB28e5c.net
- サックサクやな
- 473 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:25:19.36 ID:FE6EKcEl.net
- こりゃまた29飛48金か毎日見てるな
- 474 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:25:43.33 ID:7jTEiDOO.net
- ええ面しとる
http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/images/2018/07/27/photo_5.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/images/2018/07/27/photo_2.jpg
- 475 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:26:24.77 ID:Eb6PAOR8.net
- やっべー これはかんぜんに勝ちにきてる…
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2018/07/27/photo_2.jpg
- 476 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:28:06.44 ID:L2s7rtRG.net
- 頭皮のコンディションは良好
- 477 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:28:23.17 ID:YPrMXSYo.net
- >>474
いい画像だ。
映像で見られなかったのが本当に残念。
- 478 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:29:25.09 ID:Q9xExK0G.net
- >>474
>>475
なんか体も絞ってきたような感じに見えるな
気合入ってる
- 479 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:31:05.97 ID:Eb6PAOR8.net
- ナベに睨まれた慎ちゃん状態
- 480 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:32:23.83 ID:zKhwg7Sg.net
- 頭皮がイニエスタ
- 481 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:33:12.78 ID:8JB1VVl5.net
- これだけ同じ将棋ばかりなら研究もしやすいよね
でも自分が完敗したらカンニング疑いかけるからな
渡辺にカンニング疑われないように気を付けてね
- 482 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:33:48.20 ID:VS+MsPyM.net
- さいたろ様が勝てばタイトル奪取は必須
そうなれば、この優雅な王子様は世間にもっと広まるであろう
先手番で聡太にも勝ったし、今日は何が何でも、さいたろ様に勝ってほしい
- 483 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:35:11.76 ID:HD0t+7YN.net
- あれ将棋会館で9時から対局することもあんのか
出遅れたー
- 484 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:36:18.62 ID:665AzLNy.net
- 慎太郎がんばれ！
- 485 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:37:36.16 ID:L2s7rtRG.net
- 端歩を受けた
- 486 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:41:21.51 ID:V4zCZXPJ.net
- 西高東低だな～
- 487 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:45:08.88 ID:UMdPQB3h.net
- ナベ頑張ってくれ！
さいたろうもがんばれ
- 488 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:51:04.46 ID:UbsSr59U.net
- >>431
さいたろうと太地
8人タイトルホルダー状態応援だから、この二人ならどっちでもいい
なので菅井豊島は菅井応援
しかしさいたろうがタイトル取ったら関西まみれになるな
- 489 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:51:51.47 ID:cwkFTv0z.net
- 将棋は顔じゃないってところを見せてくれ！
熱戦期待！
- 490 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:51:56.41 ID:Eb6PAOR8.net
- ９時50分、渡辺が動いた。
- 491 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:52:12.65 ID:L2s7rtRG.net
- おーっと後手から突っかけた
- 492 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:53:28.71 ID:Eb6PAOR8.net
- どっちの研究が勝っているかてきな
- 493 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:57:12.84 ID:cWW0kCNm.net
- アッくんの嫌いな戦型か
- 494 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:58:00.36 ID:qsKzsFiM.net
- 後手のナベが踏み込んだなぁー、これ成功してるの？
- 495 ：名無し名人：2018/07/27(金) 09:59:38.49 ID:L2s7rtRG.net
- >>493
こんなのばっかりやってちゃプロじゃない！
- 496 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:00:50.70 ID:kIiLdvps.net
- 将棋界のイニエスタか
悪くないな
- 497 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:01:18.89 ID:Fsu6Bn4e.net
- ルーニーかもしれんがw
- 498 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:01:23.85 ID:9eqdkY99.net
- 太地をはるかに上回るルックスのさいたろうがタイトル奪取すれば、将棋人気も上がる
去年から菅井太地高見と不細工続きのタイトルホルダー誕生だったが、豊島さいたろで女性ファンを獲得してほしい
- 499 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:01:53.95 ID:m2JfUaJh.net
- ナベは仕掛けの段階で無理はしない印象があるから、相当研究積んできてると思う
- 500 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:03:09.59 ID:nlUajNIs.net
- ニコ生もアベマも藤井くんの対局ばっか放送しないで
こういう挑戦者決定戦の好カードも放送してほしいね
- 501 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:03:51.49 ID:FE6EKcEl.net
- >>494
65歩速攻は千田のやつで後手勝ちというやつだけど
その後の58玉でかわしてるからよく分からん
- 502 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:03:54.99 ID:UGCsDPsL.net
- >>498
将棋人気なんかどうなっても上がるわけねえだろアホ
- 503 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:04:23.17 ID:L2s7rtRG.net
- さっきいた所に銀打った
芹沢ならこんな手は怒るw
- 504 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:04:25.37 ID:aNAjqzPh.net
- まだ10時なのに結構進んでるね
- 505 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:04:26.94 ID:Y8PAl9vu.net
- 斎藤慎－渡辺明
T.N.K. depth20
探索浅め
https://i.imgur.com/QCvRX3V.png
- 506 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:04:31.49 ID:iRtVlw+Q.net
- ノータイムやな～
- 507 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:05:59.40 ID:m2JfUaJh.net
- 珍しい手が出たな
- 508 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:06:05.13 ID:FE6EKcEl.net
- >>505
なにこれ凄いね
分かりやすい
- 509 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:06:22.93 ID:cWW0kCNm.net
- >>502
こんな人まで将棋板に来ているとは、ブーム到来だな
- 510 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:08:18.14 ID:Fsu6Bn4e.net
- >>505
5八玉からはナベが仕掛けてきていてここにない手が指されてるのか。
実際の棋譜と比べながら見ても興味深いね。
- 511 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:09:09.73 ID:Fsu6Bn4e.net
- >>509
夏休みを実感するなwww
- 512 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:09:27.59 ID:G/e7/Jk0.net
- >503
小池重明エピソードですね
- 513 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:10:22.21 ID:FOFx2LZr.net
- suimon歓喜の展開か
- 514 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:11:20.87 ID:DJxkxVXu.net
- 54銀ノータイムは研究でしか無理だな
- 515 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:11:48.24 ID:RAni9Sd1.net
- 一度69飛車が気持ち良いが
- 516 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:11:54.22 ID:V4zCZXPJ.net
- 棋譜コメ笑うわ
- 517 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:11:56.09 ID:L2s7rtRG.net
- ▲69飛と回りたいな
- 518 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:12:33.70 ID:9psRVnsc.net
- >>505
昨日の人乙
青と赤は先後の有利を示す色専用にして
一番上と二番目の山への矢印も三番目の山への緑矢印のように別系統の色にするのはどうでしょう
- 519 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:12:53.95 ID:flU8mBWW.net
- 69飛で歩使わせたくなる
- 520 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:13:44.25 ID:RAni9Sd1.net
- しかしこの先を渡辺は山ほど研究してるからな
かなり有利
形勢は互角だろうが
- 521 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:13:59.97 ID:V4zCZXPJ.net
- 69飛あるなら55歩もありそう？
- 522 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:14:22.70 ID:g8Q45gkC.net
- いかにも飛車回りたくなるけど
いかにもすぎて罠を疑ってしまう
- 523 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:14:50.00 ID:XYIwVHeT.net
- 現局面は昨年10月の王座戦五番勝負第３局▲中村太地六段－△羽生善治王座戦（後手勝ち）や、
今年６月の棋聖戦五番勝負第１局▲豊島将之八段－△羽生善治棋聖戦（先手勝ち）、
７月の第５局▲羽生善治棋聖－△豊島将之八段戦（後手勝ち）と同一局面。
タイトル戦に連続で登場する、課題局面のひとつだ。
- 524 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:15:32.28 ID:EmfInEWU.net
- >>509
クソワロタ
- 525 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:18:00.81 ID:Y8PAl9vu.net
- 斎藤慎－渡辺明 T.N.K. depth20
https://i.imgur.com/5wb1rPn.png
>>518
どうもです
今日は修正できないけど参考にさせていただきます
- 526 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:21:37.75 ID:Ydq+b+AN.net
- 棋譜コメ誰が書いてるんだ？
「それにしても、△５四銀とは思いつかない。自分だけ盤上に銀を手放し、
相手の銀を手持ちにさせただけに見えるからだ。」
- 527 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:22:50.03 ID:fththPvP.net
- この54銀打って指導対局とかで指したら注意されそうだ
- 528 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:23:09.14 ID:dkn1VBtE.net
- 将棋は顔じゃない
- 529 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:26:22.86 ID:YDIcYV3p.net
- 後手番だし5筋の歩を突かせたの大きいと思うけどな
- 530 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:27:26.55 ID:uAAtSSM6.net
- >>526
中継は棋譜・コメントを紋蛇、本ブログを康太がそれぞれ担当します。
- 531 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:27:48.06 ID:x1Xxd82i.net
- ここでソフトは47玉と言ってるけど、意味は？
- 532 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:29:10.13 ID:L2s7rtRG.net
- △63歩
こんなのでいいのか？後手
- 533 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:29:23.27 ID:zkb0Vs7X.net
- ナベこりゃ当分ノータイムやろな
時間差が後で響きそうだ
- 534 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:30:18.87 ID:Xsil/WmA.net
- >>531
27角と打てなくするため？
- 535 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:30:28.50 ID:LKMWddfY.net
- 思っ切りナベの研究手って事かね
ノータイムって事は
- 536 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:30:46.50 ID:m2JfUaJh.net
- >>531
桂頭カバーするにはそれくらいしかない
- 537 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:31:06.80 ID:8JB1VVl5.net
- 後手無茶苦茶。１０級レベル
- 538 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:31:43.72 ID:7jTEiDOO.net
- しかし驚いたね
必殺の作戦をよくもまぁ挑決の大舞台で出してきたものだと
- 539 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:31:59.23 ID:HgJNJ+Wp.net
- 棋士は顔じゃない
人間性の素晴らしい人を応援したい
