3間飛車指す人って脳の病気なんじゃないか心配

1 ：名無し名人：2018/01/11(木) 13:54:27.45 ID:kDHXnmT/.net

アマチュアで三間飛車指してるゴミ結構見かけるけど
なんの価値があってこんなゴミ戦法やるの?

90 ：名無し名人：2018/01/16(火) 12:51:15.73 ID:Nf6qhXDk.net

激指 定跡道場4で何度も三間飛車でやられてるわ
後手番だと結構受けが厳しい

91 ：名無し名人：2018/01/16(火) 15:22:06.05 ID:+B6k64lp.net

そもそも有力じゃない石田に対策なんていらんだろ

92 ：名無し名人：2018/01/16(火) 21:45:45.41 ID:AOYfcPj3.net

石田流は決定的な対策はなくても、対策の種類がだくさんあるから、
プロが公式戦で石田流を指すなら、考えられる全部の対策に対応できなくては指せない。
それでプロで石田流を指すニワカが減った。

93 ：名無し名人：2018/01/16(火) 23:02:55.58 ID:+B6k64lp.net

里見の石田も羽生と永瀬に無様に受け潰されて投了してたなｗ
そして里見すら石田を使わなくなった

94 ：名無し名人：2018/01/17(水) 01:12:02.11 ID:vQ00fvcP.net

別に2017年もプロ棋戦で石田流結構見たけど
先手中飛車が有力すぎるからトップ棋士は採用率下げてるけどアマ的には難しいでしょ

95 ：名無し名人：2018/01/17(水) 02:05:15.89 ID:DeJ1oCQv.net

結構見た？？？どこで？？？
一度久保が指してたのは覚えてるけど他は？
アマの話をしたら１間飛車だろうがアヒルだろうがそりゃ全部有力だよｗ

96 ：名無し名人：2018/01/17(水) 02:18:42.55 ID:SFT9pdAf.net

石田流には右四間エルモ囲い急戦がガチで優秀だから
石田流に泣かされている人はやると良いよ、一方的に殴る展開になりやすくアマ実戦的にも指しやすいし、最新ソフト的にも評価値が良いのでね。
指したら分かると思うが、体感勝率は八割以上だと思うよ。

