奨励会・三段リーグ・フリークラス Part126

1 ：名無し名人 ：2018/04/21(土) 02:51:23.82 ID:YcNXliyE0.net

第63回三段リーグ：http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/63/index.html
関東奨励会：http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/
関西奨励会：http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/kansai_shoreikai.html
将棋連盟 棋士別成績一覧：http://kishi.a.la9.jp/
三段リーグ レーティング表：http://kishi.a.la9.jp/sandan/san_ranking1.html
新進棋士 奨励会の部屋：http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html

※前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part125　　
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1522404205/

---

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436 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 09:30:05.45 ID:2ferlLJT0.net

>>426
受けられます。
2人焼かれて、奨励会やめちゃったけど…

437 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 12:24:28.94 ID:jJNDe0t40.net

将棋好きの定年した暇なおっさんとかが付き添えばいいんだけどな
父親将棋つながり結構ありそうだけど

438 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 12:35:13.51 ID:r3QxfYzEK.net

>>404
息子の教室は元奨励会の方をずらりと並べて下さってます
ありがたいです

439 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 12:40:11.85 ID:5Rz1Xd9+a.net

奨励会入るような子が複数いるなら付き添い一人子供複数みたいにできるんだろうけどな

440 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 12:52:09.70 ID:thIcfU/Yd.net

習いごとの送り迎えと同じでトラブルの元にならないか？
うちの子供の塾は他の親が送り迎えするのは禁止だったが
まあ次元の違う話しだけど

441 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 13:18:47.55 ID:4x6hg/bId.net

>>407
藤井オタのニワカだから相手にすんな

442 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 13:37:47.65 ID:3Vdaa59ep.net

間君は地元に応援団が沢山おりそうやから、やる気になればすぐにでも奨励会に通えるんちゃうか
このままアマチュアでおって小学生の全国タイトルを総なめにしても才能の無駄遣いやって、、、一刻も早く奨励会に入らんと
最年少プロになる日はそう遠くないはずや

443 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 13:52:31.89 ID:YSTYwrry0.net

まあ奨励会はともかく研修会はなんとかするだろ
もともと春から研修会行く予定だったんだから

444 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 14:45:01.42 ID:8v/DHSYbM.net

小学生名人が研修会入る必要あるのかね？

445 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 14:49:45.87 ID:BwdUkf58r.net

むしろ既に研修会入りしてる方が多そう。

446 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 15:19:45.42 ID:uCKHB6jS0.net

>>444
奨励会試験って年1回の一発勝負だって知ってる？

447 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 16:36:43.04 ID:r3QxfYzEK.net

研修会制度後に研修会所属せずに奨励会入るのってどのくらいの割合なんだろ

448 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 16:42:38.13 ID:YSTYwrry0.net

今は奨励会入会者の半分以上が研修会出身だろ
そもそも小中学生名人戦等ベスト4か研修会C1以上か師匠がすでに決まってる子しか受験できない

449 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 19:13:16.81 ID:7z3ZGJng0.net

>>446
奨励会試験は8月でもうすぐだから、奨励会試験落ちたら研修会入ればええわな。
小学生名人は１次試験免除だから、まず合格するだろうし。
まぁ、場慣れする為に研修会入るのもありだろうが、福井からその為に通うのも大変。

450 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 19:38:55.31 ID:GO2QcIrId.net

甲斐●●、ちょっとまずい流れ

451 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 19:41:33.31 ID:gCBo48qqd.net

終わったな

452 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 19:51:33.31 ID:5bao9IYJ0.net

アマ竜王獲ってプロ竜王獲るのが最短か

453 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 20:14:12.69 ID:XQ/7W7Ue0.net

甲斐て今日連敗したの？
事実ならまずい所か大ピンチじゃないの

454 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 20:16:07.24 ID:DzpQqTdG0.net

甲斐くんまだ序盤だから希望を捨てずに最後まで頑張れ

455 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 20:18:07.29 ID:XQ/7W7Ue0.net

そうだけど３６人もいると次点ですらまず１３勝しないといけないから
もう２敗しかできない。これだとキツすぎる

456 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 20:20:47.13 ID:DzpQqTdG0.net