- 540 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:32:26.19 ID:zkb0Vs7X.net
- 棋王戦でもこういうノータイムで時間で勝ったのあったよな
将棋世界にナベが「ここまで研究局面でこっちは15分しか使ってないのに向こうは一時間以上使ってる」
みたいなニュアンスのやつみたわ
- 541 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:34:51.66 ID:UvmV9gKd.net
- 早くも斎藤が230リード
- 542 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:35:02.13 ID:7jTEiDOO.net
- 先手
手番
持ち歩、持ち銀、持ち角が主張
玉頭5筋が弱点
後手
持ち角
△53銀、△63歩も常識ではありえない一手
これで後手良しなら将棋の常識変わる
つまり、先手良し
- 543 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:35:45.12 ID:+SPgJt3X.net
- さいたろう頑張れ
- 544 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:35:58.84 ID:+fwUKbLn.net
- 世間的には東西王子対決の方が受けるだろ
写真映えするし
- 545 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:36:27.66 ID:d9I3wU5T.net
- >>539
ならさいたろう応援だな
- 546 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:37:10.88 ID:tonbqX/k.net
- これ半分タイトル戦最終局だろ
- 547 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:37:52.97 ID:Y8PAl9vu.net
- 斎藤慎太郎－渡辺明 T.N.K. depth20
https://i.imgur.com/PU1apsJ.png
- 548 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:38:26.20 ID:9eqdkY99.net
- 顔も人格も正反対
棋力だけは互角かな
- 549 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:39:47.51 ID:PRUKfwWp.net
- >>544
世間的には誰も興味ないから
- 550 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:40:00.89 ID:7jTEiDOO.net
- 後手の主張は、あからさまに研究してますよ？のハッタリくらい
これで後手が良いハズがない
というのが常識の判断
なので、斉藤は惑わされず、冷静に身長に指してけば自然に勝てるハズ
時間差など気にしても仕方ない
ここは2時間でも長考して良くしていくべき局面
- 551 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:42:39.00 ID:q1MJwcAt.net
- >>546
半分?ご冗談を
最終局そのものだろう
- 552 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:42:56.50 ID:fXZ/X/HD.net
- 動画中継してくれー！
- 553 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:43:00.71 ID:xpMoaagX.net
- 棋譜コメ追いついた
「！」てなんだ。「！」て
- 554 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:44:00.25 ID:zkb0Vs7X.net
- 斎藤はそのまま6筋で戦うか
玉が近いのが怖いな
- 555 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:44:07.73 ID:LKMWddfY.net
- フルセットでの最終局だろ
- 556 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:44:08.88 ID:7jTEiDOO.net
- ▲66銀
危険だなぁ・・・一番やばい手に見えるが・・・・
- 557 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:44:27.44 ID:kIiLdvps.net
- △５四銀は奨励会で出てる手か
- 558 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:47:11.80 ID:Mfol5gYQ.net
- 指し手の早さから見るに研究なのか
こんな手があるんだな
- 559 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:47:23.60 ID:l7vO9/VK.net
- なんか大乱闘の予感
- 560 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:47:35.00 ID:7jTEiDOO.net
- ▲66銀は危険すぎる
8筋から殺到されて下手すると先手潰れる
先手は玉飛が近すぎて当たりが厳しい
- 561 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:47:40.86 ID:dkn1VBtE.net
- 今日のほうがタイトル戦ぽい
- 562 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:48:59.40 ID:Y8PAl9vu.net
- 斎藤慎太郎－渡辺明 T.N.K. depth20
https://i.imgur.com/rcUFbuj.png
- 563 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:49:02.42 ID:FE6EKcEl.net
- >>557
へー
函館やら行ってるわりにそんなのもチェックしてるんだ
- 564 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:49:23.11 ID:dkn1VBtE.net
- 後手の消費時間が短いのはブラフじゃなさそうだ
- 565 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:49:41.52 ID:g8Q45gkC.net
- こりゃ勝った方がタイトル奪取だな
と思わせてちゃっかり太地が防衛する展開
- 566 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:52:32.07 ID:L2s7rtRG.net
- >>565
かりん「太地先生が防衛したらご褒美あげる」
- 567 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:52:45.75 ID:Cis+0ZcH.net
- >>563
この手自体は以前から知っていたって言ってるから、公式戦に出てきてなかっただけで研究会ではやってるんじゃない
- 568 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:53:38.51 ID:V4zCZXPJ.net
- 66銀てなんだ
- 569 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:54:04.51 ID:L2s7rtRG.net
- △86歩か△64歩
- 570 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:54:30.89 ID:gq1C4AEH.net
- 中村太地「うわぁ防衛しても罰ゲームかよ」
- 571 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:54:49.88 ID:34OXn1Fb.net
- ソフト最善ではあるんだな
まだ午前なのにハイレベルだなあ
- 572 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:55:55.30 ID:7jTEiDOO.net
- 10時45分、控室には船江恒平六段が控室に来訪した。「△５四銀なんて手があるんですね」と爽やかに笑った。
- 573 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:55:59.13 ID:D5kdkp1Q.net
- 54銀は一年前くらいから知られてたけどプロでの65歩反発でこの変化になったことはなかった記憶
- 574 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:57:59.35 ID:q1MJwcAt.net
- >>572
昨日ハッシーを撃破したからそりゃ爽やかにもなる
- 575 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:58:57.31 ID:FE6EKcEl.net
- 船江さすがにごきげんだな
- 576 ：名無し名人：2018/07/27(金) 10:59:30.57 ID:gq1C4AEH.net
- 船江は橋本に勝ってご機嫌さんｗ
- 577 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:02:42.37 ID:7jTEiDOO.net
- 後手は銀が死ぬので△64歩なら、何の為の△63歩だったのか意味不明
なので△86歩から行くしか無い
△86歩を決行すれば形勢に差がつくので、もう勝負局面
- 578 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:02:52.20 ID:9uSXVVNk.net
- >>557
Apery_WCSC28で10億ほど読ましたら第一候補で示す手だから、
ソフトで検討してるんだろうな
- 579 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:04:08.65 ID:Fsu6Bn4e.net
- >>565
太地が他棋戦投げて防衛に全力投球なら有りうるな。
- 580 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:04:27.19 ID:Xsil/WmA.net
- 【悲報】ナベ、研究から外れる
- 581 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:06:36.97 ID:m2JfUaJh.net
- 良くできそうな順が見えたから慎重に時間使ってるのかなとも思う
一旦は86歩と予想する
- 582 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:10:44.70 ID:nUJS0Ad6.net
- もう250以上差がついたのかいな
- 583 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:13:37.37 ID:/FCjqsoq.net
- 渡辺棋王強すぎ…
かっこよすぎ…
- 584 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:13:56.35 ID:mIDksNVp.net
- ナベの研究なのか
勝ちに来てるな
- 585 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:15:52.01 ID:L2s7rtRG.net
- えええ？後手消極的すぎるような
▲55歩でどうすんの？
- 586 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:16:32.36 ID:7jTEiDOO.net
- はー▲55歩でも後手よいと？
これは無い
斉藤挑戦おめ
- 587 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:17:01.87 ID:SQ9GAkaU.net
- これで勝ったらナベ強すぎ
あと角換わりの定跡が変わりそう
- 588 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:17:09.10 ID:fiy8r6zP.net
- すげーなんだこれ
これで勝ったらナベ強すぎ
- 589 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:18:58.57 ID:xT1IOw2X.net
- まるで一番長い日の角換わりのときみたいだな
- 590 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:19:13.24 ID:8PNLJwfS.net
- いやここまで本に載ってる進行
- 591 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:19:16.34 ID:LKMWddfY.net
- これで勝ったらナベ強過ぎ
いいよね
- 592 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:19:22.72 ID:V4zCZXPJ.net
- 56角あるから55歩は行きづらい
- 593 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:19:43.49 ID:x1Xxd82i.net
- 55歩は65銀と出て後手が指せるもよう
- 594 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:19:54.09 ID:aZUYJDpm.net
- https://mobile.twitter.com/mynavi_shogi/status/1022664866467786752/photo/1
- 595 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:20:07.01 ID:/FCjqsoq.net
- 86歩手抜くのは厳しすぎるから後からでも入るでしょ
- 596 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:21:07.35 ID:xpMoaagX.net
- どっちが勝つにしてもこれは面白い勝負
- 597 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:21:52.51 ID:7jTEiDOO.net
- >>592
△56角で両取りにされても先手十分
斉藤おめでとう
研究のハッタリにひるまず、▲66銀を踏み込んだのが勝因だ
しかし△56角で先手十分でないなら、すごい研究
まぁ無いね
- 598 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:22:03.06 ID:mIDksNVp.net
- ここで玉かよ
すごいな
- 599 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:23:09.20 ID:V4zCZXPJ.net
- >>594
suimonのやつかこれ
- 600 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:24:03.95 ID:/FCjqsoq.net
- ID:7jTEiDOO
- 601 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:25:35.07 ID:vV3+ukP/.net
- 斎藤ＶＳ渡辺
渡辺が後手番か
この王座戦の決勝トーナメント
ナベは「全て後手番で勝ち上がってきてる」んだよな
もしも今日も、後手番で勝ったら
文句なしだわ
誰も文句を言わないぐらい強さが戻ってきてると判断して良いだろう
- 602 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:25:37.69 ID:OgX/GoUO.net
- >>600
なんだよ
俺になんか文句あるのかよ
- 603 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:27:20.91 ID:gq1C4AEH.net
- 渡辺明は落ちてる金はきっちり拾っていくからな
こんなおいしいタイトル戦は前代未聞やし
- 604 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:27:29.94 ID:AQfswN6v.net
- B1降級した渡辺と行方は共に7勝1敗
やはりA級棋士は伊達じゃないし、今日は渡辺が勝つ気がする
- 605 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:27:49.73 ID:X8wBshEY.net
- なるほど5五歩には5六角で大丈夫と見てるんかな？
- 606 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:29:54.64 ID:mVGQ4frg.net
- >>603
ＡＯ戦の方が金も高いしうまみあるんじゃないか
変則早指しだけど
- 607 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:30:32.75 ID:iAhmqnL0.net
- やっぱ55歩はいけないとの判断か