97 ：名無し名人：2018/01/17(水) 11:44:39.78 ID:lK2m+fUM.net

エルモが恋初めて知った。横からの攻撃に強そうだし88に効きがあるのもいいな。今度やってみよう

98 ：名無し名人：2018/01/17(水) 22:22:58.26 ID:DeJ1oCQv.net

石田は攻めの形に手数がかかりすぎる

99 ：名無し名人：2018/01/17(水) 23:17:52.52 ID:3GNHDLpD.net

ノーマル三間は攻めの形すらない

100 ：名無し名人：2018/01/18(木) 06:06:28.57 ID:/f6W9KJq.net

三間飛車「やられたらやり返す！半返しだ！」

101 ：名無し名人：2018/01/18(木) 21:31:34.68 ID:KxqKE3h8.net

香典かｗ

102 ：名無し名人：2018/01/18(木) 22:58:30.84 ID:6sfSPtIq.net

>>96
石田相手にエルモ囲いで玉頭（76歩）攻められたらどうするの？
いきなり王手かかるし、形も乱されるけど

103 ：名無し名人：2018/01/19(金) 01:17:04.45 ID:tKs+q2H9.net

>>102
かなりの局数指してるけど、ぶっちゃけそんな展開にはほぼならない。
具体的な対策を聞きたいなら、初手から符号で示してくれ。書いてくれたらそれに応えるわ

104 ：名無し名人：2018/01/19(金) 06:00:07.96 ID:N9R8b9h0.net

久しぶりに石田見たと思ったら勝率１割の小林健二にフルボッコにされてたなｗｗｗ
最弱戦法待ったなしｗ

105 ：名無し名人：2018/01/20(土) 09:39:12.36 ID:xL+/pG/J.net

確かに、三間飛車はこの世から絶滅させなければならない気がする。

106 ：名無し名人：2018/01/21(日) 01:19:47.65 ID:QZrkdLuh.net

絶滅はしないよ。だって俺が指し続けるから。

107 ：名無し名人：2018/01/21(日) 04:35:57.11 ID:WD4Pu4Gu.net

佐藤和俊涙目

108 ：名無し名人：2018/01/21(日) 15:01:21.76 ID:e/WzkHMw.net

楽に勝てる相手なら、別に絶滅させなくてもいんじゃね

109 ：名無し名人：2018/01/22(月) 03:51:18.20 ID:rn9ojmiP.net

でも将棋の最善手は三間飛車の可能性もある。飛車と角を同時に使える。
将来コンピュータが三間飛車ばかり指す日も来るかも知れない。

110 ：名無し名人：2018/01/22(月) 07:10:56.22 ID:Irqp48pH.net

ノーマル四間飛車も６５歩で飛車と角が同時に働くし
ゴキゲンも５４歩で飛車と角が同時に働くし
居飛車は基本的に飛車と角が同時に働いてる上に同じ場所を攻めることができるぞ

111 ：名無し名人：2018/01/22(月) 07:42:06.10 ID:Q6Vf3f05.net

>>110
76歩の一手が同時に飛車先も通すから他の振り飛車より一手得って意味でしょう。
ノマ三じゃあまり意味ないけど石田とかなら意味出るよね

112 ：名無し名人：2018/01/22(月) 07:45:58.40 ID:b4tvuKRL.net

止めなければわざわざあける必要もないが

113 ：名無し名人：2018/01/22(月) 08:48:27.85 ID:afdSfTl+.net

話微妙に噛み合ってないよ。
居飛車は飛車先突いて26歩、角道開けて76歩、で２手使う
石田流は飛車振って一手、76歩で角道と飛車先が同時に開くので同じ1手で駒が働く
四間とか中飛車は飛車振る、76歩、4or5筋突くと飛角使いだすのに3手かかる

、という話が昔からある
もちろん浮き飛車にする手が要るとか色々あるから厳密には違うけど

114 ：名無し名人：2018/01/22(月) 09:06:34.41 ID:Irqp48pH.net

７６歩７８飛だけでは石田流じゃないだろう
これが得してるというのは眉唾
将棋ウォーズのポナンザの成績を確認したが
四間飛車の方が石田流よりずっと強い

115 ：名無し名人：2018/01/22(月) 09:20:42.48 ID:afdSfTl+.net

棋理的な話だよ
他の振り飛車に比べ少し手得があるのは事実。昔からよく言われる

116 ：名無し名人：2018/01/22(月) 09:27:12.83 ID:Irqp48pH.net

わざわざ浮き飛車にしたりするから
石田にするなら結果手数はかかるよ
そちらの言う通り、これがいいと思うのは昔の感覚で
手数の短さや駒のバランスに拘るソフト好みではない

117 ：名無し名人：2018/01/22(月) 09:49:44.60 ID:A9XcawEt.net

そろそろ一間飛車と右一間飛車にも光を当ててやれよ

118 ：名無し名人：2018/01/22(月) 12:30:24.27 ID:iAiA/tnu.net

石田じゃないのに角道止めない三間飛車流行ってるな

119 ：名無し名人：2018/01/22(月) 19:42:17.02 ID:awIEq+BI.net

結局向かい飛車にするやつ？

120 ：名無し名人：2018/01/22(月) 19:55:58.74 ID:7xL4k7Xj.net

>>119
今日の佐々木慎は三間のまま指してるね
相穴熊で相手が角道止めてるから出来るのかもしれないけど

121 ：名無し名人：2018/01/23(火) 11:58:28.94 ID:n0GnHoV/.net

>>98
それなりに組めれば強い
って事で上手い人だと組む前の駆け引きを楽しむんじゃね
有利に組んでも攻め倒せないならあんまり意味はないだろうけど

122 ：名無し名人：2018/01/25(木) 18:41:05.84 ID:4Nix3abO.net

振り飛車三大戦法は、KKSとN四間そしてゴキ中だろうな。使い易さという点で
優れているわな。それで三間の良さが振り飛車党の俺でもあまりわからん。
昭和の対振り飛車で急戦が多く指されていた時代は、どうせ三筋に振り直すから
という手得というメリットあったけど、今は一目散に穴熊来るからなｗ　これじゃ
メリットどころか飛車の位置が悪すぎる。