>>455
服部と富田て結構強いんだよねかなりきついがダメだと思ったら
勝ち越しさえ難しくなる
まぁあとは新人王戦で優勝て手もあるがそちらも厳しいな

457 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 21:38:24.58 ID:noPy9zNZ0.net

新人王戦は段位詐称どころか階級詐称が多いから・・・。

458 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 21:40:35.24 ID:eHOK6Caj0.net

甲斐三段、次は　関矢三段と本田三段だな。

残留できるか、いきなり正念場。

459 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 21:49:35.66 ID:jXh4AoeOK.net

三段はプロより弱い。

460 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 21:51:54.80 ID:5bao9IYJ0.net

>>459
危うく反論しそうになったじゃないかｗ

461 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 22:10:04.85 ID:XQ/7W7Ue0.net

Ｃ２平均＞三段平均なのは確かだと思うよ
馬鹿にされていてもＣ２のプロは殆どが三段リーグを抜けてきているのだから
強いのは当たり前

462 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 22:11:40.55 ID:IoWDCgIy0.net

>>456
新人王戦って決勝は10月以降だから今期勝ち越せないとアウトじゃね。
今期勝ち越せたら優勝で昇段行けるけど。

次の苦手な関矢相手に勝てないと勝ち越しもやばい

463 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 22:18:04.97 ID:DzpQqTdG0.net

>>462
勝ち越しは大丈夫だと思ってる苦手の関谷に勝って欲しいな

464 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 22:27:35.67 ID:0b8lHh8V0.net

C2上位＞三段上位＞C2中位＞三段中位＞C2下位＞三段下位＞フリークラス

465 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 22:51:12.70 ID:jXh4AoeOK.net

フリークラス＞三段上位＞三段中位＞三段下位

466 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 23:02:42.98 ID:KsOkGUt8K.net

甲斐くん連敗ってマジ？
あと5敗しか出来ないやん
ヤバい

467 ：名無し名人 ：2018/05/03(木) 23:14:24.88 ID:0b8lHh8V0.net

フリクラ上位＞二段＞フリクラ中位＞初段＞フリクラ下位

468 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 00:10:13.17 ID:dSXg2XBTd.net

c2と三段で団体戦とかやって欲しいな。
順位戦の時間配分なら結局c2が勝つ気がするけど

469 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 01:36:17.52 ID:9lWzPXx/0.net

>>341
「間」のgoo辞書には
５ 疑いや非難をさしはさむ。「間然」
があるから、これから来たのかもと思うが、明治維新期の苗字を作ったときのご先祖の「問」との勘違いの可能性も高い。
「齋藤」さんや「斎藤」さんであるべきなのに、ご先祖の勘違いの「斉藤」さんもいるから

470 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 01:41:52.76 ID:vuL+2/sS0.net

>>469
戸籍の誤記だとさ

471 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 02:01:25.68 ID:z1/8oWad0.net

金星（まあず）

みたいなもんか

472 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 08:23:50.65 ID:io9KOXiMa.net

>>465
×フリクラ
〇森内、伊奈
だったりしてな。

473 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 09:59:58.41 ID:RcmzPy32d.net

俺の甲斐くん頑張ってくれ！

474 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 10:01:26.85 ID:RcmzPy32d.net

甲斐くん、来週新人王戦だ
相手は杉本
これに勝てばベスト8

475 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 10:01:35.38 ID:+sgYU5zV0.net

>>465
フリクラ新四段（佐々木、今泉)≧(四段の平均)≧フリクラ上位（森内、伊奈)＞三段リーグ＞その他のフリクラ

同じフリクラでも次点積み上げや編入組はモチベと危機感が違うから強いとは思うぞ。

476 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 10:32:22.22 ID:G33+RZX/0.net

フリクラ上がりは未だに1人もC1に行けてない現実

477 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 10:44:39.13 ID:XYyRi7rDM.net

>>476
そこは長い目で見たい。
フリクラ編入による昇段者はまだ7人しかいないのだから。

個人的に大地と今泉はこの壁を突破できるだろうと期待している。

478 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 10:52:07.97 ID:Tzz7KL800.net

ジョブチューン★『将棋へのギモン』

2018年5月5日（土）TBS系列 19時00分〜21時00分

番組内容

将棋への国民のギモン 全て解決!!
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▼オヤジギャグにカツラ…堅苦しく思われがちな将棋界を盛り上げるため！？ 個性的な解説をご紹介！
▼佐藤天彦名人と羽生善治竜王が競う名人戦に密着！将棋界最高峰のタイトル戦の裏側にある、知られざるヒミツを大公開!