こんな堂々とされちゃ行きづらいってのもありそうだが
- 608 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:31:35.86 ID:xT1IOw2X.net
- 本にでてるといっても例の事件おこしてソフト定跡なぞるって笑うところだな
- 609 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:31:54.51 ID:pZtI7jJW.net
- まだ定跡範囲やん…このまま定跡通りに進むかも
- 610 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:32:19.94 ID:mIDksNVp.net
- むしろ例の事件起こしたからソフト研究をしているのでは
- 611 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:32:48.39 ID:gq1C4AEH.net
- 例の事件ｗｗｗｗ
- 612 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:33:21.07 ID:WkYD82jW.net
- 斎藤慎太郎－渡辺明 T.N.K. depth20
https://i.imgur.com/Trffcq9.png
- 613 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:34:06.42 ID:7jTEiDOO.net
- ▲73桂は味良い
▲53銀もあるかもしれない
先手不満なし
後手は△64歩で謝るくらい
先手よし
- 614 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:34:24.25 ID:mVGQ4frg.net
- イワンか・・・
- 615 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:34:28.59 ID:/FCjqsoq.net
- >>602
定跡手順なのに斎藤おめとか言ってる基地外がおるなと思いましてね
- 616 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:35:22.61 ID:FOFx2LZr.net
- 斎藤の時間の使い方は、知識としてはしっているけど
がっつり研究はしていないという感じか
しかし、それほど消費時間の差もつけられていないし
まずまずに見える
- 617 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:42:02.64 ID:uLH/kM5e.net
- >>615
もう前例からはなれてるじゃん
- 618 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:46:58.17 ID:m2JfUaJh.net
- ナベなら44歩から固めるのを狙ってくるかなー
- 619 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:48:03.33 ID:mIDksNVp.net
- 船江は後手持ちか
面白いな
- 620 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:52:31.55 ID:7CQpYgh1.net
- ２択は昼休明けか
- 621 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:53:52.64 ID:4edetld0.net
- 後手だけ入城の権利があるようなもん
先手も攻めていきたいが反動気にしながらだからどう出るかね
- 622 ：名無し名人：2018/07/27(金) 11:57:43.81 ID:IXGXHdpd.net
- ／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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ｒ-─| -・=H=・- | ////ﾞlﾞl;
|り| ー一( )ー一'| l .i .! | 千日手千日手千日手千日手
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .|
- 623 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:01:44.10 ID:g1pdzXS2.net
- 54銀の形は先手が悪い理屈はないが、どう良くしていくかが難しいっぽい
船江も先手の方がまとめにくいって言ってるな
https://i.imgur.com/kMm59Xa.jpg
https://i.imgur.com/QqDqo7s.jpg
- 624 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:03:37.00 ID:Ydq+b+AN.net
- 人間的には先手が指しにくいようにみえる。いつ流れ弾に当たるかわからない玉を
抱えて仕掛けにくい。
- 625 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:04:50.48 ID:1qkxVYwW.net
- ナベが全力で勝ちにきたな、ってのが伝わってきて面白い
斎藤にとってもこの山を超えれば大きな財産になるだろうな
- 626 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:06:47.96 ID:ZVP+rtV7.net
- 中継見れないけど、さいたろうが勝つのを信じてる
- 627 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:07:52.81 ID:9eqdkY99.net
- 太地王座と高見叡王は将棋史の汚点だな
- 628 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:08:58.08 ID:vNIfu0eZ.net
- これはナベが玉を堅めて攻めを繋げていくっていう得意な展開になるんじゃないか
- 629 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:09:24.50 ID:LKMWddfY.net
- 金井叡王の方が良かった
- 630 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:10:35.27 ID:bV5AJOgj.net
- 棋戦スレﾜｯﾁｮｲ無しNGにしてたら読み込んだらえらい目にあった
IDなしNGにしておくか。やり方教えて
- 631 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:12:26.32 ID:ZVP+rtV7.net
- 金井より高見の方が強いから良いだろ
- 632 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:14:08.16 ID:gq1C4AEH.net
- タイトル戦でのあの金井の負け方はある意味凄いわな
ありえない
- 633 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:14:43.85 ID:ROlOOgvV.net
- さいたろう頑張れ！！！！
- 634 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:16:02.56 ID:+RnUBUSY.net
- 渡辺が来たら渡辺王座確定 斎藤が勝った場合五分ってところか
- 635 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:17:07.67 ID:AQJB6Ksm.net
- ここで飛車先交換なんて55歩でヤバイとしか思えなかったが、こんな派手な変化あるのか
https://i.imgur.com/spmVOWH.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2018/07/27/62.gif
- 636 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:17:25.68 ID:OgX/GoUO.net
- >>634
なんで？
ナベより中村王座の方がタイトル戦慣れてるし互角でしょ
タイトル戦では結構指し方も変わるし
- 637 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:17:30.75 ID:M409jlv9.net
- ナベまだダイエット中か
- 638 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:18:27.43 ID:gq1C4AEH.net
- ナベより中村王座の方がタイトル戦慣れてるって何のジョークなんだろｗ
- 639 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:21:02.89 ID:aZUYJDpm.net
- 王座戦に限っても渡辺の方がタイトル戦回数が多いという
- 640 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:21:53.08 ID:kcFltIY6.net
- >>634
見てろよ
- 641 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:21:56.65 ID:v3zJo23M.net
- なんでこんな面白い対局中継ないんだよ
- 642 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:23:26.75 ID:1qkxVYwW.net
- ID:7jTEiDOO= ID:OgX/GoUO
一目NGが盤上この一手
- 643 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:23:52.02 ID:bV5AJOgj.net
- 藤井だったら中継ありってやつだなあ・・・
- 644 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:26:51.01 ID:7jTEiDOO.net
- 渡辺
http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/images/2018/07/27/photo_21.jpg
斉藤
http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/images/2018/07/27/photo_22.jpg
- 645 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:28:15.99 ID:DYSnZKoq.net
- 斎藤が挑戦した方が群雄割拠感があるな
- 646 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:28:36.97 ID:skCODm6r.net
- これで勝ったらナベ文句なしの復活だわ
王座獲得もかなり濃厚
- 647 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:29:15.04 ID:Eb6PAOR8.net
- 昼食のがっぷりよつ感がすごい
（ごはん少なめは渡辺の心の余裕か）
- 648 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:29:45.39 ID:wAO/BQSf.net
- >>644
ナベはカツ丼で勝つ気まんまんだし
さいたろうもうなぎでやる気満々www
どっちもがんばれ
- 649 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:30:58.26 ID:1ucHYDQi.net
- 渡辺気合入ってんな
- 650 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:32:16.69 ID:Eb6PAOR8.net
- そのぐんちゃらなんちゃらって
画数多すぎでおぼえる気がしない
- 651 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:33:42.24 ID:jLIAizd6.net
- >>650
知能の低い親を持って大変だな。
- 652 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:33:59.96 ID:x1Xxd82i.net
- 群雄割拠、阿保の一つ覚え感が尋常じゃない
- 653 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:34:16.15 ID:aosrA65V.net
- 鍋頑張れ！！
- 654 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:36:22.44 ID:L1Vr9W+8.net
- さいたろう頼むぞ
渡辺二冠だけは嫌だ
- 655 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:36:41.37 ID:frDnVMqh.net
- ナベすげえな
形勢は知らんけど気合いが漲ってるのはわかる
- 656 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:37:34.54 ID:HIZ1apId.net
- 頑張れ渡辺！
正義に負けるな！
- 657 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:38:38.74 ID:4vlRlWpO.net
- >>656
おうおう
- 658 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:38:54.73 ID:eEvgCCUb.net
- まもなく12自40分
- 659 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:39:35.66 ID:zLbE4MAz.net
- 本日夕方ごろのナベ
「もう駄目だあ…おしまいだあ…」
- 660 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:40:01.61 ID:6Nbz8uza.net
- >>642
第一感NG、ソフトが深く読んでもNG推奨とか言うのやめろや
- 661 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:40:04.62 ID:LKMWddfY.net
- そういや王座負けたら中村六段かね
- 662 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:41:35.19 ID:LWLiU2Vu.net
- >>636
ワロタw
- 663 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:41:59.95 ID:frDnVMqh.net
- >>661
タイトル取ったから七段
- 664 ： ：2018/07/27(金) 12:42:35.91 ID:MQQDHSYb.net
- >661
www.shogi.or.jp/player
www.shogi.or.jp/match/dan_provisions
- 665 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:43:43.00 ID:aosrA65V.net
- >>636
ちょ、どこを縦読みw
- 666 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:44:04.87 ID:LKMWddfY.net
- >>663
ああタイトル1期取ったから七段か
サンクス
- 667 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:45:24.49 ID:92aXmEUg.net
- パッと見、陣形は後手のほうが良い。
- 668 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:45:40.25 ID:OgX/GoUO.net
- 俺の言ってる事何が間違ってるのかゴミ共
渡辺は挑戦3回目
中村は今回で4回目
何も間違ってないだろ
- 669 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:46:49.34 ID:gq1C4AEH.net
- ただのレス乞食かｗ
- 670 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:47:27.92 ID:3OfGajne.net
- 流石に釣り針でかすぎたな
- 671 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:48:57.43 ID:aWrearpW.net
- >>656
草
- 672 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:49:07.05 ID:LKMWddfY.net
- |
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 673 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:49:13.75 ID:xSiIgYT3.net
- ナベの性格的には44歩のような気はする
- 674 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:50:51.23 ID:aWrearpW.net