123 ：名無し名人：2018/01/25(木) 19:12:03.44 ID:p8MuYIer.net

斎藤４段、頭がおかしい三間に完敗

124 ：名無し名人：2018/01/25(木) 23:22:21.11 ID:IujFQuvw.net

まさかとは思ったが書き込まれてるとは
たまーに勝てば大ニュースなんだな

125 ：名無し名人：2018/01/26(金) 04:36:28.64 ID:Z52w70ST.net

なんでや石田は普通だけど森安流は頭おかしいやろ

126 ：名無し名人：2018/01/26(金) 04:43:10.26 ID:kUtmZvxO.net

はやいしだ数年前まで先手番のエースだったけど最近減ったの

127 ：名無し名人：2018/01/26(金) 18:16:51.73 ID:LusV2kMv.net

初手▲78金には三間に振るよ
テメーコノヤローだよ

128 ：名無し名人：2018/01/26(金) 18:32:42.28 ID:3kZOrp+Z.net

ソフト的には初手７６歩＞２６歩＞７８金＞その他らしい
そこそこ有力

129 ：名無し名人：2018/01/28(日) 07:58:26.52 ID:3gwFlBHL.net

初手78飛に対して後手が石田流に組ませるのは、普通の76歩34歩から後手が石田流に組ませるのと比べて損な変化があるの？

130 ：名無し名人：2018/01/28(日) 09:45:44.61 ID:tsqgKVOZ.net

>>129
気分の問題かと

131 ：名無し名人：2018/01/29(月) 00:17:09.24 ID:li9jsoSC.net

ノーマル三間飛車は確かに意味不明だった
飛車の縦効きに角がいるとか頭おかしい
振り側から仕掛けられんやん

132 ：名無し名人：2018/01/29(月) 05:01:11.93 ID:dVboiBTI.net

相手が棒銀やってくるとわかってたらどうかな
ひふみんとか

133 ：名無し名人：2018/01/29(月) 05:52:52.62 ID:cznz8anH.net

>>129
これ気になってる。何が損なんだろ？

134 ：名無し名人：2018/01/29(月) 09:48:06.95 ID:dVboiBTI.net

初手７８飛はイビ穴対策と序盤の乱戦防止で
相三間に合流すれば同じだという認識だったけど
損って言われてるの？

135 ：名無し名人：2018/01/29(月) 10:13:24.13 ID:Cylvjnpt.net

初手78はノマ3使いが相振り対策で指してるイメージ
76346632は先手あまりよくないから

136 ：名無し名人：2018/02/23(金) 02:00:03.49 ID:E0uX1eye.net

三間ブームじゃん
急戦には最強
穴熊には和俊流
または石田へ組み換え

負ける気がしないね！

137 ：名無し名人：2018/02/23(金) 02:03:26.26 ID:E0uX1eye.net

すでに頂点に立った藤井君

コーヤンのコーヤン流に作戦負け
南先生のノマ三間からの石田に一気に敗勢に


最強戦法は三間で間違いない

138 ：名無し名人：2018/02/23(金) 02:20:27.42 ID:N/BDWVaE.net

>>131
左銀が５７〜４７とスムーズに四枚高美濃にできるだろ。
これが真部流だ。一番美しく、かつ居飛車穴熊に滅法強い。
四間飛車や中飛車にはできない。（手損すればできるけど）

ノーマル三間飛車は、この真部流がやりたいから指しているのだ。

139 ：名無し名人：2018/02/23(金) 02:21:29.30 ID:N/BDWVaE.net

訂正、４６銀