出演
加藤一二三（九段）／カロリーナ・ステチェンスカ(女流1級)/佐藤紳哉(七段)
杉本昌隆(七段)/竹俣 紅(女流初段)/田中寅彦(九段)/中村太地(王座)

479 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 10:56:13.78 ID:G33+RZX/0.net

>>477
前期イトシン佐々木今泉共に後半自力で昇級のチャンスが
あったがいずれも逃す
正規のルートで上がってないからここ一番の勝負に弱い

480 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 11:03:42.00 ID:XYyRi7rDM.net

昨期時点で順位戦6期目の伊藤と、初参加の大地、今泉を一緒にしてやるなよ…

481 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 11:09:09.55 ID:0pMPhHSI0.net

あと1勝で昇級だった経験を持つ棋士なんて腐るほどいるのに
何でフリクラ出身限定で「勝負弱い」とか言ってるんだろうなこのバカは
本当に勝負弱いやつは四段になってねーし

482 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 12:44:11.38 ID:sdW09a+Gd.net

結局、ここにいる人は間くんは奨励会に受かると思ってるんでしょうか？

483 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 12:52:36.12 ID:48lH1ID8d.net

>>482
受かるだけなら受かるんじゃないかなあ？

484 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 12:59:32.01 ID:sdW09a+Gd.net

私は受からないとみていて多分詳しい人は大半がそうみている。

485 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 13:03:42.55 ID:crWAH2BT0.net

現時点では奨励会の力はないとお父さんが断言してる
どんどん強くなってるから8月の奨励会受験の頃にはその力が付いてるかもしれない

486 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 13:04:04.79 ID:J2UASXtD0.net

受からない理由って何？まだ実力不足？

487 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 13:04:23.51 ID:ShaKI4AZM.net

そう思うならここで聞かなくていいんじゃね

488 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 13:05:39.97 ID:crWAH2BT0.net

>>475
宣言フリクラ、降級フリクラ、フリクラ新四段、それぞれぜんぜん違うのに一緒くたにしてもしょうがないよな

489 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 13:07:41.88 ID:crWAH2BT0.net

>>486
そう
小学生名人戦で勝った相手も今まで当たった他の大会で負けてるし、奨励会員と練習将棋指した感じからしても
まだ奨励会6級の力はないとお父さんは見ている

490 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 13:10:13.27 ID:sdW09a+Gd.net

お父さんもまわりもな。

491 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 13:12:14.05 ID:73NxbwL30.net

>>481
豊島「・・・」

492 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 13:13:54.01 ID:AF0DFAqwK.net

>>481
昇段の一番を逃がしたことが無い棋士がいるらしい

493 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 13:19:47.25 ID:XYyRi7rDM.net

>>492
1期抜けの棋士はそうじゃね。

494 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 13:40:10.58 ID:AAfFyKML0.net

奨励会入会試験落ちているプロ棋士って結構いるよ
澤田とか2回落ちてた気がする

495 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 13:49:38.11 ID:/eCLbzlrp.net

>>484
間君は福井の一般棋戦トップリーグで今年度暫定３位らしい。
石川の研修会Ｂ２の子にも地元常設リーグ戦で互角以上だそう。
実力的には一般県代表クラスだから、それなりに合格のチャンスはあるんじゃないか？

Eテレ見てから判断すれば？

496 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 13:55:28.53 ID:crWAH2BT0.net

>>495
判断も何も研修会行く予定なんだからそれを待てばいいだけ
ここで期待されるような実力を付ければ奨励会受験に落ちようがすぐA2編入で上がってくる

497 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 14:01:10.26 ID:R0LRK+jk0.net

奨励会は受かってゴールじゃないからね
宮嶋健太くんとか、村上邦和くんとか、市岡真悟くんとか、
お父様が将棋界に詳しければそうした数多の前例は知っているだろうし、
棋力と体力が付いてから奨励会へ、という戦略を立てているのかと

498 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 15:31:45.31 ID:sScrUyPy0.net