- ほんま44歩だったな
- 675 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:51:05.50 ID:McKSuG+5.net
- 銀矢倉コースだね
- 676 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:51:06.33 ID:FE6EKcEl.net
- 44の方がナベっぽいか
- 677 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:51:25.24 ID:L2s7rtRG.net
- ▲55歩△43銀だと後手ペースなのか
なんか腹立つな
- 678 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:51:30.35 ID:UxBKfHAc.net
- 王座戦以外はタイトル戦とは言わないなんて今知ったわ…勉強になるなぁ
- 679 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:52:15.33 ID:skCODm6r.net
- 玉を固めてゆっくりすると先手の持ち駒が生きやすいような気もするけど、ナベは固める方針でいくのかね？
ナベらしいといえばらしいけど
- 680 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:52:16.57 ID:gq1C4AEH.net
- なんか転がされてるな斎藤慎太郎
- 681 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:52:34.96 ID:hCfYxUZn.net
- こうなると先手大変だわ、どうしてこうなった
- 682 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:53:22.26 ID:q1MJwcAt.net
- ここまで慕ってくれるファンがいて中村王座は幸せですね(白眼
- 683 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:54:33.00 ID:WI3N0pWq.net
- 釣り針が激太で誰も口に入れられない
- 684 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:55:56.29 ID:b4Ly7UDM.net
- 王座防衛しそうな気がしてきた
- 685 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:56:41.68 ID:vNIfu0eZ.net
- 山ちゃんなんかは先手の陣形でもいけるって言いそうだがｗ
- 686 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:57:06.17 ID:xSiIgYT3.net
- なら▲75歩かな？後に77の桂を跳ねて重くないと判断すればだけど
- 687 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:58:19.02 ID:mIDksNVp.net
- やっぱりそっちか
結局ナベっぽい将棋になりそうだ
- 688 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:58:24.64 ID:gq1C4AEH.net
- 船江はいつまでいるつもりだｗ
はよ帰らんと加古川まで帰られへんでｗ
- 689 ：名無し名人：2018/07/27(金) 12:59:16.62 ID:9eqdkY99.net
- 気になったんで渡辺の挑戦回数調べたら8回なんだな
そろそろ豊島に抜かれそう
- 690 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:01:45.63 ID:SvSJHIYo.net
- 先手陣はもう玉囲うとかできないし行くしかないのかね
ただ反動こえーわ
- 691 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:03:17.18 ID:jLRWrwrU.net
- 先手は自分から動くか、千日手で妥協するしかない。
ナベからはもう動かないだろう。
- 692 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:05:25.15 ID:bV5AJOgj.net
- >>689
豊島がナベの防衛回数に追いつくことは難しいだろうな・・・
- 693 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:07:15.04 ID:8BFY7atn.net
- >>656
笑
- 694 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:11:10.25 ID:6ZY5LUIZ.net
- これはナベの勝ち将棋のパターンだわ
ナベの二冠きたか
- 695 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:11:10.74 ID:ofOPwEXj.net
- 羽生さんってやっぱ凄いな
かつて王座を19連覇もしてんの
これは同一タイトル（将棋の）連覇の最長記録だろう
- 696 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:12:27.20 ID:ka2tFLj3.net
- ナベが邪魔しなければ25連覇だったのに
- 697 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:12:42.77 ID:pcpKS4Iv.net
- ナベは棋戦優勝も9回だしある意味バランス取れてる
豊島の挑戦6回に対して棋戦優勝1回は謎
- 698 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:13:40.51 ID:FE6EKcEl.net
- >>688
49手目コメ
> 船江六段と加藤桃初段が退出後、鈴木大介九段と野月浩貴八段が控室に顔を出した。
だから昼前に加古川に帰ったみたいだぞ、50手目のコメは多分帰る前に言ってたやつ
- 699 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:14:45.41 ID:zLbE4MAz.net
- ストレートで羽生から王座を獲って20連覇を阻止した渡辺も凄い
翌年あっさりと挑戦者になってすぐに渡辺から獲り返したけど
- 700 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:15:12.46 ID:TKgloT9A.net
- ナベは2日制強いイメージだけど、早指しも普通に強いんだよな
NHKも銀河も朝日も取ってるし
- 701 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:15:41.60 ID:h22SDx60.net
- ハゲがイケメンに負けるわけにはいかないという気概を感じる
- 702 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:15:50.84 ID:r3YILHlJ.net
- ナベ最近までずっとマイナス思考でブログも自虐気味だったのに最近はそうでもなくなってきてて草
自信取り戻したんやなぁ
- 703 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:16:13.01 ID:TYD6fZpP.net
- なべ萎んでたけど復活してきたな
- 704 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:16:38.57 ID:1qkxVYwW.net
- 誰彼構わず返り討ちにしてた羽生王座は本当に強かった
1日制に強すぎるせいで2日制は苦手とか言われ出す始末だった
- 705 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:18:03.05 ID:H+yBa6VW.net
- あの絶不調で棋王守り抜いたのも精神的には大きかったんじゃないか？
まだやれるんだって
- 706 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:18:46.65 ID:q1MJwcAt.net
- >>702
後手勝ち続いてるしな最近
弱気自虐の時はとにかく後手敗けが多かった
後手勝ち出来ないとタイトルにも絡めないから
- 707 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:19:24.21 ID:V4zCZXPJ.net
- 対局者が将棋のことしか考えてなくてバナナばくばく食ってるの見たら悩んでる自分が馬鹿らしくなりそう
- 708 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:20:20.03 ID:skCODm6r.net
- >>707
草
- 709 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:21:35.42 ID:g8Q45gkC.net
- 2日制苦手のイメージは他に比較して名人と竜王の獲得が少なかったのが大きいな
あくまで相対的なもんだけど
- 710 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:22:04.32 ID:zkb0Vs7X.net
- 竜王は三浦落として取ったタイトルで罪悪感があり、不調だったんかもな(自業自得だが)
竜王落として良かったかもな
- 711 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:22:13.08 ID:L2s7rtRG.net
- .┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
- 712 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:22:25.55 ID:Ydq+b+AN.net
- 渡辺は難しい局面での形成判断に明るいよな。長瀬の奇妙な粘りが通じない。
- 713 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:22:28.91 ID:2ESRkZ7T.net
- 例の騒動で意図的ならずとも弱ってたんだろう。
そして意図的ならずとも自分の中での禊ぎも済んで、普通にやれば羽生に代わって、これから数年君臨すべき実績だよな。
- 714 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:23:18.17 ID:WkYD82jW.net
- 斎藤慎太郎－渡辺明 T.N.K. Depth20
https://i.imgur.com/KIOBh4g.png
- 715 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:23:44.77 ID:bV5AJOgj.net
- >>711
永瀬のバナナに対してナベの一言ｗ
- 716 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:23:48.91 ID:WI3N0pWq.net
- 竜王持っていかれて調子ズンドコから
半年あまりでしっかり盛り返せる辺りは流石な感じがある
- 717 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:25:20.80 ID:AQJB6Ksm.net
- >>702
将棋の渡辺くん新刊発売して本屋宣伝コメントに「がんばれ渡辺くん！」とか書いてあるの見て「負けまくってるので応援してくれてるんですかね」とか言ってて相当きてると思ったわｗ
- 718 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:25:57.27 ID:1qkxVYwW.net
- ナベってそんなにソフトに頼りきった研究はしてなさそうだよな
点数はマイナスでも堅くて攻められそうだからこの局面を選んでる気がする
- 719 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:26:02.58 ID:zkb0Vs7X.net
- >>717
それは草
- 720 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:26:28.98 ID:pcpKS4Iv.net
- >>714
あれ、55歩は無いの？
- 721 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:26:29.93 ID:wAO/BQSf.net
- >>716
調子がズンドコワロタw
- 722 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:26:35.24 ID:FE6EKcEl.net
- コンピュータはここで75と攻めろってか
- 723 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:27:49.58 ID:m2JfUaJh.net
- >>720
銀の逃げ場が出来た以上もう55歩はないんじゃないか
手順に後手玉硬くした上に56角の隙を作るのは痛すぎる
- 724 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:29:24.15 ID:mzN1HLqT.net
- 例の事件と現代将棋についていけなかったせいで去年は人生一番のスランプだったんだろ
固める将棋ならくそ強いけど現代将棋はすぐ攻めてくるから
少しづつだけどついていけるようになったかな
- 725 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:29:32.98 ID:xSiIgYT3.net
- >>714
この中なら75歩→64歩→74歩→65桂かなやっぱり
47玉は気風じゃないよね
- 726 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:30:04.70 ID:zLbE4MAz.net
- 渡辺は王座獲ったらしばらく防衛しそうだな
斎藤さんの王座奪取を応援しているが
- 727 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:30:13.74 ID:skCODm6r.net
- 嫁漫画でモテにおやつ取られたエピソードあったけど、永瀬のバナナもやってくれんかな
- 728 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:31:12.67 ID:2ESRkZ7T.net
- >>718
観戦記者「このとき、こういう手は考えられましたか？（ソフト推奨手）」
渡辺「あん？それ人が指せると思って言ってんの？」
少なくとも豊島のようなソフト偏重主義ではなさそうだ
- 729 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:32:25.09 ID:s7FFU2R3.net
- 75歩はこっちも不安だから決断するのは中々大変だと思う
29飛も十分あるんじゃないかな
- 730 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:32:39.60 ID:skCODm6r.net
- >>728
この時のナベの解説調子良かったな
調子戻ってきたから精神的に楽だったのかね
- 731 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:32:51.55 ID:mVGQ4frg.net
- ナベを尻目に、竜王戦騒動からも絶好調だった久保のサイコパスっぷりにﾜﾛｽ
- 732 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:32:54.02 ID:dxUl/vHj.net
- https://i.imgur.com/u9fh3mb.png
- 733 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:33:00.05 ID:mzN1HLqT.net
- 名人戦の解説のときもポンポコの最善手と自分の予想手で比較しまくってやりあってたからな
ソフトにそれほど影響受けまくってるとは考えにくい 参考にはしてるだろうけど
- 734 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:33:10.71 ID:H1cnUd1g.net
- 瀬川は先手持ち
- 735 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:33:19.76 ID:7jTEiDOO.net
- 「現局面は難しいですが、なんとなく先手を持ってみたいですね。
苦労は多そうですが持ち駒も多いので、苦労のしがいはあるように思います」と、先手持ちの見解を示しました。
http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/images/2018/07/27/photo_30.jpg
- 736 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:33:32.50 ID:sgU8hwUp.net
- >>728
そこら辺はてんて～イズムだよな
仲がいいだけある
- 737 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:35:24.20 ID:F7y74Jtj.net
- >>553
世界で一番短い手紙のやり取り
http://gaku-sha.com/history/shortest-letter
- 738 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:37:06.29 ID:ka2tFLj3.net
- >>730,733
でもその解説のとき、自分の予想手通りに局面が進んで、ほーら先手が良くなったとはしゃいだたら実は後手良しだったじゃん
- 739 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:37:37.84 ID:Kf9yffnP.net
- 顔面受けか
- 740 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:37:38.88 ID:L2s7rtRG.net
- ▲47玉きた
もう灘蓮照みたいな力戦で行けw
- 741 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:37:52.19 ID:7jTEiDOO.net
- なるほど右玉ね
しかし危うい
▲57銀と引き締めたい
- 742 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:38:27.86 ID:rPGfVZPR.net
- これはさいたろうにしては珍しい手だな
山ちゃんとかダニーがやりそう
- 743 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:38:39.55 ID:8BFY7atn.net
- >>714
4七玉、先手は間違いない手を指したね
- 744 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:39:39.33 ID:7jTEiDOO.net
- >>743
しかし下手すると
△41飛から△45歩と左辺が遊んで右辺だけで制圧されるリスクがある
先手は怖い
- 745 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:39:52.36 ID:YyQE+1u5.net
- >>738
どうでもいいけど先後逆な、羽生もだけどあの局面は錯覚しやすいと思うわ
あれで終盤衰えた認定してるやつ多いけど流石に厳しいわ
- 746 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:40:45.41 ID:vNIfu0eZ.net
- 渡辺すぐに入城
- 747 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:40:49.02 ID:mIDksNVp.net
- まあここは22玉か
次はどうするかな
- 748 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:41:12.08 ID:Kf9yffnP.net
- 今日のさいたろうには希望が持てそう
- 749 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:41:59.98 ID:7jTEiDOO.net
- ここで△86歩か△64歩か
- 750 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:43:07.12 ID:7UUrm//J.net
- 勝手に調子崩して失冠、Ｂ級降格して、禊済ませたことにするとか渡辺らしいな
- 751 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:43:45.10 ID:YyQE+1u5.net
- 右玉モードか
桂頭が気になるけど流石に47銀打はない手か？
- 752 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:44:15.10 ID:skCODm6r.net
- 64歩～65桂
86歩から飛車先交換
どっちも良さげ
- 753 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:48:45.95 ID:YyQE+1u5.net
- この瞬間に64歩？同飛にどうやって技を掛けるのかわからない
- 754 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:49:15.57 ID:klrM5y1U.net
- さいたろうからの太地とかボーナスステージだったんじゃないのかよ
頑張れナベ
- 755 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:50:06.65 ID:7jTEiDOO.net
- ここまで来れば後手もやれる形か
後手は手番を持ってるのが大きい
先手の▲57銀は仕方ないが、玉形が不安定なのでもう一手必要くらい
先手はなんとか局面を収めて、持ち銀持ち歩を主張したい
- 756 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:50:08.12 ID:b4Ly7UDM.net
- ナベの鋭い将棋つえーし怖いな
- 757 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:50:21.31 ID:xSiIgYT3.net
- 64歩って同飛に何で有利と見てるの？
- 758 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:52:35.96 ID:1qkxVYwW.net
- 華麗に2冠に復帰したナベとベテラン最強の久保の王将戦とか逆にみんな見たいだろ
- 759 ：名無し名人：2018/07/27(金) 13:56:30.13 ID:UK6x0tuO.net
- 駒落ち上手みたいな形だな
- 760 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:00:24.62 ID:WkYD82jW.net
- 斎藤慎太郎－渡辺明 T.N.K. Depth20
https://i.imgur.com/TPH5MHy.png
- 761 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:01:21.20 ID:7jTEiDOO.net
- 衝撃の54銀
2018-07-27 13:07:16
王座戦挑戦者決定戦。54銀なんて手があるんですね。
40年前なら破門だ！なんて声が聞こえて来そうですが、時代の変化を感じますね。
もちろん、トップ棋士の渡辺棋王の指される手。
十二分な精査があっての事で、現局面は先手もまとめにくそうです。
深夜まで熱戦になると思います。とても楽しみです(^^)
https://ameblo.jp/ken4dan/entry-12393673346.html
- 762 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:02:17.73 ID:ofOPwEXj.net
- なんか一時期に比べて鍋の人気が急速に回復している
希ガスるのは錯覚か？
- 763 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:03:13.16 ID:q1MJwcAt.net
- 今村は毎日が楽しそう
- 764 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:04:01.80 ID:uLH/kM5e.net
- >>762
みんな強者が好きなんだよ
勝てば批判は減る
- 765 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:06:06.82 ID:+cNvPUiN.net
- 三浦事件の時は息を潜めてただけ
元々人気はある
- 766 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:06:53.01 ID:bV5AJOgj.net
- 喋りがざっくりしていて裏表なく自分の言いたいことを言うのがいいよね
- 767 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:08:21.34 ID:1wKAM4mC.net
- ナベは去年のナベとは完全に別人か もしかしてソフト使って・・・・
- 768 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:08:36.52 ID:q1MJwcAt.net
- 自業自得とは言え
謝罪、失冠、A級陥落と立て続けに3連コンボ喰らったしな、禊は済んだと考えてる層はいるだろう
それと将棋の内容はやっぱ面白いし
- 769 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:09:10.09 ID:m2JfUaJh.net
- 86歩しか見えなかったけど43銀か
8筋交換はいつでも入るってことなのか
- 770 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:09:23.80 ID:1qkxVYwW.net
- 去年は対局は負けるわ何もなくても叩かれるわでわざわざ将棋板見に来る意味がなかっただろうからな
- 771 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:10:20.71 ID:hl8acaA5.net
- 先手の斎藤七段はここから穴熊にする感じですか？
- 772 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:10:25.12 ID:+cNvPUiN.net
- 最近のソフトの真似事をしてるつまらない将棋をナベ流で攻略してもらいたい
- 773 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:10:29.26 ID:xSiIgYT3.net
- 飛車を動かすと端攻めの手が出てくるから動かす限りは早い攻めが要ると思うけどどうなんだろうか
- 774 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:10:43.05 ID:PFoKHsG3.net
- >>762
個人的にモヤモヤが無いと言ったら嘘にはなる
ただそれと棋力や実績どうこうは別の話っしょ
- 775 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:10:43.47 ID:mVGQ4frg.net
- 一部のキチガイ染みた粘着叩きが結果として禊の役割を果たした、みたいなところがある。
「和解したんだしあそこまで、言われるこたぁねぇだろ」って。
- 776 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:12:37.37 ID:yLBURRC5.net
- >>772
後手番で雁木や早繰り銀を多用してる今期の渡辺こそがソフト将棋だろ
本局の54銀打もそう
ナベ流は後手番勝率.280
渡辺の「人間的には～」という理論は昨年完全に敗北した
- 777 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:13:21.06 ID:7jTEiDOO.net
- 先手は玉形があれなのでとても戦えない
あと一手、二手は必要
後手良しか？これは
- 778 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:14:24.99 ID:ka2tFLj3.net
- ブサメン希望の星なんだよ。イケメンをやっつけろ
- 779 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:15:02.45 ID:xSiIgYT3.net
- まぁしつこく言い過ぎてまだやってんのかって気分にはなるよね
叩いてた人間へのヘイトがナベへのヘイトを超えてしまったんだな
- 780 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:15:09.80 ID:9eqdkY99.net
- 真の悪は渡辺ではなく谷川だ
カンニングを放置したから三浦事件が起こったんだからな
- 781 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:15:45.17 ID:TRRTlYZO.net
- 三浦に直接対決でB1に落とされたので溜飲が一区切りついた人も多いんじゃね
- 782 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:15:46.90 ID:gq1C4AEH.net
- 関ケ原人間将棋で都成に挑発してたなｗ
負けてたけどｗ
- 783 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:15:51.36 ID:ofOPwEXj.net
- >>772
うむうむ、それは太田道潅
- 784 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:16:11.28 ID:UK6x0tuO.net
- 斉藤、中村とイケメンをつづけさまにたたいて復活をアピールするハゲ
- 785 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:16:12.35 ID:L2s7rtRG.net
- 先手はこんな感じに頑張れw
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/28/24/9a6831986a74b8ae882ce01e0bae564a.png
- 786 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:16:37.36 ID:+cNvPUiN.net
- >>776
うるさい！
棋風のない将棋が楽しいか？
それと前回の稲葉戦とか序盤はソフト推奨手だとしても終盤は渡辺らしく勝ってたろ
- 787 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:16:42.82 ID:l81944QK.net
- 粘着叩きが厭戦ムードを生むのは確かにある
なんか最近は、そういう空気を狙ったり、叩いてる奴は基地外みたいな風潮を期待して
ファンがアンチ演じたりする流れ多そうだけど
- 788 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:16:46.02 ID:UKHo8kZw.net
- 矢倉の第一人者の自認からか雁木ブームに乗り遅れてたけど、元々流行系を消化するのは早い方でしょ
- 789 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:17:07.34 ID:FE6EKcEl.net
- 飛車先でなく銀引いたんか
こっちから行く気はちゃんちゃら無いと
- 790 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:18:53.86 ID:7jTEiDOO.net
- 54手目までの局面
・後手は相手に銀歩を持たせて、悪形を強いたという主張
・先手は悪形を妥協して、持ち歩持ち銀でなんとかする主張
しかし△86歩を防げないとするなら先手の主張が一つ減るので後手良しかこれは
- 791 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:19:07.91 ID:mVGQ4frg.net
- >>787
藤井関係はそれが多いな
- 792 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:21:31.72 ID:gq1C4AEH.net
- 藤井フィーバーもそろそろ終わりだろう
将棋に興味も無い奴が食いついてたけど
ああいう輩はまた次の獲物を探して移動する
- 793 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:22:25.22 ID:V4zCZXPJ.net
- ファン→特定の棋士を上げる為に他の棋士を下げる
アンチ→特定の棋士を下げる為に他の棋士を下げる(e.f.「こんな雑魚に負けるとか弱www」)
棋譜もまともに見れない輩に多い
- 794 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:22:45.82 ID:YyQE+1u5.net
- 先手飛車のGK感
- 795 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:23:15.13 ID:Kh4Z4v8r.net
- ソフトにオワコン認定されようがソフトに勝てないんだから矢倉も橫歩も終わってないよ
プロの悪い癖だ
研究した新しいのをやりたいっていう気持ちが戦法を勝手に終わらせたことにする
- 796 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:23:58.24 ID:+cNvPUiN.net
- >>791
いやまずあいつら将棋知らないから藤井信者だけは論外だわ
- 797 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:27:05.73 ID:zLbE4MAz.net
- 渡辺もかなりのイケメンじゃね？
- 798 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:27:26.60 ID:8EcREkho.net
- 先手がこれをまとめきれたらタイトル奪取濃厚なぐらい強いと思う
- 799 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:29:15.70 ID:mUFmmgPE.net