甲斐は、宮本のようにしぶとく10勝して、来期上がればいい。

499 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 15:33:18.66 ID:EcJ+fkyL0.net

会館までの移動、朝から夕までのガチンコ勝負
体力のない地方の小学生にとって越えるハードルは多い

500 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 15:56:08.34 ID:PHfUA+4v0.net

市岡くん棋譜3つだけど強いな
負けた子も尋常じゃないが・・・
付いていけん

501 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 16:01:26.78 ID:JnLBYSHN0.net

>>499
たしか森内だったと思うけど三段リーグの遠征に小学生は耐え得ないだろうから
小学生プロは難しいんじゃないかってイメ読みでいってた人いたな

502 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 16:07:22.87 ID:TnawIPmZM.net

>>499
起きてられる時間も違うだろうし

503 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 16:33:43.20 ID:WleNXIN30.net

対局中に仮眠取るぐらいの大物じゃなきゃ難しいな

504 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 16:51:41.30 ID:wPSXMNDJ0.net

例会で仮眠取るのは無理だろ

505 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 17:10:28.61 ID:DxjYxGYZK.net

仮に小学生プロが誕生したら、それは超早熟って事だろう。
脳も体も小学生の時点で完成していたって事。

506 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 17:36:37.50 ID:ou4KvgFH0.net

https://twitter.com/hanasungarden/status/992051281173741568

@hanasungarden
藤井六段の元兄弟子の伊藤蓮矢さん

今年四月に東大に現役合格されました。

部屋には将棋盤が。
高校一年で東大を目指し奨励会を退会されたそうです。

#イッポウ

507 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 17:37:04.90 ID:L544ii1h0.net

たまに大学生みたいな小学生いるけど頭の中身も早熟なのは難しい

508 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 17:38:00.78 ID:L544ii1h0.net

>>506
藤井くんでけぇ

509 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 17:53:56.43 ID:kmsrplyv0.net

1971年から2000年までのプロ入りしたのは132名。
具体的には棋士番号107番の安恵照剛から238番の上野裕和まで。

プロ入り時の年齢のとこれまでのタイトル獲得者数
１４歳　　　　１人中　１人（谷川浩司27）
１５歳　　　　２人中　２人（羽生善治99、渡辺明20）
１６歳　　　　３人中　３人（森内俊之12、屋敷伸之3、塚田泰明1）
１７歳　　　１１人中　５人（佐藤康光13、南芳一7、久保利明7、中村修2、島朗1）
１８歳　　　　７人中　２人（福崎文吾2、三浦弘行1）
１９歳　　　１７人中　４人（郷田真隆6、丸山忠久3、深浦康市3、田中寅彦1）
２０歳　　　２０人中　２人（高橋道雄5、藤井猛3）
２１歳以上　７１人中　０人
合計　　　１３２人中１９人

２１歳以上でプロ入りしてタイトルを獲得した者は０人。獲得回数は０回。
努力でプロ入りしても天才には勝てないということ。

510 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 20:05:26.82 ID:b6nRSYnh0.net

成熟していない子供の中身で将棋の腕がプロレベルまで
いくのはどんな鍛錬を積めばいいんだろうね

511 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 20:14:10.51 ID:e+nrkf480.net

>>510
それこそラノベのキャラ並みの記憶力と演算能力と、何より将棋が楽しいって気持ちを維持できる将棋好きであることだろうな
昔より将棋に専念できる環境はあるが、誘惑も昔より多いからなぁ
小学生プロは難しいと思う

512 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 21:28:29.85 ID:xbF1Gf2fM.net

東大は勉強すりゃ入れるからなぁ
将棋は才能無いと無理

513 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 21:30:13.75 ID:lYb93b1X0.net

うううｔ

514 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 22:10:39.30 ID:tSHDlOwd0.net

結構恐ろしいデータだな。２１歳以上でプロになった人がタイトルを取っていないとは。

515 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 22:21:36.64 ID:ozkzN3um0.net

挑戦もないのか
なんだか不思議

516 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 22:22:38.58 ID:exkkRKvR0.net

>>512
理�Vは明らかに次元が違うらしいよ

517 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 22:24:45.50 ID:WleNXIN30.net

ちょっと前なら森がいるな

518 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 22:26:13.98 ID:xhELC+5b0.net