- 先手は単純に駒を交換するようでは、返って後手に手を与えてしまう。
例えば▲６五桂△同桂▲同飛は、△８六歩▲同歩△同飛▲８七歩△７六飛と、軽快に飛車を使われてし
って棋譜コメントあるけど
△７六飛の瞬間に
▲67金で飛車が逮捕されないか？
逃げ場所は△75飛車しかない、⇒次に△66銀と出れば
完全に飛車が逮捕されるんだが
これは、自分が何かを見落としてるのかな？
それとも棋譜コメント書いた記者が、ただのバカなのかな？
どっちだろう？
- 800 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:29:49.45 ID:wCd6K+o5.net
- 後手は綺麗な銀矢倉
先手はソフトが持てば微有利だが…って局面か
- 801 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:30:00.78 ID:7jTEiDOO.net
- >>798
ここで手番を持ってる先手が勝負局面
△86歩が見えてるので、どうにかしたいが玉形があれなのでとても戦えない
一手遅い
となれば、既に大差で後手良しかのかもしれん
下手すると後手の会心譜になる可能性が見えてきた
先手はなんとかひねり出さないといかん
困ってる局面
- 802 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:30:41.34 ID:m2JfUaJh.net
- >>799
桂馬跳ねてるんだから金動いたら飛車なられるだろうが
- 803 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:35:05.27 ID:zkb0Vs7X.net
- 斎藤時間使ってるな～
- 804 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:36:11.16 ID:gq1C4AEH.net
- 瀬川が先手持ちだと先手いよいよ厳しいなとしか思えん
- 805 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:36:13.52 ID:pUkvJgem.net
- ただのバカだったか
記者に謝れよ
- 806 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:37:57.88 ID:mUFmmgPE.net
- >>802
あぁ、桂馬交換の前提を
見落としてたわｗ
でも、そのケースでも、
△７六飛の瞬間に
▲77歩と打てば、飛車が逮捕されないかな？
先手の飛車が65に居るから、後手の飛車は逃げ場所ないし
- 807 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:39:05.82 ID:ofOPwEXj.net
- この対局を初め重要対局を必ずしも放映してくれない既存インタ―ネットＴＶ局には限界を感じる。
ぜひ連盟が第３のＴＶ局を開設して欲しい。協力企業のＣＭをバンバンぶっ込んでも構わない、
内容さえ損なわれなければ。
- 808 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:40:20.74 ID:s7FFU2R3.net
- 陣形差やばすぎ
https://i.imgur.com/IX2z4mk.jpg
- 809 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:40:23.62 ID:xSiIgYT3.net
- >>806
それ飛車の交換な。交換することの是非はナベの判断次第だけどね
- 810 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:42:24.82 ID:XYIwVHeT.net
- >>807
将棋プレミアム「」
- 811 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:43:41.71 ID:z6kBJeNT.net
- >>804
失礼なやつだな。そんな本音を言うなよ。
- 812 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:44:10.39 ID:Qjc3P5Ef.net
- これ64歩から63銀の例の手筋は無理なの？
- 813 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:44:45.77 ID:4aZarKdW.net
- ひと目は64歩やけど
- 814 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:47:59.34 ID:XYIwVHeT.net
- ▲７五歩いったーーーーー
- 815 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:48:29.88 ID:zkb0Vs7X.net
- 桂頭攻めか
- 816 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:49:05.73 ID:4aZarKdW.net
- 75か
取ったら74歩やなくて74銀かもな
- 817 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:49:19.42 ID:zkb0Vs7X.net
- 棋譜コメはこれは後手ペースっていってるな
- 818 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:50:01.50 ID:L2s7rtRG.net
- △同歩か△84飛か
- 819 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:50:22.12 ID:FE6EKcEl.net
- 検討だと桂交換から両取になるのが痛いとなってたけど
- 820 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:50:33.18 ID:cSV8o9h5.net
- こんな将棋で完全復活した渡辺に勝つのは無理だよなぁ
普通にやっても無理だから奇策に走ったのかなぁ
- 821 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:50:38.64 ID:skCODm6r.net
- ▲64歩には取らずに△52銀と受けるのかな？
- 822 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:51:10.40 ID:O7FbSYoo.net
- さいたろう行ったか
反動がメチャクチャ怖いが
- 823 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:51:30.96 ID:q1MJwcAt.net
- 将プレっていつも一定層には存在すらないことにされてんな
可哀想
- 824 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:52:05.02 ID:dkn1VBtE.net
- http://www.qab.co.jp/news/20180726104797.html
ハブのゲノムを解読
- 825 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:52:41.48 ID:uLH/kM5e.net
- こんな将棋先手で勝てるのは米長くらいだろ
- 826 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:53:25.59 ID:V4zCZXPJ.net
- なんで4三に玉がいて金銀二枚の守りの方が入城した銀矢倉を相手に攻めてんだよ
何の勝算があるんだ
- 827 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:53:37.67 ID:gq1C4AEH.net
- 後手の読み筋か
- 828 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:54:16.67 ID:WkYD82jW.net
- 斎藤慎太郎－渡辺明 T.N.K. Depth20
https://i.imgur.com/yYIJMbJ.png
- 829 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:54:37.63 ID:lAZ/BLwP.net
- ナベ完全復活したな
やはりメンタル的な問題が大きかったんだろうな
8タイトルを8人で分け合う時代は割とすぐ終わりそうだ
- 830 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:54:52.49 ID:L2s7rtRG.net
- 一直線の取り合い
- 831 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:55:17.02 ID:jGI88Acl.net
- >>829
豊島も二冠取るからね
- 832 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:55:33.98 ID:5dTHdYQP.net
- 62と78となら大変なことになるが
- 833 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:55:34.36 ID:zkb0Vs7X.net
- パタパタ進むなぁ
- 834 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:55:39.02 ID:mUFmmgPE.net
- >>809
なるほど
でも、先手が、飛車を冷静に引く手も考えてみたんだが
そうなると後手は飛車が逮捕されるのを避ける為に△85飛車と逃げるよね
そこで▲71角からの猛攻はどうでしょうか？
△金が52に逃げたら、▲61から銀を打ち込むとか、
これなら確実に後手陣の左辺は崩壊するはず
まぁ先手も、駒を渡すことになるので、反動が怖いけど
後手陣も崩壊するから、攻め切れるのではないでしょうか？
- 835 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:56:08.70 ID:Kf9yffnP.net
- もう金も取っちゃえよ、さいたろう
- 836 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:58:12.79 ID:mBH+hCBd.net
- 羽生森内渡辺 時代から
渡辺豊島 時代へとへ変遷するのか
- 837 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:58:23.33 ID:HgJNJ+Wp.net
- さいたろうヤバいの？
- 838 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:58:31.59 ID:skCODm6r.net
- 金も取り合うのは先手の飛車に当たるし玉形の差がデカすぎるな…
- 839 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:58:48.27 ID:avKdThM9.net
- >>835
取ったほうが形がいいね
- 840 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:59:49.76 ID:zkb0Vs7X.net
- ここで手を止めるのは変やな…
- 841 ：名無し名人：2018/07/27(金) 14:59:53.36 ID:ETayZDoC.net
- なべは実力者だしな
- 842 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:00:38.66 ID:AQJB6Ksm.net
- さいたろう暴発じゃないのか
この陣形差でこれは無謀じゃ
- 843 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:00:57.82 ID:xSiIgYT3.net
- >>834
近い進行が53手目で解説されてる
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/66/ouza201807270101.html
- 844 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:01:29.40 ID:Eb6PAOR8.net
- わたくしは涼しげな気配の慎太郎さんをもちたい
- 845 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:01:35.99 ID:m2JfUaJh.net
- ちょっと選びにくい順だと思ってたけどなー
玉形の差がやばすぎる
- 846 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:02:03.73 ID:Ydq+b+AN.net
- 金を取って飛車を成り込んで勝負だろ！
- 847 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:02:26.07 ID:UPPm3jdy.net
- 金取り合ってたら自分だけ飛車取りに当たるのに、何で切り合い？
- 848 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:03:12.55 ID:gq1C4AEH.net
- 渡辺「ほらほらやってこいよ。すぐ取れねえのかよｗ」
- 849 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:03:25.84 ID:PEP5HsQh.net
- >>847
飛車当たりになるけど、逃げながら飛車成れるやん
- 850 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:04:02.62 ID:zkb0Vs7X.net
- 取り合って飛車成っても竜使いにくい上に自陣が右からも攻められやすくなるから選びにくいでしょ
- 851 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:04:12.43 ID:PEP5HsQh.net
- さすがに金は取れなかったか
- 852 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:04:15.38 ID:wCd6K+o5.net
- こうやって見たら86歩の交換を先にしといた方が後手は良かったような
- 853 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:04:23.97 ID:gq1C4AEH.net
- 取れねえんだろｗ
- 854 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:04:34.61 ID:ZS1AJ3Iv.net
- さいたろうの暴発だろ、何しても後手良しにしかならんと思うが
- 855 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:04:41.78 ID:WkYD82jW.net
- 斎藤慎太郎－渡辺明
T.N.K. Depth20
https://i.imgur.com/sNfYolF.png
- 856 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:04:45.16 ID:PEP5HsQh.net
- >>850
ま、そうだよね
この陣形差で相手に角もあるしな
- 857 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:04:50.20 ID:U3o2RDgt.net
- これは・・・先手の飛車は守りの要ということか
- 858 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:05:04.28 ID:fXZ/X/HD.net
- >>846
そこで手番渡したらもう先手のターン来ない恐れが…
- 859 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:05:37.49 ID:BC4krvr1.net
- >>855
ソフト的には互角なのか
こっから先手勝ったら相当強いだろこれ
- 860 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:05:44.13 ID:MjZ+Qav7.net
- サラッとしか見れてないけど渡辺が研究手繰り出した感じ？
斎藤応援してるけど渡辺は強いわな、まだまだ衰える年じゃないし
- 861 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:06:39.81 ID:Kf9yffnP.net
- >>855
へぇ、この局面で互角なんだ
- 862 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:07:20.76 ID:fs9N0zLy.net
- そろそろ角の出番だろ
- 863 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:07:31.98 ID:uLH/kM5e.net
- 手順はわからんが斬り合いは先手辛そうだから
しょうがないな
- 864 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:07:34.64 ID:mIDksNVp.net
- >>855
これで完全互角なのか
- 865 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:08:15.79 ID:Ydq+b+AN.net
- ６２角から抑え込んで行こうってことか。
- 866 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:08:19.21 ID:uLH/kM5e.net
- ６２銀とかでいけるか？
- 867 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:08:33.00 ID:s5Kq5jZd.net
- 棋譜コメ少ないな
- 868 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:08:57.81 ID:+5V8N5i8.net
- 左半分は互角で右半分はナベか勝ってるから総合して後手有利
普通ならこうなんだが
- 869 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:09:35.59 ID:V4zCZXPJ.net
- 互角まじか
どっちが勝っても王座奪取だろこれ
- 870 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:09:55.93 ID:4aZarKdW.net
- >>865
62～53角成で自陣に利かせつつ55桂みたいな攻めを見るんかな
- 871 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:10:10.70 ID:fs9N0zLy.net
- 「互角｣の語源
互いに角を打ち込む隙をうかがうこと
- 872 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:11:00.37 ID:ZS1AJ3Iv.net
- >>867
船江が帰ったからな、居ればもっとコメ多かっただろうがしゃあない
- 873 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:11:34.80 ID:Eb6PAOR8.net
- >>871
へ～
- 874 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:13:00.32 ID:U3o2RDgt.net
- 斎藤、時間が・・・
- 875 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:14:53.44 ID:ka2tFLj3.net
- >>871
なんだかいかにもそれっぽいがデマじゃねーか
- 876 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:15:24.47 ID:MvuYcajp.net
- >>870
62～53角成のとき、金を64に上がられると65桂が生じて嫌じゃない？
- 877 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:15:33.41 ID:gq1C4AEH.net
- 将棋の角じゃなくて牛の角・・・・
いやなんでもない
- 878 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:16:14.37 ID:FE6EKcEl.net
- 1,800円なら買っちゃいそう
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2018/07/27/photo_41.jpg
- 879 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:17:07.59 ID:xT1IOw2X.net
- はい残念でした
- 880 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:17:14.89 ID:gq1C4AEH.net
- >>878
800円でもいらない
- 881 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:17:22.18 ID:vYfcdYv/.net
- なんか後手がジワジワ駒得していくパターンになりそう……
- 882 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:17:33.19 ID:Eb6PAOR8.net
- 棋譜コメさん
もっとがんばってくれないとなにがなんだかわからない
- 883 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:17:53.77 ID:Ydq+b+AN.net
- 一目変な所に歩を叩いてるなｗ
- 884 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:18:16.66 ID:Eb6PAOR8.net
- 若手棋士の来訪ないの
- 885 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:18:17.45 ID:gq1C4AEH.net
- 押し売り作戦か
- 886 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:18:30.94 ID:zkb0Vs7X.net
- 棋譜コメ通り64金から両取りがあるが
- 887 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:18:49.32 ID:UPPm3jdy.net
- 互角は将棋用語が一般化した訳じゃないから、ないね
そもそも角を打ち合う隙を伺うって、将棋やる人にしか分からない感覚なのに
それを一般化した語彙充てても、しっくりこないわ
- 888 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:19:06.84 ID:QHmrK1kb.net
- http://gogen-allguide.com/ko/gokaku.html
【互角の語源・由来
>牛の左右の角は長短・大小の差がないことから、二つのものが同等であることを
>「牛角」と言うようになり、のちに「互角」と表記されるようになった
- 889 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:19:17.52 ID:Ydq+b+AN.net
- 取ってくれたら角打とうとか思ってんじゃね？
- 890 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:20:06.17 ID:4aZarKdW.net
- 叩くんか
渡辺も叩きそうやけど、自分の方がええと思ってたら引くんやろな
- 891 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:21:48.94 ID:cSV8o9h5.net
- ▲７四歩は△同金なら▲６三飛成だが、△６四金と使われると△６五桂が生じるので、後手のお手伝いになっている可能性があるな。
▲６二角は△６四金▲５三角成に△６五桂が両取りで打たれてしまうかな。▲５五桂の利かしもあるだろうか。△５四銀なら▲６二角△６四金▲５三角成△６五桂▲４三銀と絡むのかな。
- 892 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:21:49.62 ID:iAhmqnL0.net
- 角？72か？
まあ普通の人は飛車成るし取ること考えないだろう
- 893 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:22:42.85 ID:ofOPwEXj.net
- >>888
乙、フェイクコメの送信者は吊るされるべき
- 894 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:26:07.05 ID:MvuYcajp.net
- 俺なら、叩いてくれてありがとうと礼を言ってから、喜んで金を64に持っていくけどなあ。
- 895 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:26:08.14 ID:g5gNKfcS.net
- 後手が65桂打ててもすぐに飛車が成れないのはもどかしいな
- 896 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:26:26.44 ID:i5DJC4pJ.net
- 生で見たかったなあ
- 897 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:26:54.00 ID:hfkd5/XB.net
- 出典、民明書房だろ
- 898 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:27:26.61 ID:4aZarKdW.net
- 64金はなるほど、力強い手やな
- 899 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:27:37.81 ID:skCODm6r.net
- >>891
単に☗６二角と打つ変化に比べて、☗５五桂のおかげで攻め合いにしやすいのがメリットになるね。
- 900 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:31:29.71 ID:4aZarKdW.net
- 仮に64金やとどうするんかな
72銀とか、そんなんか
- 901 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:32:37.71 ID:9Egupmsr.net
- 軽く７３歩成とかでも
- 902 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:33:12.77 ID:WkYD82jW.net
- 斎藤慎太郎－渡辺明 T.N.K. Depth20
https://i.imgur.com/gHri1b6.png
- 903 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:34:28.79 ID:r9kwWTSr.net
- 慎太郎オワタくさいな。
- 904 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:34:43.62 ID:mIDksNVp.net
- 64金だとついに後手に少し触れる感じか
- 905 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:35:31.90 ID:8gGcqIxA.net
- ついに後手に振れだしたか
- 906 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:36:00.85 ID:gq1C4AEH.net
- 人間的にはかなりの差のような
- 907 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:36:05.95 ID:jGI88Acl.net
- まだ互角やん
- 908 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:36:07.16 ID:Qjc3P5Ef.net
- >>902
やはり歩が成って65桂からの寄せ合いですか
先手一直線に負けそうやな
- 909 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:36:12.65 ID:skCODm6r.net
- 64金に73歩成は65桂の攻め合いで勝てそうな感じはないか
72銀で飛車に働きかけてもかわされそうだし、悩ましい
- 910 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:36:39.90 ID:g5gNKfcS.net
- >>900
後手玉42とかで薄いならそれもありなんだろうけど
銀矢倉ガッチリにそれは重い気がする
とりあえず73歩成かなあ
- 911 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:38:54.50 ID:skCODm6r.net
- 玉は堅いし、攻めは繋がるし、時間もタップリ
ナベの必勝形に向かってるな
- 912 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:39:37.18 ID:9Egupmsr.net
- >>909
あぁ、そうやな…
- 913 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:40:01.62 ID:u8yksZQ1.net
- この玉型の差で五分って言っても先手持ちたい人間いないだろ
- 914 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:40:09.23 ID:ka2tFLj3.net
- ナベ長くね？64金以外を考えてる？
- 915 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:41:01.97 ID:AQfswN6v.net
- ぼんやりイケメンが江戸っ子チャイニーズマフィアに玉取られたか、まぁ順当
- 916 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:41:29.10 ID:iAhmqnL0.net
- まだ評価値的に大変なんだろうけど玉の固さもあって結構差があるように見えちゃうな
- 917 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:41:48.42 ID:g8Q45gkC.net
- ここから先手持ってまとめるのは相当に困難
ソフトならまだやれる
トッププロなら？
- 918 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:42:07.40 ID:ofOPwEXj.net
- さいたろう、負けるのか
オレの真夏は終わったな
- 919 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:42:24.74 ID:4aZarKdW.net
- >>910
縦に飛車を使わせん構想ちゅうか
72銀に84飛車は76桂、82飛は63銀成があるから横に逃がしてから73歩成、みたいな
- 920 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:42:36.14 ID:skCODm6r.net
- 棋譜コメの書きぶりだとプロ的には64金は迷うところないみたいな感じだけど、ここで止まってるのは先を読んでるんかな？
- 921 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:44:02.36 ID:3xUcq6I2.net
- >>902
後手良しの順が増えてきたな…
というのが一目でわかるのがイイね
- 922 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:44:30.00 ID:V4zCZXPJ.net
- ここからは露骨な速度計算だからな
- 923 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:44:32.29 ID:dCJDY3nf.net
- 時間を使うべき局面で時間を使って考えられるのが強い棋士、
というのがナベ二冠の持論だからね
- 924 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:44:36.19 ID:gq1C4AEH.net
- まあ読んでる途中で嫌な筋でも見つけたか
- 925 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:46:33.69 ID:GJuQck/B.net
- もうかなり先まで読める局面だからね
- 926 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:47:56.94 ID:PFoKHsG3.net
- >>915
国籍不明すぎて草
- 927 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:48:03.80 ID:skCODm6r.net
- その時点の評価値は互角でも、一方は不利になる手が少なくて、方や一手間違えたらほぼ負けみたいな状況だと、人間的には大差に見えるよね
ここ最近の注目局はそういう進行が多い印象がある
- 928 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:49:30.63 ID:ZDyw5jT4.net
- やはり、太地は斎藤を応援してるのかな？
- 929 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:49:49.68 ID:IXGXHdpd.net
- >>902
名人戦１局目の地雷原でこれやってほしいわ
- 930 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:50:08.50 ID:T9GrPrSX.net
- 今後の将棋界の中心は渡辺二冠、豊島二冠の壁に藤井聡太がいかに挑むかだろうな
後は羽生九段の棋士としての死に様くらいか
- 931 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:50:35.97 ID:ka2tFLj3.net
- ジメイきた
- 932 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:50:37.50 ID:20lzMwJt.net
- 頼りになる棋士きたか