東大将棋部には元奨励会が何人も居る

519 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 22:32:43.01 ID:qec22LVu0.net

>>506
公立高からってあるけど、愛知だと公立から東大結構いるよな

520 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 22:34:15.23 ID:ou4KvgFH0.net

年齢が若ければ若いほど有利なのは仕方ないね、若ければ必ずしも大成する訳ではないが
23歳で四段昇段した木村一基はA級まで昇級し九段まで昇段した
しかしあと1勝でタイトル獲得という将棋に8連敗(深浦と羽生のせい)

521 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 22:34:28.29 ID:vuL+2/sS0.net

>>515
挑戦はあるよ
木村一基(23歳プロ入り)が挑戦6回

522 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 22:35:20.46 ID:q0+628790.net

かつて灘中に多数合格者を出す学習塾の講師が言ってたのは
「東大京大の医学部に合格する人の全氏名が掲載されるサンデー毎日を買って
その面子をみたら、だいたい順当というか、
合格する面子の半分は中学入学時に決まってる感じはするね」
と言ってた。大学受験ですらそうなんだから、将棋だともっと顕著だろう。

523 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 22:38:19.24 ID:MmFfNTxx0.net

>>522
そりゃそうじゃん。有名中高一貫校が大学進学で実績出してるというのは
小学校時点の学力がそのまま大学受験を左右するという意味
残酷だけど

524 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 22:47:20.37 ID:tSHDlOwd0.net

医者なら理三でも、その辺の医学部でも勤務医の収入大差ないだろ。その点将棋の場合は
全然違うぞ。奨励会抜けるだけでエリートなのに、いい生活ができる見込みがあまりない
のは実に気の毒だ。

525 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 22:48:24.54 ID:kGjy1QHY0.net

>>519
うちの県も公立高から東大多いよ
都内私立は別として公立トップ校が東大進学率高いのは
よくある事だと思う

526 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 22:59:27.13 ID:kmsrplyv0.net

2000年以降にプロ入りしてこれまでにタイトルを獲得したのは４人。

１７歳　３人（糸谷哲郎1、中村太地1、菅井竜也1）
１８歳　１人（佐藤天彦2）

２１歳以上は１人もいません。
今後現れたとしても何十人に１人の確率です。

527 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 23:08:00.18 ID:J2UASXtD0.net

叡王戦はどちらが勝っても初タイトルだけどプロ入りは高見18歳、金井20歳なんだな
恐ろしい

528 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 23:09:25.13 ID:vuL+2/sS0.net

そもそも21歳以上でプロ入り自体が少なくね？

529 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 23:10:45.74 ID:kmsrplyv0.net

１８歳に広瀬章人を追加。すまぬ。

530 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 23:18:57.02 ID:vNFLds/N0.net

底辺棋士になれればいいんならIQ130ぐらいの人が超人的努力すればなんとかなるんじゃね？

531 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 23:19:19.73 ID:4BDKCvRh0.net

>>519
愛知岐阜あたりの公立トップはかなりレベル高い
逆にいうとあのへんは東大とか狙えるレベルの私立が少ない
俺が知ってる限りだと東海と滝くらいしかない

532 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 23:31:15.08 ID:kmsrplyv0.net

棋士番号６５番宮坂幸雄から３１４番池永天志までの２５０人中、
プロ入り年齢２０歳以下は１０８人、２１歳以上は１４２人です。

533 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 23:47:41.29 ID:kmsrplyv0.net

プロ入り時２１歳以上でこれまでにタイトルを獲得した者

２１歳　　　２人（森雞二2、大内延介1）
２２歳以上　０人

534 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 23:51:12.97 ID:fF9EKMU8d.net

21歳までにプロ入りしないとタイトルは夢や幻なのかな

535 ：名無し名人 ：2018/05/04(金) 23:56:31.88 ID:81pa7leB0.net

まあ、才能的には２０歳前後でピークを迎えるからねえ。

２０歳以上で三段リーグを抜けたプロ棋士は、MAXで三段リーグを抜ける程度の
棋力しか持っていないということになるのだろう。

536 ：名無し名人 ：2018/05/05(土) 00:08:23.02 ID:7qf51/fMK.net

>>535
大橋とか、その類いだよね。
それを持ってして近年の三段リーグは過去最強(笑)とか言われてもねぇ…