- 933 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:52:05.55 ID:dJGF2O56.net
- ナベが復活したんだから羽生だって復活するかもしれないだろ!！
年齢？しらん
- 934 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:52:37.19 ID:gq1C4AEH.net
- 佐藤天彦が変なおばさんみたいな私服で来てくれたら更に盛り上がるのに
- 935 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:52:49.02 ID:AQfswN6v.net
- 羽生竜王
渡辺叡王王座棋王王将
豊島名人王位棋聖
これぐらいでいいよタイトルホルダーは、8人もいて半分ぐらい成績悪いし
羽生さんも成績悪いけど、有望な若手が出てくるまで竜王頼むわ
- 936 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:52:51.07 ID:FE6EKcEl.net
- これで終盤はバッチリだな
- 937 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:53:15.94 ID:cSV8o9h5.net
- 渡辺は森内ゆずりの横綱相撲だからな
細腕の大地や斎藤みたいなタイプは一番のカモ
8-2で渡辺2冠の誕生というのがアナリストのコンセンサスだ
- 938 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:53:21.88 ID:xSiIgYT3.net
- 64か
- 939 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:53:34.32 ID:9Egupmsr.net
- 64金きた
- 940 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:53:35.88 ID:gq1C4AEH.net
- 本局の新聞解説を務める村山慈明七段
おせえよｗ
- 941 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:55:17.41 ID:FOFx2LZr.net
- ここで良い手がほしいところ
- 942 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:55:27.35 ID:ZS1AJ3Iv.net
- >>928
まぁナベよりかはやりやすいだろうし、さいたろう応援してるだろう
さいたろうは無冠だし、ミスる可能性もある
今のナベ来たら勝てる絵図が描けない
- 943 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:56:44.99 ID:9Egupmsr.net
- あ、73歩成しちゃった
65桂どうぞ って感じか？
- 944 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:56:45.74 ID:3HrX/GZa.net
- 先手は電王戦も出てたぐらいだし、ここからソフト的な綱渡りしてくるかもよ
- 945 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:56:50.30 ID:QHmrK1kb.net
- 64金は遊び駒の金を中央に生かすいかにもな好手だな
- 946 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:57:13.00 ID:dCJDY3nf.net
- ７３歩成のコースでした
- 947 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:57:26.28 ID:m2JfUaJh.net
- これはもう65桂一択だよな？
- 948 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:57:49.94 ID:cSV8o9h5.net
- 陣形の堅さが違いすぎる
もう大差だよコレ
- 949 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:58:23.61 ID:Kf9yffnP.net
- 耐えろ、さいたろう
- 950 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:58:43.35 ID:gq1C4AEH.net
- これ先手やばいだろｗ
- 951 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:58:48.62 ID:dCJDY3nf.net
- 早い早い
このままだと早い終局もありそう
- 952 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:58:56.13 ID:eAzydO5o.net
- >>948
まだ互角だよ
- 953 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:59:08.39 ID:mIDksNVp.net
- さあここまでは絶対だが
- 954 ：名無し名人：2018/07/27(金) 15:59:10.33 ID:FE6EKcEl.net
- ノータイム65桂か
- 955 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:00:00.32 ID:rKiZnRB4.net
- 評価値はともかく先手だけ終盤という
渡辺の大好きな展開だろ
- 956 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:00:24.57 ID:9Egupmsr.net
- 63と？
- 957 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:01:11.94 ID:q1MJwcAt.net
- 64金指す前に読みきっててノータイム65桂か
- 958 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:01:58.65 ID:2R21am4u.net
- ソフトは互角でも、人間が先手をもって形勢を維持するのは至難だろう
- 959 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:02:09.07 ID:AQfswN6v.net
- A級昇級者2名も見えちゃったなこりゃ
天彦か豊島、広瀬、三浦、康光、久保
糸谷、羽生、稲葉、渡辺、行方
若手は完全に関西のが勢いあるが、関東のおっさんどももつええなこりゃ
- 960 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:03:12.53 ID:MvuYcajp.net
- 63と54金には53とがあるな。
- 961 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:03:25.62 ID:9RpyK97m.net
- さいたろう、ダメかー
残念だな
- 962 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:03:37.74 ID:DJxkxVXu.net
- 63とで攻め合うしかないな
- 963 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:04:32.84 ID:7jTEiDOO.net
- >>961
しかたない
この日のために△54銀なんて必殺技出されてはどうしようもない
この新手を先に出されては諦めも付く
仕方ない
次頑張るしか無い
- 964 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:04:41.08 ID:g8Q45gkC.net
- 先手が苦労する展開が続くな
- 965 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:04:50.80 ID:0GrzXASs.net
- 斎藤慎太郎－渡辺明 T.N.K. Depth20
https://i.imgur.com/Nmz8Hqw.png
- 966 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:06:07.14 ID:wCd6K+o5.net
- >>965
赤くなってきたなｗ
- 967 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:07:37.66 ID:IXGXHdpd.net
- 真っ赤ｗ
- 968 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:09:12.57 ID:V4zCZXPJ.net
- 分かりやすいね
- 969 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:09:19.37 ID:HkBMpon5.net
- >>965
色つけたらすごいわかりやすいな
これなら太い有利かごくごく細い有利かわかりやすいな
- 970 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:10:10.07 ID:8gGcqIxA.net
- >>965
なにやっても後手良しか・・・
- 971 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:10:28.86 ID:toiUhIuh.net
- この段階で真っ赤なのは指さんだろ
６三と以外はもれなく死亡だが
- 972 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:10:46.68 ID:Kf9yffnP.net
- 一番ダメージが少ないのは、６３とだな
- 973 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:10:47.18 ID:toiUhIuh.net
- >>970
６三となら互角の範囲
- 974 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:11:07.28 ID:EfDhj1L9.net
- さいたろう頑張れー
- 975 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:11:33.61 ID:7jTEiDOO.net
- >>973
そういう問題ではない
陣形が大差で既に終わってる
- 976 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:12:29.43 ID:aosrA65V.net
- >>797
ナベが一番好みだけど昔からB専と言われがちだ
- 977 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:13:10.98 ID:8gGcqIxA.net
- >>973
差がすぐ広がるかゆっくり広がるかって感じだけどな
陣形の差がでかすぎてよほどの悪手がないと追いつけない
- 978 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:13:18.61 ID:5r8J0Cvn.net
- さいたろう時間は大丈夫なんか
- 979 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:13:22.03 ID:CRflbT51.net
- じわじわ赤くなってくのが面白いｗ
https://i.imgur.com/5wb1rPn.png
https://i.imgur.com/PU1apsJ.png
https://i.imgur.com/rcUFbuj.png
https://i.imgur.com/Trffcq9.png
https://i.imgur.com/KIOBh4g.png
https://i.imgur.com/TPH5MHy.png
https://i.imgur.com/yYIJMbJ.png
https://i.imgur.com/sNfYolF.png
https://i.imgur.com/gHri1b6.png
https://i.imgur.com/Nmz8Hqw.png
- 980 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:14:17.93 ID:GsatShen.net
- 次スレ
第66期王座戦 Part23
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1532675566/
- 981 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:14:32.74 ID:9Egupmsr.net
- とりま63と
- 982 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:15:05.96 ID:4edetld0.net
- 63とは絶対の一手
- 983 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:16:35.11 ID:39R5Fpdh.net
- 誰が見ても後手が良いなこんなの
- 984 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:17:04.78 ID:GorhoYXe.net
- なんというか、渡辺の強みが存分に出る展開だな
- 985 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:17:15.95 ID:cSV8o9h5.net
- 全然棋譜コメントが無いな
やる気なしか
大一番だぞ
- 986 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:17:22.84 ID:q1MJwcAt.net
- まぁ後手は普通に54金だろな
- 987 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:18:11.87 ID:Ydq+b+AN.net
- この辺りの変化は、さっきの長考で読み切ってるだろう。
- 988 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:18:27.96 ID:H17jlSBp.net
- こりゃ渡辺二冠か
- 989 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:18:53.66 ID:dCJDY3nf.net
- 想定の手順からナベの方が変化することはおそらくないだろうから
変化するならさいたろうの方だろうが
変化しようもないよなあ
- 990 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:19:12.58 ID:skCODm6r.net
- >>979
人間的にはこの方が参考にしやすいかもしれんな
- 991 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:19:27.04 ID:39R5Fpdh.net
- 渡辺の強さを見てしまった
- 992 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:20:25.64 ID:dCJDY3nf.net
- 棋譜コメも既に書いたとおりの手順をなぞっていくだけだから
書くことが無くてコマネチのようだな
- 993 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:20:28.10 ID:T9GrPrSX.net
- 渡辺二冠、豊島二冠、羽生九段
- 994 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:20:40.48 ID:7jTEiDOO.net
- 67手目までの局面
後手は持ち歩2枚と右桂が捌けて銀と交換になって駒得
先手は▲63とだけが主張、なんとか飛車を捌きたいが角を打ち込まれて終わる
▲77金は完全に遊び駒、捌きようがない
後手からの△45歩△35歩みんな厳しい
どうにもならない
- 995 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:20:58.16 ID:omWLEvTz.net
- ん？
- 996 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:21:06.32 ID:iPI8C4N5.net
- ふぁっ？
- 997 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:21:10.25 ID:g8Q45gkC.net
- 後手の手番で形勢も後手に傾きつつあり
先手から何かしようにもこれでは
- 998 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:21:20.33 ID:ka2tFLj3.net
- おや？
- 999 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:21:27.09 ID:H+yBa6VW.net
- あー
- 1000 ：名無し名人：2018/07/27(金) 16:21:29.20 ID:dCJDY3nf.net
- １０００なら千日手
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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